Blu-Ray-videorecorders van JVC, Samsung en Sony

Verschillende grote fabrikanten van consumentenelectronica tonen op dit moment in Berlijn werkende versies van hun Blu-Ray videorecorders. Op de toonaangevende "Internationale Funkausstellung" (IFA) zijn onder andere Sony, Samsung en JVC aanwezig met Blu-Ray materiaal, zo schrijf Heise.de. Dankzij het laserlicht met een golflengte van 405nm ('blauw') kunnen deze apparaten 25GB data op een schijfje zo groot als een standaard cd of dvd branden. Om het ding te beschermen tegen krassen en stof zit het schijfje overigens wel in een cartridge verwerkt. De in verhouding tot bestaande optische media enorme capaciteit kan niet alleen gebruikt worden om vele uren video van dvd-kwaliteit weg te zetten, maar ook om bijvoorbeeld van HDTV op te nemen met een veel hogere kwaliteit (tot een maximum van 36Mbit/s). Met dual-layer lasers kan de capaciteit later dit jaar zelfs nog verder groeien. Er zijn nog wel nadelen, want ten eerste liggen de prijzen nog steeds rond de 4000 euro en ten tweede zal er eind 2004 een tweede standaard op de markt verschijnen in de vorm van AOD-RW.

Tweakers.net zal binnenkort overigens een uitgebreid verslag presenteren over deze andere bezienswaardigheden die op deze beurs te zien waren.

Reacties (53)

Ik denk dat de cartridges zowiezo gauw genoeg wel zullen verdwijnen... Branderbouwers zijn namelijk als de dood voor extra (bewegende) onderdelen, en een cartridge behoeft weer mechanismes voor het openen/sluiten van de cartridge tijdens het lezen en voor het in- en uitnemen van de cartridge in het apparaat. Dit maakt apparaten duurder en zwaarder. Aangezien vooral gewicht in branders een belangrijke factor is (ze moeten zo licht mogelijk zijn om de eigenfrequentie van het apparaat zo hoog mogelijk te krijgen - er mag bij hoge snelheden geen resonantie optreden en dus moet de eigenfrequentie hoger liggen dan de draaisnelheid in rondjes per seconde) en bovendien mechanische onderdelen slijten en dus de levensduur van het apparaat verkorten, zal men er alles aan doen van die cartridges af te komen.

naah. is gewoon een kwestie van kosten.

de cdr in cartridge is verdwenen omdat je nou eenmaal goedkoper cdr's kan verkopen zonder. en de consument neemt het zo nauw niet met de kwaliteit als je aan minder dan de helft van de prijs een formaat kan kopen zonder cartridge.

Is ook gebeurd met de DVD-RAM. Is gewoon bijna onverkrijgbaar, nooit gelanceerd geraakt, grotendeels omdat die incl cartridge een veelvoud kost in productie van de dvd+-r(w)'s. dat die veel minder lang meegaan en vol stof zitten zal de consument worst wezen. het is nl. goedkoper.

ps: term was "caddy" - cdr met caddy of tray

[edit : dt-typo's }:O ]

Tsja, nieuwe techniek is nu eenmaal duur. Gewoon 2 jaar wachten en het wordt een stuk goedkoper.

Maar ja, of dat nou zo goed is. We hebben net DVD en zelfs daar zijn ze het er nog niet eens over eens wat de standaard gaat worden. En dan komt er ook nog een nieuwe techniek waarvan ook nog eens 2 varianten zijn waar je dan ook nog een standaard van moet kiezen. Zo wordt het wel een rommeltje zeg...

We hebben net DVD en zelfs daar zijn ze het er nog niet eens over eens wat de standaard gaat worden.
Ik dacht dat de DVD+R de strijd gewonnen had? Of vergis ik me nu?

De strijd is nog niet helemaal gestreden.
Het lijkt er echter wel op dat + zal gaan winnen.
Ondanks dat ik zelf - heb.. maar wat doet het ertoe, beide formaten zijn op bijna elke dvd-speler afspeelbaar (mijn ervaring). Zijn straks de media niet meer te krijgen voor -, dan koop ik toch gewoon een + writer, tegen die tijd zijn ze toch weer goedkoper geworden.

Volgens mij kun je met br niet zonder die cardridges.. heeft volgens mij met de diepte te maken van de brander (dus hoe diep hij zijn gaatjes brandt).. deze zijn niet zo diep en de zuurgraad van je vingers zou al genoeg zijn om de dvd's onbruikbaar te maken.. stond laatst een heel interessant stuk in de ct!

Ik hoop echt dat die cartridges blijven. Heb je laatst dat artikel gezien in PC-active van die CD-r's die na 2 jaar in een donkere koele kast al onleesbaar zijn... En dan nog zonder krassen...
Een ondoorzichtige cartridge waarop je kan staan lijkt mij ideaal, dan kan er niets meer aan je collectie B-ceedeetjes komen.

nice!
maar weeral een tweede standaard! argl, kortom, weer wachten om te kopen....
Waarom worden er tweede standaarden gecreeerd? laten we't aub houden bij één... we hebben gezien in de 86 - 486 wat voor rommel dat opleverde! geschiedenis herhaalt zich...

