Telecompaper: 14 procent van Nederlandse consumenten heeft Signal op telefoon

Veertien procent van de consumenten in Nederland heeft Signal op hun telefoon. Dat blijkt uit onderzoek van Telecompaper. De chatdienst is vooral populair onder gebruikers tussen de 35 en 68 jaar oud, terwijl jongeren de app juist minder gebruiken.

Telecompaper spreekt in zijn onderzoek over een aanhoudende stijging van het Signal-gebruik in Nederland. Voorheen had rond de vijf procent van de Nederlanders de app geïnstalleerd, stelt het medium. Met de nieuwe cijfers komt het aantal installaties binnen Nederland uit op ruim twee miljoen.

Volgens Telecompaper is er geen onderscheid tussen het aantal mannen en vrouwen dat de dienst geïnstalleerd heeft. Wel blijkt dat ongeveer twintig procent van de Nederlanders tussen de 35 en 68 jaar de dienst geïnstalleerd hebben. Jongeren tussen de 16 en 24 gebruiken de dienst minder, maar het medium deelt daarvoor geen percentage. De website zegt wel dat de app relatief populair is onder hoger opgeleiden; 25 procent van hen heeft volgens het onderzoek Signal geïnstalleerd.

Volgens het onderzoek neemt ook het daadwerkelijke gebruik van Signal toe. 70 procent van de gebruikers zou de dienst dagelijks of wekelijks gebruiken, waar dat bij eerdere metingen van Telecompaper tussen de 50 en 60 procent lag.

Signal is al langer bezig met een groei onder gebruikers, ook in Nederland. Begin dit jaar stond de dienst een tijd lang bovenaan in de Nederlandse App Store. Tweakers publiceerde eerder dit jaar een interview met de chatdienst over die groei en haar focus op privacy.

Reacties (209)

[miicker]

Ik vraag me echt af of dit klopt. Ik kan het me niet voorstellen. Ik ken echt vrijwel niemand die Signal of een ander WhatsApp heeft. Ik gok dat het vooral veel mensen zijn die het een keer geïnstalleerd hebben om even te kijken wat het is. Of mensen met een Tweaker in de familie die ooit met een statement kwam: "ik kies voor privacy, dus ben niet meer bereikbaar via WhatsApp, gebruik Signal maar." (waar een heel groot deel weer van terug is gekomen aangezien ze er achter kwamen dat de meeste mensen zich niet aan hun aan willen passen).

[CH4OS]

Waarom klopt het niet volgens jou? Dat slechts 14% het wel heeft, betekend dus dat 86% het niet heeft. Dat jij niemand kent die het heeft hoeft daarnaast ook niet te betekenen dat iemand in jouw kennissenkring het niet heeft. Ik gebruik ook bepaalde apps, maar niet iedereen in mijn kennissenkring weet dat ik die apps heb.

[Bor]

Ik zet ook vraagtekens bij het onderzoek mede gezien er eigenlijk geen dekkende manier is om bij alle toestellen geïnstalleerde apps uit te lezen. Dat het bron artikel achter een muur zit en uiteindelijk niet heel transparant lijkt te zijn over de onderzoeksmethode (of ik kijk ergens overheen) helpt ook niet.

[CH4OS]

Maar dat zegt toch niets over het feit dat mensen niet altijd hoeven te vertellen aan anderen welke apps ze wel of niet gebruiken?

[Bor]

Je kan gewoon zien welke van jou contacten Signal gebruikt. Dat hoef je dus zelf niet na te vragen. Dat veel mensen bv om mij heen het niet gebruiken blijkt wel uit dat berichten niet worden gelezen.

[rko4u]

Dat is natuurlijk niet geheel juist. Wat je kan zien is wie er een Signal account heeft, er is geen enkele garantie dat ze Signal nog ergens hebben geinstalleerd ook. Het kan dus alsnog zijn dat je berichten niet aan komen.

[JapyDooge]

Wat je kan zien is wie er een Signal account heeft

Zelfs dat is maar de vraag - ik heb die functionaliteit bewust uit staan in Signal.

