Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 62 reacties
Bron: PCWorld, submitter: TheLevel

Bij PCWorld lezen we dat Microsoft binnenkort waarschijnlijk aan een nieuwe rechtszaak rond een patentconflict zal moeten beginnen. Deze keer was het de beurt aan TV Interactive Data (TVI) om een aanklacht in te dienen, op basis van vier patenten. Het gaat om een patent met de naam "Method for starting up a process automatically on insertion of a storage media into a host device" en drie die allemaal "Host device equipped with means for starting a process in response to detecting insertion of a storage media" heten. Volgens TVI schendt Microsofts autoplayfunctie deze vier patenten.

PatentDe softwaregigant reageerde met de mededeling dat de patenten van TVI ongeldig zijn. Het is echter niet ongebruikelijk dat een dergelijk antwoord gegeven wordt in een zaak rond patenten. Een schikkingsbijeenkomst zal 20 februari plaatsvinden, om te voorkomen dat er een rechtszaak moet komen. Zal hier geen succes mee behaald worden, dan staat de eerste zitting gepland voor 27 september dit jaar.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (62)

Het is niet dat ik voor of tegen Microsoft ben (toch eigenlijk wel ;), maar ik wil niet flamen), maar er zijn volgens mij nog wel wat meer overtreders van dergelijke patenten.
Bijvoorbeeld Apple, sinds een van de eerste OS'en van Apple worden bijvoorbeeld ingevoegde floppy's en cd's (of zips) al automatisch herkend en zichtbaar gemaakt.

Maar bij zo'n patent is het natuurlijk handiger om eerst de grootste aan te vallen, want die kunnen de beste avocaten betalen als het echt op een rechtzaak uitkomt... Volgens mij heeft dat TVI niet echt goeie research gedaan alvorens aan te gaan klagen...

edit:
Die patenten zijn gewoon belachelijk, Patenten zouden alleen mogen gegeven worden op ORIGINELE ideeÍn.
Een tijdje geleden heb ik ergens op het internet een artikel gelezen over het nederlandse systeem, dit is volledig geautomatiseerd, als je wilt, kan je patent (of hoe heet dat in NL) op het wiel aanvragen.
Dit heeft toen iemand ook gedaan bij wijze van experiment, en zelfs nog gekregen ook. Pas bij een rechtzaak wordt er duidelijker naar gekeken in Nederland... |:(

edit2:
Microsoft heeft veel dingen zelf gemaakt, dat een ander bedrijf daar eerder heeft aan gedacht wil niet zeggen dat Microsoft "afgekeken" heeft.
Ik heb er zin in vandaag geloof ik, normaal post ik hier helemaal nooit
Hoe zit het dan bijvoorbeeld met de explorer shell ?
Ik heb een dergelijk iets toch echt eerder bij Apple gezien... Niet dat het een uniek principe moet zijn, maar iedereen leent wel eens ideeen. Of maakt een nieuwe combinatie uit een aantal bestaande ideeen of oplossingen.
Dit is ongeveer juist, het is ingewikkelder, maar het komt er op neer.
Dit werkt in de VS ook zo. Het ergste probleem is dat partijen die geen geld hebben niet tegen zo'n patent in kunnen gaan vanwege de hoge juridische kosten.
Als je echt geld wil verdienen, moet je een patent indienen op het dichten van lekken in Windows ;)
Volgens mij komt het patent van 11 mei 1995:
*klik*

Wanneer lag Win95 in de winkel?
En wanneer had bv. Apple deze functie al?
windows 95 lag eind '94 in de winkels.
Microsoft heeft veel dingen zelf gemaakt, dat een ander bedrijf daar eerder heeft aan gedacht wil niet zeggen dat Microsoft "afgekeken" heeft. Moest ik een windows programmeur zijn, zou ik ook denken: "goh, het zou beter zijn als windows automatisch opties geeft bij het instoppen van een cd". Die patenten zijn gewoon belachelijk, Patenten zouden alleen mogen gegeven worden op ORIGINELE ideeÍn. Niet zulke voor de hand liggende ideeŽn.
Hierbij is het probleem dat een heleboel goede ideeen achteraf erg voor de hand lijken te liggen. Als een situatie geheel nieuw is, moet je er maar wel net opkomen.
Tja, veel goede ideeen zijn achteraf heel simpel. Maar daarmee is het omgekeerde nog lang niet bewezen, namelijk dat alle simpele ideeen ook goede ideeen zijn. De meeste simpele ideeen zijn gewoon stompzinng simpel (zoals dit geval met autoplay) en zijn door tig mensen ongeveer gelijktijdig bedacht. Absolute onzin dat degene die toevallig net de eerste was, er dan idiote hoeveelheden geld aan zou mogen verdienen.

