Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 33 reacties
Bron: VR-Zone, submitter: timdeh

Op het forum van VR-Zone is te zien hoe ene Katsumi uit Japan zijn Opteron 244 (1,8GHz) met behulp van vloeibaar stikstof en een met de soldeerbout opgevoerd core-voltage naar 2,2GHz heeft gekregen. Uit een eerdere poging van AMDZone bleek al dat een 1,6GHz-chip niet verder dan 1,8GHz te krijgen was, maar de overklokbaarheid van de processor haalt het dus ook met extreme koeling niet bij de resultaten die met de Pentium 4 geboekt worden. AMD is het ontwerp dan ook nog druk aan het tweaken om de yields te verbeteren, en zal binnenkort een C-stepping van de core introduceren. Deze zal waarschijnlijk voor het eerst gebruikt worden in de komende maandag te introduceren Opteron 246, een 2GHz-chip. Over het algemeen wordt echter niet aangenomen dat de huidige 0,13 micron-core nog boven de 2,2 of 2,4GHz uit zal komen. AMD begint naar eigen zeggen in het tweede kwartaal van 2004 met de levering van 0,09 micron-chips, maar het is niet onrealistisch om rekening te houden met een kwartaal uitstel.

Opteron + vloeibaar stikstof
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (33)

Er lullen hier aardig wat mensen dat AMD eindelijk eens de 3 GHz moeten bereiken. Dat is totale crap, theoretisch gezien zou je een 1 MHz chip kunnen bouwen die sneller is dan een P4 3,2 GHz.

performance = ipc x kloksnelheid.

AMD kiest voor ipc, Intel voor kloksnelheid. Zolang de IPC van AMD veel beter blijft dan die van Intel is er niks aan de hand. Kloksnelheid zegt maar de helft van het verhaaltje.
tuurlijk maar als de IPC ratio tussen AMD en iNTel 1,6 is

dan moet AMD 2Ghz leveren tegen 3,2Ghz.

als Prescott er is en die ratio wordt 1,4 dan moet AMD voor 'n 3,6Ghz 'n 2,6Ghz tegen overzetten.
als ze dan maar op 2,2 zitten lopen ze weer achter

Als die 0,09 van AMD weer vertaagd of aanzienlijkvertraagd aan komt dan schuift aMD weer naar het budged segment. of anders gezegt ze lopen dan erg achter.
Ik denk dat de slechtere overklokbaarheid van deze CPU niet zo heel belangrijk is, aangezien ook nu weer de snelheid en rekenkracht per Mhz (in de toekomst) groter zal blijken te zijn dan die van de P4. Daarbij komt nog dat er een betere prijs/prestatieverhouding is, zoals eigenlijk bijna altijd bij AMD.
Ik denk dat de slechtere overklokbaarheid van deze CPU niet zo heel belangrijk is, aangezien ook nu weer de snelheid en rekenkracht per Mhz (in de toekomst) groter zal blijken te zijn dan die van de P4.
Dat klopt, alleen Intel zit ook niet stil. Behalve het feit dat ze kwa kloksnelheden mijlenver voorlopen, zijn ze ook bezig met IPC verhogende feature's zoals HTT.

Als de Opteron bij de 2-2,2GHz blijft hangen dan heeft Intel voorlopig weinig te vrezen dat ze ineens op een achterstand staan. Sinds de launch van de Opteron heeft Intel sneller dan de bedoeling was snellere Xeon's gelanceerd die de concurentie met de Opteron goed aan kan.

Tegen de tijd dat AMD op 0,09 micron is overgestapt heeft Intel de Prescott core als het goed is, die naast hogere kloksnelheden ook een betere IPC gaat krijgen door een verbeterde HTT unit.
Daarbij komt nog dat er een betere prijs/prestatieverhouding is, zoals eigenlijk bijna altijd bij AMD.
Vergis je niet in de prijs van de Opteron's, AMD wil nou eindelijk ook wel eens winst gaan maken waardoor de prijs al aardig omhoog is gegaan. Ze zijn niet zo duur als Intel, maar veel scheelt het niet, zeker niet op de hele prijs van een server.
Als de Opteron bij de 2-2,2GHz blijft hangen dan heeft Intel voorlopig weinig te vrezen dat ze ineens op een achterstand staan. Sinds de launch van de Opteron heeft Intel sneller dan de bedoeling was snellere Xeon's gelanceerd die de concurentie met de Opteron goed aan kan.
Op workstationvlak kan de Xeon idd heel goed mee en verslaat die zelfs de opteron, maar je moet wel rekening houden met het feit dat er nog geen x86-64 versie beschikbaar is van XP en dergerlijke. Dus de prestaties van de opteron zullen in deze discipline normaal nog de hoogte inschieten met de release van een geschikt 64bit OS.