[Bor]

Dat is inderdaad een goede toevoeging. Dan zou het aantal actieve users dus in de praktijk (nog) lager kunnen liggen.

[MulMonkey]

Ja, maar het zou ook niet zo kunnen zijn... Beetje een wanargument.

Bovendien biedt Signal jou de keuze of mensen je kunnen vinden op telefoonnummer of alleen via gebruikersnaam (dan moeten die wel kennen). Dan zou het zomaar meer kunnen zijn.

Er zou een hoop kunnen. De vraag moet zijn hoe dit onderzoeksrapport tot stand is gekomen.

[PureTryOut]

Behalve dat je in privacy instellingen kunt aangeven dat je niet vindbaar wil zijn, dan wordt je ook niet gevonden als iemand je telefoonnummer of iets dergelijks heeft. Ze kunnen het dan alleen van je weten als je het mensen vertelt of als je met ze in een groep chat zit.
Ik heb dat dus bijvoorbeeld aanstaan, dus behalve die ene groep chat waar ik het voor heb weet niemand dat ik Signal gebruik. En dat gaan we lekker zo houden, ik wil dat WhatsApp dat ook kon...

[Master FX]

Bovengenoemde cijfers zijn gebaseerd op marktdata uit het consumentenpanel van Telecompaper. De metingen worden continu uitgevoerd; deze laatste meting is gedaan in april 2025 onder 1.600 consumenten in Nederland.

[Bor]

Ook met een consumentenpanel heb je verschillende manieren om data op te halen; bijvoorbeeld via een app het aantal installaties uitlezen of gewoonweg de mensen vragen (minst betrouwbare methode). Hoe het consumentenpanel precies is betrokken (en waar dit panel uit bestaat) kan ik nergens vinden. Ik neem de cijfers dan ook met een korrel zout.

[Khalid.]

Dat 86% whatsapp gebruikt geloof ik 100% en dat 14% andere apps gebruiken? Ok. Maar 14% alleen signal? Nee

[Arjant2]

Want de 86% die whatsapp gebruikt kan niet ook signal gebruiken? Newsflash je kan meerdere apps gebruiken, het een sluit het ander niet uit.

[Aldy]

Ik maak altijd aan iedereen bekend dat ik een nieuwe app heb geïnstalleerd, ik dacht dat iedereen dat deed.
Maar alle gekheid op een stokje, als je iemand in je kennissenkring hebt met wie je zelden appt, dan vraag je niet of ze Signal willen installeren, terwijl het best mogelijk is dat die persoon dat allang geïnstalleerd heeft en het ook gebruikt en om dezelfde reden ook niet aan jou vraagt om het te installeren. En zo blijven we gezellig beiden op WhatsApp zitten.

Edit: In mijn status bij Whatsapp heb ik net toegevoegd: Ik gebruik ook Signal

[Reactie gewijzigd door Aldy op 2 mei 2025 15:40]

[djfox741]

Nu zou die paar % kunnen kloppen, ik heb het ook maar vind het weer bagger, zelfde als dat watsap.

Heb het geinstalleerd op mijn foon en op mijn Tablet maar als je dan onderweg het op je mobiel heb gebruikt thuis kom en lekker onderuit gaat zitten met je Tablet dan ben je weer niet ingelogd op je Tablet.

Nee laat maar dat ding, ga gewoon verder met Telegram staat op elk apparaat en synchroniseert alles, waarom dat watsap of Signal dat niet kan is dan jammer.

Dus heb het er wel opstaan maar gebruik het eigenlijk niet.

[CH4OS]

Telegram synchroniseert de end-to-end encrypted chats dan weet niet. WhatsApp synchroniseert wél naar elk device, Signal volgens mij ook, maar die heb ik al heel lang niet meer gebruikt.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 2 mei 2025 23:12]

[svenk91]

Dat kan Signal gewoon hoor, weet je zeker dat je niet een andere app met Signal verward?

[djfox741]

Nee zeker weten, als ik ingelogd ben op de mobiel ben ik uitgelogd op mij tablet en andersom, zal een screenshotje plaatsen waar je kan zien dat ik mij weer moet registreren op het andere apparaat en als ik heb gedaan en teruggaat naar waar ik vandaan komt, lees ik dit weer en zo kan je dan aan de gang blijven.

