Oekraïne blijft paradijs voor piraterij

Nadat de Amerikaanse overheid in januari 2002 een boete van 75 miljoen dollar had opgelegd aan de Oekraïne vanwege haar passieve houding ten opzichte van de software-piraterij die zich in dat land afspeelt, wordt nu duidelijk dat er nog weinig veranderd is, zo meldt de Telegraaf. Elk jaar wordt er door het Amerikaanse Trade Representative's Office een lijst gepubliceerd met de vijftig landen met het slechtste beleid op het gebied van het beschermen van copyrighted materiaal. Ook dit jaar staat Oekraïne op de lijst.

Dit heeft tot het besluit geleid dat de eerdere straf en boete niet worden kwijtgescholden. Ook China en Paraguay zijn hoog terug te vinden op de lijst, die Priority Foreign Country List wordt genoemd. Deze landen zijn er beide niet in geslaagd om tot een akkoord te komen met de VS om deze piraterij te bestrijden. Opvallend is dat ook de gehele Europese Unie op het lijstje prijkt, echter wel in de onderste "Watch List"-regionen.

Reacties (64)

[Snow_King]

wat voor het recht heeft Amerika om zomaar een ander land een boete te geven?

Ze zijn toch niet de heersers van deze aarde of wel?
beetje krom...

[Longbeard]

Amerika heeft dit recht aangezien beide landen lid zijn van de WTO (World Trade Organization). Beiden zijn als lid akoord gegaan met de TRIPS-overeenkomst (Trade-related aspects of intellectual property rights). Op de basis van deze TRIPS-overeenkomst heeft amerika, met instemming van de WTO, deze boete kunnen heffen. Het is de Oekraïne, die zich niet aan deze internationale overeenkomst houdt.
Voor meer informatie over TRIPS: TRIPS (trade-related aspects of intellectual property rights)

[^Mo^]

Misschien is het handig als dit stukje ook in het bericht komt te staan, anders wordt er zo geflamed door de mensen die geen reacties lezen

[Aetje]

Intellectual property rights are the rights given to people over the creations of their minds.
[...]
Intellectual property rights are traditionally divided into two main categories:

Copyright and rights related to copyright: i.e. rights granted to authors of literary and artistic works, and the rights of performers, producers of phonograms and broadcasting organizations. The main purpose of protection of copyright and related rights is to encourage and reward creative work.
Industrial property: This includes (1) the protection of distinctive signs such as trademarks and geographical indications, and (2) industrial property protected primarily to stimulate innovation, design and the creation of technology. In this category fall inventions (protected by patents), industrial designs and trade secrets.

En de meeste naties (VS is daarin een uitzondering) zijn er nog niet uit of "Software" daar onder valt.

[Palomar]

meeste van die illegale software is wel uit amerika afkomstig (microsoft bijvoorbeeld). Dus indirect loopt Amerika door die piraterij ook weer veel inkomsten mis.
Ze hebben dan wel het recht niet om boetes uit te delen, maar zoals je in de post boven mij kunt lezen staan ze wel in de positie om boetes uit te kunnen delen...

[aTmosh]

meeste van die illegale software is wel uit amerika afkomstig (microsoft bijvoorbeeld). Dus indirect loopt Amerika door die piraterij ook weer veel inkomsten mis.

Alleen zijn de indirecte effecten nagenoeg onbekend en/of moeilijk kwantificeerbaar. D.w.z. er zouden weleens méér afgeleide inkomsten gegenereerd kunnen worden door b.v. economische ontwikkeling door gebruik van die software, denk maar aan handel voortvloeiend uit groei van de welvaart in desbetreffend land.

Het gaat ze zoals gebruikelijk om de korte termijn en natuurlijk wie de inkomsten misloopt (software bedrijf/lobby). De VS kan dit soort boetes niet direct opleggen maar ze hebben genoeg middelen om het indirect af te dwingen, ontzegging van leningen, handelsbeperkingen, export/importheffingen, samenwerkingsverbanden en contracten opzeggen etc.

[Verwijderd]

Reactie op Palomar

Grappig wat je zegt, met andere woorden: Ik ben de polititagent, OM en de rechter van deze wereld en ik bepaal zelf ook nog de regels hoe een polititagent, OM en een rechter zich moeten gedragen. Dat kan natuurkijk niet aangezien we ook nog een universele recht hebben.
Afgeleid hiervaan hebben we te maken met internationaal recht en binnen dat recht kan geen enkel land op zich zelf een andere land bestraffen. Hoewel de Amerikanen de laatste tijd erg vaak doen.

[Verwijderd]

raar dayt china geen boete krijgt ?

[bamboe]

china en amerika hebben toch nog wat afspraken kunnen maken een tijd geleden over copy rights, van daar geen boete voor hun, trouwens amerika heeft china te hard nodig voor hun eigen economie.

