HP gaat desktop-PC's verkopen met Linux

ZDNet meldt dat HP is begonnen met de verkoop van desktop-computers voorzien van Linux. De computers waarop naar keuze Windows of Linux kan worden geleverd, zullen verkrijgbaar zijn in twaalf Aziatische landen, waaronder Japan, Hong Kong, Korea, Taiwan en Vietnam. De geleverde Linux-distributie is Turbolinux, welke zich vooral richt op de Aziatische markt. Eerder werd gemeld dat HP Mandrake Linux bij de desktop pc's zou leveren, maar dit gerucht bleek onjuist te zijn.

De modellen welke leverbaar zijn met Linux zijn de HP Compaq Business Desktop dx2000 en cd5000. Beide systemen zijn pas afgelopen week op de markt gebracht. In het persbericht waar beide systemen in worden geïntroduceerd wordt echter niet gesproken over 'Linux' maar over 'een alternatief besturingssysteem', waardoor HP de indruk wekt dat het bedrijf niet de publiciteit zoekt met deze nieuwe ontwikkeling. HP is de grootste computerproducent van dit moment. Ook concurrent IBM, welke fanatiek Linux promoot, is van plan Linux-desktopcomputers op de markt te brengen.

Reacties (80)

[Maasluip]

In de configurator op de HP website staat i.i.g. voor de dx2000 nog dat deze met 'Linux - Mandrake 9.2' geleverd wordt.
Ook leuk detail: de Linux versie is in basisuitvoering $ 21 goedkoper en heeft voor die prijs een 16x40x DVD-ROM i.p.v. een 48x CD-ROM (t.w.v. $29).
In totaal dus $ 50 goedkoper. Dat betaal je dus voor je Windows licentie.

[homernt]

Dat valt best wel mee als je bedenkt dat het veel beter en gebruiksvriendelijk OS is. Kwaliteit mag best wel wat kosten.

[Verwijderd]

Daar ben ik (en een redelijke groep met mij) het niet helemaal mee eens, Windows is voor de meesten net zo goed moeilijk, het enige voordeel voor de gemiddelde gebruiker is dat als ze het niet snappen er een hoop meer mensen zijn die ze het uit kunnen leggen wat als deze trend zich voort gaat zetten gaat veranderen

Nu alleen nog hopen dat er restore-cd's met Linux komen zoals je die nu ook met windows hebt, zou wel zo handig zijn om het te kunne installeren bij de gemiddelde gebruiker

[phizzie]

Die restore CD's zijn er ook al een tijdje, wat dacht je van Knoppix bootable CD's en MandrakeMove?

[Verwijderd]

Nee dat zijn live-cds ik heb het over restore cd's, zo van cd erin, booten, kopieëren en opnieuw opstarten en verder niks!

Voor de gemiddelde gebruiker is ook knoppix niet geschikt om van te installeren

[sebas]

Uhm, ja, cd erin booten, aangeven welke partitie je homedir draagt en gaan.

Zeker als je het met gestandaardiseerde hardware te maken hebt lijkt me dat nogal een makkie. Je hebt geen of nauwelijks hardware herkenning nodig, je kan je softwarepakket prima aanpassen, en je kan nog eens vrij makkelijk de mogelijkheid geven om het standaardsoftwarepakket te upgraden of updaten, en een vernieuwde restore cd te bakken.

Your point being?

[Verwijderd]

Vermoeiende reactie, Windows kan je geenszins beter noemen dan Linux, en kwaliteit is daar evenzeer van afhankelijk.
Als je nou stelt dat Windows gebruiksvriendelijker is in een desktop omgeving dan geef ik je gelijk, maar ik vind dat in dit geval de moderatie van flamebait heel terecht is.
Ik ben van mening dat Linux nog niet volwassen genoeg is als desktop OS, behalve dat veel handelingen nog steeds omslachtiger zijn dan op een Windows machine (netwerk instellen, users, installeren) is het nog steeds zo dat XFree86 i.c.m. Gnome of KDE een log en traag systeem vormt.
Ik heb tot nu toe 1 unix gevonden die wel voldoet aan wat voor de huis-tuin-en-keuekn-gebruiker als gebruiksvriendelijk bestempeld wordt: MacOSX

[blouweKip]

Tja, ik heb toch echt steeds de indruk dat mensen een linux distro installeren en als het dan niet werkt zich ingraven en vanauit hun gevoel gefundeerd kunnen zeggen dat het "niet gebruiksvriendelijk" oid is.

