Signal start publieke alfatest van cloudback-upfunctie op Android

Signal is begonnen met een publieke alfatest van de cloudback-upfunctie. De functie werkt alleen in de staging build, een aparte app naast de reguliere Signal-app. De cloudfunctie werkt met Signal-servers en krijgt gratis en betaalde opties.

De back-upfunctie is een end-to-end versleuteld systeem dat door Signal gehost wordt. De app heeft nu alleen lokale back-upvormen, maar Signal werkt dus aan een versie die ook in de cloud werkt. Deze back-upfunctie werkt met Signal-servers en een bestandsformaat dat door zowel Android als iOS gelezen wordt. Gebruikers kunnen dus met een iPhone een back-up van een Android-toestel openen.

De dienst kan ook gebruikt worden om media te uploaden naar de Signal-servers, waarbij de afbeeldingen en video's nog steeds in de chatapp bekeken kunnen worden zonder dat de bestanden op het apparaat van de gebruiker staan. De back-upfunctie krijgt een gratis versie die alle tekst bewaart en de afgelopen 45 dagen aan media. Er komt ook een betaalde variant met 100GB cloudopslagruimte. Signal deelt nog niet hoeveel dit abonnement gaat kosten.

Back-ups zijn standaard uitgeschakeld en werken alleen met een 'sterke' privésleutel die enkel de gebruiker bezit. Signal kan de back-ups zelf dus niet lezen. De functie is tijdens de test ook alleen binnen de staging build te gebruiken. Signal vergelijkt deze build met een parallelle versie van Signal. Gebruikers hebben op Staging een apart account nodig en een aparte Signal-Staging-app. Staging-gebruikers kunnen ook alleen met andere Staging-gebruikers chatten. Signal biedt ook geen uptimegaranties voor Staging en waarschuwt dat pushberichten mogelijk niet werken.

De alfa werkt enkel voor Android-gebruikers. Signal zegt dat de functie 'minstens enkele weken' in alfa zit voordat deze naar bèta of de stabiele Signal-versie kan gaan, afhankelijk van welke bugs en andere problemen er ontdekt worden.

Reacties (67)

[bons]

Het zou mooi zijn als je eigenlijk de backups via Webdav of een andere manier gebruiksvriendelijk naar je eigen storage kan zetten zoals een Nextcloud /nas i.p.v hun eigen servers.

[The Zep Man]

Dat kan toch? Je installeert de Nextcloud client op je smartphone en laat die automatisch de backup uploaden.

Wel is daar een probleem mee. Signal kan niet incrementeel backuppen. Na zoveel jaar wordt dat dagelijkse archief best wel groot, tenzij je oude data gaat weggooien.

Ik ben benieuwd of deze nieuwe backupmethode ook selfhosted toegepast kan worden, WebDAV of anders.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 26 juni 2025 15:53]

[Bananenplant]

https://community.signalusers.org/t/public-signal-backups-testing/69984

Local backups still exist, and they’re going to get much better! We have a rewrite of local backups that uses the new cross-platform backup format that’s almost complete. In addition to using the new cross-platform format, it’s also much smarter about only writing diffs for changed media. This means that creating new backups will be much quicker (seconds instead of minutes), and any external syncing tools you may have set up will be much faster. We’re planning to launch this shortly after the initial backup launch.

[dwizzy]

Dat is heel mooi nieuws! Ik ben een hoarder met wat langdradige vrienden die spraakberichten sturen, dus 7GB backup is best wat werk.

[baseoa]

Wow, super! Thanks voor dat delen. Dit is voor mij nog veel nuttiger dan het nieuwsbericht over cloudbackup

[Reactie gewijzigd door baseoa op 26 juni 2025 20:57]

[Llopigat]

Ja en dat je ze ook kan openen met een tool. Dan heb je je data echt in eigen hand.

Ik heb bijvoorbeeld wel eens dat de zoekfunctie van chat apps niet vindt wat ik zoek maar dat ik weet dat het wel ergens in staat in die jaren historie. Er zijn niet veel apps die gewoon kunnen exporteren naar TXT, HTML, JSON etc. Telegram is de enige die ik ken die dat kan maar alleen met de hand.