Zelfde wat ik dus schreef waar jij op reageerde.

https://drive.google.com/...Pt08CUR/view?usp=drivesdk

[Anonyymm]

Directe familie zijn de afgelopen maanden bijna allemaal overgestapt. Niet eens omdat ik geen WhatsApp probeer te gebruiken, maar vanwege aandacht van de NOS paar weken geleden. Van mijn contacten ligt het nu denk op 25% ook te bereiken via Signal. Grootste probleem zijn alle groepen voor de kinderen van school, sport, etc. Het heeft bij veel ook niet eens met privacy te maken. De laatste tijd hoor ik ook dat ze overstappen omdat ze het bedrijf erachter niet meer vertrouwen. Eigenlijk sinds de verkiezingen in de VS. Dus de redenen zijn divers.

[sebati]

Bij mij een vergelijkbaar beeld, "What's App buurt preventie" groepjes is er ook z'n eentje die een 'groot' probleem zijn.

[jongetje]

Eigenlijk mis je hier weinig aan die buurt groepjes. Is hier vooral:
- Wie heeft er een hogedrukreiniger die ik kan lenen.

En dan de halve groep die zegt, nee ik heb er geen.

Dan een buurvrouw die niet weet waar het pakket is bezorgt.

En dan de halve groep die zegt, nee die is hier niet bezorgt.

Vond het sowieso al gek dat de gemeente borden ging ophangen op reclame te maken voor WhatsApp. Ik denk niet dat een inbreker dan denkt. Ohw deze mensen hebben een app. groep, ik sla deze straat/wijk over.

‐‐------

Uiteindelijk zal iemand toch moeten starten met een groep in Signal maar dan heb je altijd meteen weerstand van een kleine groep die het niet zien zitten om daarvoor Signal te installeren...

[Aldy]

Voor zover ik weet woon ik in een buurt zonder buurtapp en als ik jouw voorbeelden lees, dan ben ik daar heel blij mee/om. Maar op zich maakt het dan niet uit als dit soort info gedeeld wordt via Whatsapp of via Signal of welke andere appdienst ook.
Mijn buurtapp gaat niet verder dan mijn directe buurman , maar die krijg ik voor geen meter op Signal.

[Caelestis]

De laatste tijd hoor ik ook dat ze overstappen omdat ze het bedrijf erachter niet meer vertrouwen. Eigenlijk sinds de verkiezingen in de VS.

Ben een beetje nieuwsgierig. Hoe wordt de link gelegd tussen Facebook en de verkiezingen?
Facebook is namelijk een van de partijen die Trump van het platform gebonjourd had.

[DiaZ_1986]

Sinds de laatste verkiezingen is het onvoorspelbaar wat er aan de andere kant van de oceaan gaat/kan gebeuren.

Als Trump een decreet ondertekend waarin hij eist dat Facebook per direct stop met hun diensten/service te leveren aan de EU, dan gaat Facebook/Meta daar of hard tegenin, want vrijheid om je mening te uiten, of ze gaan daar in mee, blokkeren alles en wij hebben niets meer.

Twitter was ook een partij die Trump eraf gegooid had, nu is Twitter dé beste vriend zo'n beetje van Trump. Nouja, Musk heeft zichzelf (en hierdoor effectief ook Twitter) ingekocht bij Trump. Net als al die andere techgiganten.

[Caelestis]

Twitter heeft Trump eraf gegooid.
Degene die dat hebben gedaan zitten nu op blue sky.
X heeft niemand eraf gegooid.

Het is opzich wel humor om te zien hoeveel "toxic" mensen nu op blue sky zitten.

[RoyD]

Onzinnige bangmakerij. Trump kan niet afdwingen dat een bedrijf haar legitieme diensten hier op Europese servers blijft aanbieden. En mocht dat dan toch gebeuren dan werkt Signal ook niet meer.

