Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 58 reacties
Bron: CRN, submitter: T.T.

De software van Microsoft staat bij velen niet alleen bekend als gebruiksvriendelijk maar zeker ook als prijzig, voor zowel particulieren als bedrijven. Vooral die laatsten zijn niet alleen behoorlijke sommen geld kwijt bij de aanschaf van softwarelicenties van het bedrijf uit Redmond, maar moeten vaak ook nog flink ophoesten om ondersteuning te krijgen voor het gebruik van de applicaties. Om de klanten nu een beetje tegemoet te komen, kondigt Microsoft veranderingen aan in haar huidige licentiemodel, versie 6.0.

Volgens CRN zal vooral de module 'Software Assurance' veranderingen ondergaan. Tot nu toe bestond dit extra pakket slechts en alleen uit het recht op upgrades en patches van een applicatie gedurende een bepaalde periode, waar men al snel 25 procent van de aanschafprijs extra voor kwijt was. Daarnaast kwamen dan nog eens de kosten voor technische ondersteuning. Ter vergelijking, bij een bedrijf als Oracle zijn de kosten voor upgrades en ondersteuning samen al ruimschoots lager dan 25 procent. Microsoft is nu onder andere van plan in haar licentiemodel voortaan bij afname van Software Assurance niet alleen upgrades, maar ook technische ondersteuning te leveren. Volgende week zouden meer details van de nieuwe plannen bekend gemaakt worden. Volgens critici zijn de aanstaande veranderingen niet zozeer bedoeld als vriendelijkheid richting de consument, maar vooral ook als imagoverbetering als dure softwaregigant:

Microsoft licenties Microsoft has faced significant criticism from customers and analysts since its controversial Licensing 6.0 program was announced in May 2001. Many have complained about the cost of the software and requirements to upgrade more frequently to qualify for discounts--a move some have labeled as an "unfair tax" levied by Microsoft.

While Microsoft has made some changes over the past year to ease some concerns about server licensing, it has opted not to cut the actual cost of the software as many customers requested, said sources briefed on next week's announcement. Instead, it will integrate technical support and other free services to add value to Software Assurance, which today provides only upgrade rights.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (58)

Waar ik me telkens over verbaas is dat pc's incl. Windows XP en Office XP verkocht kunnen worden voor 500,-.
Zou je Windows en office los kopen ben je al meer dan 265,- kwijt. Ik geloof niet dat men in een pc van 500,- voor 235,- maar aan hardware heeft zitten.. :Y)
Op het moment dat MS daarmee zou stoppen dan worden pc's standaard niet meer gelevert met OS of met opensource OS. Dat kan MS natuurlijk niet hebben, want als de particuliere gebruiker daarmee leert om te gaan dan kunnen bedrijven ook makkelijker overstappen (zonder opleiding voor je kostbaarste goed, de mensuren)
Voor software die bij systemen worden geleverd krijg je zogeheten DSP pakketten (ofwel OEMS). Software zonder handleiding dus. Hierdoor kan de prijs een stuk dalen.

Ter vergelijking;
Bij ParaDigit betaal je voor een DSP versie 200 euro, en voor een nieuwe versie van XP pro al gauw rond de 450 euro.

Paradigit is zo ingesteld dat wanneer je een stuk hardware koopt waardoor je je systeem opnieuw zou moeten installeren (bijv. een harddisk, of een processor / moederbord etc) dan mag je een DSP versie kopen, scheelt je dus een hoop knaken.
Software zonder handleiding dus. Hierdoor kan de prijs een stuk dalen.
Alsof de handleiding de grootste kostenpost is bij het maken van software.
Ach. Misschien is dat bij MS inderdaad het geval. ;)

Maar ik denk zelf eerder, dat MS er erg veel baat bij heeft dat op iedere pc MS-windows staat. Stel je voor dat iedereen met 1 van de Open Source alternatieven leerde werken.

