Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 47 reacties
Bron: Slashdot, submitter: Meneer Dik

Microsoft heeft een poging gedaan om een patent te krijgen op het concept 'virtual desktop' en dan in het bijzonder een pager-utility voor het benaderen van deze virtuele desktop-omgevingen, zo is te lezen op Slashdot. Hoewel het niet helemaal duidelijk wordt uit de diverse documenten, bestaat het vermoeden dat het patent niet is toegekend aan Microsoft wegens het bestaan van zogenaamd 'prior art'. Prior art houdt in dat er reeds bedrijven of personen zijn die deze uitvinding eerder hadden gedaan en ge´mplementeerd dan de indiener van de patentaanvraag.

In de documentatie die bij de patentaanvraag te vinden is, zijn illustraties bijgevoegd waarop het concept van virtuele desktops al is te zien in implementaties van Gnome en KDE, twee desktop-omgevingen voor Unix besturingssystemen, welke worden beschreven als bewijsvoering voor het 'prior art'. De publicatiedatum van het patent is oktober 2003, maar volgens enkele bezoekers van Slashdot worden patentaanvragen pas 1,5 jaar na aanvraag gepubliceerd.

Het idee van een virtual desktops is al relatief oud. Het komt er op neer dat de gebruiker de beschikking heeft over meerdere 'desktops' - werkomgevingen - waarop gescheiden aparte applicaties kunnen draaien. Hierdoor is, wanneer men meerdere applicaties gebruikt, niet de volledige desktop (en eventueel de venster-balk) gevuld met vensters, maar zijn deze naar wens verdeeld over de verschillende werkomgevingen. Het patent wat door Microsoft is ingediend heeft voornamelijk betrekking op een klein tooltje waarmee overgeschakeld kan worden naar de diverse desktops. De eerste implementaties van het concept 'virtual desktop' bestonden al tegen het eind van de jaren tachtig.

Desktop (met pager)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (47)

Titel is fout, en de meesten op slashdot hebben het ook fout.

Wat MS werkelijk wil patenteren is een soort van 'expose' voor virtual desktops.

Stel je voor: kpager, met 1 klik fullscreen, in pixmap mode (1 van de 3 modi), waarbij dan alle pixmaps werkelijk de actuele toestand weergeven (niet zoals bij kpager de toestand hoe die was toen die betreffende virtuele desktop actief was), en dan op die virtuele desktop klikken die je wilt hebben.

Klinkt me vrij nieuw, kwa implementatie, maar niet echt vernieuwend kwa idee. Het US patentbureau kennende lijkt me dit best een kans maken.

En nee, dit is niet iets wat al vertoond is, het is een nieuw kunstje. Dat kan ook niet anders, want zoiets vreet resources.... Kpager met pixmap gaat al niet echt snel, en die is niet 'realtime' dynamisch...
Ook dat zit al sinds lange tijd in Gnome, als ik je beschrijving goed begrijp.

Als er een window sluit in een niet actieve desktop, zie ik dat in m'n overzichtje in m'n scherm, b.v.

Virtuele desktops zijn een zegen. Ik gebruik het al jaren en wordt meteen kriegel als ik op een machine moet werken die het niet heeft.
Dat een window weg is kan ik met kpager ook zien, dat een window opeens op alle desktops is ook, maar de inhoud wordt niet realtime ververst met kpager...

En inderdaad, ik kan ook niet zonder virtual desktops -- moet je eens zonder proberen met the GIMP te werken, dan snap je opeens een stuk beter waarom windowsgebruikers de interface vaak niet handig vinden; tsja, moeten die ook maar virtual desktops gebruiken...
enlightenment 0.16 heeft dat wel iirc, die update de pager (optioneel) wel.
een pager die window inhoud weergeeft had enlightenment al heel lang... ik weet dat ik dat in '99 al kon...
Bedankt voor de verduidelijking.

Toch is het niet zo dat het nieuw is - niet qua implementatie en zeker niet qua idee.

Ik heb een tijd Litestep als shell gebruikt met de Virtual Desktop Manager (VDM); daar heb je ook de mogelijkheid voor realtime miniatuurweergaven van alle desktops. Ongeveer hetzelfde als de 'workspace switcher applet' in de screenshot bij het artikel.

Pas gemigreerd naar WXP, geen zin om Litestep weer helemaal te gaan configureren, dus op zoek gegaan naar goede VDM voor Windows. Paar gevonden: Multidesk 2001, VirtuaWin, en Cool Desk van Shelltoys. De laatste gebruik ik nu; daarin heb je geen miniatuurweergaven van de verschillende desktops in realtime, maar wel per desktop een icon met onmouseover een lijst van de op die desktop openstaande vensters.

Multidesk of VirtuaWin heeft wel die mogelijkheid voor realtime miniatuurweergaven (bijvoorbeeld ook fullscreen een overzicht alle desktops (verkleind dan dus) om makkelijk naar een andere desktop te gaan. Ik vond dat dat te veel resources opslokte, daarom Cool Desk, dat perfect configureerbaar is.

Kortom, dit lijkt mij duidelijk een geval van 'prior art'. Er zijn hardstikke veel Virtual Desktop Managers, en Microsoft is zeker niet de eerste met een 'geavanceerd overschakeltooltje' dat leuk configureerbaar is; alle mogelijkheden om van desktop te switchen en om de inhoud van de verschillende desktops weer te geven zijn volgens mij al wel ergens in ge´mplementeerd.
Nog even en Porsche zet vleugels op zijn auto, vraagt er patent op en klaagt Boeing aan.

Ik ben voor fikse boetes voor het aanvragen van bogus patenten. Misschien dat bedrijven dan iets rustiger aan doen.

