Yahoo onderzoekt betaaldiensten IM-applicatie

Bij C|Net is een artikel verschenen waarin te lezen valt dat Yahoo de mogelijkheden van een betaalde IM-applicatie onderzoekt. In het onderzoek wordt de dienst voorgesteld als een programma dat met meerdere protocollen overweg kan. Er zou dan nog maar één programma nodig zijn om te communiceren met mensen via ICQ, MSN en via de messenger van AOL. Voor dit alles zou een kleine vergoeding gevraagd worden die in verhouding zou staan met de geleverde dienst. Ook in het verleden heeft het bedrijf via marktonderzoeken de bereidheid tot betalen bij gebruikers getest.

Als de gebruikers zouden willen betalen voor de geboden diensten zou Yahoo met AOL en Microsoft moeten onderhandelen over toegang tot de protocollen. In 1999 ontstond hierover tussen AOL en Microsoft een rel toen de softwaregigant zijn klanten via een zelfgeschreven programma liet communiceren met het protocol van AOL. Dit bedrijf blokkeerde op zijn beurt de messengers van Microsoft. Of Yahoo de onderhandelingen reeds gestart is wordt niet bevestigd door AOL. De recente deal tussen Reuters en AOL doet echter vermoeden dat de internetprovider zijn protocol in ieder geval wel wil openstellen. AOL zegt hierover het volgende:

"We've created a bridge to let the two protocols talk to each other," an AOL representative said. "We support connecting other IM communities to AIM, provided it can be done in a way that protects our users' privacy, security and network performance."

Reacties (41)

[Iblies]

Jammer dat er weer voor van alles geld wordt gevraagd.
Ik denk dat het weer tijd is om IRC te gaan promoten, kost geen cent en bied meer functies dan de gesponsorde IM.


@jeroen1001
MSN messenger heeft al ads!!! Er is al een bron van inkomsten, maar MS wil constantere inkomsten.
Ads zijn een beetje economie-afhankelijk, en de doelgroep is moeilijk te bepalen. (hoeveel mensen hebben bij HOTMAIL hun echte gegevens ingevuld)

@Beaves
IRC is wel degelijk beter dan al die IM. Misschien ooit aan gedacht om een aparte channel te openen waar alleen genodigde mogen binnenkomen. Of je eigen computer als server opgeven???
En irc heeft wel degelijk de mogelijkheid om iemand prive te spreken.

Je kan dus niet makkelijk met iedereen die je wilt chatten.

Bij MSN nodig je toch ook alleen de mensen uit die je wil spreken??? Je spreekt af dat je met zijn alle op een bepaald kanaal komt.

[Beaves]

IRC is niet echt te vergelijken met IM's zoals MSN, AOL of iChat. Bij die programma's heb je altijd een prive chat met iemand (waar je natuurlijk meerdere mensen voor kunt uitnodigen), is het erg makkelijk in gebruik en ziet het er grafisch leuk uit.

IRC is een chat voor grote groepen mensen in een kanaal waar je ook prive kunt chatten, maar dat dus niet default is. Daarnaast is het zo dat je bij IRC op een server moet inloggen, en niet iedereen die IRC gebruikt, zit op dezelfde server. Je kan dus niet makkelijk met iedereen die je wilt chatten.

Daarnaast moet je best veel moeite doen voordat je op een channel zit en dat willen de meeste mensen niet. Die willen gewoon op een naam dubbel klikken en meteen aan de gang kunnen.

IRC is dus geen vervanger voor de IM programma's.

edit:

@Iblies:[quote]
IRC is wel degelijk beter dan al die IM. Misschien ooit aan gedacht om een aparte channel te openen waar alleen genodigde mogen binnenkomen. Of je eigen computer als server opgeven???
[/quote]
Dus als jij iemand leert kennen vraag jij of ze via IRC op jouw IRC channel/server komen of waar jij vaakt komt? Lijkt me niet he.

[quote]

En irc heeft wel degelijk de mogelijkheid om iemand prive te spreken.

[/quote]
Ja en? Dat zeg ik toch? Zie [quote]
IRC is een chat voor grote groepen mensen in een kanaal waar je ook prive kunt chatten
[/quote]

[quote]

Bij MSN nodig je toch ook alleen de mensen uit die je wil spreken??? Je spreekt af dat je met zijn alle op een bepaald kanaal komt.

[/quote]
Hoe weten de mensen welke IRC server/kanaal ze moeten joinen? Ga je ze dat via MSN melden?