Intrinsiek is windows zeker niet gebruiksvriendelijker dan linux, aangezien gebruiksvriendelijkheid van een systeem voor 99% komt door de externe support (zowel hardware/software als "helpdesk"-support)

Er zijn veel distributies op de markt en als je daar dan een "spartaanse" uitkiest of je wilt buiten de gebaande paden treden op een desktop gerichte distributie dan wordt er van je meer verwacht dan in het keuzeloze windows, als ik mijn netwerk instel in linux of ik voeg gebruikers toe dan gaat dat sneller dan in windows en belangrijker: het blijft consistent werken, software installeren is op veel distro's een eitje (ik noem maar even apt-get op debian based distro's of emerge in gentoo) en alleen slechte software heeft (net als onder windows) installatieproblemen

Kde 3.2 en gnome 2.4 zijn beide sneller dan windows 2000/xp of 2003 als het gaat om responsiveness of het opstarten van applicaties (afh van welke app je gebruikt, al wordt het moeilijker vergelijken soms), dan mag xfree wel gezien worden als een trage implementatie van het X protocol maar dat wil niet zeggen dat het in de praktijk niet sneller is/kan

Ik ben zelf ook onder de indruk van OS X (jammer dat het alleen op ppc draait) maar daar zie je alleen de korte termijn voordelen van het feit dat er maar 1 producent is van het os, dit heeft zo zijn voordelen (keuze is beperkt en het supporten ervan is op t eerste gezicht makkelijker) maar op de lange termijn zullen de nadelen steeds duidelijk worden (keuze beperking, vendor lock-in, support problemen).

Het grootste probleem voor andere OS'sjes is denk ik het feit dat mensen die linux voor t eerst gaan gebruiken het benanderen met een windows bril op, waardoor zij onterecht de nadruk gaan leggen op de verschillen en vaak ook niet geneigd zijn om nieuwe dingen te leren, dit zal altijd wel zo blijven met nieuwe software, maar om op basis van dat dan maar te blijven roepen dat linux niet gebruiksvriendelijk lijkt me onzinnig

Natuurlijk zijn er wel dingen in linux die beter kunnen maar het is niet zo onvolwassen als jij het nu schetst

[kingfinn]

Dat valt best wel mee als je bedenkt dat het veel beter en gebruiksvriendelijk OS is. Kwaliteit mag best wel wat kosten.

Waaom geven jullie dat een -1 flamebait? is het een flame als je windows beter vindt ofzo?

[Verwijderd]

Waaom geven jullie dat een -1 flamebait? is het een flame als je windows beter vindt ofzo?

Als er staat dat jij dat vindt is er niks mis mee nee. Als het er staat als een algemene uitspraak dan wel ja.

Net alsof meneer in hoogsteigen persoon bepaald heeft dat het zo is (en het tegendeel ervan vinden is uiteraard niet mogelijk)

edit:

Verder is dit een discussie die nou al 100.000 keer gevoerd is en die altijd uitdraait op oninteressante argumenten van zealots vanuit meerdere kampen

[Verwijderd]

Je kunt Windows en Linux niet met elkaar vergelijken het is een andere kernel die erin zit. en ik merk ook dat de structuur heel anders is...
(correct me if i'm wrong)

[homernt]