[Anonyymm]

Dan gaan we offtopic. In kort is de link welke ik voornamelijk hoor het geslijm van de CEO's na de winst van Trump. Terwijl veel daarvoor deels ook kritisch waren. 180 graden draaien, of je normen en waarden "verkopen" om in een goed daglicht te komen wordt niet door iedereen als betrouwbaar gewaardeerd. En bepaalde bedrijven hebben al een bepaalde reputatie. Optelsom vermoed ik.

[Caelestis]

Duidelijk

[Hagdos]

Dat jij niemand kent betekent niet dat niemand het gebruikt.

Mijn familie-app en die van mijn vrouw zijn allebei naar Signal verplaatst. Ook met een aantal vrienden gebruik ik Signal. Een enkeling daarvan weigert WhatsApp compleet te gebruiken, de meesten gebruiken het naast elkaar.

[NatteKrant]

Dat jij niemand kent betekent niet dat niemand het gebruikt.

Waar. Maar er zijn wel heeeeeeel veel mensen die vergelijkbare uitspraken doen als miicker. Dus de waarheid zal ergens in het midden liggen.

Mijn familie-app en die van mijn vrouw zijn allebei naar Signal verplaatst. Ook met een aantal vrienden gebruik ik Signal.

Hierbij kun je dan weer argumenteren dat het tweakers pibliek bovengemiddeld bewust en bezorgd is over privacy issues.


Maar "op de telefoon" hebben is natuurlijk iets heel anders dan 14% is frequent gebruiker van Signal. Ook hier denk ik dat miicker een heel eind in de goede richting zit. Ook ik heb signal ooit geinstalleerd en ik heb zowaar 1 contact die heen Whatsapp wil gebruiken. Desalniettemin is mijn chat verkeer 99.5% whatsapp

[The Zep Man]

Waar. Maar er zijn wel heeeeeeel veel mensen die vergelijkbare uitspraken doen als miicker. Dus de waarheid zal ergens in het midden liggen.

Heb je daar een onderzoek naar gedaan op een vergelijkbare manier als dat Telecompaper heeft gedaan? Zo nee, hoe wijkt jouw onderzoeksmethode af?

Die vragen beantwoorden is de enige manier om goede conclusies te kunnen trekken.

[NatteKrant]

Nee, ik zelf heb geen onderzoek gedaan naar die specifieke uitspraak.

Wel kun je hier gebruik EN dagelijks gebruik van de verschillende apps inzien:
https://www.newcom.nl/wp-...tage-Newcom-25-1-2025.pdf

De key facts qua gebruikers:
Whatsapp: 13,5M waarvan dagelijks 11.6M (86%)
Signal: 0.9M waarvan dagelijk 0.3M (33%)

[Wannial]

Mijn chats zijn dan bijvoorbeeld weer 90% telegram. Zowel binnen de familie bijna volledig op overgestapt als ook het grootste deel van vriendengroepen.

Maar een handje vol gesprekken op WhatsApp, meestal nog wat groepen.

Heb ook signal maar gebruik het nauwelijks. Best wel wat mensen zichtbaar daar uit mijn contactenlijst, alleen geen contact mee.

[Grandpubaa]

Denk dat het wel meevalt, ik denk in mijn contacten groep en app groepen het flink verschoven is. Qua groepen zit het al op 50%. Qua individuele chats al eerder richting de 70% dat het verkeer bij voorkeur over Signal gaat.

[Banix]

Bij mij zijn 136 van de 186 contacten actief binnen signal. Er wordt alleen niet veel via gecommuniceerd. Vooral omdat er in eigenlijk alle groepen wel iemand zit die dan weer niet op signal zit.

[Bor]

Is dat niet vooral een N=1 vergelijking? Bij mij zit nog geen 5 procent ook op Signal en daarvan is het meeste niet actief daar maar wel op WhatsApp. De meeste hebben Signal geïnstalleerd na de media aandacht en het daarna amper gebruikt. Niet in de laatste plaats omdat men er achter kwam dat Signal ook Amerikaans is.

[Banix]

Ja dat is het, maar het varieert blijkbaar per sociale cirkel.

