Microsoft komt volgend jaar met concurrent voor iTunes

In navolging van Apple en Napster, wil ook Microsoft binnenkort muziek online gaan aanbieden. Volgens Yahoo komt de softwaregigant volgend jaar met een dienst die te vergelijken is met de iTunes Music Store. Verdere details zijn nog niet vrijgegeven, maar wel is bekend dat Microsoft in gesprek is met verscheidene grote spelers in de muziekwereld. Ook is er op de website van het softwarebedrijf een marketing-vacature verschenen voor de dienst. De reden voor Microsoft om mee te doen aan het aanbieden van online muziek mag duidelijk zijn:

Microsoft will enter a market that has exploded with competition this year as the recording industry has moved more aggressively to make songs available for delivery over the Internet. That has prompted an assortment of retailers, technology providers and media companies to scramble for a piece of the emerging online music business.

Reacties (59)

[Verwijderd]

In alle luistertest die ik de laatste tijd heb gelezen komen AAC (gebruikt door iTunes) en Ogg er beter af als WMA9.

Als ze niet goedkoper worden dan iTunes, zou het geen succes moeten worden.

Tevens is iTunes vrij ruim met wat je met de bestanden mag doen. Ik vraag me af of MS hier met betere voorwaarden komt.

Al volgen ze verder met alle voorwaarden iTunes, dan blijft de geluidkwaliteit.

[Verwijderd]

vreemd, ik begreep juist altijd dat de kwaliteit van iTunes muziek tamelijk zoog ?

ik blijf met m'n poten van deze services af als ze geen mp3 leveren.. ogg zou ik ook nog voorstander van zijn, maarja, de bedrijven in kwestie gaan eeeecht niet voor een opensource formaat natuurlijk

[Verwijderd]

@abraxas
"vreemd, ik begreep juist altijd dat de kwaliteit van iTunes muziek tamelijk zoog ?"
Ik begrijp uit je woorden dat je niet eens de moeite hebt genomen om dit zelf te ontdekken.
Lekker makkelijk andere na praten, ga nou gewoon even luisteren voordat je blaat!!!!

[Verwijderd]

ik had dit in een artikel gelezen dat hier ooit op t.net was gepost..

daar komt bij, je kunt niet altijd alles uitzoeken, zeker als 't je totaal niet boeit (en dit hele itunes boeit me dan ook geen klap)..

gedraag je een beetje netjes graag

[:murb:]

AAC is zeg maar de opvolger van MP3, ook ontwikkeld door hetzelfde instituut fraunhofer... u kunt natuurlijk meer lezen hierover:

http://www.iis.fraunhofer.de/amm/techinf/aac/index.html

en mbt je opmerking over Opensource en 'bedrijfen in kwestie': De basis van het nieuwe Apple besturingssysteem is OSS, de renderingsengine van Safari (Apple's browser) is OSS (kHTML) ...
Ik heb ooit eens gelezen, gehoord, dat OGG zich nog eerst zou moeten bewijzen in de rechtbank, dat het vrij is van patenten e.d., en dat dat de reden is dat bedrijven huiverig zijn het formaat te gebruiken.

Nog wat meer over Apple en OSS trouwes:
Darwin (Unix based basis): http://www.apple.com/macosx/features/darwin/

Safari:
http://www.apple.com/safari/
http://developer.apple.com/darwin/projects/webcore/index.html

[McOrmick]

Tevens is iTunes vrij ruim met wat je met de bestanden mag doen. Ik vraag me af of MS hier met betere voorwaarden komt.

Betere? Beter is IMO een zo ruim mogelijk pakket met voorwaarden (ervan uitgaande dat je met ruim "los" bedoeld)...

[Verwijderd]

Billy stopt ook zijn neus overal in

maar microsoft zou wel (makkkelijk) succes kunnen boeken door de populariteit van hun standaard msn.[land-extensie] als startpagina.

hopelijk werkt het meteen in nederland, misschien via een sms-dienst ipv credit-card.. (ik heb een hekel aan dat wallie-wallie beest )

hopelijk zakken de prijzen als de verkoop en de concurrentie stijgen

[2bme]

maar microsoft zou wel (makkkelijk) succes kunnen boeken door de populariteit van hun standaard msn.[land-extensie] als startpagina.

