Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 99 reacties
Bron: Heise Online, submitter: EaS

Ook Sony zal zich gaan bemoeien met het kopiŽren van dvd's, of liever gezegd: met het beveiligen van dvd's tegen dit kopiŽren. Op Heise Online lezen we dat Sony komt met een ARccOS-kopieerbeveiliging, die de dvd-films zou moeten beschermen tegen rippen en verdubbelen. Met deze nieuwe technologie is het mogelijk om video-dvd's per stuk te versleutelen. Het is nog onduidelijk of en hoe alle huidige dvd-spelers met de versleuteling kunnen omgaan; Sony heeft hier nog geen uitspraken over gedaan.

dvd stapel In Duitsland alleen al wordt vijftien procent van de lege dvd's gebruikt om illegaal gekopieerde films te branden. Snelle dvd-kopieerprogramma's zoals DVD2one en CloneDVD worden mede verantwoordelijk gehouden voor de populariteit van gekopieerde dvd-films. Het ligt dus in de lijn van verwachting dat de kopieerbeveiliging van Sony iets doet dat aangrijpt op de engine van deze programma's.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (99)

De huidige DVD's zijn ook al beveiligd, en we hebben gezien hoe snel die beveiliging is gekr... eh voor Linux geschikt is gemaakt.

Dat dit met nieuwe beveiligingen ook weer gaat gebeuren is onvermijdelijk.
Ik denk dat deze beveiliging zowiezo vrij zinloos word vooral omdat het de bedoeling is dat het in bestaande dvd spelers afgespeeld kan worden. Het lijkt me nogal onwaarschijnlijk dat als je een dvd koopt dat het dan is van ja meneer mits er voor uw eigen dvd speler een nieuwe firmware is moet u bij deze film een nieuwe dvd speler aanschaffen. Dus zolang een dvd afspeelbaar blijft op bestaande dvd spelers kan deze geript worden en dan vooral volgens de oude methode zoals we in easydivx kennen (open je dvd met een dvd afspeel programma en zet hem in het menu op pauze, laat het programma openstaan en laat de ripper zijn werk doen) wat er met deze methode gebeurd is dat het afspeel programma de dvd authenticeert en de code unlocked waardoor de dvd geript kan worden. Bij de nieuwe methode hebben de rippers hun eigen routines aan boord. Dus wellicht kan sony voorkomen dat de nieuwe methode gebruikt word maar de oude methode kan altijd gebruikt worden simpelweg omdat de dvd's gewoon afspeelbaar moeten zijn met bestaande hard en software.
ahem, en hoe zit het dan met die CopyControlled CDs die niet in je autoradio werken? De Belgische consumentenbond spant een rechtzaak aan en de platenmaatschappijen trekken de schouders op en zeggen "als de cd het niet doet kunnen de consumenten hun geld terug krijgen."...

Ik zie het met dit systeem dezelfde kant op gaan als met die CC-CDs, tenzij bij de CDs snel wat verandert (de platenmaatschappijen inzien dat het onzin is en dat je eerder minder CDs verkoopt als je ze beveiligd dan als ze te kopieeren zijn)

conclusie: of t wel of niet werkt op oudere systemen, het boeit ze geen ene reet...

edit(@lekkerbek188):
kennelijk zien ze dat dus nog niet in....
conclusie: of t wel of niet werkt op oudere systemen, het boeit ze geen ene reet...
daar komen ze dan wel op terug als blijkt dat ze niets meer verkopen.
conclusie: of t wel of niet werkt op oudere systemen, het boeit ze geen ene reet...

Des te meer reden om ze dan juist te downloaden, lijkt mij
Vooralsnog zijn de cijfers die ze publiceren alleen maar winstgevend. Vooralsnog heb ik ook niet gehoord van een daling in verkopen, het enige wat ik gehoord heb is dat de verkopen niet naar verwachting stegen. En het is natuurlijk nogal makkelijk om te zeggen dat je 30% stijging had verwacht en d'r maar 20 hebt gekregen en dat dat allemaal de fout is van die kopieetjes.

Als je het mij vraagt verkopen ze alleen maar meer dankzij die kopieetjes.
Volgens mij houden ze het dan nog op Illegale kopieŽn... :D
Ik heb zo'n idee dat ze alles ophangen aan Illegale kopiŽn.

Dit soort meldingen schrikken wel af. Niemand wil CD's, DVD of whatever hebben waarbij het mogelijk is dat het niet afspeeld op een apparaat... of dat je elke keer moet checken/nadenken welke speler je moet kopen. Verschil wordt misschien wel net zo groot als AMD en Intel. Op het ene past het andere niet... ;(
en kopieerders komen er ook wel op terug als maatschappijen geen films e.d. meer kunnen maken omdat alles geripped wordt ;)

give credit where credit is due!
Dan is het wachten op de eerste beveiliging die op alle Os-sen werkt ... :( Maar ja ook die zal wel een tijdelijke levensduur hebben :)
Had Sony ook niet een 'onkraakbare' Audio CD copieerbeveiliging (KeyAudio ?) die binnen 2 dagen gehackt was en zelfs met een merkstift te omzeilen was ?