[Bor]

Dat doet het zeker. Ik zie bv om mij heen dat de meeste mensen die Signal gebruiken dit naast Whatsapp doen. Vrijwel geen enkele stapt helemaal over, niet in de laatste plaats omdat bv bepaalde groepschats niet op Signal beschikbaar zijn (school, sport etc). Na verloopt van tijd blijkt dan toch WA weer dominant gebruikt te worden. De sociale cirkel maar ook het werk dat iemand doet kan veel uitmaken.

[dvz89]

Het is een langzaam proces, maar helpt wel als je een vriendengroep hebt die ook van WhatsApp wil. En vriend/vriendin. Sinds Trump wil zelfs mijn moeder over.

Als ik enigszins representatief ben heeft bijna iedereen van die 20% alsnog WhatsApp voor de grotere groepen die minder close zijn.

[SirLenncelot]

Ik ben bijna cold turkey afgestapt. Whatsapp vervangen door de business variant met een welkomstbericht naar mensen dat ze me kunnen bellen, sms-en of via signal bereiken.

De meeste mensen sturen dan een bericht via signal. Ook de 70+ ers lukt dat.

De enige met wie ik nu nog via whatsapp praat is mijn oma van 89, die vindt het allemaal al moeilijk genoeg.

[Bor]

Sinds Trump wil zelfs mijn moeder over.

Dat hoor ik heel vaak maar wat is hier nu exact de relevantie? Zowel Whatsapp als Signal zijn US based en vallen daarmee onder de Amerikaanse wetgeving. Ik zag een tijdje terug zelfs reclame dat Signal een Europees alternatief voor Whatsapp zou zijn wat kolder is. Met Signal maak je denk ik een goede stap wat betreft privacy maar voor onafhankelijkheid van Amerika doet dit helemaal niets.

[PageFault]

Ik ken heel veel mensen die het hebben geinstalleerd, maar niemand die het gebruikt. Ik heb het jaren geleden, toen het net opkwam, geinstalleerd. Heb net mijn nieuwe telefoon binnen, daar ga ik de moeite niet nemen. Niemand gebruikt het.

[MulMonkey]

Wat een moeite.... Een tweede berichtenapp. Sorry hoor, maar wat is dat nou voor moeite?

Je bent gewoon niet geïnteresseerd. Maar er zijn zat mensen die het wel gebruiken.

[CAPSLOCK2000]

Wat een moeite.... Een tweede berichtenapp. Sorry hoor, maar wat is dat nou voor moeite?
Je bent gewoon niet geïnteresseerd. Maar er zijn zat mensen die het wel gebruiken.

Pas op, als tweakers snap ik je gevoel maar ik heb ook geleerd dat andere mensen daar heel anders over denken. Wij nerds zijn software en computers als vriendelijk hulpmiddel, zelfs als dat af en toe verpest wordt door grote bedrijven met vervelende bedoelingen.

Veel mensen kijken daar anders naar, die zien vooral een vijandige wereld. Ze beseffen steeds beter dat de meeste applicaties op hun telefoon er niet zijn om hun te helpen maar om geld aan ze te verdienen en hun data te verzamelen, maar ze kunnen er eigenljk niet om heen. Dan ga je vanzelf vijandig kijken naar iedere applicatie die je van/voor iemand anders "moet" installeren.

Daar komt bij dat ze het ook moeilijk vinden om te begrijpen hoe alles samenwerkt. Welke app heb je waar voor nodig? Waar staan je berichtjes dan? Wie kan het wel of niet lezen? Iedere extra applicatie maakt de verwarring groter en dus is er ook daar een neiging om zoveel mogelijk te doen met één applicatie inplaats van gereedschap op maat te zoeken.

Als techneut sta ik daar heel anders in, ik zie hoe dingen samenhangen, wie welke belangen en mogelijkheden heeft, wat de voor- en nadelen zijn en hoe ík die persoonlijk afweeg. Daar hoef ik weinig moeite voor te doen, de meeste aspecten zijn me in één oogopslag duidelijk (en 90% van de apps weiger ik dan ook om te installeren of zet ik desnoods in een sandbox). Dat geeft echt een heel andere ervaring.