En wat denk je dan als ze het 'per ongeluk' in een windows update versie standaard inbouwen?
Dan zit het er eerst in, gaat iedereen het gebruiken, is iedereen er aan gewend... vervolgens rechtzaak en moeten ze het er weer uit halen, maar ondertussen hebben ze de markt al wel weer gepenetreerd.
Geen flame naar Microsoft, maar dit is wel hun manier van werken. Die taktiek hebben ze met Messenger ook toegepast, lang nadat de rechtzaken over Netscape en dergelijke al afgelopen waren.

[Verwijderd]

maar microsoft zou wel (makkkelijk) succes kunnen boeken door de populariteit van hun standaard msn.[land-extensie] als startpagina.

Wow Microsoft heeft zijn eigen land;
Altijd al gedacht dat ze in een andere wereld leefden....

En wat denk je dan als ze het 'per ongeluk' in een windows update versie standaard inbouwen?

Dat zit er dik in dat ze dat doen. Daar durf ik mijn hand voor in het vuur te steken.
Dat hebben ze al veel eerder gedaan met Internet Explorer, in XP met het branden van CD's en Windows Media Player dat zogenaamd 'niet te deinstalleren is' , met MSN Messenger nu en met hun versie van Itunes en wat nog meer door misbruik van hun monopolie op Windows uit de markt te drukken is.

En vergeet 1 ding niet:
Microsoft doet niets per ongeluk. Stuk voor stuk zijn al deze integraties door de top van MS als doelstelling bepaald en vervolgens moesten de lagere kaders van MS maar zien hoe ze het in het OS 'inbakten'.

Een goed voorbeeld is de integratie van IE in windows. Nog steeds wordt het OS er letterlijk onveilig door gemaakt (denk maar aan alle exploits en vulnerabilities die nu na meer dan 5 jaar 'integratie' in het OS nog steeds op de proppen komen) en.op websites als http://home.earthlink.net/~vorck/2ksp3.html kun je zien wat voor een brute registry hacks gebruikt worden om IE zogenaamd te 'integreren'.

MS doet niets per ongeluk. Alleen exploits en vulnerabilities zijn 'Oops'-jes die ze niet in de hand kunnen houden, eenvoudigweg omdat ze zo graag anderen de markt uit willen drukken dat ze zich hals over kop in een nieuwe feature-fest storten, dat dan pushen met behulp van hun monopolie, en pas later aan de brokken en losse eindjes gaan denken, en dan nog alleen als iemand het merkt...
Geloof je me niet? Doe je eigen research over hoe MS bugs oplost en features inbouwt.

Zelf probeer ik nu Group Policies in W2k met Samba aan de praat te krijgen. Ook hier is het overduidelijk dat een hoop dingen express zo zijn gemaakt dat je ab-so-luut naar w2k server met ADS moet upgraden wil je het behoorlijk aan de praat krijgen. Denk maar aan de Group Policy Templates die zogenaamd in de ADS worden gedropt. GPT's zijn de voornaamste reden waarom het niet op NT Server wil werken.
NB: als iemand mijn pad hierin kan verlichten, graag...

* 786562 Crusty_Ass

[boesOne]

hopelijk zakken de prijzen als de verkoop en de concurrentie stijgen

Apple gebruikt zijn musicstore vooral als lokker voor verkoop van iPod's. Ze maken dus weinig winst. MS heeft nog geen player en zal dus waarschijnljik wel met winstoogmerk gaan verkopen.. Ze gaan dan beslist niet onder Apple's prijs zitten. Ik denk zelfs een paar cent erboven.

Daarbij vrees ik dat ze met wma aankomen in combinatie met een berg DRM. Dan vind ik Apple's AAC met soepele kopieer restricties schappelijker lijken..