[durkagain]

Als het woord "IRC" in zijn post vervangt met "Jabber" dan klopt het weer.

[Anoniem: 17238]

Daarnaast is het zo dat je bij IRC op een server moet inloggen, en niet iedereen die IRC gebruikt, zit op dezelfde server. Je kan dus niet makkelijk met iedereen die je wilt chatten.

Dat vind ik een beetje een gezocht bezwaar. Dankzij de wildgroei aan instant messengers (Yahoo!, AOL, MSN, Jabber) is het net zo omslachtig als iemand op een IRC-server vinden.

IRC is dus geen vervanger voor de IM programma's.

IRC is nooit een vervanging van IM-programma's geweest, omdat het al veel langer bestaat.

Chatten via instant messengers is toch vaak minder intensief contact. Men laat het de gehele dag draaien en als iemand contact zoekt, laat 'ie een berichtje achter.

[lordsnow]

Als je op IRC in een gewoon kanaal zit is dit (als het kanaal een beetje loopt iig) een hoop geblaat. Maar zelf vindt ik dit juist mooi... beetje alsof je in de kroeg zit. Het is niet moeilijk om tussen al dat geblaat bij te houden welke berichtjes voor jou zijn - mIRC bijvoorbeeld heeft de mogelijkheid om bepaalde regels te 'highlighten' afhankelijk van wie ze komen, of als er een bepaalde woord (jou nick bijvoorbeeld) in voor komt.

En prive chatten op IRC is een dubbel-klik op de nick, wat is daar nou moeilijk aan?

Iemand vinden is ook niet moeilijk, als je maar op hetzelfde netwerk zit en iemands nick weet. Of je moet een vast kanaal afspreken. #holland bijvoorbeeld, of #tweakers.

mIRC heeft ook log functies, dus daar ontbreekt het ook niet aan.

De grootste verschillen zijn dat je geen berichten voor iemand achter kan laten. (Wel indirect natuurlijk, via een Bot of zo). En grafisch is (m)IRC een stuk simpler, maar dat vindt ik zelf meer een pluspunt.

All in all, zoveel verchillen IRC en IM niet. Het is gewoon een kwestie van smaak - ICQ gebruik ik al twee of drie jaar niet meer, en IRC nog steeds (al 8 jaar of zo).

[Anoniem: 63072]

Gouwe ouwe instant messaging onder Unix:
talk, ntalk en ytalk

Daarmee zag je alleen niet wie er online was, daar was wel een ander commando voor. Het is zo lang geleden dat ik met een Unix OS heb gewerkt, wat was dat ook weer? Zelfde heb ik met IRC

Jabber en IRC hebben mijn inziens het nadeel dat je op een bepaalde server in moet loggen als het ware, bij MSN en ICQ vindt ik dat mooier geregeld. Zelf ben ik sinds ik mijn hotmail account heb laten verlopen op ICQ bereikbaar.

Het valt me wel op dat iedereen die ik ken die recent met computers begonnen is messenger gebruikt en de oudere garde ICQ.

[Ortep]

Chatten via instant messengers is toch vaak minder intensief contact. Men laat het de gehele dag draaien en als iemand contact zoekt, laat 'ie een berichtje achter

Ik vind het via IRC juist een hele berg geblaat door elkaar. Met enige moeite kan je prive. Je zegt dat IRC er eerder was dan IM. Dat is niet helemaal correct. Er waren meer dan 15 jaar geleden al 'chatter boxen' gebaseerd op het VTX systeem waarop je kon chatten. Dat waren bijna allemaal systemen waar je per definitie 1-2-1 ging. En de mogelijkheid had om eventueel met meerdere te chatten. IRC werk techtnisch prima, maar in mijn ogen is het buitengewoon primitief. Alsof je een paard vergelijkt met een auto met airco. Het zijn alletwee vervoersmiddelen. En het paard komt op ruw terrein waarschijnlijk verder. Maar dat is neit wat ik in de dagelijkse praktijk nodig heb.

Als ik intensief wil chatten dan kies ik voor ICQ. Echt 1-2-1 en een prima log functie standaard aanwezig. Ook de offline boodschapppen zijn een zegen. Privacy settings zijn er in overvloedf. MSN is voor mij voor 'weggooi' contacten.

[Spacecowboy]

Waarom er geld betaald moet worden?? Lijkt mij nogal logisch. Er wordt jouw gewoon een dienst geleverd, en daar moet je voor betalen.