[marteltor]

dat recht hebben ze eigenlijk niet, maar als je als land (bijv oekraine) dingen van amerika nodig (leningen bijv) hebt zal je wel moeten gehoorzamen. Geen leningen krijgen zou voor de oekraine een veel groter probleem zijn dan die boete

[ixl85]

man, voor die boete hebben ze een lening nodig, toch wel slim

[Verwijderd]

ja idd, maar het erge is dat heel de wereld het gewoon maar toelaat, is er 1 of andere internationale wet die amerika daar recht op geeft ?

[KeeZ]

wat denk je van het grootste deel van de softwaremakers, deze komen toch zeker uit Amerika ??

En trouwens... Ik ken het wereldje in de Oekraïne, software is één van de grootste handelswaren (na medicijnen) van de mafia.... Het klinkt gek, maar ook daar hebben ze er veel behoefte aan en gezien het niet zo is dat je daar alles maar van het internet kan plukken (inbelverbindinkjes nog) plus het feit dat een computer 'geleased' wordt van de mafia of door hard sparen bij elkaar gesprokkelt wordt het belachelijk is om nog zoveel geld neer te tellen voor een stuk software...

[Verwijderd]

Ze zijn toch niet de heersers van deze aarde of wel?

usa is nog nooit verslagen en usa heeft eigenlijk nog nooit oorlog (tegen buitenlandse vijanden) in eigen land gehad. Daardoor denken ze teveel "godlike", "wereldheersers", "wij weten alles beter dan de rest", "wij moeten elke oorlog winnen en als we niet winnen dan gebruiken we propaganda, veel mensen denken dat usa had gewonnen in Vietnam, teveel rambo-films"...

Europa is 2 keer goed verslagen zodat wij "beschavingslevel" hoger gaan en niet meer denken zoals die amerikanen. amerikanen denken zoals Europa in de middeleeuwen dachten, amerika heeft nog niet:
- scheiding kerk en staat
- verlichting
- sociale zekerheid
- ...

Sinds wanneer is kerk en staat niet gescheiden in Amerika?

"God bless america", rechtzaken (bv patent op je eigen DNA) met redeneringen rond god, zweren op de bijbel,...

[el frikandel]

Ik heb nog nooit zoveel leugens bij elkaar gezien.

Sinds wanneer is kerk en staat niet gescheiden in Amerika?
Er is wel sociale zekerheid: alleen moet je wel zelf sparen of verzekeren, maar dat kan ook omdat de netto lonen veel hoger zijn.
Amerika heeft gewoon niet zo'n betuttelende overheid.

[Verwijderd]

Een netto-maandloon van 500-700 USD is nochtans niet abnormaal in de VS. Hoe jij daar een privé sociale-verzekering van wil betalen ontgaat me even...

[el frikandel]

De Amerikanen hebben zelf voor dit systeem gekozen: Kijk dat wij in Nederland op een bevolking van 15.000.000 al 1.000.000 afgekeurde mensen hebben is veelzeggend. Eem groot gedeelte hiervan zijn vrouwen met de hypotheekziekte.
Ik heb geen zin om daar belasting voor te betalen!

[Verwijderd]

Als het onkruid in je tuin de bloemen verstikt, en je ploegt je tuin om, ben je je bloemen kwijt en het onkruid zal als eerste terug bovenkomen...

Of zonder beeldspraak: als een systeem misbruikt wordt door een minderheid los je dat niet op door het systeem af te schaffen, maar door de misbruikers ervan aan te pakken.

[ATS]

usa is nog nooit verslagen

Ik kan me vergissen, maar de acties in Korea en Vietnam waren VZIW geen successen om over naar huis te schrijven...

[Kurgan]

Het lijkt heel wat, een boete van $75 miljoen. Maar hoeveel hebben ze verdiend met die piraterij? Ik heb eens een uitspraak gelezen (weet niet meer van wie) die het heel mooi opsomt: "Face it, if crime didn't pay, there would be very few criminals left today." Zo'n boete lijkt mij dus meer een lapmiddeltje om de binnenlandse software-fabrikanten te vriend te houden. Het illegale circuit zal er echt niet door verdwijnen.

[al-ahlex]

Lijkt me sterk dat de Oekraïnse regering geld *verdient* aan piraterij. Ze lopen eerder belastingen op legaal verkochte software mis. Ook moet je rekening houden dat de levensstandaard in het oostblok niet zo hoog ligt als langs hier, 100€ voor een windows xp home lijkt voor jou misschien schappelijk, voor bepaalde mensen is dit een flinke hap uit het budget waar ze mee moeten rondkomen.