Maar goed.. speculatie.. we shall see..

[s006110]

Ik hoop dat door de komst van Microsoft de prijzen van anderen dalen. Dus dat je hierin ook weer marktwerking krijgt. Het is alleen niet te hopen dat Microsoft het in windows wil integreren.

[Verwijderd]

Dan zullen daar eerst wel weer eindeloze rechtzaken over komen, je kan namenlijk niet zomaar (volgens et concurentie beding) een programma wat de concurent benadeelt in windows intergreren

[Iblies]

Dat zal wel problematisch worden, want Apple heeft Itunes iig in MacOSX geintegreerd.
Je krijgt dan de situatie pot verwijt de ketel.

[Verwijderd]

Itunes is niet geintegreerd in osx. Het is gewoon een applicatie die je in de vuilnisbak kan kieperen en vervolgens door een player als audion kunt vervangen. Apple levert itunes wel mee bij Panther, maar dit is een service die je tijdens het installeren van osx ongedaan kunt maken door het vinkje bij "itunes" te verwijderen. Op dezelfde wijze wordt ook internet explorer meegeleverd op het Panther os.

[RM-rf]

De prijzen worden bepaald door de maatschappijen, alle nieuwe diensten zullen dus een standaard prijs hebben en hiermee valt niet te concureren (momenteel is die prijs ongeveer een dollar per nummer, als die zou dalen zullen alle aanbieders dezelfde prijs aanbieden, maar juist dat is niet echt te verwachten, omdat de diensten zelf hier geen zeggenschap over hebben, welke prijs ze rekenen aan hun klanten, die is vastgelegd in deals met de platenmaatschappijen en wordt hierdoor bepaald)

Waar men mee kan concureren is een groot klantenbestand, extra functionaliteiten, integratie met afspeelapparaten (iPod), zoekmogelijkheden e.d.

MS zal hoogstwaarschijnlijk dit product niet kunnen (mogen) bundelen binnen een default windows install, als ze dit zouden doen zal dat onmiddelijk een anti-trust rechtzaak opleveren en deze keer zal dat meer problemen opleveren en een sneeuwbal-effect met negatieve gevolgen kunnen opleveren (verplichte opdeling van de OS, software en/of internet-diensten afdelingen).

Verder gaat MS op deze manier direkt zich mengen in de markt voor DRM-toepassingen als DRM-ontwikkelaar zelf, hiermee verliezen ze mogelijke goodwill op van andere aanbieders van op DRM gebaseerde diensten (ik meen dat Yahoo al MS-DRM toepastte, die voelen zich nu mogelijk goed gepiepelt, ze ondersteunen hiermee hun grootste concurent)

[Verwijderd]

Ik dacht laatst gehoord / gelezen te hebben dat de opvolger van XP, Longhorn, een functie heeft die na 24 uur alle mp3 wist van je HDD ?

Ik neem aan dat de aangeboden muziek in mp3 formaat zal zijn en niet in wmv (dat zou weer niet compatible genoeg zijn). Ik kan er helemaal naast zitten met deze opmerking, maar vind het bericht een beetje tegenstrijdig.

Of willen ze helemaal geen files aanbieden maar alleen complete cd's ?

[deviltje]

Als de files DRM-dingen bevatten is het goed mogelijk dat deze verwijderd worden.. MP3's bevatten zover ik weet geen DRM...

En microsoft is enorm Windows Media Formaat aan het promoten overal.. en aangezien daar wel DRM inkan gaan ze dit ongetwijfeld aanbieden

[Verwijderd]

MS zal dus echt geen mp3 gaan gebruiken en wel om de volgende redenen:

1. Beveiliging
2. MP3 kost geld, de rechten liggen bij derden
3. WMA levert geld op, MS heeft de rechten. De fabrikanten die compatible players willen maken kunnen betalen.

Misschien dat MS punt drie niet gebruikt bij de introductie, om zo meer spelers beschikbaar te krijgen. Maar je kan er gif op innemen dat ze geld gaan vragen zodra het gevestigd is in de mobile audio player markt.