Dat JIJ het niet leuk vindt om te betalen, dat is weer een heel ander verhaal. Als ik een dienst nuttig vindt, ben ik best bereid daar de portemonnee voor te trekken (tweakers... ).

Ik vindt echter wel dat er ook mogelijkheden moeten zijn om dit bijvoorbeeld ook gratis aan te bieden, maar dan met beperkte mogelijkheden/ads (waar ken ik dat voorbeeld toch ook alweer van )

@Iblies hierboven:

MSN hoef je toch ook niks te betalen?? IMHO dus logisch dat er iets dergelijks als ads in zit gebakken, geld moet toch ergens vandaankomen?? (even er vanuit gaand dat een bedrijf alleen IM sw maakt.

Dubbelpost?? waar dan?

[Anoniem: 65998]

Dit kan je wel zo brengen , maar dit is een programma wat al "eeuwen" gratis wordt aangeboden. Chatten had toch echt als grootste voordeel dat je zonder kosten contact kon hebben met anderen. Deze ontwikkeling is dus erg jammer. Stel je voor dat ze binnenkort voor email geld gaan vragen! Dit heeft dus niks te maken met of je het wel of niet zou willen tegen betaling. Trouwens een programma waar alles al in zit bestaat allang , genaamd Trillian ( www.trillian.cc) en werkt (tot nu toe) perfect.

[Spacecowboy]

Feitenlijk betaal je al voor e-mail als je de mail van je ISP gebruikt, deze lvert jouw de mogelijkheid om te mailen (POP, SMTP). Gratis webmaildiensten als hotmail even daargelaten

[musiman]

Dingen die eerst gratis zijn en waar je later voor moet gaan betalen, zijn de gewoonste zaak van de wereld.

Vergelijk even het feit dat Unix ook als opensource begonnen is.

En vergelijk het betaald parkeren. Waar je vroeger gratis je auto neer kon zetten, moet je er nu voor betalen.

[Rembert]

Een eeuw is kennelijk enorm kort in IT-land.

Het betreft hier trouwens niet dat het chatten met IM betaald gaat worden (komt er ook vast wel aan) maar om toegang tot de protocollen, dus Yahoo die het MSN protocol wil gebruiken kan voor een bedrag x een licentie kopen hierop en een velletje papier met de beschrijving van het protocol.

Dat Trillian (windows) en Ayttm (Linux) de protocollen al hebben weten te hacken, soit.

Het verhaal over IRC ontgaat me ff. Ik heb in Ayttm het IRC gedeelte nog niet aan de praat gekregen, geen idee wat ik moet ingeven.

[Anoniem: 399]

Er zou dan nog maar één programma nodig zijn om te communiceren met mensen via ICQ, MSN en via de messenger van AOL.

Dus als je er nog IRC en AIM bij deed en een gratis versie uitgaf zou je trillian hebben?

Ja, dat klinkt handig, daar gaan we met z'n allen voor betalen.


groepsfoto van de bedenkers van dit briljante plan.

[Roelant]

Het enige wat Yahoo misschien "voor" heeft op de makers van Trillian is dat ze professionele licenties, bedrijfslicenties, meerdere licenties, whatever zullen gaan aanbieden, en zich dus richten op de zakelijke markt.

Trillian is (in ieder geval nu nog) erg op het individu en de particulier gericht, alhoewel zelfs de gratis versie aantrekkelijk is voor de zakelijke gebruiker wat mij betreft. De Pro versie (en zeker de nieuwe 2.0 die op het moment bij RC3 zit) gaat daar nog verder in.

Zal dus oa. van het licentiemodel en de prijzen afhangen of de messenger van Yahoo een serieuze concurrent van Trillian kan worden.

[Anoniem: 399]

Trillian is voor bedrijven idd wel fijn: SecureIM biedt zeker opties. Bij het bedrijf van mijn vader gebruikt iedereen ook trillian om wereldwijd met elkaar te leuteren tijdens de werkdag. SecureIM default aan, en je hoofd IT-duitsland kan veilig en snel overleggen met een CNE-er die op dat moment in de States rond hangt voor een cursusje. Vaste internet aansluitingen, dus nergens telefoontikken, plus de mogleijkheid allerlij plaatjes en files op en neer te zenden.
Daar legt de telefoon het toch wel even een beetje af.
Evenals alle niet-secure IM clients (MSN messenger, volgens mij toch redelijk veel gebruikt, is bijvoorbeeld lang zo veilig niet... )

[sid3windr]

Er zou dan nog maar één programma nodig zijn om te communiceren met mensen via ICQ, MSN en via de messenger van AOL.

