Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 44 reacties
Bron: The Register, submitter: Clueless

Sony is van plan om vˇˇr het eind van dit jaar Blu-Ray videorecorders van de tweede generatie op de markt te brengen, zo meldt The Register. De nieuwe generatie zal herschrijfbare dvd's met een capaciteit van maximaal 50GB ondersteunen, ruim twee keer zoveel als de huidige limiet van 23GB. Bovendien zullen de nieuwe spelers ook BD-ROM schijfjes kunnen afspelen, het Blu-Ray-equivalent van de huidige pre-recorded dvd's. De specificatie voor BD-ROM is nog niet compleet, maar het Japanse bedrijf zei te verwachten dat deze in april kan worden afgerond. Het is nog onbekend wat voor kopieerbeveiliging gebruikt zal worden voor BD-ROM, maar gezien het eerdere debacle met de encryptie van dvd's lijkt het logisch dat hier bijzondere aandacht aan geschonken zal worden.

Blu-ray logoSony heeft geen verdere details van de nieuwe producten openbaar gemaakt, behalve het feit dat het om twee modellen gaat, waarvan ÚÚn met een ge´ntegreerde harde schijf en vermoedelijk een time-shift functie. Voor de early adopters zal het een geruststelling zijn dat ze tot kerstmis 2005 de tijd hebben om het apparaat aan te schaffen: pas op dat moment zal Sony's mediadivisie de eerste films op BD-ROM uitbrengen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (44)

Ze zijn weer snel hoor.
De eerste generatie is nog niet eens uit, of ze willen al een 2e generatie uitbrengen.
Dat is het probleem tegenwoordig. Een standaard geven ze niet meer de tijd om volledig door te breken.
helemaal mee eens, ik vind 't ook uitermate prematuur om nu al met blue-ray op de markt te komen.. mensen beginnen net dvd recorders te kopen
het kan aan mij liggen maar er zijn al branders op de markt gebracht 2 zelfs als goed is 1 van sony en nog 1 extern van ?????

correct me if im wrong
1 extern van Romedia met een loopwerk van Sony :+
Reken maar dat ze nu al 3 generaties vooruit denken hoor.
Inderdaad, ik denk dat intel ook al wel bezig is met een 6 ghz proc ofzow. Gewoon alleen plannen maken, de tekentafel dus.
Nou dat lijkt me een meer dan stevige concurent van de duallayer dvd recorders die op het punt staan gerealeasd te worden, ik wacht nog ff denk ik

@4real, Natuurlijk is dit wel een concurent, het zijn beide her/beschrijfbare opslag media.
Hoezo concurent?

Die dingen zijn niet compatible met een gewone DVD, generatie 1 is nog nergens te bekennen, laat staan de schijfjes..

Voordat dit een serieuze concurent gaat worden zullen er nog wel wat jaartjes voorbij gaan.
Gezien de ellende die DVD-"standaard" heet, neem ik als consument een uitgesproken afwachtende houding aan.

Ik heb expres al wat langer gewacht met het aanschaffen van een DVD-brander (en terecht), zodoende kon ik voor de DVD+R(W) gaan met redelijke snelheid en redelijke firmware.

Maar dan blijkt dat heel veel, met name wat oudere, DVD-Rom spelers (met name laptopversies) al moeite hebben met DVD+R, laat staan DVD+RW.

Voor deze nieuwe standaard, die nog in de kinderschoenen staat, moet je sowieso een nieuwe speler aanschaffen (fijn, nog een nieuw apparaat) en dan kan ik de ontwikkelingen alweer voorspellen; nieuwe varianten, niet echt compatible, kinderziektes bij apparaten, firmware updates en ga zo maar door.

Artikelen in o.a. de C't geven trouwens al aan dat de marges erg smal worden voor de schijven (lees: kwetsbaar) en de apparatuur.

Conclusie:
Als consument heb ik geen enkel vertrouwen in de fabrikanten, de omloopsnelheid van dit soort apparaten moet omlaag. Ik verwacht dat de consument massaal de kat uit de boom zal gaan kijken.

De vergelijking van optische media met videokaarten gaat nergens over, want je gebruikt CD-R/DVD+-R als backup of archiefmedium; je wilt het jaren later nog kunnen lezen. Dat is een niet te vergelijken toepassing met andere randvoorwaarden.
Tjsa, het is wel leuk en aardig allemaal. Wij hebben thuis een dvd speler staan, maar daar blijft het ook bij.
Wij nemen nog steeds op met de gewone videorecorder omdat dat veel makkelijker gaat.