Maar inderdaad, auto backup naar een eigen NAS zou geweldig zijn. Backups naar Google doe ik nooit. Want ik gebruik niet eens een google account en dat wil ik ook niet.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 26 juni 2025 15:53]

[The Zep Man]

Ja en dat je ze ook kan openen met een tool.

Dat kan nu al, maar is afhankelijk van tijd en energie vanuit de community.

[Llopigat]

Oh bedankt, die ga ik eens proberen. Ik heb Signal niet actief in gebruik maar ik gebruik het wel eens om mee te testen.

[PaulHelper]

Ik vind het voornamelijk dat de proprietary dingen me de strot uit komen.

Waarom moet alles in zon app eigen formaat.

Misschien denk ik te simpel en ik weet niet hoe de apps hun data organiseren maar berichten zouden gewoon een json kunnen zijn. Misschien een grote maar het kan wel. De media is volgens mij altijd al gewoon media en wordt bij signal dacht ik nog niet los gebackupt? Misschien kan iemand me hierbij helpen. Als je wil kan je dan een encrypted json of zip maken en dan heb je gewoon een user readable format in plaats van, als je het verplaats naar een pc en dan een tool download kun je het misschien bekijken. De vraag is dan weer hoe gebruiksvriendelijk is die?

Waarom moeten backups zo lastig zijn? Ik snap dat het niet super makkelijk is maar sommige heel basale dingen lijken super laat geïmplementeerd te worden.

Verder stimuleer signal de backup niet. Ik ben ook een tweaker en noem me toch wel technerd maar ook ik had het uitstaan. Op de een of andere magische wijze was mijn signal account data overgezet naar mijn nieuwe telefoon ( misschien door Google/Samsung switch gedaan?). Ik heb voor zover ik weet nooit de vraag gekregen hee wil je backuppen.

Bij Whatsapp staat alles automatisch aan ten minste voorzover ik weet.en Google backup durf ik niet te zeggen maar heeft volgens mij iedereen aanstaan terwijl niet iedereen weet hoe je dat doet.

Na terugkijken leek de backup op mijn oude apparaat wel aan. Misschien dan toch een keer aangezet maar tot nu op dit toestel vergeten

[Reactie gewijzigd door PaulHelper op 26 juni 2025 18:11]

[baseoa]

Waarom moet alles in zo'n app-eigen formaat?

Dit is ook iets wat ik me afvraag: hoe ga ik dat 5GiB versleutelde bestand ooit praktisch uitlezen als Signal niet meer werkt en ik dit dus nodig heb? Broncode erbij pakken? Hopen dat er random code op github staat om de bestanden te openen? Hmm...

Voor Telegram had ik hetzelfde probleem tot ze de exportfunctie maakten in 2018 voor GDPR. Toen heb ik meegeholpen aan backupsoftware die je berichten netjes als HTML formatteert zodat je ze terug kan lezen zonder gedoe (JSON was er al, dus machine- en semi-user-readable bestond op dat moment al). Toentertijd had ik nog hoop dat ze de versleuteling gingen uitrollen naar groepschats en de desktopclient en dergelijke... tsja, jammer maar helaas, Signal heeft minder functies maar is in ieder geval minder shady dus dit werk voor Telegram kan helaas de prullenbak in, op naar het volgende project dat backups moet implementeren

[Reactie gewijzigd door baseoa op 26 juni 2025 21:04]

[Melones]

wat me nog beter lijkt (en ik zit er over te dubben om het 'dan maar zelf te doen') is als er eens een fatsoenlijke tool kwam om al deze dingen centraal te beheren. dus alle historie van sms, email, chat-apps (gchat, icq, msn, yabber, discord, wire, signal, teams, meta(fb, whapp ig) en wat je nog maar wil) netjes samenvoegen, en daadwerkelijk de hele conversatie met een bepaald persoon kunnen zien. Moet je PIM wel in orde zijn (contactenbeheer) maar ook dat lijkt me heerlijk om een goede tool voor te hebben die ook fatsoenlijk synched.