Pruttelpot: Ik doel op draagbare spelers, die draaien doorgaans geen windows en komen dan ook niet met genoemde library.

Misschien dat ze die erbij krijgen als ze de player op Windows CE laten draaien, maar dan wordt MS alsnog betaald via de windows CE licentie.

[Pruttelpot]

Nou, dat wat je zegt over fabrikanten die wma compatible speler willen maken royalties meoten afdragen is neit helemaal waar. Namelijk omdat in windows standaard een codec zit van windows media player. en die kan gewoon door elk programma worden aangesproken zonder dat daar verder rechten over hoeft te betalen oid. Voor hardware fabrikanten moet volgens mij wel rechten worden betaald. Maar dit is ontzettend weinig, omdat MS anders weet dat ze tenonder zullen gaan met hun WMA formaat aangezien niemand dat zal gaan betalen als er perfecte gratis alternatieven zijn.

[McOrmick]

Ik dacht laatst gehoord / gelezen te hebben dat de opvolger van XP, Longhorn, een functie heeft die na 24 uur alle mp3 wist van je HDD ?

Hmmm dat zou bagger zijn. Ze moeten met hun poten van mijn spulletjes afbijven Lijkt me trouwens sterk, want wie zegt dat je met je bandje niet zelf MP3tjes publiceerd ... toch?

Ik neem aan dat de aangeboden muziek in mp3 formaat zal zijn en niet in wmv

M$ kennende zal het toch wel the latter zijn ... zo supporten ze hun eigen portemonnee. Ik merk nu al dat M$ probeert WMV de "standaard" te maken. We mogen allemaal hopen dat dat een verloren wedstrijd is...

[Verwijderd]

Na 24-uur deleten? Wat een onzin.

Het gebruikte formaat zal WMA zijn. MS probeert MP3 er natuurlijk uit te werken. Bovendien is de kwaliteit van WMA net ff iets beter dan MP3. Verder is WMA maar een klein onderdeel van een wat groter project, Windows Media Series, wat veel meer services biedt dan MP3, bijv. DRM, streaming audio en video, etc.
Gangbare MP3 players spelen ook WMA af, maar ogg en aac worden volgens mij beduidend minder gebruikt (ben niet helemaal zeker.) Dit doet mij ook vermoeden dan MS voor WMA zal kiezen.

Er worden geen details genoemd, maar mag ik eens een gok doen en zeggen dat de muziek service te benaderen zal zijn met de Windows Media Player? Met de MP kunnen verder ook streaming videos worden bekeken. Toevallig heeft ome Bill een goede relatie met de filmindustrie.
Eventueel komt er een MP voor de xbox waarmee je dus muziek en films kunt afspelen van internet op je tv. Als je dit nog aan de credit card koppelt dan kunnen we op een gegeven moment gaan betalen per nummer en per film.

[blouweKip]

woei en dan nog een "goede" implementatie van tcpa in de komende pc-hardware en windows versie en dan kan iedereen lekker de keuze-loze betalende klikslaaf spelen (zou me niets verbazen als het gros van de mensen dat niet erg vind)

[GREENSKiN]

Bovendien is de kwaliteit van WMA net ff iets beter dan MP3.

Oneens.

[Verwijderd]

Toch heb ik het gevoel dat ook wanneer MS zelf stappen gaat ondernemen naar een betere beveiliging / aanbieding van muziek, hetzij met DRM of zonder, het maar een tijdelijke oplossing is voordat deze maatregelen gekraakt zijn. Kijk maar naar het 'supposingly uncrackable winXP'.

Desalniettemin wil ik nog even terug komen op mijn eerdere post waarin ik zeg dat mp3 maar 24 uur geldig is. Dit werd ontkracht met het agrument dat het formaat WMA zou worden (en terecht !). Maar ook WMA wordt op die manier beschermt:

The following are some high level business rules related to enabling content security are enabled by by Windows Media Rights Manger 9 Series SDK:


Expiration After First Use. This business rule specifies the length of time (in hours) a license is valid after the first time the license is used. For example, you can set a license to expire 24 hours after a consumer begins to play the Windows Media file.