Aan de andere kant is de export van illegaal gekopieerde software in gigantische volumes (waar dus grof geld mee verdiend wordt) uit dit soort landen natuurlijk nog wat anders, deze zou de regering wel degelijk hard moeten aanpakken, en zo'n boete kan wel zijn effect hebben.

[Dark_man]

Jij kijkt ook zoals de meeste mensen maar op 1 manier naar dit.

Als Oekraine geen piraterij zou hebben zou er ook veel minder hardware worden verkocht.

Wat is beter?

100.000 x WindowsXP verkopen
en 1 Miljoen PC's met 900.000 illegale kopieeen?

Of ?

150.000 x WindowsXP verkopen
en 150.000 PC's met 0 illegale kopieeeen?

Als illegale software compleet uitgeroeid zou worden zou er echt niet zoveel PC's verkocht worden.

Bovendien zou dat er ook nog eens voor zorgen dat we zouden achterlopen kwa technologie.

Zonder piraterij hadden we nu waarschijnlijk nog een Pentium 66Mhz.

[sampoo]

Als ik zo die lijst bekijk staat de EU op de "priority watch list" dus waar men het redelijk goed in de gaten houdt. Maar ik denk niet dat dit zo is omdat in de EU zo'n paradijs is voor piraterij maar eerder omdat men er veel meer op kan verliezen. Denk dat de EU de grootste markt is voor software buiten de VS. Een paar procent piraterij is meteen een strop van vele miljoenen.

[RUFFNECK]

Is deze lijst alleen voor landen waar er daadwerkelijk gekopieerd word? Of ook voor import van illegale kopieen? Ik kom nl. uit Suriname en geloof me, je wordt zowat wanhopig als je een originele cd wilt kopen, want die vind je bijna niet. Bijna alle cd shops daar hebben een paar exemplaren origineel en voor de rest worden er ALLEEN_MAAR kopieen verkocht. Illegale dvd's in de videotheek e.d. noem het maar op. De nieuwste films kwamen op tv en in de videotheek voor ze in de bioscoop kwamen en ook daarom zijn alle bioscopen daar failliet gegaan.
Als ze daar nou ook es zouden gaan kijken...

[ocdaan]

Opvallend is dat ook de gehele Europese Unie op het lijstje prijkt, echter wel in de onderste "Watch List"-regionen.

Dus Nederland staat er ook op.....

[T.T.]

Klopt, de lijst is hier te vinden:

Priority Foreign Country: Ukraine
Section 306:China, Paraguay

Eindelijk EU gevonden

Binnen Europa zijn verder alleen Italië, Letland, Litouwen, Polen en Turkije met naam genoemd.

[pietje63]

hmmm, wat mij opvalt aan dit lijstje is dat amerika er zelf niet opstaat. Volgens mij wordt daar meer geshared dan hier en gekopieerd vast ook wel...

en in de watch list staan volgens mij ook landen waar misschien 1 op de 1000 mensen een pc heeft.. dan zal er in verhouding tot de hoeveelheid inwonders ook wel niet heel veel gekopieerd worden

[SirBlade]

Priority Foreign Country List, het is dus alleen een lijst van andere landen. Intern zullen ze het wel anders aanpakken, BSA en RIAA en DoJ zullen zich waarschijnlijk met de interne piraterij bezighouden. Deze lijst zal wel van Buitenlandse Zaken afkomstig zijn.

[marteltor]

niet zo gek....want wat doet de politie nu eigenlijk aan piraterij? De opsporing e.d. moet uit de muziek en software sector zelf komen (buma stemra).
Daar komt ook nog eens bij dat nederland oa door de universiteitenaansluitingen (niks mis mee imho ) hét distributiepunt is voor illegale verspreiding via internet.


edit: als nederland er niet op staat klopt het artikel dus gewoon niet...

edit2: nederland staat er idd niet specifiek los op genoemd, maar wel de EU (http://www.ustr.gov/reports/2003/special301-pwl.htm#eu). En nederland valt natuurlijk onder de EU

[Verwijderd]

Nadat de Amerikaanse overheid in januari 2002 een boete van 75 miljoen dollar had opgelegd aan de Oekraïne vanwege haar passieve houding ten opzichte van de software-piraterij die zich in dat land afspeelt, wordt nu duidelijk dat er nog weinig veranderd is, zo meldt de Telegraaf.

Dit is waanzinnig krom of zelfs FUBAR (voor de kenners )
Amerika zelf is bij uitstek het land dat geen duidelijk beleid kan handhaven omtrend piraterij en P2P diensten. Wanneer een land zelf zo'n spaghetti beleid erop nahoudt kan ik me niet voorstellen dat andere landen, commissies en organisaties zelfs erover kunnen piekeren om de woorden al dan niet dreigingen serieus te nemen.