Dan kan je ook mooi een LLM laten zoeken voor je "wanneer zei die persoon ookalweer zoiets?"

en dan natuurlijk netjes open source, lokale storage, etc etc

[PaulHelper]

Ja dat ook, maar dan moet er dus eerst meer openheid sowieso zijn.
Sowieso kan ik nu beeper gebruiken hiervoor maar ideaal is dat niet.
Maar als er json of dergelijke backups zijn zou je in ieder geval daar vrij makkelijk tools voor kunnen maken of bestaan die al om gewoon te zeggen zoek in deze map met json backups van mijn services.

[socialhugo]

Wat moet je met al die chatgeschiedenis? Ik ken alleen maar mensen die duizenden emails en chats bewaren. Waarom? Het grootste deel is obsolete na 2 weken

[Llopigat]

Terugzoeken met de zoekfunctie. Wat was de naam van die dokter die Jessica me een paar jaar geleden had gegeven? Dat soort dingen. Niet het teruglezen nee.

[Ablaze]

Klinkt praktisch, maar ook wel weer een gemiste kans om Jessica nog eens te spreken...

[baseoa]

Áls Jessica het nog weet en je het niet nu nodig hebt en je gewoon de informatie wil kunnen vinden

En je kan altijd nog Jessica vragen hoe het met haar is, dat sluit dit niet uit

[Reactie gewijzigd door baseoa op 26 juni 2025 21:05]

[socialhugo]

Ja ok maar als het weg is dan is het weg. En dan bel je weer iemand op of je zoekt het op maps.

Het is net als bookmarks in de browser. Ik bookmark altijd van alles, maar uiteindelijk duckduckgo ik het gewoon weer

[willemb2]

Het grootste deel is obsolete na 2 weken

Maar een klein deel niet. En je weet tevoren niet welk deel. Een bericht dat nu onbelangrijk lijkt kan over een paar maanden of jaren opeens heel belangrijk blijken te zijn. Vooral in de zakelijke hoek. Ik gooi nooit wat weg, archiveer alles ouder dan 4 jaar off-line. Meermalen plezier van gehad en een uurtje UHD video neemt meer ruimte in beslag dan al mijn mail sinds 1998.

[Krommetenen]

Een functie om te kiezen tussen weken, maanden aan chatinhoud of alles te back-uppen zou ik ook slim vinden. En ook apart de drie opties voor media.

Dan heb ik 2 weken aan chats met de nog te betalen Tikkie en de foto van mijn overleden oma van 2 jaar geleden.

Maar dat is vast heel ingewikkeld.

[Jazco2nd]

Ik vind de Signal developers echt een beetje eikels..

1 van de redenen waarom wij een tijd geleden stopten met Signal, was omdat de dagelijkse backup die Signal maakt niet alleen van tekst is maar ook alle media. Het is 1 enkel bestand. Dat kan dus na een tijdje een bestand van 10GB zijn. Signal maakt altijd 2 nieuwe bestanden aan. Dus zit je op 20GB wat je vervolgens (als je een eigen backup maakt bijvoorbeeld met FolderSync) elke dag overpompt.

Als je dit selfhosted doet en je selfhosted oplossing ook dagelijks een incrementele backup van je data op de server zelf maakt.. zit je dus na een tijdje op nogal veel Signal data.

Maar wat als je al die fotos/video/documenten helemaal niet wil backuppen?

Wat als je alleen een backup van tekst wil? Immers, als je een foto belangrijk vind is er al een Save optie.

Toch weigerde in een discussie online ooit, Signal dit in te zien. Het enige wat nodig was, is een backup maken van text. Of een exclude van media optie. Wilden ze niet aan. Was een onmogelijkheid ivm hun encryptie protocol. Wat onzin was, want het gaat om een export van je db en daarbij kies je sowieso al wat wel wat niet.

Hierom in ons bedrijf uiteindelijk gestopt want de telefoons raakten vol en een server backup was niet te doen op deze manier.