Durf te wedden dat je binnen 4 weken na de release van deze beveiliging via google.com een 'decryptor' kunt downloaden ;-). Het is nog nooit gelukt een copieerbeveiliging te maken voor publieke media die niet te omzeilen was.... immers: wat je moet kunnen lezen om 'af te spelen', kun je ook copieren :Y) ...

Ik denk bv. aan de beste CD-ROM copieerbeveiliging momenteel op de markt; Starforce 3.

Het principe van Starfoce 3 is al minimaal 15 jaar oud (!!!) (ken het truukje nog uit de floppy/hdd tijdperk, nu is het alleen optisch, ipv. electromagnetisch) ... en toch weten de 'scene groups' beveiligde handel binnen 24 uur (!) gekraakt en gerepackt op het Internet te zetten ... Het verbaasd me nog eigenlijk dat niemand een 'general' copiertooltje gemaakt heeft om die CDs te copieeren (het kraken van de .exe's is heel wat anders ivm. de encryptie) ... iedereen met een beetje ervaring met low-level IO programmeren & kennis van de gebruikte methodes kan dit makkelijk maken ... heb dit zelf in het verleden ook gedaan, kost je als hobbyist nog geen 3 weken :P

En nu het Internet zo ingeburgerd is, is dergelijke (copieer-) expertise/software voor iedereen die kan googlen toegankelijk ! :Z

Heb liever dat ze die miljoenen ergens anders in investeren ... bv. goedkopere DVDs/CDs, of 'kleinere' artiesten ... of gewoon divident op aandelen van mijn part !
Krijgen we naast CD's die het CD-logo niet mogen dragen ook DVD's die het DVD -logo niet mogen dragen. Hier is de consument dus echt niet bij gebaat.
Het achteraf inbouwen van een beveiliging op een bestaand systeem zonder compatabiliteits problemen te krijgen lijkt me echt onmogelijk, zeker omdat veel DVD-spelers niets anders zijn dan een PC-DVD-drive met wat electronica eromheen. Dat betekent dus dat de drives qua leeseigenschappen hetzelfde zijn als de drives in de PC.
Ze kunnen de borst vast natmaken als straks dual-layer DVD+R mainstream worden, dan heb je geen eens programma's als dvd2one nodig om een backupje te maken.
Ze doen maar
Ik gebruik DeCSS en shrink met InstantCopy, dan houd je tenminste goede kwalitiet. Wanneer ze specifieke programma's gaan bestrijden, zit ik voorlopig goed (en anders doe ik het onder Linux).

Zolang de prijzen voor DVD's zo idioot hoog blijven, zal er altijd gekopieerd worden (en terecht!) en zal geen enkele beveiliging ongekraakt blijven. Laten ze de prijzen maar eens op een normaal niveau brengen, dan gaat de huisvlijt echt wel op een lager pitje.
Zolang de prijzen voor DVD's zo idioot hoog blijven
De prijzen van dvd's zijn in de laatste jaren behoorlijk gedaald. In 1999/2000 betaalde je voor een nieuwe film al gauw 65-70 gulden (§30-32), terwijl ze tegenwoordig vaak voor rond de §20 te koop zijn. Dat is een prijsdaling van 33%, en ik reken de inflatie er niet eens bij. Om niet te spreken over het feit dat er inmiddels veel budget dvd's zijn van §10 of minder, terwijl een budget dvd 5 jaar geleden nog 50 gulden kostte (§22,50 dat was de prijs van de budget serie van Warner Brothers, later verlaagd naar 40 gulden).

Of verwacht je misschien dat ze nieuwe dvd's voor §5 per stuk gaan verkopen?
Kopieerders blijven kopieerders. Zolang een origineel duurder is dan een kopie zullen die blijven klagen over de veel te hoge prijzen. Je kunt wel daar tegenin brengen dat DVDs tegenwoordig heel veel goedkoper zijn dan een paar jaar geleden, maar overtuigen zul je ze niet. Wie voor een dubbeltje op de eerste rang wil zetten, zal geen kwartje willen uitgeven.
"Zolang een origineel duurder is dan een kopie zullen die blijven klagen over de veel te hoge prijzen."