Tot slot nog dit, wat mij betreft schaffen ze alle patenten en copyright af. Ideeen zijn van iedereen! Goederen kun je bezitten, ideeen niet. Wees er trots op dat iemand anders jou idee goed vindt en het gebruikt. Op kleine schaal (kleine sociale omgevingen) werkt dat zo. En het zou net zo goed op wereldschaal ook kunnen werken. Copyright is een westers idee waarmee we zijn gehersenspoeld en daarom denken we dat het iets vanzelfsprekends is. De chinezen snappen er bijvoorbeeld helemaal niks van.
Patenten zijn er niet zozeer om ideeŽn te beschermen, als wel om de bedenker te beschermen. Veel patenten rollen niet uit een Willy Wortel die al dan niet teveel gezopen heeft, maar uit een R&D afdeling waar veel, heel veel geld in wordt gestopt. Dat geld zal moeten terugkomen. In zoverre is het niet Westers als wel kapitalistisch. En hoe goed het communisme werkt weten we nu wel...
Tuurlijk, het is fijn als anderen jouw ideeŽn goed vinden en ze gaan gebruiken. Maar, ook op micro-sociaal niveau, het kan ook zeer vervelend worden. Er zijn namelijk altijd profiteurs. Iedere "nerd" kent wel zo iemand: vlotte babbel, misbruikt buzzwords bij het leven, weet echter van toeten noch blazen, en iedereen vindt hem geweldig. En hij gaat er met jůuw ideeŽn, die je per ongeluk tijdens een koffiepauze uitsprak, vandoor en hŪj weet ze te verkopen. Nog steeds trots dat iemand jouw idee zo goed vond? (Dit is eigenlijk precies het Philips-dilemma....)
In een maatschappij waarbij beloning (zij dit geldelijk, zij het in termen van aanzien/macht) een belangrijke rol speelt is het noodzakelijk je ideeŽn te kunnen beschermen. Chinezen snappen dat ook prima, maar tot op heden bevinden zij zich niet in de positie hun ideeŽn "te gelde" (wederom, dit hoeft niet in §/$) te kunnen maken. Daarvoor zullen ze eerst moeten gaan innoveren. Maar geef ze nog een jaar of wat, dan komt dat wel.
Het probleem met de huidige patentstructuur is dan ook niet de patenten an sich, als wel de mogelijkheid patenten te registreren zonder dat deze voldoende onderzocht zijn op prior art (in de US dan). Dat gebeurt pas als er een rechtszaak over wordt aangespannen. Dit is een nodeloze spekkerij van de advocatuur, zoals zoveel rechtszaken overigens... Dat een Eolas dan ook nog in het gelijk wordt gesteld is in en in triest te noemen. Ik zou namelijk ook willen pleiten dat je slechts je patent mag verdedigen als je het zelf actief gebruikt. Wel nu, ik weet van geen browser van Eolas...
Dit (de eis je patent actief te gebruiken) voorkomt overigens ook meteen de stortvloed aan patenten (IBM had er toch zo'n 4000 vorig jaar, waaronder zelfs ťťn op een beloningsstructuur voor Open Source developers?) .
En hoe goed het communisme werkt weten we nu wel...
.

Die uitspraak is je aangeleerd .... weet je echt hoe communisme werkt ?
Die patenten zijn gewoon belachelijk, Patenten zouden alleen mogen gegeven worden op ORIGINELE ideeÍn. Niet zulke voor de hand liggende ideeŽn.
Wie bepaalt wat voor de hand liggend is? Er zijn zat patenten waar een hoop mensen van balen. Denk maar eens aan de gaatjes in een filmpje (foto- en filmrolletje) tbv het transport of de luchtband. Vele pogingen zijn gedaan om daar omheen te werken, maar het is niet gelukt. Is je wel eens opgevallen hoeveel verschillende systemen er zijn om DVD's in een doosje te houden. Allemaal het gevolg van patenten. Erg lastig, maar zo werkt het nu eenmaal.