Expiration On Store. This right specifies the length of time (in hours) a license is valid after the first time the license is stored on the consumer's computer. For example, you can set a license to expire 72 hours after it is stored.


Transfer to Portable Device. This right specifies whether the user can transfer the content from the PC to a portable device for playback. A related right specifies how many times the user can transfer the content to such portable devices

bron: http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/drm.aspx

[McOrmick]

Expiration After First Use. This business rule specifies the length of time (in hours) a license is valid after the first time the license is used. For example, you can set a license to expire 24 hours after a consumer begins to play the Windows Media file.

Heh ... als je toch per se een muziekje wil hebben en je hebt geen idee van de "copy-crack" methodes, dan neem je tijdens het afspelen van de muziek deze toch gewoon op en save je die als je eigen MP3/whatever? Desnoods gebruik je de bij Windows meegeleverde "Sound Recorder"...

[Verwijderd]

Kan er eigenlijk nog iets nieuws op de markt komen waar MS geen concurrentie mee wil aangaan?

EDIT:
Dit is zeker geen flame op MS, ik wil enkel zeggen dat ik de indruk heb dat ze bij MS zo snel ze kunnen op elke nieuwe ontwikkeling springen. En zich hierbij niet enkel beperken tot hun terrein.

[burne]

29 mei 2003:

"We're still very comfortable with the strategy of enabling lots and lots of partners to build these things, rather than build a closed proprietary service on our own."

In gewoon Nederlands: "iedereen aan de WMA, en wij gaan geen kloon van iTunes maken."

Woorden van David Caulton, group manager for the Windows Media division.

Zelfs hun woord is niets waard.

[Verwijderd]

Weet je zeker dat je wel het gequote stukje vertaald hebt? Er staat "on our own", niet "of our own", dus in gewoon Nederlands wordt dat zoiets als:

"We vinden het erg makkelijk om samen met anderen 'iets' te maken, in plaats van alleen." (lui? slim? beide?)

[Verwijderd]

Inderdaad. Het motto van MS lijkt soms "beter goed gejat dan slecht bedacht". En geef het toe: in het succesvol aan de haal gaan met andermans ideeen zijn ze erg goed. Maar zo werken heel veel bedrijven, ook buiten de IT. De een is goed in uitvinden, de ander goed in uitvoeren. Zo zit de wereld nu eenmaal in elkaar.

Is dat een flame? Hmmm ... volgens mij gewoon een mening, alleen toevallig een negatieve.

[Guru Evi]

Wel, ze laten eerst anderen iets ontwikkelen en dan copieren/stelen/kopen ze het over.

[tabaqui]

Op zich een leuk idee van ze om de concurrentie aan te gaan. Ben benieuwd of ze net als i-tunes alleen maar in usa gaan verkopen.

Het probleem met de CC's is dat andere manieren van betalen relatief veel kosten per verkoop.
bij paypal ofzo betaal je als verkopende partij per verkoop 20 cent ofzo + 3,5% van het totale bedrag, dit hakt er al behoorlijk in als je maar 99 cent voor een nummer vraagt.

MP3 zullen ze niet gaan gebruiken omdat je daar een vrij dure licentie voor moet hebben, zal dus aangezien het microsoft is waarschijnlijk wel wma worden.

Ik zit me af te vragen of mensen wel nummers zouden kopen als ze bv 75 cent de stuk zouden zijn en in ogg/aac format zouden zijn. Iedereen loopt namenlijk af te geven op wma + die prijs van 99 cent wat ik me volledig kan voorstellen.

[Verwijderd]

Mijn zegen zouden ze in ieder geval hebben als ze (of wat mij betreft, iemand) muziek aan gaat bieden als "ogg en 75c /nummer"

[memphis]

Concurentie ?
Die zal wel weer weggevaagd gaan worden als dit pakket standaard in lonhorn meegeleverd gaat worden.