Hetzelfde is vroeger gebeurd met VHS. En doet MS ook met de X-Box.. Zwaar gesposord leveren, zodat je iig klanten hebt voor het leven.
Alsof de handleiding de grootste kostenpost is bij het maken van software.
Ach. Misschien is dat bij MS inderdaad het geval.
Niet bij het maken, maar wel bij alle bijkomende kosten: Het persen van de cd's het drukken van de handleiding, alles netjes in een doos doen, plasticje eromheen. Vervolgens moeten al die doosjes in een grotere doos daar moet vervolgens magazijnruimte voor worden gereserveerd. Dan moet uiteindelijk het geheel nog eens naar alle leveranciers worden gedistribueerd, dus vervoerskosten.

Iedereen die in dit traject zit wil er iets aan verdienen, dus uiteindelijk kun je een hoop kosten besparen door dit allemaal achterwege te laten.
Niet bij het maken, maar wel bij alle bijkomende kosten: Het persen van de cd's het drukken van de handleiding, alles netjes in een doos doen, plasticje eromheen. Vervolgens moeten al die doosjes in een grotere doos daar moet vervolgens magazijnruimte voor worden gereserveerd. Dan moet uiteindelijk het geheel nog eens naar alle leveranciers worden gedistribueerd, dus vervoerskosten.

Iedereen die in dit traject zit wil er iets aan verdienen, dus uiteindelijk kun je een hoop kosten besparen door dit allemaal achterwege te laten.
Loop eens naar de boekenwinkel. Pak, zeg, een kookboek uit de kast die ongeveer even groot is als een microsoft pakket verpakking (weegt een hoop meer overigens). Kost die evenveel als het verschil tussen de OEM en de consumenten versie van Windows? Loop eens naar de "witte" (ramsj) boekwinkel. Hoeveel kosten daar de dozen met CDtje, handleiding en derderangs software? 5 a 10 euro?

De OEM kortingen zijn gewoon om te voorkomen dat mensen op het idee komen om een ander OS er op te gooien, zoals een illegale versie van windows zelf of een gratis OS zoals Linux/*BSD . En, ook als je bedrijf al een site-licentie heeft, en je bestelt een computer bij Dell krijg je een waardeloze OEM versie erbij die je meteen weg kan gooien. En Microsoft rekent het liefst ook OEM licentie kosten voor machines die *zonder* OS of met concurrerend OS geleverd worden. Vandaar dat het wel de Microsoft tax genoemd wordt.

De echte reden voor het prijsverschil is prijsdifferentiatie. Een kale kip kan je niet plukken en een OEM (die een stuk sterkere onderhandelingspositie heeft dan een consument, alhoewel Microsoft toch de sterkste partij is) zal stukken eerder 'kaal' zijn; een consument die zo dom is om Windows legaal in de winkel aan te schaffen (want, wees eerlijk, degenen die de laatste versie niet bij hun computer kregen, kregen een kopietje van de buurjongen!) die betaalt gewoon wat Microsoft er voor vraagt, en dat is.. teveel.

Prijsdifferentiatie zie je ook in de supermarkt; het A-merk en het huismerk zijn gemaakt in dezelfde fabriek van Unilever, maar verschillen enorm in prijs. De bijstandsmoeders kunnen dus optimaal hun volledige uitkering inleveren door huismerk te kopen, en de rijke stinkerds kunnen optimaal hun opties cashen door merk-jam te kopen. Laat iedereen betalen wat ie kwijt wil (maar niet te doorzichtig, vandaar het andere merkje ;-))!
Ze mochten hier nu wel mee komen, na zo'n lange tijd.

Je hoort van iedereen dat de aanschaf van microsoft producten al duur is, laat staan de *free* upgrades.

Als ze de prijs van alles 25 % omlaag gooien (ipv omhoog) dan zal de verkoop behoorlijk stijgen, dwz dat je dus meer winst hebt voor een lagere prijs!
KatirZan,

er spelen nog meer zaken een rol bij de keuze welke producten je gaat gebruiken.