Ik ben gelukkig lang geleden al afgestudeert. Geen idee waar TUE voor staat. Ik heb tot verkort 6 maanden lang linux thuis gedraaid en ben tot conclusie gekomen dat ze nog een hele lange weg te gaan hebben ten onzichte van windows als gaat om gebruiks vriendelijk. Als ik alleen al kijk hoeveel tijd je kwijt ben om dingen aan de praat te krijgen zowel hardware als software en dan draait het nog niet goed. En ja ik weet waar ik mee bezig ben. Dit ligt ook aan het feit dat de meeste hardware boeren geen eigen drivers voor linux uitbrengen. Het zal na mijn mening wel een hoop schelen. Ik heb hier wel over desktop gebruik en niet over server gebruik dan denk ik de linux de betere keus is.

[noMSforme]

HP levert natuurlijk de drivers bij hun hardware.
Dus van dat probleem ben je af. Linux is bezig
met een inhaal slag op driver gebied. Ze zijn er
nog niet maar het komt in de buurt.

En nogmaals support krijg je gewoon. HP support
al langer linux in de server markt en gaat dit ook
doen voor de desktops.

Goede ontwikkeling.. eindelijk weer keuze tussen
OS'en.

Ik snap niet dat al die Windows mensen zo in paniek reageren? Windows is toch beter? Linux
heeft toch geen schijn van kans? Waar maak je
je dan zo druk over?

[Verwijderd]

Hmm... ook niet aardig (t.o.v. TU/e-ers he, niet t.o.v. homemt)

[Verwijderd]

Even ter info:
TUE = Technische Universiteit Eindhoven

[homernt]

Maar hopen dat MacOS voor x86 uitkomt dan ga hem zeker proberen.

Edit: dit is een reactie op RoadRunner84 beneden verkeert geplaats sorry.

[Verwijderd]

Natuurlijk niet.

HP betaalt vast ook wel iets aan Mandrake, al was het maar voor de support.

De windows licentie is dus iets duurder dan de door jou geschetste € 50,-

[jwpmzijl]

Als je zakelijk een HP PC op maat configureert is levering van Linux al minimaal een half jaar mogelijk. Dit kan alleen geleverd worden via de vakhandel die bij Copaco et al. inkoopt.

[Verwijderd]

Of er veel illegaal gedaan wordt of niet, het is marktaandeel dat Microsoft verliest aan het HP/Linux-combo als dit aanslaat, en daar zou Microsoft wel degelijk mee zitten.

[Verwijderd]

Ja, maar meestal niet uit voorraad en dan bedoel ik dus bij Plus of Copaco. (De twee "officiele" HP distributeurs voor Nederland)

Meestal geen probleem maar als het snel moet, dan maar de windows versie en opnieuw de schrijven ghosten.

[oNNoZeLe]

ik weet niet of het aan mij ligt maar HP levert toch allang machines met pre-installed linux, ook hier in nederland, heb het boekje hier naast me liggen.

de d530, Mandrak 9.1 evenals de d330 en de d230. alleen de thin clients niet.. en dit boekje is uit september 2003

[TwisteR]

Dat klopt, je kan bij HP op maat gemaakte PC's bestellen à la Dell (alleen dan wel via de officiële reseller) en de eerste keuze die je moet maken is of je Linux of Windows gebasseerd systeem wilt hebben. Dus Linux word al een tijdje geleverd in Europa.....ik snap de ophef dan ook niet.

[tools]

Is een goede zaak, als Linux iets meer mainstream wordt ( 10% tot 20% ) dan heeft dat een hoop voordelen. MS zal een beter produkt gaan leveren voor minder geld. Want ze hebben concurrentie. Ik krijg beter support voor Linux op m'n gratis Debian, want hardware leveranciers gaan of drivers maken om dat marktaandeel niet te missen of ze geven de specs vrij om dat marktaandeel tegemoet te komen.

Het mooie van Linux is de keuze, als veel games onder Linux draaien, komt er vanzelf een Game Distro, geen toeters en bellen maar max FPS, als je veel kennis hebt, pak je al snel iets als Debian of Slackware, omdat je controle wilt. Wil je gewoon werken, koop je Xandros of Mandrake, want die doen het gewoon.