(Rate mijn gereutel gerust 'zinloos' :Z)
Het lijkt mij dat MS geen patent aanvraagt als hun iets kansloos lijkt. Dat zou nl een soort van zelfmoord zijn alhouwel ik toch ook moet toegeven dat ik het bij MS soms ook niet meer weet.
in amerika kan je alles aanvragen, en krijgen, ze controleren nauwelijks. Echter, op het moment dat Microsoft aanspraak maakt op het patent, bijvoorbeeld om een ander bedrijf aan te klagen, zal de rechter zeer waarschijnlijk de zaak laten herzien de het patenten kantoor, of zelf bepalen of er wel of niet sprake is van 'prior art'. Maar eerder dan een rechtzaak zal dat niet gebeuren.

raar systeem daar in Amerika. En microsoft maakt steeds maffere sprongen IMHO...
Wat een grap ... Microsoft had hun GUI al gebaseerd op die van een ander platform (ik ben effe kwijt welke precies) en nu hebben ze geprobeerd een systeem dat al meer dan 20 jaar in de Unix omgeving verkrijgbaar is te patenteren.
Heel slim hoor |:(
nee, Microsoft had het bij Apple gezien en die hadden het weer van Xerox.
Volgens mij moet je maar ophouden met denken. Als je Bill Gates en Steve Jobs niet uit elkaar kunt houden wordt het hopeloos. :Y)
Volgens mij werkte Bill Gates bij Apple.
Steve jobs had het prullebakje op de desktop gepatenteerd en was het daarmee gelukt de eerste concurrentie op het gebied van GUI OS toch van de markt te houden...
yeah right! Bill heeft gewerkt VOOR Apple, da's niet hetzelfde als BIJ Apple. Waarschijnlijk gedumpt wegens slordigheid :+
Iedereen heeft hun GUI al gebaseerd op die van een ander.

Alle GUI's die je in het wild tegenkomt zijn gebaseerd op wat destijds in Xerox's Palo Alto research centrum is bedacht, ook die van Apple, die een paar jaar later kwam. Apple was de eerste die die ideen in een verkoopbaar product goot, dat wel.
Ik zou zeggen, lees de tweede alinea van de nieuwsposting ..... daarom staat er een foto van GNOME bij...
Als bewijsvoering dat Microsoft's virtual desktop niet de enige was, dat er dus al eerdere systemen waren die zo'n opmaak gebruikte. Tenminste, dat concludeer ik uit het bovenstaande stukje. Als je heel goed leest (letters, 'enzo') zie namelijk dat het allemaal haarfijn is uitgelegd.

Tenminste, als ik het goed begrepen heb ;)
we hebben een 'K'
we hebben een 'A'
we hebben een 'N'

geen zin om 't helemaal te spellen, 't woord is 'kansloos'. twm, fvwm, icewm, enlightenment, blackbox en verder alle windowmanagers waar ik sinds begin 90-er jaren heb gewerkt hadden al iets als een 'workspace-switcher'. prior-art genoeg, zou'k zo zeggen.
Van wat ik gisteren op slashdot gelezen heb, gaat het niet specifiek om het algemene virtual desktop principe maar om een specifieke toepassing ervan.
Namelijk het resizen van een virtual desktop zodat je er meerdere tegelijk kan zien op je scherm, dus 4 kleine desktops tegelijk bijvoorbeeld.
Precies wat je dus rechtsonder kunt zien op het plaatje?
Nee, zo dus niet, eerder dat je bijvoorbeeld alle 4 op een scherm ziet. Of bijv. twee van de vier.
Je bedoelt zoals met de powertoy 'Virtual Desktop Manager' kan?

http://www.microsoft.com/windowsxp/pro/downloads/powertoys.asp
@Mito: Tabs zitten al lang in IE6, Kijk maar is bij Extra > Internet Opties ;) .
Ik denk dat je toch eens in Mozilla of soortgelijken moet gaan kijken wat met tabs bedoelt wordt.
In een standaard IE6 zit dat er ech nie in :-(
Uhm LauPro, maakt een grap, hij bedoeld dit ;)
@RobT

Ik ken kpager niet, maar enlightenment heeft wel
degelijk een pager die elke keer ververst wordt, je kunt
zelfs de verversingssnelheid instellen!

Ook kun je windows verslepen naar andere desktops via de pager
(dat kan ook in de fluxbox pager AFAIK).
Vraag: kan je zien of een webbrowser op een niet actieve desktop een pagina geladen heeft?
Zoja, kan je die pager fullscreen maken? (Window-menu - maximise)
Zoja, inderdaad, dan heeft MS hier niks nieuws -- als het idee ervan inderdaad ouder is dan het voornoemd patentvoorstel.

Ik ken fluxbox niet, dus mijn vragen hierboven zijn serieus, antwoord graag.. :)
1. Ja, je kan zien als je browser in een andere workspace een pagina geladen heeft (Mits de verschillen met de laatste geladen pagina groot genoeg zijn uiteraard: twee nieuws berichten op tweakers lijken nogal op elkaar bv, en dan is het lastig te zien)

2. Je kon de pager dacht ik vrijelijk resizen, 100% zeker weet ik dit niet. Maar je wilt hem toch altijd klein omdat-ie anders te veel ruimte in neemt. En 'screenshots' nemen voor een te grote pager kost veel te veel resources.
Ik word een beetje ziek van dat hele patenten circus.

Maar goed, we wachten af hoe en of dit in de toekomst zijn uitwerking zal gaan krijgen
Dit is een beetje hetzelfde als dat Microsoft nu tabs in IE6 gaat implementeren en dan er een patent op gaat vragen :X

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True