Prijs is daar slechts 1 van.

Verwacht dat de verkoop van microsoft mischien 2% gaat stijgen als gevolg van de prijs verlaging. De reden waarom microsoft niet veel meer kan verkopen is bij de meeste mensen al bekend :z
Verwacht dat de verkoop van microsoft mischien 2% gaat stijgen als gevolg van de prijs verlaging. De reden waarom microsoft niet veel meer kan verkopen is bij de meeste mensen al bekend
Klopt.. 98% van de markt werk inmiddels al met microsoft producten, dus meer dan 2% kan de verkoop niet stijgen. :7
het is helemaal niet zeker dat het verlagen van de prijzen tot meer winst zal leiden. dat hang maar net af van de prijselasticiteit van de vraag; de mate waarin de gevraagde hoeveelheid veranderd in reactie op een prijsverandering.

Ik waag het in dit geval zelfs te betwijfelen dat een prijsverlaging van haar producten microsoft meer winst op zal leveren. iemand enig idee waar al die klanten vandaan moeten komen?!
iemand enig idee waar al die klanten vandaan moeten komen?!
Misschien bij de mensen die een illegale versie hebben en met de prijsverlaging deze toch overwegen om te zetten naar een legale?
Het zou helemaal mooi zijn als je kan kiezen om het zonder enige support te kunnen doen. Als ik geen patches of ondersteuning wil moet ik er toch voor betalen.
Microsoft is nu onder andere van plan in haar licentiemodel voortaan bij afname van Software Assurance niet alleen upgrades, maar ook technische ondersteuning te leveren.
MS mag dan erg duur zijn als je rechtstreekse support wilt hebben, ze hebben wel een van de beste website's als het om ondersteuning gaat. Ik ken weinig bedrijven waar je zoveel informatie kan vinden, niet alleen oplossingen voor problemen, maar ook complete how-to's en documenten over een complete uitrol van bijvoorbeeld een netwerk met daarin AD.

Ook het apparte gedeelte voor ontwikkelaars is erg uitgebreid, wederom ken ik weinig site's van producenten die zo uitgebreid zijn.

Mensen die een diploma van MS hebben, hebben daarnaast nog meer informatie tot hun beschikking. De stelling dat support van MS duur is klopt IMO maar ten dele, alleen het directe deel is stervens duur.

edit:

Het klopt dat over open-source op de diverse forums en site's veeel info te vinden is, maar hetzelfde geld voor MS producten hoor, zoek maar eens op Google op Exchange of op andere producten.
MS mag dan erg duur zijn als je rechtstreekse support wilt hebben, ze hebben wel een van de beste website's als het om ondersteuning gaat. Ik ken weinig bedrijven waar je zoveel informatie kan vinden, niet alleen oplossingen voor problemen, maar ook complete how-to's en documenten over een complete uitrol van bijvoorbeeld een netwerk met daarin AD

Klopt maar ten dele, qua open source software is er vaak veel meer te vinden op het net dan over MS software, en dan niet alleen ondersteuning, maar ook handleidingen, forums e.d.
Beaves,

zou dan toch maar eens gaan kijken op www.ibm.com of www.oracle.com (voornamelijk OTN en Metalink) :*)


Motormuis:
Wat ik vaak als probleem ondervind bij Open source projecten is dat informatie vaak erg verspreid over het internet staat, oplossingen niet goed werken, niet compleet zijn of niet ter zake doen.
Moeilijke of "aparte" problemen zijn (naar mijn ervaring) vaak sneller en doelmatiger opgelost m.b.v. de website van de (betaalde) fabrikant.

In de opensource wereld zijn mede-ontwikkelaars vaak erg behulpzaam en vriendelijk, alleen krijg je vaak iets van 30 oplossingen om je oren waarvan er slechts enkele daadwerkelijk goed werken.