Ongeacht *hoeveel* duurder een origineel is? Lijkt me sterk.
Als je het maar duur genoeg maakt, dan zal iedereen klagen en zal er veel meer gekopieerd worden. En naarmate het goedkoper is wordt er minder geklaagd en minder gekopieerd.
Een normale prijs willen betalen is niet hetzelfde als voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten.
Ik vind t normaal als ze dvd's voor dezelfde prijs verkopen als dezelfde film op vhs, de kosten ontlopen elkaar nauwelijks dus een hogere prijs lijkt me nogal vreemd

Maar ja, kopieren zal altijd blijven maar men schijnt 1 ding te vergeten, de meeste illegale kopietjes zorgen niet voor inkomstenderving, er is dus geen sprake van schade voor de producenten van die films
de meeste illegale kopietjes zorgen niet voor inkomstenderving
Dat weet ik dus niet zo zeker... het wordt wel vaak gezegd, zo van "ik zou het toch niet gaan kopen, omdat het te duur is", maar zou je ťcht geen dvd's of cd's gaan kopen als het ťcht onmogelijk was om ze illegaal te verkrijgen en de dure, legale uitgaven dus ook de enige keuze zouden zijn? Ik denk dat veel mensen die dan toch zouden kopen... en misschien zou men dan niet zoveel films/liedjes hebben als men nu heeft, maar er is toch wel degelijk sprake van een (theoretische) inkomstenderving.
En daar leg je precies de vinger op de zere plek.
De productiekosten van een DVD t.o.v. een VHS-cassette liggen een veelvoud lager. Desalniettemin menen de maatschapijen flink veel meer te moeten vragen voor een DVD, die vervolgens vol wordt gestopt met rotzooi waar geen hond op zit te wachten.
Wanneer de prijzen van beide dragers hetzelfde zouden zijn, zou ik niet zoveel kopieeren als ik nu doe.
Veel films die ik op DVDR heb zou ik nooit gekocht hebben, maar ik heb ze omdat ik ze vanaf een nieuwsserver kan sleuren, ik de bandbreedte tůch heb en die DVD-brander had ik al voordat ik een vlotte ADSL-verbinding had.

Bovendien zijn sinds de DVD in vrijwel ieder huishouden staat de prijzen van voorbespeeldeVHS-cassettes ůůk verhoogd. Voorheen wilde ik nog wel eens voor 20 Š 25 ouderwetese Guldens mijn kids blijmaken met een Disney-film. Tegenwoordig vragen ze rustig 20 euro voor zo'n cassette. Nou, dan is voor mij het verhaal hťťl simpel: ik sleur 'em van het internet en brand 'em en dan ben ik klaar voor welgeteld 1 euro'tje.

En dat ik de enige niet ben, blijkt overduidelijk uit het feit dat ons kikkerlandje inmiddels verantwoordelijk is voor 25% van de postings op usenet. Rara, hoe zou dŠt nou komen :?
Dat weet ik dus niet zo zeker... het wordt wel vaak gezegd, zo van "ik zou het toch niet gaan kopen, omdat het te duur is", maar zou je ťcht geen dvd's of cd's gaan kopen als het ťcht onmogelijk was om ze illegaal te verkrijgen en de dure, legale uitgaven dus ook de enige keuze zouden zijn?
Mja, het vreemde is dat er nog geen goed onderzoek is wat die inkomstenderving aantoond en dat er wel onderzoek is dat significant aantoond dat mensen die veel downloaden ook veel kopen, nu kan het zo zijn dat die groep anders nog meer zou kopen als ze geen mogelijkheid tot illegale verwerving zou hebben maar de indruk die ontstaat is eerder omgekeerd: men koopt juist meer omdat men een bredere exposure heeft tov diverse muziek soorten.

Beide opties zijn echter niet aangetoond dus het is in beide gevallen moeilijk om stellig te zeggen dat ze "waar" zijn, als ik een kleine steekproef in mijn omgeving houdt (waaronder mijzelf) dan zie ik in ieder geval dat die laatste optie waarschijnlijker is.

Wat mij echter mateloos irriteert is hoe de media en beleidsmaker de FUD van de media industrie wat betreft inkomstenderving (zonder onderbouwing) voor waar aannemen, het is tegenwoordig niet meer "de muziek industrie zegt dat ze geld erop verliezen" maar meer "de daling in de verkopen wordt veroorzaakt door legaal en illegaal downloaden", het feit dat een bedrijfstak met zoveel geld zich alleen maar van FUD bediend zegt wat mij betreft al wel dat het met die veronderstelde causaliteit (tussen downloaden en inkomstenderving) wel meevalt (als deze er al is)

Laatst hoorde ik ook al weer dat men probeert de daling in de single verkopen te koppelen aan de opkomst van p2p, dat terwijl de daling in die verkopen al ver voor de komst van mp3 begonnen is.