En voor de noob die niet wil weten wat er draait op z'n systeemje, gewoon wat hij/zij bij z'n PC kreeg, is nu ook al zo.

[JMS 450]

Goede zaak dat Linux meer wordt gepromoot.
Zo komt er vanzelf een einde aan het "negeren" van Linux door de Game industrie.

[Verwijderd]

En dan, dan gaan ze bakken geld voor linux vragen terwijl je het gratis kan downloaden (word vast wel weer op één of andere slinkse wijze doorberekent) Laat ze lekker computers verkopen zonder OS, dat zou pas opschieten!

[_Thanatos_]

Omdat support ook niet gratis is

We zijn niet allemaal zo knap als jij.

[Verwijderd]

Normalitair geven ze alleen support op hun hardware.

[[Roland]]

Normalitair geven ze alleen support op hun hardware.

Nee hoor, ze verkopen oem licenties van windows, dit houd in dat ze ook verplicht zijn support over die licenties te geven.

Uiteraard gaat HP support leveren op hun Linux PC's. Wat is anders de meerwaarde van Linux boven een gesuporte windows versie? (ook zullen ze dan weinig PC's verkopen aan het bedrijfsleven)

[noMSforme]

HP support Linux al in de server markt.
Lijkt me dus geen enkel probleem.
Goedkoop is het niet maar dat is windows ook niet.

[Verwijderd]

Relatief gezien wel.
Je krijgt meteen alle server services erbij zonder extra licenties voor 5 extra gebruikers of 4 cpu's...

[SAiKO]

ja, maar HP gaat dat waarschijnlijk helemaal niet supporten.. Doen ze nu ook niet als je ook maar iets anders installeert dan standaard.

[_Thanatos_]

Doen ze nu ook niet als je ook maar iets anders installeert dan standaard

Maar als linux nou wel standaard is? Sterker nog, als HP het voor je installeert?

[Verwijderd]

Ja en dan? moeten ze bij HP dan ruiken waar ze alle hardware op af moeten stemmen? Ze kunnen een pc toch niet optimaal configureren als ze niet weten met welk OS hij gaat worden uitgerust. Deze computers worden vooral zakelijk aangeschaft en door consumenten die niet meteen bij thuiskomst de schroevendraaier in hun systeem zetten. Die willen geen gezeik en klieren met al dan niet legaal verkregen toestanden, die willen stekkerklare pc.

[Verwijderd]

dit is inderdaad hét argument:
je ramt de stekker erin, knop induwen, en karren.
Je IT afdeling hoeft niet eerst met een steekwagentje de geprinte HOWTOs het testhok in te kruien, kan zo direct aand e slag met de HP Linux incarnatie, en daar een zinvolle software batch op installeren. TAR en GZIP, et voila, een fileimage voor de volgende PC's.
Zelfs beheerders met minimale Linux kennis kunnen binnen een dag een zinvolle installatie gerealiseerd hebben als het OS al maar vast draait. Sterker nog: de meeste jonge beheerders hebben het thuis ook zo geleerd: Windows doet het al, het erme werken en eraan klooien levert de basiskennis op waarmee je fluitend je MBO-informatica diplomaatje haalt. Als je naast nerd ook nog intelligent bent kun je zonder enige stress MB of HBO doen met zo'n "vooropleiding".
Datzelfde gebeurt nu ook zachtjes aan met Linux ipv Windows. Dat kun je leuk of vervelend vinden, feit is dat je beter maar vast wat kan gaan hobbyen met Linux want je loopt gewoon kans dat er over tien jaar geen werk voor je is als je het niet kent.

[area32]

HP kan 2 standaard-lijnen opzetten toch.
Een harware lijn voor pc's met linux en 1 voor windows.