(Ik heb zelf vrij slechte ervaringen gehad met JBOSS documentatie en forum)
Volgens critici zijn de aanstaande veranderingen niet zozeer bedoeld als vriendelijkheid richting de consument, maar vooral ook als imagoverbetering als dure softwaregigant:
Dit is toch wel de grootste lulkoek die ik ooit gehoord heb. Ooit al een commercieel bedrijf gezien dat zijn prijzen verlaagt uit vriendelijkheid richting de consument? Nee dus ....

Als bedrijven hun prijzen verlagen doen ze dat om hun marktpositie te verbeteren .... Niks meer niks minder
En waar is die marktpositie mede van afhankelijk? Juist ja, van het imago.
En het bedrijf uit Redmond moet inderdaad aan hun imago werken...
*Longbeard ziet enkel maar twee aanpassingen van het huidige License 6.0 model.
Ten eerste, introduceert Microsoft naast de huidige "device-license" (Divice Cal) ook "user-based license" (User-Cal).
Ten tweede, wordt er voor Microsoft eBuisiness server products een "Per Processor License" geintroduceert ipv het huidige License Model voor servers.
bron: Microsoft Server Licensing

De "Per Processor License" wordt IMHO ingevoerd omdat de grote OEM's, IBM, HP, "processor on demand" op dit moment introduceren. Door de invoering van processor on demand schiet de huidige Licentie methode te kort.
MS hanteert al sinds NT een per seat of per user-licentie, en SQL 7 had ook al per processor-licenties. Dat is dus niet nieuw.
Yay :? Dus van een superduur imago naar een nogsteeds duur imago? De kosten gaan alleen omlaag in de aftersales.. Maar dan is het pakket al aangeschaft en zit het bedrijf er al aan vast.

Het zou veel slimmer zijn die twee juist om te draaien aangezien bedrijven bij een lagere aanschafprijs eerder zijn geneigd te kopen en daarmee een deel van de totale kosten (service etc) de toekomst in kunnen schuiven. Dan zullen ze een competitieve prijs hebben tegenover linux en andere partijen.
Volgens Gartner bedraagt de aanschaf van software slecht 3% van de totale kosten voor het onderhouden van een werkplek. Het overgrote merendeel van de kosten (samen goed voor meer dan 50%) zit in support, beheer en IT personeel. Het is te kortzichtig om de kosten alleen in de aanschafprijs te zoeken. Support op Linux krijg je ook alleen als je een licentie betaalt (en ook niet onbeperkt). Persoonlijk vind de prijs van een Windows licentie reuze meevallen als je het vergelijkt met de prijs die je betaalt voor bijv. Anti-virus software, tools (winzip) etc.

Microsoft software op de server is qua prijs helemaal een lachertje. Vergelijk de prijzen van SQL maar eens met Oracle, Biztalk met MQIntegrator of Mercator, VisualStudio.NET met Websphere etc.
Volgens Gartner bedraagt de aanschaf van software slecht 3% van de totale kosten voor het onderhouden van een werkplek.
Vermelt er dan ook even bij dat de totale kosten van onderhoud van microsoft-producten veelal erg hoog liggen. Tot 30% bespaar je nu al door te kiezen voor opensource. Dat heeft Gartner ook gezegd. Microsoft is dus wel degelijk te duur te noemen.

Als microsoft haar imago echt wil verbeteren moet het mijns inziens eerst eens kappen met haar concurrentie vervalsende strategieen.
Microsoft software op de server is qua prijs helemaal een lachertje.
De kwaliteit van microsoft software op de server is eerder een lachertje dan de prijs, afhankelijk van je smaak van humor.

Daarmee kom ik bij het volgende punt. Microsoft mag eerst wel eens wat doen aan haar slechte imago als het gaat om betrouwbaarheid, veiligheid, stabiliteit, virusbestendigheid, uptime en downtime, en risicos. Het imago van Microsoft verbetert dus ook niet door deze actie denk ik.