[SPee]

Leuk, kun je gelijk muziekbestanden downloaden die al DRM protected zijn.

MS zal waarschijnlijk wel jouw code krijgen en jouw dan een encoded WMA bestand sturen. Ziet dat dan maar eens op een andere PC/apparaat af te spelen

[Verwijderd]

opnemen met een proggie als totalrecorder en dan opslaan als mp3 / ogg / whatever you like?

Ik vind die DRM zooi toch 3x nergens op slaan, zelfs m'n opa kwam op bovenstaande idee, en hij is nog van het Computer Idee type...

Zelfde onzin met die beveiligde cd's die alleen in echte cd spelers werken, hang je cd speler aan de line in en zet een opneem proggie aan. Je hebt wel wat meer geduld nodig om ze te rippen maar toch....

[Largo]

Ik ben eerder benieuwd naar de omvang van het aanbod. Itunes bijvoorbeeld heeft maar 400.000 tracks, terwijl bol.nl alleen al 300.000 cd's heeft.

Met dat beperkte aanbod blijf je afhankelijk van cd-winkels/online stores.

[Verwijderd]

En is het ook voor Nederlanders geschikt? En dan zonder credit card want die heeft zowat niemand

Jammer dat er ook nog geen kosten per nummer beschikbaar zijn. Beetje onorigineel idee al geworden online muziek winkel....

[Abom]

Ik ken anders behoorlijk wat mensen met een credit card. Het is ook gewoon de makkelijkste manier om iets te betalen op het internet.

[Thrillseeka]

ik ken 4 mensen in mijn directe omgeving waarvan ik weet dat een cc heb.

Van mijn familie ben ik de enige met een cc. Mijn ouders ed zien het nut van een cc niet in. Hun argumenten zijn gewoon ik heb al een pinpass en als ik wat via inet bestel doe ik het wel doormiddel van rembours

[McOrmick]

Maar feit blijft dat de meeste Nederlanders (vooral jongeren) geen CC hebben ... Alternatieve betalingsmethoden dienen dus voor de Europeese markt ook te worden geaccepteerd.

[StefanTs]

makkelijk staat helaas niet gelijk aan veilig

en vele mensen vinden het toch eng om hem online te gebruiken als ze er uberhaupt al een hebben

[Verwijderd]

Juist degene die nu niet muziek online kopen, en neem ik aan dus ook geen andere dingen online kopen, die waarschijnlijk weer niet .

dus is het erg handig als dat hele online music store idee van MS, zonder Credit Card wordt , zodat je mensen ook gaat trekken die dus geen credit card hebben, en dat zijn er veel.

Natuurlijk zeggen er mensen, 'ik ken genoeg mensen/studenten met creditcard' maar een omgeving is geen reflectie van het gemiddelde, dus het is zeker handig als het zonder creditcard te doen is

Edit: hmmz ik moet iets sneller typen voortaan.

[Verwijderd]

Daar hebben we ondertussen voldoende alternatieve voor, zoals DIRECT BETALEN van rabobank en b.v WALLIE

Het betalen lijkt me dus geen probleem

[Palmboom]

dan nog gebruik ik mijn creditcard aangezien mijn aanschaf dan verzekerd is...

[Standeman]

Als ze een beetje nadenken (en over $ kunnen ze dat wel bij MS) dan kan je bijv. in Nederland ook gewoon betalen met je Mobiel. (en ik ken geen puber zonder mobiel!).

Overigens is MS vaak weinig origineel. Iedereen kent wel het voorbeeld van de desktop (Xerox/Apple) en de "Embrace and Extent" policy. Over het algemeen pakt MS bewezen concepten op en dan "verbeteren" en verkopen ze het.
Op zich een enorme slimme (winstgevende) strategie natuurlijk!

Ik verwacht dan ook wel dat dit een succes gaat worden en dat de gebruiker met 0,0 moeite muziek bij MS kan gaan kopen!