Op servergebied staat de opteron echter voor op de Xeon, wat verklaarbaar is door het feit dat Linux uitstekend is als serverOS en dat er al een 64bit-Linux beschikbaar is.

Vergeet ook niet dat de prestatiewinst per CPU extra bij de opteron een heel stuk hoger ligt dan bij de Xeon.

Intel vreest de opteron duidelijk, anders zouden ze nooit zo snel nieuwe modellen uitbrengen en hun prijzen drastisch verlagen.
Vergis je niet in de prijs van de Opteron's, AMD wil nou eindelijk ook wel eens winst gaan maken waardoor de prijs al aardig omhoog is gegaan. Ze zijn niet zo duur als Intel, maar veel scheelt het niet, zeker niet op de hele prijs van een server.
Juist wel in de prijs van een gehele server! De mobos van opterons zijn immers een stuk goedkoper dan die van Xeons, waardoor de prijskwaliteitsverhouding van de opteron een stuk hoger ligt dan van een vergelijkbare Xeonmachine. Er zijn al verschillende benches verschenen op tweakers.net die dit aantonen.

Bijvoorbeeld:
http://www.tweakers.net/nieuws/27703/?highlight=opteron
Ik denk dat de slechtere overklokbaarheid van deze CPU niet zo heel belangrijk is, aangezien ook nu weer de snelheid en rekenkracht per Mhz (in de toekomst) groter zal blijken te zijn dan die van de P4. Daarbij komt nog dat er een betere prijs/prestatieverhouding is, zoals eigenlijk bijna altijd bij AMD.
Als je met stikstofkoeling maar 10-20% overklok haalt, dan is dat geen goede zaak. Het is voor AMD te hopen dat volgende steppings meer rek naar boven laten zien. Je kunt imo niet iedere tegenvaller met een 'hoger-IPC'-argument blijven afdoen.
Volledig mee akkoord. Ook al hebben ze een veel hogere IPC, het wordt eens tijd dat ze ook de 3Ghz halen. Als je een P4 cpu dezelfde behandeling geeft haalt hij meer dan 4Ghz.

Intel gaat niet wachten op AMD.
Ik denk niet dat overklokbaarheid een belangrijke issue is voor de Opteron, het is tenslotte een Server CPU.
Ik vraag me nu dus eigenlijk af wat de overklokbaarheid is van een Xeon bijvoorbeeld, daar hoor ik nooit wat over.
OK, dat AMD bekend staat als een overklokkersmerk maakt natuurlijk wel uit, maar feit is dat de Opteron niet bedoeld is als concurrent van de P$, waar hij wel steeds mee vword vergeleken.
Je maakt een kleine veralgemening denk ik. Als je naar de 3 of 3,06GHz van intel en de 3000+ van AMD kijkt is het prijsverschil miniem terwijl de P4 wat betere prestaties weet neer te zetten in alles wat niet met MMX instructies te maken heeft.
Volgens mij doelt SuperSonicGames vooral op het budgetsegment van de Athlons. Als je kijkt naar de prijzen van de modellen onder de 3000+, dan zie je duidelijk dat je heel veel waar voor je geld krijgt.
Waarom zou je in hemelsnaam een processor willen overklokken die bedoeld is om als server te werken ?? :?

Ik durf te wedden dat het ook een Tweaker is, alles overklokken dat los en vast zit :P
Om te zien wat de mogelijkheden van een core zijn waar straks ook de Athlon64 op gebaseerd is?
Zegt de term Workstation je toevallig wat?
Je weet wel, een powerhouse aan processor kracht voor onder je bureau...

Als je echt voor wat voor app dan ook extra processor kracht nodig heb is overklokken altijd een optie. ;-)
Waarom geen test hoe goed de nieuwste Xeon kan ocen ? (Met zo'n stikstof setup)
Uit een eerdere poging van AMDZone bleek al dat een 1,6GHz-chip niet verder dan 1,8GHz te krijgen was, maar de overklokbaarheid van de processor haalt het dus ook met extreme koeling niet bij de resultaten die met de Pentium 4 geboekt worden. AMD is het ontwerp dan ook nog druk aan het tweaken om de yields te verbeteren, en zal binnenkort een C-stepping van de core introduceren.
Het is inderdaad erg weinig, maar dat was vroeger met de Palomino ook het geval. Die wilde ook niet echt ver overgeclocked worden. Echter toen de Thoroughbred kwam (vooral de B versie), was het wel even anders. Die was als een gek over te klokken, wat natuurlijk duidt op goede yields! Dus je ziet dat vaak meerdere steppings nodig zijn om goede resultaten te behalen. Wanneer de eerste stepping(s) minder presteren hoeft dat niet te gelden voor nieuwere steppings. Vergeet niet dat de Opteron net uit is en er mogelijk dus veel meer inzit dan nu het geval is. Als AMD met een volgende stepping maar betere resultaten haalt, dan zit het wel goed! Laten we hopen.
Sowieso maakt de overclockbaarheid niet veel uit, aangezien deze processors voornamelijk in servers gebruikt zullen worden. En in bedrijven wordt er haast nooit met overclockde processors gewerkt.