Dit is helemaal niet vergelijkbaar met de 86 - 486 of zo, die waren allemaal compatible. En je kon gewoon de beste nemen.

Dit is vergelijkbaar met de standaard voor videorecorders, VHS vs VCC/Video2000 vs Betamax, of dichter bij huis: dvd+r(w) vs dvd-r(w).

Het meest nog met die laatste, waarbij de nieuwe players in principe met alle formaten uitkomen. En waar de prijsdaling groter is van de drives en de media dan ooit!
Lang leve de concurrentie!

De consument is misschien in verwarring, maar een dvd writer is goedkoper dan 5 jaar geleden een snelle cdwriter.

En alle toekomstige players zullen toch de fomaten ondersteunen.

Zolang je niet bij de groep hoort die 4000euro voor een apparaat uitgeeft, maakt het niet zoveel uit. Flopt een formaat echt, en worden de media niet goedkoop (wat bij dvd writers al niet het geval is) of zelfs moeilijk verkrijgbaar, dan koop je toch gewoon een apparaat van de standaard die het wel gehaald heeft?
En als je wel 4000euro voor zo'n apparaat betaalt, kan je het blijkbaar missen, en heb je tegen de tijd dat duidelijk is welke technologie het wel/niet is geworden allang weer zin in een nieuw speeltje.

Stel je voor, zonder concurrentie op dvd recording standaards had Panasonic nooit lege media gesubsidieerd, en waren drives nu ook nog rond 500euro, in plaats van 175....

Ik zou het eerder vergelijken met het verschil tussen de Flash-memories. Zoals CompactFlash en SmartMedia. Deze zien er ook wezenlijk anders uit enzo. DVD+R en -R is echt de meest stupide vinding ooit .

Uiteraard ben ik voorstander van één standaard, maar als er dan per se twee moeten komen, laat ze dan asjeblieft ook echt wezenlijk anders zijn!

Nou, even ter correctie....het eindresultaat van een gebrande dvd-r en een dvd+r is redelijk hetzelfde. Menig stand-alone speler kan deze beide al afspelen, zonder dat ie daarvoor ontwikkeld was en gepromoot bij verkoop.
Wel heb je gelijk als je het verschil bekijkt van een dvd-rw en een dvd+rw

Waarom is dat zo stupide dan, verklaar je nader. Ik ben al n jaar, tot volle tevredenheid, in het bezit van een dvd writer. Dit apparaat werkt echt perfect en ik ben niet iemand die 3jaar kan wachten totdat een BlueRay apparaat betaalbaar is geworden, zoals bijna iedereen op dit forum die alsmaar wil wachten.
Daarbij... als je wacht op blueray.. tegen die tijd is er weer een nieuwe vinding.. en gaat men daar ook weer op wachten, met als gevolg dat iedereen tot de dood blijft wachten op weer een nieuw apparaat.
Momenteel hebben de meeste vrienden/kennissen wel een dvd-speler, en mijn dvdr'tjes kan ik daar prima op afspelen. Ik zie nog niet 123 bij iedereen een bluelaser ding staan. Dit heeft tijd nodig voordat het mainstream wordt.
Ik ben ook voorstander van 1 standaard, maar bij dvd + en - is dat allemaal niet zo'n probleem omdat de meeste dvd-spelers beide formaten kunnen afspelen. Als men verstandig is bij de heren uitvinders dan proberen ze dit weer voor elkaar te krijgen, nu vrees ik echter dat het dit keer niet zo zal zijn, misschien dat er een losse player komt die beide formaten kan afspelen...

Dit is echt goed nieuws, ik gebruik mijn video al jaren niet meer omdat ik de kwaliteit gewoon minder vindt als je eenmaal DVD gewent bent. En je hebt natuurlijk wel die (Stand Alone) DVD recorders, maar die zijn nog te duur en hebben te weinig opslag capaciteit. Dit zou echt perfect zijn. Ik denk dat die cartridges naar verloop van tijd ook zullen verdwijnen, in het begin waren er toch ook van die cartridges voor CDRW's? (Of was da nou gewoon CDROM?) Hopelijk zijn ze over 3 a 4 jaar ook betaalbaar voor de gewone man.

Die cartridges waren dingen die je in vroege CD branders stopte; je hebt een lege cartridge; daar stop je een lege CD in en dat geheel stop je dan in je CD brander, waarna je op 1x speed je CD kon gaan branden

edit: nogal wat mensen die hetzelfde al gezegd hadden terwijl ik dit schreef zat er ook wel aan te komen....