Nu gaan ze kostbare inkomsten wegbranden aan hun eigen storage voor backup.. en nu kan het ineens wel: tekst only backup.

[FlashBang]

Goed nieuws: Bananenplant in 'Signal start publieke alphatest van cloudback-upfunctie op Android'

[baseoa]

Dat het backupbestand één dikke blob is stoort mij ook, maar om ze om een onvolkomenheid in een gratis dienst (hun ontwikkeltijd) nu eikels te noemen...

[Reactie gewijzigd door baseoa op 26 juni 2025 21:11]

[Bananenplant]

Heb je een link naar die discussie? Wat ik me voor kan stellen is dat als ze toch al lokale back-ups gaan vervangen met een cross-platform formaat ze niet veel tijd meer willen steken in feature requests voor het oude formaat. Ze waren sowieso niet blij met de hoeveelheid support die lokale back-ups met zich mee brachten.

[Jazco2nd]

Dit was 2 of 3 jaar geleden.

[PCG2020]

En in welke zin is jouw persoonlijke oordeel over de ontwikkelaars van Signal dus nog relevant?

[Craelis]

Heb je er geen back-up van? :^)

[iqcgubon]

Niet slecht dat de optie er komt. Ik neem manueel backups, maar mijn vrouw is door een GSM crash alle chatgedchiedenis zo kwijtgeraakt. "Hoezo die staan niet centraal op een server?"

[EelcoG]

Je kunt Signal standaard automatisch naar een SD kaart laten back-uppen. (Moet je telefoon wel een SD kaartje ondersteunen)

(Settings->Chats->Backups)

[Reactie gewijzigd door EelcoG op 26 juni 2025 15:41]

[Pepperoni]

Ja. En eventueel dan zelf syncen maar cloud of nas met bijvoorbeeld FolderSync. Werkt goed.

[iqcgubon]

Ik gebruik inderdaad FolderSync om de lokale backup offsite te verplaatsen.

[Bananenplant]

Op Android, niet op iOS.

[baseoa]

Blijft ja een gesloten platform. Heeft het überhaupt een bestandssysteem? Ik herinner me vaag daarmee geworsteld te hebben op een vakantie waar ik iets met vaders iOS-apparaat wilde doen, kon meen ik geen bestand gedownload met de browser openen in de muziekspeler

[Krommetenen]

Gelukkig zijn SD kaarten niet gecodeerd met het gecrashte toestel, o wacht..?

[EelcoG]

Gelukkig heb je de passphrase veilig ergens opgeslagen, zoals ze altijd aanraden.

[eboellie]

Als je Signal opent op je telefoon en op je pc dan heb je in feite toch een backup?


Ok niet buitenshuis, maar wel een backup toch?

[Reactie gewijzigd door eboellie op 27 juni 2025 10:11]

[Robbierut4]

Lijkt me mooie inkomsten voor Signal. 100GB klinkt wel meteen als erg veel opslag, denk dat de meesten genoeg hebben aan 10GB. Hopelijk is de prijs wel netjes.

[SilentDecode]

Houd er rekening mee dat als je meerdere backups hebt over een bepaalde tijd, en daar zitten filmpjes en plaatjes in, dat 10GB niet voldoende is.

Mijn Whatsapp backups zijn echt al jaren vér over de 10GB groot per stuk, even als voorbeeld.

[amigob2]

Meerdere backups ?
Ik komt alleen data bij, er hoeven echt geen versie van bij gehouden te worden

[Llopigat]

Niet per se:

We chose not to exclude all disappearing messages because many people set 4 week timers on their chats for the purpose of tidiness, and we think it would be unpleasant to restore a backup just to discover that all of those messages are gone.

Dus ze backen wel 4-week disappearing messages up. Die veranderen dus steeds. En het is best handig dat je dan terug kan in de tijd.

[Slavy]

Back-ups zijn standaard uitgeschakeld en werken alleen met een 'sterke' privésleutel die enkel de gebruiker bezit

Mooi, tenminste één bedrijf dat nog normaal kan denken.