[PCSoldaat]

zonder OS kan de consument ook geen OS downloaden

[Verwijderd]

Wel jammer dat het prijs verschil maar zo weinig is. Geloof er niets van dat de Windows licentie maar 50 euro is, zelfs niet in die landen.

Ik vind het ook jammer dat dit soort experimenten op de asiatische markt plaats vinden. Als ik een voor geinstalleerde linux distro op mijn nieuwe pc zou krijgen dan zou ik dat mooi laten zitten.

Denk dat het probleem hem vooral gaat zitten in support. De support afdeling moet helemaal omgegooid worden, wellicht dat er nu alleen maar windows-only figuren werken.

[sebas]

Naar mijn weten heeft HP al vrij lang ervaring met support van Unix, namelijk HP-UX. Dus er zitten gegarandeerd niet allemaal "windows-figuurtjes".

[Verwijderd]

En jij denkt dat die HP-Unix mensen op de consumer helpdesk gezien willen worden?

Die mensen hebben het hopelijk al druk genoeg met het ondersteunen van de HP servers en Linux is toch vaak net even anders als Unix.

Maar als tweede lijns medewerker zouden ze misschien gebruikt kunnen worden. Eestelijns medewerkers hoeven zowiezo geen verstand van Linux, of Windows, te hebben. Het enige wat die waarschijnlijk (geen ervaring met HP zelf) mogen is door een klachtenbestand bladeren en standaard antwoorden op standaard vragen geven.

Of dat lijstje nu met windows of met linux te maken heeft maakt dan weinig uit.

[Taennyn]

HP maakt hier wel een vreemde zet, er mee rekening houdend dat HP een platinum partner van Microsoft is. Ik vraag me af wat microsoft met deze actie gaat doen. Ik weet niet wat er op contract staat tussen microsoft en HP, maar ik denk dat er of een clausule is dat HP dit niet mag doen of dat microsoft besluit verbanden op te heffen met HP om deze reden.

[Verwijderd]

Onzin, IBM en Dell zijn ook Tier1 partners en leveren ook Linux desktops.

[Verwijderd]

Dat feit maakt Taennyn's reactie natuurlijk niet direct onzin. Het is wel degelijk interessant hoe Microsoft reageert op een belangrijke partner die zo'n stap zet. Ik denk dat Microsoft er zeker ook wel iets aan zal proberen te doen, maar ik weet niet of ze sterk staan - reken er maar op dat HP erg goed nadenkt voor ze een stap als deze zetten.

[Verwijderd]

Hetzelfde als Intel deed toen HP AMDs ging verkopen.

Weinig. Wat moeten ze anders, Als MS geen windows meer aan HP levert krijgen ze gelijk gezeur over hun monopolie positie. Het enige waar MS HP mee kan pesten is de prijs, maar dan snijden ze ook zichzelf in de vingers want dan worden HP machines met windows relatief duurder dan dezelfde machine met Linux.

[Taennyn]

En wie staat er "toevallig" in de rechtbank met microsoft spreekpop SCO?

[ninjazx9r98]

Hoezo vreemde zet ?
HP verkoopt al enkele jaren Intel workstations met Redhat Linux preinstalled.
Als MS zich er dan al druk om zou maken dan hadden ze vast al aan de bel getrokken toen men die workstations ging verkopen.

[Verwijderd]

Wellicht heeft microsoft al gereageerd. Ik meen me een bericht van een weekje of 2 geleden te herinneren over een XP light versie voor de Aziatische markt. Toeval?

[onsgeluk]

Vraag me af wat dat voor de positie van linux in Europa gaat betekenen als het in het verre oosten aanslaat. Naar ik mag aannemen zal HP dan hier wel ruchtbaarheid aan gaan geven.

[M4RTiN]

Zucht volgens sommige mensen is het ook nooit goed, en dan doel ik op de reactie van didaaf1!

Wat mij betreft, goede actie, wat linux weer in the picture brengt! Linux is best bruikbaar op desktop, hangt alleen vanaf wie het gebruikt en waarvoor.