De doelgroep van microsoft is altijd de massa, met weinig verstand van zaken. Door marketing raakt het bedrijf haar producten kwijt. Wanneer kwaliteit op 1 staat bij het maken van keuzes wordt nooit gekozen voor microsoft oplossingen. Dat imago raakt MS waarschijnlijk nooit meer kwijt.
Ik denk niet dat dat de kwaliteit van de software in positieve zin beinvloedt. Dan krijg je nog meer halfslachtige software om geld te verdienen aan de support en updates.

Bovendien, Microsoft verkoopt toch wel.
Heeft de huidige manier van werken dan invloed gehad op de kwaliteit? :+
Wel eens Windows XP vergeleken met Windows ME???
Antwoord: ja, het heeft behoorlijke invloed gehad op de kwaliteit.
Wel eens Windows XP vergeleken met Windows ME???
Antwoord: ja, het heeft behoorlijke invloed gehad op de kwaliteit.
Jij kent ook niets ander dan windows he?

* 786562 Flipz
Iets waar ik mij ook al langer over verbaas is dat je overal een licentie nodig hebt. Even een optel som:

Thuis 2x Windows XP (Server + gebruikt PC)
Werk 1x Windows NT 4
Afstudeerplaats 1x Windows NT 4
School 1x Windows XP

Op dit moment heb ik dus eigenlijk 5 licenties van een MS OS waar in totaal ik weet niet wat voor is betaald. Nou kan ik me wel voorstellen dat je meer moet betalen als je op 2 pc's tegelijk werkt (server+gebruik pc thuis) maar dat al die andere licenties ook betaald moeten worden vindt ik toch wel een beetje absurd.

Het zou veel eerlijker zijn als ik in mijn situatie 2 licenties zou hebben (dus op 2 pc's tegelijk mag werken). Ik werk toch nooit op meer dan 2 pc's tegelijk. 1 van die licenties zou dan bv. gedeeltelijk door m'n werk betaald kunnen worden en de andere zou ik met alle plezier zelf kopen.

Je hebt toch ook niet 5 auto's. (eentje om van A'dam naar den haag te rijden vervolgens stap je in de volgende om naar R'dam te rijden etc..)
Jij werkt misschien niet op twee PC's tegelijk maar er zijn zat huishoudens waar dat wel gebeurd. De nieuwe licentieregeling biedt juist hier uitkomst:

Als je werkgever een licentieovereenkomst heeft met Microsoft dan mag je het gratis thuis gebruiken. Bovendien kan je voor je afstudeerplaats en op school een pakket Windows aanschaffen onder de SURF licentie voor iets van 20 Euro, dus dat lijkt me ook het probleem niet voor de functionaliteit die je ervoor krijgt.
> Als je werkgever een licentieovereenkomst heeft met
> Microsoft dan mag je het gratis thuis gebruiken.

Dat wist ik niet. Waar staat dat te lezen?
De oplossing: een laptop.
Iets wat ook een hoop zou vergemakkelijken is de hoeveelheden licenties flexibeler maken.

Hoe vaak komt het niet voor dat je 10 licenties hebt en dat er steeds computers bij komen en je dus elke keer extra licenties nodig hebt. Daar is op een gegeven moment geen 'kopen' meer aan en je vervalt als midden/klein bedrijf vaak ongewenst in 'illegaal softwaregebruik'.