[Reactie gewijzigd door Slavy op 26 juni 2025 15:39]

[Llopigat]

WhatsApp heeft die optie ook. Je kan kiezen voor een passphrase die vertaald wordt naar een key op hun servers, of een hexadecimale random key die je zelf moet opslaan. Als je die kwijt raakt kan je er ook echt niks meer mee.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 26 juni 2025 20:03]

[Yongshi]

Hun server doet de vertaling naar de key?

Dat is niet echt end-to-end....na de eerste keer kunnen ze mogelijk bij je data...want ze hebben dan toegang gehad tot de sleutel...

[Llopigat]

Ja klopt. Maar je kan dus kiezen voor een key die je zelf moet opslaan wat het wel echt E2EE maakt.

Zie hier het verhaal:

nieuws: WhatsApp maakt eind-tot-eind versleutelde back-ups met eigen wachtwoord mogelijk

Gebruikers hebben de optie om de eind-tot-eind versleuteling van back-ups in te schakelen, maar zijn dan wel zelf verantwoordelijk voor het bewaren van het wachtwoord. In het geval van het kwijtraken van de 64 cijfers tellende code is er geen manier meer om de versleutelde gegevens te herstellen. Wanneer de gebruiker kiest voor een eigen wachtwoord, maakt WhatsApp zelf een gekoppelde sleutelcode aan die offline in een fysieke kluis van Facebook bewaard wordt. Niemand kan volgens de chatdienst zonder toestemming bij de sleutel, alleen de gebruiker, mits diegene kan bewijzen dat het account inderdaad van hen is. De gebruiker kan dan weer een nieuw wachtwoord aanmaken voor de bijbehorende decryptiesleutel.

Daar wordt dus eerst de echte E2EE oplossing beschreven en daarna met het "eigen wachtwoord" die met de keyserver van Facebook.

[Krommetenen]

E2E is sinds Meta naar mijn mening net als “Groen” gas en kool een gimmick geworden.

Maar mjah een verwaterde E2E inderdaad, wat in essentie.. nog wel hetzelfde doet wat E2E ooit eens was.

[ocf81]

One small step for man, one giant leap for signalkind. Dit is denk ik waar heel veel minder technische gebruikers op zaten te wachten. Nu maar hopen dat ze die key ook echt ergens gaan opslaan, want anders loopt het nog steeds in de soep.

[sambalbaj]

Ik zag vaak gebruikers die van WhatsApp wilden overstappen, die mistten op dit gebied de backup functie naar Google Drive.

Goed dat Signal nu serieus met backups aan de slag is.

[jcbvm]

Nja hier op iOS is geen enkele vorm van backup mogelijk…

[Cambionn]

Hoewel ik zelf alles gewoon lekker in eigen beheer zou willen houden en niet naar een server van een third party wil gooien, vind ik het aan zich niet verkeerd dat ze dit doen. De grootste klacht die ik hoor van Jan Modaal is dat "alle berichten weg zijn na een nieuwe telefoon" omdat die vaak gewoon niet zelf back-ups maken en overzetten (en ja zouden ze moeten doen. Maar helaas doen mensen niet altijd wat ze zouden moeten en zullen de meeste mensen liever een minder veilige app gebruiken die dit wel bied dan een veiligere die het niet bied. Voor velen dient gemak de mens).

Signal lijkt wel erg lekker bezig te zijn met de klachten van Jan Modaal wegnemen om voor hen ook beter als alternatief te gelden. Voorheen vond men het ook vaak verschrikkelijk dat de dekstop-app geen geschiedenis had en dat is inmiddels ook mogelijk. Hopelijk helpt dit om drempels weg te halen, zeker in een tijd waar steeds meer mensen toch wel alternatieven zoeken van de Big Tech-geownde diensten.