Wat wij als techeuten er ook van denken, we moeten er rekening mee houden dat anderen een heel andere ervaring hebben. Ze daar op aanvallen helpt niet. Als mensen vertellen waar ze tegen aan lopen kunnen we dat beter serieus nemen. Als wij vinden dat hun probleem niet echt bestaat of tussen de oren zit dan moeten we de bezwaren makkelijk weg kunnen nemen. Zo niet dan hebben we iets om aan te werken.

[r3solution]

Veel mensen kijken daar anders naar, die zien vooral een vijandige wereld. Ze beseffen steeds beter dat de meeste applicaties op hun telefoon er niet zijn om hun te helpen maar om geld aan ze te verdienen en hun data te verzamelen, maar ze kunnen er eigenljk niet om heen. Dan ga je vanzelf vijandig kijken naar iedere applicatie die je van/voor iemand anders "moet" installeren.

Precies dit.
Ik heb al een jaar of 8 geen facebook meer, en gebruik ook geen enkele app om bericten te versturen.
Toen iemand me eens vertelde dat menigen weten je locatie te achterhalen via whatsapp, toen was ik er helemaal klaar mee. Ik hoefde niet eens meer te weten of dat te configureren was.....gewoon weg ermee en niet meer terug.
Sommigen zeggen wel eens tegen me; anders stuur je ff een "appje" en dan zeg ik; ehm, ik sms dan wel ff.
Ohw.... (nogal vaak verbaasde blikken)

Bellen & sms. Voor mij is het wel prima zo.

[PageFault]

Ik heb nog veel meer berichten apps, o.a. ook Telegram. Zelfs daar zitten meer mensen actief op tov Signal, maar ook minimaal.

Er zullen vast wel een paar milioen user zijn, maar de andere 7,5 miljard gebruikt het niet / nauwelijks. Het blijft ook een kip en ei probleem.

[Jelle E]

Sterker nog, als je alles automatisch overzet moet je een extra handeling uitvoeren om het niet te installeren. Mits het via de play- of appstore is geïnstalleerd.

[gielie]

Ik geloof er ook niks van, ik kan data niet bekijken omdat dit achter een paywall zit, uiterst dubieus m.i.

Het zou sieren om de “ruwe” data hier neer te zetten ipv de conclusie, door telecompapers gesteld.

[ThomasBaas]

Als je een nieuw gesprek opent op signal zie je in principe iedereen die het geinstalleerd heeft en waar je mee kan praten, zijn dat er bij jou 0 dan? Bij mij zijn het er wel een paar 100 incl mensen waarvan ik het niet per se zou verwachten

[Tweakwondo]

Ik was van de week bezig met een klant waarbij latere contact nodig was ik attendeerde hem erop dat ik ook beschikbaar en pre heb voor signal. Willig keurig persoon A technisch en boven mijn verwachting kreeg ik later de dag een bericht van de desbetreffende persoon via signal, onderschat het niet hoe simpel het kan zijn als je het maar bespreekbaar maakt

[- peter -]

Iedereen in onze familie (gezin) is sinds een maand of 2 over naar Signal vanaf Whatsapp. Dus familie chats en 1-op1 ook. Sommige vrienden ook, niet iedereen. Maar ik gebruik Whatsapp nog amper nu, maar heb t wel allebei. 2 jaar geleden ofzo liep Signal echt nog achter, nu is t zeer vergelijkbaar qua ervaring met Whatsapp.

[Reactie gewijzigd door - peter - op 2 mei 2025 12:03]

[WillySis]

14% is ook niet zo heel veel.
Signal verspreid zich een beetje als een olievlek. Als iemand overstapt, of een vereniging signal als communicatiekanaal gaat gebruiken, zullen alle personen die met die persoon of vereniging in contact willen blijven Signal ook gaan installeren. Heb jij niemand in je kennissenkring, dan is er geen rede om Signal te installeren.
Signal wordt vooral gebruikt door mensen die meer op hun on-line privacy letten of een hekel hebben aan alles wat van Meta is.
Zelf heb ik ook geen Signal, want daar kan ik niemand mee bereiken. In Nederland is het vooral Whats-app, in Nieuw Zeeland (waar ik veel familie en vrienden heb) is het vooral Telegram.