Het geeft aan de andere kant wel weer aan waartoe deze proc in staat is.. :)
Het is in dit geval niet zo heel interessant hoor zolang je er stikstof voor nodig hebt.

Het probleem met stikstof is dat het maar een tijdelijk expiriment is. Stikstof vervliegt namelijk binnen de kortste keren en het is niet mogelijk om het in een gesloten cicuit te stoppen, tennzij je een enorm drukvat zou gebruiken. (ongeveer 20 atmosfeer als ik me niet vergis).

Als expiriment is het dus even leuk, maar praktisch nauwelijks toe te passen.

(Helaas voor al die Tweakers die zich naar de winkel wilden haasten voor een busje stikstof. :P)
tennzij je een enorm drukvat zou gebruiken. (ongeveer 20 atmosfeer als ik me niet vergis
Stikstof koelt dankzij het feit dat het staat te verdampen. Als je een cylinder stikstof neemt is het gasvormig en iets van 180 Atm bij kamer temperatuur. Als je het voldoende afkoelt tot zeg maar -196 C, dan blijft het bij gewone druk vloeibaar, maar het gaat wel koken. En daar haal je je koelende effect vandaan.Je kan een pan waarin water zit ook niet warmer krijgen dan 100 C. Tot het water op is, dan vliegt de temp omhoog
Je hebt helemaal gelijk, maar eigenlijk bedoelen we hetzelfde. Stikstof gaat pas koelen zodra je het laat verdampen. In tegenstelling tot een watergekoelde processor kun je stikstof dus niet rond blijven pompen en zul je het dus continu moeten blijven aanvoeren.
Ik weet niet precies wat het kost om stikstof in die vorm te produceren, maar het lijkt me een nogal dure grap worden om een processor op deze manier 24*7 te koelen.
De Athlon64 zal naar alle waarschijnlijkheid beter te overklokken zijn.
En waar baseer je dat op?
Ze hebben dat al eerder geflikt met T-bred A wat later in versie TBred B

Volgens geruchten ligt die slechte schaalbaarheid aan de nieuwe SOI produktie proces wat door wat andere electrische eigenschappen ook andere onbekende stepping tuning vereist wat hier voor vertraging en slechte schaalbaarheid zorgt en AMD heeft sowieso al minder resource zoals fAB's en R&D centra dus kan je ook wel die vertragingen verwachten.

Maar de laaste tijd doet AMD veel met IBM die wel SOI al onder de knie heeft deze core is nog AMD only, dus dat die betere steppings eraankomen kan je dus wel verwachten en hopelijk ook al een betere introductie stepping van die core variant op 0,09
Op het feit dat deze CPU al zeker dmv C-stepping zal geproduceerd worden. Vergeet ook niet dat de Athlon64 minder features bevat dan de opteron, waardoor er ook minder kans is op fouten op de CPUs of zwakkere plekken op de CPU.
Later komen er trouwens ook Athlon64s uit met slechts 256KB cache, waardoor die zeker op hogere snelheden zal kunnen draaien. Er valt immers een stuk zwakke plek weg.
Geef deze reply gerust -1 ofzo,

maar ik ben heel blij :)
Na 2 jaar eindelijk eens vermeld als submitter! En dan nog Wouter Tinus die het artikel schrijft! Mijn dag kan niet meer stuk!!

Bedankt crew :>
Leuk resultaat, jammer dat de core van een gewone wafer met een normale yield komt en niet net als bij de huidige T-Breds of Bartons van een supergoede wafer met een hoge yield.

Het is 400Mhz extra maar deze zal de Peformance Rating van deze Opteron en zeker zn werkelijke rekenkracht flink omhoog halen.

BTW Zieke Tweakers daar in Japan. Die kerel heeft ook een dikke GFFX erin hangen en dan nog geld over voor een Opteron + Mobo en stikstof :P
En bedenk ook dat het cpu's zijn, die gemaakt zijn met de meeste aandacht op stabiliteit en betrouwbaarheid voor met name in servers en workstations en dus niet bedoeld zijn om eens flink mee over te klokken (hoewel dit wel leuk is meegenomen als het wel kan ;))
die japanners toch :P

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True