En ja, Signal is Amerikaans en gecentraliseerd en zo nog wel wat. Maar het is wel een alternatief dat door hoe het technsich opgezet is veel beter is dan een WhatsApp en privacy-friendelijk (als je geen data hebt of er niet bij kan, kun je het ook niet afgeven), door hoe het juridisch is opgezet ook met relatief kleine kans dat dat zomaar veranderd, laat staan zonder dat we het merken. Dan zijn er wel betere oplossingen, maar die zijn lastiger voor Jan Modaal. En als het al moeilijk is mensen op Signal te krijgen, is dat nog veel erger voor die opties. En als die er niet op zitten, heb je die mensen alsnog niet. Wellicht dat dat ooit lukt om iedereen op mooie decentrale FOSS oplossingen te krijgen, maar niet binnenkort en Signal is tot die tijd een zeer goed alternatief. Veel liever Signal dan dat men op WhatsApp blijft.

Dus, ik ben blij met Signal. En ook met deze stap, zelfs al zou ik er zelf absoluut geen gebruik van maken.

[Reactie gewijzigd door Cambionn op 27 juni 2025 11:42]

[Krommetenen]

Ik kan even de groep “Jan modaal” niet plaatsen. Maar iemand met een gemiddelde inkomen. En dan? Die een smartphone kan veroorloven. En die het niet kan vindt back-uppen niet relevant.. Ik kan het niet volgen. Het is toch gratis? En nog eisen stellen?

Je begint over lokaal opslaan. Maar dan de klacht dat het toestel defect is. Dan is lokaal opslaan toch geen oplossing en wil je juist de cloud of iets over Internet?

De gemiddelde pechvogel leert het vaak om backup functies van elke app of gegevens wanneer hun eerste toestel sneuvelt. Daarnaast de leercurve dat Whatsapp geen webpagina is waar je in chat en net als Tinder? Om de ontwikkelaars dit kwalijk te nemen, lijkt mij een beetje vreemd. Wel eens, ze hebben een PR probleem. Net als IT in het algemeen.

Of als ik meedenk, had je graag met internet via via dat iedereen een server thuis heeft waar een backup mee wordt gemaakt? Of dat alles met een kabeltje backuppen als jaren terug?

[Cambionn]

Ik kan even de groep “Jan modaal” niet plaatsen.

Jan Modaal is niet gemiddeld inkomen (noch modaal inkomen). Jan Modaaal, of Average Joe, en is een modaal persoon. Niet de IT'er of technicus, niet een pechvogel, niet rijk, niet arm. Het gaat hier om de wensen en technische kennis van dat modale persoon, niet om z'n geld.

De gemiddelde pechvogel leert het vaak om backup functies van elke app of gegevens wanneer hun eerste toestel sneuvelt.

Nee, de meeste mensen verwachten semi-automatische hierin. Dat de back-ups er gewoon zijn. Dat is immers ook zo bij die oh zo handige en gebruiksvriendelijke Big Tech apps waar ze zo gewend aan zijn. Dat er goede redenen zijn privacy-technisch om dat niet te doen boeit ze niet zo, en zelfs als het ze boeit is het lastig zo te voelen. Het voelt voor hun als een tekortkoming.

Daarnaast de leercurve dat Whatsapp geen webpagina is waar je in chat en net als Tinder? Om de ontwikkelaars dit kwalijk te nemen, lijkt mij een beetje vreemd. Wel eens, ze hebben een PR probleem. Net als IT in het algemeen.

Ik snap hier ff niks van je verhaal. Maar ik heb nooit de devs iets kwalijk genomen. Sterker nog, ik prijs de Signal devs.

In privacy communities worden niet-ideale oplossingen nog wel eens verwezen niet goed genoeg te zijn. Ik leg uit waarom het in mijn ogen juist wél goed is wat Signal doet.

Of als ik meedenk, had je graag met internet via via dat iedereen een server thuis heeft waar een backup mee wordt gemaakt?

In een ideale wereld heeft men minimaal back-ups op 2 verschillende fysieke lokaties die niet over netwerk verbonden zijn, en die zowel fysiek als softwarematig goed beveiligd zijn. De wereld zal echter nooit iedeaal zijn, en dat is ok.