Hoeveel mensen hebben er een dvd recorder? Ik denk niet dat dat er veel zijn.

En daar is de dvd toch ook een groot gedeelte voor bedoeld.
Niet mee eens, als voorbeeld neem ik de Pioneer DVD Recorder 5100. Daarin zit een harddisk en ook nog een DVD brander, om op te nemen hoef je alleen maar te kiezen welk medium (hdd of DVD) kanaal te selecteren en op record te drukken. Is dat moeilijk?

Dat er weinig mensen zijn die een standalone DVD recorder hebben thuis? Hier verkijk je er een beetje op, doordat de prijzen van die dingen de laatste 2 maanden sterk aan het dalen zijn, begint de consument door te krijgen hoe aantrekkelijk zo'n apparaat is i.c.m. een DV camcorder of als vervanger van de VCR. Voor een goede VCR betaal je ook al gauw 150 - 200 euro en voor een DVD recorder is het vanaf 300.-

Voor zo'n klein verschil ga je dan voor analoge perfectie of digitale perfectie? Zeker ook nog nooit van "timeshift" gehoord? ---> dat is het begin van de opname bekijken, terwijl de opname nog bezig is......kan dat met een videoband? :Y)
als voorbeeld neem ik de Pioneer DVD Recorder 5100
die kost 1000 euro .. slik..
Voor zo'n klein verschil ga je dan voor analoge perfectie of digitale perfectie
In jouw voorbeeld is het 10x zo veel! Je tweede voorbeeld is nog steeds 2x zo veel..

En hoe goed werkt dat nou, consumenten DVD recorders? Laten we die vraag als uitgangspunt nemen om te kijken of er een markt is voor consumenten blue-ray recorders voor de "gewone man".

Mijn pa (een "gewone man") is in de winkel omgepraat om zo'n recorder te nemen. De JVC M1. Wat een drama is dat. Behalve dat de bediening complex is, is de promotie van de folder en verkoper ook dubieus. Als je de kleine lettertjes leest dan kun je alleen maar time-shift op DVD-RAM media doen. Verder schrijft hij DVD-R(W), maar niet alle media even goed. Bij video banden heb je dat nooit! Ook kun je opnames met de M1 geschreven NIET op een andere DVD speler afspelen en daar had pa hem juist voor gekocht. Ja het kan wel, maar dan moet je in een speciale mode opnemen - twee uur achter elkaar. Maar hij wilde juist allerlei scenes van zijn camcorder achter elkaar hebben staan en dat gaat dus niet. Wel geprobeerd om in die speciale video mode op te nemen maar het is nog op geen van de drie geprobeerde normale DVD spelers gelukt dat ding af te spelen. Je moet ook niet vergeten te "finalizen" anders gaat het volgens het boekje helemaal al niet. Heb je ook niet met een video recorder. Miskoop van 600 euro dus. Te hoge verwachtingen gewekt. Het is maar 1 voorbeeld maar kijk maar op Kieskeurig.nl voor meer reviews bij recorders.

Maar goed - meer ontopic - de DVD recorder apparaten zijn nog lang niet volwassen, te veel verschillende media types, onderlinge uitwisselbaarheid slecht, te ingewikkeld voor de gewone man. Als ze dat met blue-ray nu wel direct goed doen dan is er toch een markt voor dat soort recorders, IMHO.
Typisch,

Wij hebben een Sony DVD recorder. Mijn moeder neemt haar soapjes er altijd mee op :P en die kun je in Úlke willekeurige DVD speler afspelen, prima menu erbij, titels erbij en ook nog eens een screenshot en als je er wat bij opzet wordt dat keurig toegevoegd. Dit kan zowel op DVD+R(W) als -R(W).

Deze recorder kostte ongeveer 500 of 600 euro.
DVD recorders voor in de huiskamer zijn volgens mij nog lang niet ingeburgerd, ze zijn nu alleen eindelijk voor een wat goedkopere prijs beschikbaar.

In mijn ogen is een blu-ray recorder een stuk betere vervanger voor de huidige videorecorder als de dvd-recorder... eindelijk redelijk veel opslagcapaciteit voor hoge kwaliteit video...