Ik vermoed dat het hier draait om controle, nieuwe vormen van distributie zorgen voor grensoverschijdende concurrentie en geven ook artiesten en consumenten meer macht wat dus de extreme winstmarges die nu gehaald worden flink afroomt, het enige wat de media industrie kan doen is daar hard tegenin gaan of erkennen dat het afgelopen is met de monsterwinsten (waar overigens de meeste artiesten weinig van terug zien)
Op zich zit hier wel wat in, but...

In de tijd dat CD's nieuw waren en uncopyable deed je het met bandjes... en dat deed ook iedereen!
Als ik niet kon downloaden of digitaal kopieŽren dan zou ik het denk ik op een bandje doen... en de CD's kopen die ik wel wil hebben (zodat men die weer kon kopieŽren). De rest leen je bij de bieb ofzo.
Misschien dat ik wel iets meer zou kopen (de hard to get ones ;) ).

Maar goed, het is niet zo. De wereld veranderd... en daar moeten ze op in spelen. De die-hard kern gaat wel door met kraken van de beveiliging en door alle nieuws berichten over dit soort programma's komen de leken in aanraking met dat en ben je weer bij nul.
ik snap niet hoe dit gaat helpen... iedere dvd wordt individueel versleuteld.. maar de huidige decoders checken toch de eerste block om daaruit de gebruikte sleutel te rippen.. wat boeit het nou of iedere dvd dan een eigen sleutel krijgt..
als het werkt met een private en een public key ... dan is het wel degelijk een ander verhaal.

Er van uit gaande dat we nu de public key weten en de private key op de DVD in dat block zitten. Dan moet je dus per DVD gaan proberen om die key te vinden met brute-force!
en hoe doen DVD spelers dat dan? moeten die ook gaan brute-forcen om ze af te spelen?
ik zie het al voor me op mijn playstation

Please wait.............

Loading..................

Loading..................

Loading..................


Enz. Enz. Enz
dat doen we nu toch ook... duurt mij om een block te scannen wel geteld... 30 seconde?
Het lijkt me erg onwaarschijnlijk dat alle dvd-spelers van nu (die 80% van alle nederlanders in huis heeft) niet met de nieuwe beveiliging om kunnen gaan. Dan zullen er bijna verplicht kopieŽn met de pc moeten worden gemaakt om de nieuwe dvd's op de 'oude' dvd-spelers af te spelen :+

Ik denk pas dat er een echt goede beveiliging mogelijk is bij de opvolger van de dvd, in verband met de backward compatibility van nu...
Natuurlijk kan het best. Kijk maar eens naar SuperAudioCDs (SACD). Dat formaat zit redelijk goed dichtgetimmerd. Kopieren lijkt haast onmogelijk te zijn. Maar misschien vanwege het floppen van de SACD dat er ook weinig animo is voor het breken van dit formaat. :)
Hoe zou je een SACD willen kopiŽren dan? Heb jij een brander die dit formaat kan branden?
Ik denk dat het een met het ander te maken heeft.

SACD = niet kopiŽerbaar = dus geflopt.
Het zat er aan te komen, maar ik geloof dat ze de eerste tijd toch niet zoveel bereiken met het beveiligen van cd/dvd's als je kijkt naar hoe makkelijk het nu is om een beveiligde cd te kopieren.

En het is nog niet zeker of de huidige dvd-spelers hiermee overweg kunnen.
Ik heb geen zin om nu al weer een nieuwe dvd-speler te kopen om mijn legaal gekochte dvd's (waar je al een fortuin voor moet neerleggen) te bekijken.

Dus sony: stop er mee

[/edit] hmmm, ik typ niet snel genoeg...
Een dvd maken kost voor bedrijven echt geen fluit. Het is zelfs duurder om een videoband te maken dan een dvd. Maar toch zie je dat dvd's bijna 3x zo duur zijn als een videoband. En als smoes geven ze dat er extra features erop zitten wat de prijs duurder maakt. En je hebt geen keuze of je die features wilt of niet want ze willen zoveel mogelijk geld eruit slepen.
Dit lijkt veel op het verhaal van muziek albums, men kocht ze niet meer omdat 25 E voor een album absurd is en was. Dit is met dvd ook zo, een dvd brander kost rond de 100 euro. 5 lege dvd-rw's kosten 10 euro. 15 films kopiŽren en je hebt je geld eruit.
En daar gaan we weer.Deze berichten komen eens in de zoveeltijd langs,en een paar maanden later staat er een bericht dat de onkraakbare beveiliging gekraakt is.

Ach ja. Het getuigt wel van doorzettings vermogen,dat moet je ze nageven
Ach ja, langs de ene kant komt Sony met beveiligingen voor DVD's en langs de andere kant met high-tech DVD-writers.
Tweezakken...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True