Dus als je er nog IRC en AIM bij deed en een gratis versie uitgaf zou je trillian hebben?

Ja, dat klinkt handig, daar gaan we met z'n allen voor betalen.

Umm... AIM = AOL Instant Messenger ... je stond kennelijk zelf ook op die groepsfoto

[Anoniem: 75364]

Je hebt toch al freeware clients die alle mogelijke IM protocollen ondersteunen? Waarom zou iemand gaan betalen?

[Beaves]

Omdat MS vanaf 10 oktober geld gaat vragen voor gebruik van het MSN protocol, dus vanaf dan zullen de gratis verkrijgbare IM's geen MSN ondersteuning meer bieden.

Je gaat immers geen programma gratis uitgeven terwijl je zelf moet betalen om MSN ondersteuning te krijgen. En aangezien er veel mensen van MSN gebruik maken waar non Windows gebruikers ook mee zullen willen chatten zie ik straks wel een paar betaalde IM's verschijnen.

Het kan natuurlijk ook dat er programma's zullen verschijnen die het MSN protocol ondersteunen zonder dat ze daar betaald voor hebben (dus dat ze het protocol gehacked hebben).

[blouweKip]

Het vervelende is dat msn op dezelfde manier groot is geworden als IE e.a, niet omdat het beter was dan al bestaande IM-programma's maar omdat het geintegreerd werd in windows..

En als MS dan eenmaal op die manier iets groot heeft gemaakt dan gaat men die positie weer misbruiken

Ik hoop dat er gauw semi-illegale plugins gaan komen waarmee je toch kunt inloggen (het nieuwe msn protocol werkt iig al met de meeste client)

Als yahoo dit wil gaan doen dan hoop ik dat er ook daar weer workarounds voor komen, zo niet: iedereen aan de jabber (alleen jammer dat yahoo wel de beste webcam/audio chat functioanliteit heeft voor windows)

[witchdoc]

Microsoft zat al een tijdje te kakken dat ik mijn trillian moest updaten naar hun nieuwste versie van msn om te kunnen blijven lullen met MSN'ers.
Sinds'k trillian 2 beta 3 installed heb, heb'k dat bericht echter niet meer gehoord.
Ik durf hopen dat ze al compatibilkiteit hebben ingebouwd dus.

[Madcat]

trillian 2.0 is en blijft ook compatiable met het nieuwe MSN protocol (nummer 9 dacht ik)

miranda heeft nog steeds versie 8, wat ook er voor zorgt dat je geen melding meer krijgt

[Madcat]

ik heb met de developer van trillian gesproken en hij zei dat ze waarschijnljk trillian 0.7 gewoon zullen updaten met het nieuwe MSN protocol. deze zal uiteraard ook gratis blijven.

[KinkyClown]

Ik gebruik persoonlijk Miranda, daar kan je per gewenste IM soort een plugin voor downloaden en installeren. Ik draai in deze utra light IM; ICQ en MSN maar IRC, Yahoo en AOL zijn allemaal te downloaden.
In de MSN plugin zit gewoon een optie om protocol v8 te gebruiken die MSN gewoon toelaat. MSN wil gewoon oudere versies van MSN niet meer toelaten, je moet dan maar upgraden. Het heeft dus niet zo zeer te maken met niet-MSN programma's alswel de leeftijd van het protocol.

[Anoniem: 62442]

@ EddoMazter

Zoek zelf eens voordat je zelf aan het blaten bent!

http://www.tweakers.net/nieuws/28530/

@ EddoMazter hieronder

Ja zo voer je een discusse, ik heb gelijk dus nu is het het einde van de discussie...

Beaves zegt toch ook niet dat de enduser moet betalen, dat maak je er zelf van! Het gaat erover dat gratis IM's natuurlijk niet gaan betalen om het MSN protocol/netwerk te mogen gebruiken en dus de support daarvoor droppen. Van wie heb je gehoord dat alle gratis clients oppeens adware worden?

[Anoniem: 9966]

Als je dan weer even verder kijkt stopt gaim op 10 oktober met ondersteuning voor het MSN protocol omdat ervoor betaald moet worden en gaim volledig gratis is.
Verder is het zo dat je voor trillian pro al betaald.
En ik zie het gebeuren dat als je het MSN netwerk op wilt met trillian je gedwongen wordt trillian pro te gebruiken.