Ik hoop alleen dat ze die discs in cradles gaan leveren, a la DVD-RAM... zou een stuk meer bestand zijn tegen mijn omgang met digitale media ;-)
Ik hoop alleen dat ze die discs in cradles gaan leveren, a la DVD-RAM... zou een stuk meer bestand zijn tegen mijn omgang met digitale media ;-)
Dat gaat ook gebeuren, aangezien de Blue-ray schijven veel gevoeliger zijn voor vingerafdrukken dan DVD's dat zijn :)
Dat gaat in het begin nog wel gebeuren maar ga er maar van uit dat ze zeker zoeken naar een "oplossing" zodat ze die BD-schijven net zo kunnen leveren als een DVD of CD. Dat wordt door veel consumenten toch als een stuk makkelijker ervaren als wanneer ze in een cradle caddy zitten :)

edit:
miyamoto heeft tis caddy ipv cradle
Ben ik nou zo ontzettend in de war? :?
Een cradle is toch zo'n ding waar je iets inzet
om opgeladen te worden (voor je muis met batterijtjes
of je GSM of PDA ofzo).

Zo'n behuizing om een cd-achtig ding heen
wordt toch caddy genoemd?

Sjek dit:

Blu-ray met caddy: www.generally-bored.co.uk/bluray/home.htm
Cradle-example: www.ocia.net/reviews/mx700/cradle.jpg
BD-ROM schijven? Getver, half nederland is net aan de DVD speler, krijgen we weer wat anders.

Laten we hopen dat het nog even duurt voordat Blu-ray lezers in de huiskamer komen te staan.
Dat zal nog wel ff duren, mensen zijn nog niet toe aan iets nieuws. Waarschijnlijk vind iedereen boven de 25 het wel erg snel gaan. En vind de generatie daaronder het wel leuk, maar met kritiek. De computerwereld zal waarschijnlijk eerst overstag moeten.
Ik vind al het nieuws rond Blu-Ray interresant.

1 Punt wat de fabrikanten niet moeten doen is blu-ray zo snel laten zien aan de thuis gebruiker. Die denkt dadelijk dat blu-ray even lang mee zal gaan als dvd dat nu doet.
Doet ie dat niet dan? Ik snap je niet...
Ik neem aan dat robbie007 bedoelt dat het nu voor de consument (die pas net de DVD+-R/RW over zich heen krijgt) lijkt dat de huidige techniek slechts een jaartje "de standaard" is. De consument zou daaruit kunnen concluderen dat dat dan ook zal gelden voor Blu-Ray en zou dus kunnen besluiten ten eerste niet te investeren in de huidige technologie, maar ten tweede ook niet in Blu-Ray en ten derde de industrie eerst laten uitvechten wat het nu wel moet worden. De early adopters zullen het wel kopen, maar dat is maar een heel klein gedeelte van de markt, het gaat natuurlijk om de mainstream. En die kan zich makkelijk laten afschrikken als (dure) technologieŰn elkaar te snel lijken op te volgen.
Ik denk zelf overigens ook dat het leven van de DVD ten einde loopt: straks moet immers alles op HDTV formaat beschikbaar worden gesteld en er zit te weinig groei in de DVD om dat fatsoenlijk voorelkaar te krijgen. Blu-Ray biedt dan de oplossing met 50GB per schijfje. Ook denk ik dat die discs noodzakelijk worden in videorecorders. VHS kan straks echt niet meer, DVD is te klein en dus blijven over HD/Blu-Ray. Maar goed. Dat straks is natuurlijk wel pas 2008 op zijn vroegst, want voor die tijd heeft het gros van de huishoudens echt nog niet de overstap gemaakt naar HDTV of Europees equivalent...
Ik heb over Blu ray al verscheidene keren kritiek geuit op diverse foras en werd daar uitgelachen alsof ik achterloop op de technische ontwikkeling.

Kijk elke 6 maanden een nieuwe videokaart of elk jaar een nieuwe socket en CPU kan wel, maar om de paar jaar een nieuwe standaard voor optische media???

Dat gaat een beetje ver.

Er is tegenwoordig al nog geen standaard op DVD, er wordt nog steeds gevochten tussen fabrikanten tussen DVD-RW en DVD+RW, en in het begin heeft DVD-RAM ook nog eens voor veel onduidelijkheid gezorgd.

DVD-Dual layer is nog een mooie extratje omdat het backwards compatible is.

Maar dan moeten we de komende jaren ook nog Blu ray over ons heen krijgen?, en dan zijn ze ook nog bezig met een concurrent van Blu ray namelijk HD-DVD dus dan krijgen we ook weer hetzelfde verhaaltje als nu en is er weer geen standaard.