Ik ben het er wel mee eens dat een hoop rechtszaken vwb softwarepatenten alleen maar voor de poen gevoerd worden, maar patent is patent. Wat een groot verschil kan maken is in hoeverre de rechter ook vindt dat het een schending is. Ik kan bijvoorbeeld wel een verhaaltje bedenken over wat er moet gebeuren als je een cd of dvd in een pc stopt, maar MS heeft een specifieke toepassing bedacht en geÔmplementeerd. Dus misschien gaat het wel nergens over en zijn die lui alleen uit op $ en/of publiciteit.
Veel beter zou het zijn dat ze, net als auteursrechtelijke bescherming voor de door hun geprogrammeerde software, veel duidelijker moeten zijn met hun patenten.
Straks komt er nog iemand met een patent als "het gebruikersvoorwerp wordt actief zodra een levensvorm zich binnen een straal van 1000 km van het voorwerp bevindt".
Daar valt sex ook onder. Duidelijk een geval van prior act. :)
Net als het hele concept van USB (hot plugging). Denk maar wat er gebeurt wanneer je een memory key in het usb poortje duwt...
whizzy81 stopt zijn memory key in zijn win98 pc en kijkt wat er gebeurd. Nieuwe hardware gevonden, windows begint te zeuren om de driver. mmmmmhhh zou dit al gepatenteerd zijn (nieuwe hardware gevonden, geef cd)
Gaan ze Pioneer ook aanklagen dan, want mijn autoradio/cdspeler begint ook automagisch de cd af te spelen op het moment dat ik er een in stop.
Ik denk het niet, want er valt meer te verdienen bij MS.

Ik vraag me wel af, het is toch zo dat als je te lang wacht met het 'verdedigen' van je patent dat het patent dan ongeldig is?
En die autoplay zit al heel lang in Windows, sinds 95 afaik, dus misschien vissen ze wel achter het net.
Dit patent is natuurlijk onzin, kun je meteen weggooien.

Wat ik dus niet helemaal begrijp:
Hoe is het in vredesnaam mogelijk dat je voor de stompzinnigste dingen iemand voor het gerecht daagt in de US? Het iemand anders voor de rechter slepen is nog niet eens het grootste probleem, je word toch vrijgesproken als je niets hebt misdaan. Het grootste probleem vind ik dat de belastingbetaler dat allemaal mag betalen, en dŪe ziet er dus geen cent van terug!

Waarom zeggen de rechters in de US bij een stompzinnige rechtzaak (achteraf te beoordelen) niet gewoon: de klager mag opdraaien voor de kosten :? Lijkt me toch dat je bij 80% van deze rechtzaken van tevoren al weet dat het belachelijk is. Als je dan ook nog eens gewoon uitspraak doet en stelt dat de klager een "onredelijke" eis heeft ingediend zie ik niet in waarom deze niet voor de kosten op zou draaien?

Het is natuurlijk lastig, er zijn immers situaties waarin beide partijen menen gelijk te hebben, maar toch niet onmogelijk...
Dit zijn dus die shitty software patenten. Microsoft heeft wel zelf bedacht dat ze gewoon elke cd scannen voor autorun.inf bestanden, maar in de VS kan je ook het principe patenteren, wat dus belachelijk is. Benieuwd wie met het eerste patent op het verwerken van user input komt aanzetten.
Je brengt me op een heel goed idee. :D
Dit ligt niet zozeer aan Microsoft, maar aan de ruime toekenning van patenten die slimmeriken aanvragen. Bij giganten als Microsoft, maar ook Apple is er dan vervolgens munt uit te slaan. Dit kan op zich rare staartjes krijgen, voorbeeldjes:

Je zet je DVD / CD-speler aan, schijfje wordt gedetecteerd, wat doet die, juist automatisch afspelen (thuis als ook in auto).
Je zet je mp3-speler aan, flashmedia wordt gedetecteerd, wat doet die, juist automatisch afspelen.
Je steekt je memorystick in je PC, wat doet ie, juist start op.
Je laadt je AK-47 (met MP3-speler) wat doet ie, juist afspelen.
Je start je PC, HD wordt gedetecteerd, wat doet hij, juist starten (ook gebruik media in ruime definitie).

M.a.w. who is next?