Lokaal was idd niet het beste woord in de eerste zin (heb hem aangepast), ik bedoelde eigen beheer (waarvan voor mij een deel van mij thuis staat, maar een betrouwbare cloudoplossing van een andere partij dan de dienst mag ook). Maar verder zei ik niks over lokaal, maar over niet naar een server van de third party en zelf back-ups hebben. Aka niet afhankelijk zijn van Signal als dienst voor je back-ups, zodat degene die de software maakt die de encrypty en back-ups regelt een ander is van degene die de back-ups heeft. En er zijn veel opties buiten het bij Signal opslaan.

Maar zoals ook gezegd, ik ben blij dat deze oplossing vanuit Signal er is, omdat de meeste mensen niet zo ver willen gaan en semi-automatische willen en Signal toch een aardig betrouwbare partij is. Zo heb je een oplossing die wellicht niet ideaals is, maar die Jan Modaal trekt zodat die ook blij zijn met Signal. Terwijl de rest gewoon updates in eigen beheer kan houden.

[Bananenplant]

Momenteel is de planning dat de betaalde tier $1.99/maand gaat kosten voor 100GB. De gratis tier is onbeperkt berichten en tot 45 dagen media.

[Llopigat]

Dat valt mee op zich, is precies evenveel als Telegram Premium (mits je direct aan hen betaalt, via Apple/Google is het veel duurder)

[baseoa]

Na 5 jaar, zo ongeveer de levensduur van een gemiddelde harde schijf, heb je dan 120€ betaald voor 100GB opslag. Goede business! Maar die twee euro per maand is me sowieso het gemak waard dus ik ga het toch wel doen

Momenteel back-up ik de backupbestanden die Signal dagelijks on-device wegschrijft, dat werkt ook wel oké maar dit is toch fijner. Wel jammer dat je nog altijd 4x de opslagruimte op je telefoon moet hebben staan: 1x in de interne datamap van Signal, 1x voor de backup die momenteel gemaakt wordt, en 2x voor de twee backupbestanden die het vasthoudt (de meest recente en die daarvoor). Als je dit aan hebt staan, kan dat hopelijk terug naar 3x! Die 5GB aan berichten en media die ik momenteel heb, tikt zo wel aan op de interne opslag (gelukkig heb ik nog een sdkaart ernaast voor foto's, maar het ziet ernaar uit dat mijn volgende toestel dat niet meer gaat kunnen en dan wordt mobiele opslag opeens peperduur)

[Reactie gewijzigd door baseoa op 26 juni 2025 20:55]

[Bananenplant]

Goede business? Ten eerste moeten ze een deel afdragen aan Google/Apple, ten tweede kost opslag gewoon geld. En het gratis gebruik maken van de dienst door de meeste gebruikers kost ook al geld.

Als je erover nadenkt is het absurd dat dit soort diensten überhaupt gratis aangeboden worden (zonder je data te monetisen), dus een klein bedrag voor opslag rekenen vind ik helemaal niet raar .

[baseoa]

Als nonprofit hoeven ze dat niet per se, en daarnaast zijn er de mensen die niet bij Google of Apple shoppen

Opslag kost geld... goh ja, dat is idd wat ik heb uitgerekend Ze rekenen ongeveer het dubbele van de kosten als je stroom en redundantie inschat maar niet ontwikkeltijd. Dat verdient zich dus terug (zoals een goede business)

Zoals ik elders in de thread schreef: ja, natuurlijk is het goed dat dit betaald is. Waarom zou iemand daar raar vinden?

[Bananenplant]

Waar baseer je die berekening op?