Verder geloof ik niet dat reclame opbrensten kosten dekkend zullen zijn.
Wat dus wel degelijk inhoud dat de eindgebruiker moet gaan betalen.

En als laatste is het zo dat je tegen banners aan moet kijken en je op deze manier betaald voor een programma.
Dus hoe dan ook het programma is niet meer gratis op het moment dat er reclame mee gedaan wordt.

[Anoniem: 62442]

dubbel

[Sturm]

Hoe hij dat weet? Dat heeft reeds een keer eerder op tweakers gestaan...

http://www.tweakers.net/nieuws/28530/

[Ryan1981]

Uhm, ik heb niet al te veel verstand van de protocollen achter de instand messenger, maar is het perse noodzakelijk om een server te hebben? Ik bedoel anders zal er best wel een keer een IM uitkomen die direct verbinding maakt met degene die je wil spreken en niet via een server. Werkt Netmeeting niet zo? Ik moet daar altijd IP invullen...

[Olaf van der Spek]

Een server is nodig om het IP adres en de online status van andere gebruikers op te vragen. Ook voor offline berichten is een server nodig.

[Anoniem: 28333]

dit zou opzich kunnen worden opgelost met het P2P principe.. een aantal nodes die de online statussen van users ontvangen, en waar ze vervolgens door andere users kunnen worden opgevraagt..

hoeft niet veel bandbreedte te gebruiken, omdat alleen de status hoeft worden opgevraagt, de gesprekken kunnen direct tussen de 2 clients worden gevoerd

[Anoniem: 78463]

Ik heb toch al met verbazing gade geslagen hoe hele hordes newbies zich op MSN stortten terwijl een kind kon zien aankomen dat je met dit soort commerciele IM-programma's op termijn de klos bent. Nu al Yahoo, dus bij MSN kun je er op wachten dat ze ook de duimschroeven aandraaien net als bij Hotmail.

[deviltje]

D'r wordt hier gezegd dat yahoo een nieuwe service wil opzetten.. als je betaald kan je dan wel met iedereen chatten... je krijgt niet eerst iets gratis van yahoo, zodat ze er later geld voor kunnen vragen

[Chatslet]

Ik zie binnenkort nog wel een P2P IM applicatie uit komen net zoals met skype nu al het geval is zullen we dit ook met IM applicaties gaan krijgen.

[YaPP]

Er zou dan nog maar één programma nodig zijn om te communiceren met mensen via ICQ, MSN en via de messenger van AOL.

Ik heb maar 1 woord hiervoor... jabber.

Yahoo probeert nu iets te maken wat er al is. Ik vraag me echt af hoeveel mensen daar voor zullen kiezen, plus dat het ook nog eens commercieel is, en je zelf geen controle over het systeem hebt.

* ff over jabber (zonder dat het een verkooppraatje hopelijk wordt)

Je met met een willekeurige jabber client, via een jabber transport service met msn/icq/aim/yim/sms communiceren, over ssl zelfs. Je kan ook je eigen jabber server opgezetten / bouwen. Je kan dus ook intern in een bedrijf ermee werken. En het is Open Source.

een leuke client die ik overgens gespot heb: http://www.rhymbox.com/

[Bender]

Ik wil best betalen voor iets goeds,
maar ik ga niet betalen als iets ook legaal gratis kan..

[dadj]

Ik ben zelf onlangs zo goed als gestopt met irc. Werdt er gek van en kreeg geen werk meer gedaan. Ik zat in meerdere channels en Iedereen kan je messeges sturen. Geen "invisible modes", geen visible lists, en steeds van nick veranderen omdat je even weg ben t of t druk hebt wordt , begrijpelijk, irritant gevonden. geef mij maar icq of yahoo, dan maak ik zelf wel uit met wie ik contact heb.

[Anoniem: 65998]

||Offtopic||
Tsja..... Met alle respect maar IRC heeft toch echt een heleboel functies waar jij geen weet van hebt. Je nick kan je registreren (Gratis!!! ) en je kan (als je weg bent) reacties "loggen" of zelfs negeren. Ook heb je een z.g.n. Ignore list waarmee je "lastige" mensen links kan laten liggen.

[MacD]

Ueh...dat is toch (tot de secur^H^H^Hmonopoly update van MS Messenger) Trillian al?

En het rare aan de bovenstaande blurb is dat MS toevallig nu net alle ander IM diensten blokkeert bij hun volgende IM-update. Terwijl zij als eerste zaten te zeiken toen iemand anders hun blokkeerde. Lekker consequent.