<edit>
iets te lang nagedacht over voorbeelden zie ik ... staan er nu dubbel.
</edit>
Een ruime toekenning van patenten kan ook betekenen een ruime interpretatie van 'prior art' wat het patent in een rechtszaak weer zou kunnen opbreken.
niet 'tegen Microsoft' maar 'voor geld' is de gedachte van die goudgravers denk ik
waar ben jij autorun eerder sucessvol tegengekomen voor win 95??

er zijn gewoon teveel algemene patenten uitgegeven.
zo bestaat er een patent op het aansluiten van het ene electrische apparaat op het andere, kijk eens wat woor electrische apparaten er op je pc zijn aangesloten ...
-toetsenbord
-muis
-printer
-beeldscherm
-usb flashdrive
enz.

als de patenthouder het voor elkaar krijgt om voor elk apparaat 1 cent te krijgen ...... wow
het is ook moelijk om iets echt nieuws uit te vinden, er zijn meer dingen uitgevonden/patent dan we vaak denken
99.999% dat dit patent pas vorig jaar is ingedient.

want waarom kom je er anders nu pas mee? autoplay zit al in windows sinds win95...

stelletje geldwolven :r
hoe langer je ermee wacht hoe meer geld er aan te verdienen is :)
in het tijdperk van win95 was MS nog niet zo gigantisch groot als dat het nu is, inmiddels is win98/me/2000/xp etc uitgekomen, nu valt er dus veel meer geld te halen...
Hoezo is de bovenstaande post inzichtvol? in plaats van eerst even te kijken wanneer deze patenten ingediend zijn vooraleer je begint te blaten:
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?TERM1=5%2C597%2C307&Sect1=PT O1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=%2Fnetahtml%2Fsrchnum.htm&r=0&f=S&l=50

Wanneer je de details over het patent even bekijkt blijkt dat het ingediend is op 11 mei 1995. Voor iedereen die niet meer in 1996 leeft is dit dus niet vorig jaar...

Het zal nu waarschijnlijk wel zo zijn dat er op die datum al beta-versies van windows 95 de ronde deden waar deze functionaliteit ook al in zat. Ik denk dus niet dat MS er zoveel problemen mee gaat hebben...

edit:
URL even vervangen door een veel korter exemplaar.
Blijkbaar had iemand iets eerder deze patenten ook al opgezocht (zie verder)
Da's natuurlijk een patent van niks. Elke cartridge gebasserde spelcomputer (te beginnen bij de Atari 2600) werkt op het zelfde principe.

Hebben we het nog niet eens over stok oude computers (jaren 60) die geen HD hadden en je alles dus zelf in moest kloppen waarna het apparaat aan de slag ging (PDP-1, TX-0 om er maar een paar te noemen).

Kortom, duidelijk ingediend door mensen die zelf de ballen verstand hebben van de geschiedenis van de computer.

Nog een leuke: wat dacht je van de contact sleutel van je auto :z
De contactsleutel moet je omdraaien :P
Ehe, da's waar....

Een pinautomaat dan :)
Een pinautomaat dan
die zou ik wel eens om willen draaien :P
Misschien een beetje een naieve gedachte, maar kan iemand een patent aanvragen op iets waarmee hij/zij zich in het professionele leven niet mee bezighoudt?

Ik bedoel, zou ik bijvoorbeeld, iemand die helemaal niet werkzaam is in de computerindustrie, een patent hebben kunnen aanvragen op bijvoorbeeld bovenstaande autoplay-functie? Stel ik breng een dag door op m'n kamertje en ga nadenken over wat de volgende 'logische' stap is op het gebied van mobiele telefoons. Opeens heb ik het! Een nieuwe service of functie waarvan ik verwacht dat het in de toekomste geimplementeerd zal worden; kan ik deze dan patenteren, of kan dat alleen als je je ook op het gebied van het ontwikkelen van deze service of functie hebt toegelegd? Want ik zou het een beetje raar vinden als, laten we zeggen, een tuinier opeens een briljant idee heeft voor toekomstige computers, en hij dit zou kunnen patenteren zonder dat de mogelijkheid bestaat dat hij het ooit zelf ontwikkelt. Hij heeft verder niets met computers, en hij patenteert het idee enkel en alleen in de hoop er in de toekomst geld mee te kunnen verdienen.
Dat kan ja, er is helemaal niets tegen een patent aanvragen metbetrekking tot bijvoorbeeld de medische wereld, echter een groot probleem is dat een patent aanvraag niet bepaald goedkoop is (in nederland althans) wat dus veel mensen tegenhoud de meest onzinnige ideeen te patenteren.
Een patent 'geldig houden' kost zelfs ieder jaar meer dan het jaar voordien (en de stijging is zelfs heel sterk). Dus als particulier zul je misschien je patent nog wel kunnen aanvragen en het een jaar of 3 behouden, maar nadien wordt het al snel veeeel te duur
(Dit systeem is er om de bedrijven aan te moedigen hun patent op te zeggen, zodat het beschikbaar wordt voor de gehele industrie)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True