[baseoa]

Eigen ervaring met hosten van opslag. De schijf zelf kost bijna niks, zeg 4 euro voor 100 GB 5 jaar op te slaan inclusief redundantie. Een server om de schijven aan te sturen kost veel minder dan de schijven zelf. Dan een paar Watt om de schijf aan te sturen en de schijf zelf draaiende te houden, zeg 10W totaal (als ze het willen optimaliseren, kunnen ze ook een paar schijven per duizend klanten laten draaien die de data bufferen en elke 24u naar de cold storage wegschrijven, zodat je maar voor enkele minuten per dag die 10W volledig gebruikt), na 5 jaar is dat 440 kWh waar ze in de VS nog geen 50€ voor betalen (externaliteiten natuurlijk niet inbegrepen). Bandbreedte betalen ze toch al om alle berichten naar jouw telefoon te proxyen, en zodra het in hun netwerk is, betalen ze daar niet extra voor. Dus zeg 60€ aan technische kosten per 5 jaar

Dan zijn er tot slot ontwikkel- en systeembeheerkosten. Het eerste is geen lopende kostenpost en verdient zich dus terug, het tweede ligt bijna volledig aan hoeveel klanten je hebt. Of je nu 10 of 10'000 servers aanstuurt, in beide gevallen moet je updates draaien en schijven herbalanceren na crashes en zo. Zolang alle systemen hetzelfde zijn, moet dat niet veel uitmaken. Als 1 full-time sysadmin 120k€/jaar kost (zeg 70k total compensation + overige kosten die je per werknemer maakt) dan speel je quitte bij 1 sysadmin per 10k klanten (dan kost het je namelijk 60€ per klant = de resterende omzet). Met 70 miljoen maandelijks actieve Signal-gebruikers (januari 2025) moet dat wel goedkomen. Updates testen (controleren of alles nog werkt na uitrol in een testomgeving) hoeft maar 1x te gebeuren ongeacht hoeveel klanten=servers je hebt

[Bananenplant]

Je weet dat Signal op AWS gehost wordt ?

[WhatsappHack]

Ik heb voor de iOS variant al wat schermpjes hiervan voorbij zien komen, daar viel meteen op dat er 3 opties waren:
- Transfer from old iOS device
- Transfer from your paid Signal Backup plan
- Do not transfer data

Nu wordt er al jaren gevraagd om een backupfunctie voor iOS (en worden allerlei work-arounds toegepast zoals dan maar Signal Desktop back-uppen naar HTML/PDF e.d.); wat stelselmatig genegeerd wordt door de developers en als er dan een keer iemand reageerde kwamen daar hele vage antwoorden uit die technisch nergens op sloegen. Om dan te zien dat er wel een optie komt om een remote backup "vanuit paid Signal Backup plan" te krijgen, maar geen lokale back-up: dat schiet in het verkeerde keelgat natuurlijk...

... Maar gelukkig is de functie recent functioneel gemaakt. Als je dan tikt op de restore backup optie, dan krijg je de optie "Import source?" met optie "Local backup" en "Remote backup", dus er lijkt hoop aan de horizon te zijn dat je inderdaad gewoon je berichten lokaal kan back-uppen en zélf ergens neer kan zetten. Er wordt dus geen afhankelijkheid gecreerd van Signal. Je mag je backup ook zelf ergens lokaal (NAS) of remote (willekeurige clouddienst) plaatsen en later download en importeren. Althans: zo ziet het er nu uit, en dat zou ook wel zuiver zijn van Signal om aan te bieden, in plaats van het geheel afhankelijk te maken van Signal. De key moet overigens 64 karakters zijn.

Het niet kunnen maken van (lokale) back-ups op iOS is al jaren een enorm groot gemis in Signal, dus ik ben heel blij dat ze hier ein-de-lijk werk van maken en gebruikers in staat stellen om back-ups te maken. Voorheen, en nu ook nog in de huidige App Store versie, is het gewoon onmogelijk. Device kwijt? Pech, alles kwijt. (Tenzij je Signal Desktop hebt die al die tijd heeft meegedraaid (en waar je backups van hebt gemaakt)). Er is veel teveel data onverwacht verloren gegaan en heeft sommige mensen ook weer weggeduwd van Signal. Dus blij dat het er nu komt en ik hoop dat de "restore local backup" niet slechts tijdelijk voor testdoeleinden is, maar daadwerkelijk een permanente functie is en de back-up op het opslagmedium naar keuze van de gebruiker geplaatst kan worden.