[SG]

Volgens mij sla je de klok totaal mis.

De VS heeft de BSA
NL Buma stemra RIAA weet ik veel.

Die gaan dus wel degenlijk actief priraterij aanpakken.
Hier in NL worden regelmatig CD piraten bijvoorbeeld opgepakt

Dus er is een actieve intantie die er werk van maakt het gaat niet om de efficientie allen dat er zoiets wettelijk en praktisch ook wordt uitgevoerd.

De landen waar het om gaat die doen gewoon niks noppes nada

Je moet ten miste een instansie hebben op locaal gebied die praterij opspoort nou dat is dus niet in die landen omdat die regeringen piraterij moedwillig ondersteunen.

Doet mij denken aan auto diefstal die worden geexporteerd naar polen de oostblok exact het zelfde gedogen van strafbare feiten heling.

lijkt ook op het tegenwerken van de marokkaanse regering betreffende fraude kinderbijslagbeleid voor kinder woonachtig in Marokka
ook ongeveer diezelfde strekking.

Het verschil zit hem dat het Media/software PAtent/copyright vs auto vs uitkering is.

De overeenkomst is wel duidelijk onze westerse economie wordt geschaad

[Aetje]

BSA is de Nederlandse Business Software Alliance. Soort antikopieer verenigingetje voor zakelijke software. De Nederlandse variant van de RIAA (Record Industry Association of America) is de BUMA-STEMRA (waar dat voor staat weer ik nie).

Tipje: Informeer je voor je begint te blaten SG, want je stukkie slaat nergens op

[Verwijderd]

Je moet ten miste een instansie hebben op locaal gebied die praterij opspoort nou dat is dus niet in die landen omdat die regeringen piraterij moedwillig ondersteunen.

Doet mij denken aan auto diefstal die worden geexporteerd naar polen de oostblok exact het zelfde gedogen van strafbare feiten heling.

lijkt ook op het tegenwerken van de marokkaanse regering betreffende fraude kinderbijslagbeleid voor kinder woonachtig in Marokka
ook ongeveer diezelfde strekking.

Het verschil zit hem dat het Media/software PAtent/copyright vs auto vs uitkering is.

De overeenkomst is wel duidelijk onze westerse economie wordt geschaad

Dat zal best allemaal. Maar wie ben jij als land om zomaar een boete op te leggen aan een andere land. En welke instantie of overheid kan zoiets beroordelen en goedkeuren? De Amerikaanse overheid? Amerikaanse rechters?

Nederland heeft de issue omtrent kinderbijslag heel slim aangepakt. Ze hebben gedreigd met het stopzetten van uitkeringen. Wie verplicht Marokko mee te doen aan een Nederlands initiatief "Kinderbijslag." Nederland kan op geen enkele manier Marokko daarvoor een boete opleggen. Amerika blijkbaar wel zonder een of andere verdrag of internationale geldende wet.

[Verwijderd]

Hoe kunnen ze daar nou ooit aan software piraterij werken als het daar zo'n bende is in het land kwa alles.
dan kan dus nooit. die regering "kuchma" die daar zit is gewoon een luie flikker die niks doet.

[makje]

Als je het linkje wat T.T.ons gaf even opent en leest, dan zie je dat het de website is van de overheid van de VS waarin zij uitleggen wat hun acties bij de WTO zijn. Natuurlijk gaat de overheid van de VS zichzelf niet op hun eigen watchlist zetten

[Verwijderd]

Hmmm wat heeft de US hiermee te maken?

Amerika heeft daar niets over te zeggen.
Elk land heeft zijn eigen regels en wetten zo is dat nu eenmaal.

Of wil de US nu ook de Oekraine binnen vallen.
De US moet eens kappen om zich overal mee te bemoeien.

Gewoon laten gaan het is toch niet meer te stoppen.
Had men in het begin er maar aan moeten denken tijdens de ontwikkeling omdat tegen te gaan.

En trouwens ik denk dat de US onze grootste vijand is en niet de Oekraine.

Sorry ik ben nogal geirriteerd door de houding van de US ten opzichte van de andere landen.

Zij moeten eerst hun eigen probs oplossen alvorens zich met anderen te bemoeien.

[Neogenic]

Het feit dat Amerika hier zo fel op is komt doordat het bedrijfsleven daar zoveel (politieke) invloed heeft.

Microsoft, BP, RIAA e.d. bedrijven hebben een aardige vinger in de pap, daar komt ook nog eens bij dat 80% van de verkiezingcampagne van Bush gesponsord is door het bedrijfsleven die daar uiteraard uiteindelijk wat voor terug willen. (zoals bv. het niet tekenen van het verdrag van Kyoto simpelweg omdat dat te hoge kosten zou geven.)