Waarom wachten ze niet tot ze de techniek verbeterd hebben tot 100Gb en dan uitbrengen?

En moeten alle videotheken en mensen thuis hun DVD collectie weggooien?
En moeten alle videotheken en mensen thuis hun DVD collectie weggooien?
Nee dat hoeft niet aangezien de Blu-ray recoders/spelers ook backwards compatible zijn. Deze zullen ook de DVD en CD's kunnen afspelen omdat ze weten dat het product anders niet gekocht wordt juist vanwege die reden :)
Weet je dat zeker van die backward compabiliteit? Dat is nu juist iets waarvan ik meende dat die er niet was / zou komen.
@Carnman:
Nu zitten ze nog in een caddy maar daar willen ze zelf ook van af aangezien ze anders heel veel klanten mislopen die het niet willen kopen omdat ze dan hun gehele collectie DVD's en CD's kunnen om gaan zetten naar Blu-ray.

@ruud1234:
Ja daar ben ik behoorlijk zeker van aangezien dat verteld werd door een van de personen die er mee heeft aan ontwikkeld, en nog steeds doet, gedurende een presentatie voor een groep 2de jaars HBO-ers. Daar was ik, als afsudeerder binnnen Philips zijnde, ook bij aanwezig
Nu zitten ze nog in een caddy maar daar willen ze zelf ook van af aangezien ze anders heel veel klanten mislopen die het niet willen kopen omdat ze dan hun gehele collectie DVD's en CD's kunnen om gaan zetten naar Blu-ray.

Is dat niet om de DVD absoluut stil te houden tijdens het lezen en te beschermen tegen stof, vingerafdrukken, krassen, enz daarbuiten aangezien de data veel dichter bij elkaar staat dan op een huidige DVD?

En backwards compatible zou kunnen door een lader te hebben waar je ook een uitsparing voor een huidige DVD hebt (zoals met mini CDs in optische stations).
Moet je me ff uit gaan leggen hoe dat gaat werken, aangezien blu ray schijfjes in zo'n caddy zitten.
Het is een aanloop naar een nieuw medium, daar gaat gewoon een paar jaar overheen, net zoals met de dvd.
Vroeger had je trouwens ook VHS v.s. Betamax (ofzo?)

Sony staat erom bekend al heel erg vroeg hun product aan te kondigen, daarmee houden ze ze consument aan het lijntje namelijk, die denken van "Hmmm ik wacht toch maar even".
Sony staat daar misschien wel om bekend maar dit is een product waarmee nauw is samengewerkt met Philips :)
Dat een fabrikanten iets op markt (willen) gooien, betekend nog niet dat het ook een succes gaat worden. Jaren geleden kwamen ze ook ineens aanzetten met laserdiscs: die zag je een jaar bij de freerecordshop in de schappen staan en toen waren ze weg. Hetzelde geldt voor DAT, DCC, etc.

Als de consument er geen trek in heeft, is een nieuw product zo weer verdwenen. De fabrikanten kun je het echter niet kwalijk nemen.. aan dvdspelers/recorders is niet veel meer te verdienen door al die goedkopen chinese merken. Dan moet je wel wat nieuws verzinnen en hopen dat dat de standaard wordt.
Jullie vinden dit allemaal enorm snel en denken dat de DVD pas 1 jaar ingeburgerd is.

Maar in Azie.....en dan met name Japan en Hong Kong, daar is de dvd al jaren ingeburgerd.(+5 jaar)
Dus het is niet zo heel gek dat ze daar nu naar een nieuwe standaard willen.

Wij lopen gewoon enorm achter en daarom lijkt het alsof de ontwikkelingen sneller gaan.
Maar dat is niet zo.....in Azie heeft de DVD echt wel zijn kansen gehad en goed benut.

Ze zijn daar nu echt klaar voor "the next best thing".
En jij vind 5 jaar lang?

Hmmm ik weet niet hoor, mijn CD collectie is nu bijna 20 jaar oud, en ik zie hier nu heel langzaam een nieuwe markt voor verschijnen. Dat wil overigens nog niet zeggen dat ik alles dan ook maar weer opnieuw zou willen kopen.
het komt wel eind 2004 uit, maar het pas betaalbaar rond Q3 2005, dan zijn de prijzen pas gezakt. Laten we hopen althans.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True