Wat nou als je bijvoorbeeld een flexibele licentie koopt die je ieder jaar update met de aantallen?
Als je een Open Subscribtion License aangaat kan je per jaar aangeven hoeveel PC's je hebt. Als je in de tussentijd meer PC's aanschaft binnen een bedrijf wordt dit dus per jaar bekeken. Je hoeft dus niet steeds licenties aan te schaffen in de tussentijd.
Een voorbeeld je koopt als bedrijf Exchange 2000 (e-mail server). Dit kost je een hoop geld. En op een dag houdt de server ermee op. Zoeken zoeken en je kan het niet vinden. Je belt Microsoft mag ik creditkaart nummer kost $250. Dollars ja want de nederlandse ondersteuning werkt van 8:30 tot 17:00. Maar je kan altijd nog de USA bellen 24 uur per services. Het zou eigenlijk zo moeten zijn dat je op een Licensie bv gratis 2x support per jaar kan krijgen. Eigenlijk heb je wel meer nodig want je weet het nooit met Microsoft. :)
"...bekend als gebruiksvriendelijk..." Heb ik iets gemist? Wie zijn die mensen die dat vinden? Mag ik er een keer eentje zien? Zijn zulke mensen gevaarlijk of verder wel in orde?
Ik werk nu 5 jaar met Word en ik mis WordPerfect nog elke dag.

Maar toegegeven, het is wel heel gebruiksvriendelijk dat ze die paperclip er uitgegooid hebben. Dat is een prestatie.
Euh...

Gebruikersvriendelijk is toch iets anders als vriendelijk voor mensen die al vastgeroest zitten in een bepaald pakket.

't punt is dat MS n00b-vriendelijke software maakt. (Ze gaan richting mac op dat gebied.) Elke sul met een IQ hoger dan zijn schoenmaat kan het begrijpen.

Echter newbie-vriendelijke software is voor de meer ervaren en getrainde computergebruiker vaak omslachtiger en irritanter in gebruik.

"gebruikersvriendelijk" is dus ook een beetje een loze term. Welke gebruiker-type hebben we het over? Vriendelijk voor de geoefende user, of vriendelijk voor de newbie?

Als het eerste bedoelt word dan is "vi" een op-en-top gebruikersvriendelijke editor. Als het laatste bedoeld word dan wint MS Word.
ehm wp bestaat nog steeds hoor
Ja, ik ben ook een voorstander van links rijden in plaats van rechts. Dat heb ik een tijdje geprobeerd maar dat bleek lastig te zijn alle anderen stug rechts blijven houden.
En bovendien, als ze in het bedrijf waar je werkt nu eenmaal voor Word kiezen, dan houdt het meestal op.
Ja, ik ben ook een voorstander van links rijden in plaats van rechts. Dat heb ik een tijdje geprobeerd maar dat bleek lastig te zijn alle anderen stug rechts blijven houden.
Wat jij hier doet is eigenlijk pleiten voor MS, want als iedereen namelijk netjes aan dezelfde kant van de weg blijft rijden, weet iedereen waar hij aan toe is.

Ik hoop niet dat je naar een situatie toe wilt dat iedereen maar rijdt waar hij of zij op dat moment zin in heeft, dan gebeuren er echt ongelukken hoor. :+
Hmmm...misschien toch niet zo'n goede metafoor, dat links of rechts rijden op een weg;

Het grote voordeel van de digitale snelweg is namelijk dat er geen absolute richtingen meer zijn; dat in de eerste plaats.

In de tweede plaats is het feit dat we rechts rijden met z'n allen iets wat we met z'n allen bepaald hebben als maatschappij; Vergelijk dit met de *open* standaarden op internet, die zijn ontstaan doordat verschillende mensen met elkaar rond de tafel zijn gaan zitten om uit te zoeken wat TECHNISCH het beste werkt.

Wanneer een bedrijf eigenhandig standaarden kan bepalen, krijg je in de eerste plaats geen *open* standaarden meer die voor iedereen beschikbaar (en implementeerbaar) zijn, maar moet je dure licentie-rechten gaan betalen om je zelf te *mogen* conformeren aan de standaad. En in de tweede plaats, levert dit meestal geen standaarden op die TECHNISCH het beste werken, maar standaarden die het best VERKOPEN. Natuurlijk is voor dat laatste ook iets te zeggen, maar dat is dan wel BEDRIJFSKUNDE en heeft niets meer met INFORMATICA te maken. Helaas halen veel mensen deze twee wel eens door mekaar; niet alles wat ECONOMISCH goed is, is ook TECHNISCH in orde...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True