Lijkt me niet dat die cartridges hebben bestaan. Misschien in de ontwikkelfase ooit ergens, maar in het echt nooit. De eerste cd's zagen er al uit zoals we ze nog steeds kennen. Met CD-RW's hetzelfde, anders zou het helemaal niet compatible zijn met de CD-R. Enige wat ik weet is minidisc.

In de bioscoopwereld werden wel regelmatig gebruik gemaakt van deze cartridges voor de DTS-CDroms. Dit zijn ook gewone cd's.

Er waren destijds CDROM spelers die met cartridges werkten. Maar een cartridge voor zo'n ding was op een gegeven moment duurder dan de CD zelf.
Ze bleven wel goed beschermd tegen krassen zoals bij bv een minidisc.

Die heetten toen toch caddies?

Klopt... Vooral de Mac -wereld werd overspoeld met caddies. Ook toen de PC al een normale CD-lade had bleef Apple nog een tijdje doorgaan daarmee. Ik heb er zelf nog wel een liggen ;-)

DVD-RAM toch ?

Bij de eerste en 2e generatie cd-branders werd er soms gebruik gemaakt van een cartrigde waar de te branden cd in geplaatst moest worden, deze werd dan weer via een slot-in systeem in de brander geplaatst.

Daar had je niet eens een brander voor nodig.
Mijn eerste Philips 2 speed CD-rom speler had ook een caddie.

Klopt inderdaad dat je video niet echt geweldig meer is als je DVD gewent bent, maar je kunt op een goede (s) vhs recorder bijna net zo goed opnemen als op DVD. Je tv kanaal komt ook analoog binnen. Of je moet gebruik maken van sateliet of digitale tv. Tot die tijd moet je er niet eens aan denken om een dvd recorder bij je tv neer te zetten.

hmmz, nou hoop ik dat er over 2 jaar branders op de markt zijn die 25 gig kwijt kunnen, dit zou _ECHT_ ideaal zijn om wat zelfgefilmde avi's op zo'n schijf te zetten

zover ik weet wordt bij Blu-Ray Standard Definition (SD) video gewoon opgeslagen in MPEG2 formaat. Tenzij je al je ruwe materiaal op wil slaan of een High Definition (HD) camera thuis hebt rond slingeren (vrienden worden ?) voegt dit dus niet veel toe aan homemade video production. DVD heeft hiervoor al capaciteit genoeg.

De in verhouding tot bestaande optische media enorme capaciteit kan niet alleen gebruikt worden om vele uren video van dvd-kwaliteit weg te zetten, maar ook om bijvoorbeeld van HDTV op te nemen met een veel hogere kwaliteit (tot een maximum van 36Mbit/s)

Voor home video geklooi heeft DVD inderdaad wel genoeg opslag ruimte, maar zoals ze hier zeggen, kijk maar eens naar HDTV: Dan gaat het redelijk rap met je opslag ruimte.

Moet je je trouwens wel afvragen hoever we hier al zijn met HDTV...

>Moet je je trouwens wel afvragen hoever we hier al zijn met HDTV...

alhoewel een aantal facilitaire bedrijven al HDTV regiewagens heeft rondrijden, wordt het eigenlijk alleen nog maar gebruikt voor commercials en corporate video's. Reclamebureau's en bedrijven hebben dus mischien wel behoefte aan deze blu-ray branders. De rest van nederland moet eerst maar eens over op 16x9, op dit moment ook nog maar 40-50% markt-penetratie.

/edit 16 : 9 wordt als 16 weergegeven

Als hdtv te maken heeft met digitenne (ja toch?) dan zou het wel eens snel kunnen gaan...
ik heb gelezen dat in 2008 (2007?) de analoge antennesignalen uit de lucht gaan.

hmmz, nou hoop ik dat er over 2 jaar branders op de markt zijn die 25 gig kwijt kunnen

Volgens dit bericht: 3 maart 2003 http://www.tweakers.net/nieuws/25768/

zou sony al een Blu-ray recorder gelanceert moeten hebben?? Trouwens, ook voor die 4000 dollar.

Wat ik trouwens ook een zeer positief punt vind van Blu-ray (waarom trouwens geen Blue-Ray...tis immers een blauwe laser?) is dat het backwardscompatible is met de DVD (en zelfs CD)

Dus dan heb je tenminste nog iets aan je DVD colletie's

De recorder, al eerder te zien op de CES2003 beurs, kan naast Blu-Ray schijfjes overweg met cd's en dvd's en ook het opnemen op dvd's is geen probleem.

BluRay is als ik het goed heb uitverkoren tot opslagmedium van de Playstation 3.

http://shop.store.yahoo.com/netcomdirect/tosxm2xscsic.html

Edit:
Moest een reactie zijn op SEF's post

Eindelijk. Cartridges. Ik heb van die MiniDiscs, en een GROOT voordeel zijn die cartridges. Nooit meer bang voor krassen of voorzichtig hoeven doen, net als met de good ol'-videoband. Super. Ik hoop dat dit doorbreekt.