[teek2]

Ik heb mijn familie en mn schoonfamilie meegekregen plus 2 vriendengroepen. Voor mij is het aantal berichten in Signal vs Whatsapp ongeveer 50/50 nu.

Helaas heeft 1 lid van de familie weer een deel naar Whatsapp getrokken door te weigeren. Dat zie je in sommige groepen. Soms blijft iemand ook stug in de oude whatsapp groep posten, eigenlijk met je die gelijk opheffen of weggaan natuurlijk... Erg jammer dat dat zo zwaar weegt.

[Reactie gewijzigd door teek2 op 2 mei 2025 12:21]

[killercow]

Hoe weet je dat nou. Je weet pas of je contacten Signal *echt* niet hebben als je zelf Signal installeert en ze niet in het lijstje contacten staan, danwel niet reageren. Ik zie het afgelopen jaar allerlei mensen die ik niet verwachte op signal toch ineens ni de contactenlijst opduiken. elke week wel een paar nieuwe. Ondertussen is zo'n 50% van mn nogal brede contactenlijst gewoon benaderbaar, en zoals het artikel aangeeft zijn vooral de hogeropgeleide contacten al langer en in grotere aantallen vertegenwoordigd.

[harrytasker]

Heb ook Signal op mijn telefoon, maar gebruik het nooit. Dus er is nog wel een verschil tussen op je telefoon hebben en ook effectief te gebruiken. Blijkbaar hoor ik bij die 30%.

[Reactie gewijzigd door harrytasker op 2 mei 2025 12:32]

[CAPSLOCK2000]

Het maakt erg uit in welke kringen je zit, het grootste deel van mijn sociale cirkel is al lang om. Ja, een deel heeft dat alleen voor mij gedaan maar ze hebben het wel. De laatste maanden zijn er een hoop bijgekomen.

[rko4u]

Het leek mij juist heel weinig. Ik dacht dat vrijwel iedereen inmiddels wel iemand kende die na alle privacy waarschuwingen overal van Whatsapp af wil enndan maar als goodwill signal installeert.

[Dreamvoid]

Ik ben er wel blij om dat het een beetje groeit - WhatsApp is helaas nog nodig voor veel dingen, maar met de niet verwijderbare AI en niet verwijderbare social media functies is het voor mij eigenlijk geen zinnige app meer. Ironisch gezien is inmiddels zelfs Facebook Messenger een betere chat app geworden, dat had ik echt nooit verwacht.

[Maurits van Baerle]

Ik denk dat het een beetje van je omgeving af hangt.

Ik zit zelf al een jaar of twee op Signal met sommige mensen (omdat ze in tech werken, of in een beroep werken waar ze extra voorzichtig moeten zijn en een hoop apps niet mogen gebruiken, of gewoon omdat ze om hun privacy geven) maar dit jaar merk ik persoonlijk wel een forse versnelling.

Onze familiegroep is van Telegram naar Signal verhuist, een vriendengroep is van WhatsApp naar Signal verhuist, en zakelijk is een van mijn bedrijven overgestapt van WhatsApp naar Signal. We zijn nu aan het testen of het ook Skype zou kunnen vervangen voor intern videovergaderen omdat Skype binnen een paar dagen gesloten wordt en niemand op Teams zit te wachten.

[AMDLegion]

Ik ben zo’n tweaker en ben 3 jaar geleden overgestapt van Whatsapp naar Signal, whatsapp verwijderd en iedereen met wie ik contact heb, familie, vrienden en zaken relaties contacteren mij nu allemaal op Signal.

Als je relaties enige substantie hebben volgen ze je wel. De fout is wanneer je ook whatsapp ernaast blijft gebruiken.

[84hannes]

Als je relaties enige substantie hebben volgen ze je wel.

Deze uitspraak snap ik werkelijk niet. Als je een substantiële relatie hebt dan kan een van de partijen de andere partij opleggen hoe er gecommuniceerd wordt? Dat klinkt mij als een hele onevenwichtige relatie.

[AMDLegion]

Wellicht niet evenwichtig, maar desalniettemin een substantiële relatie

Als je waarde aan de ander bied dan zullen ze dat niet willen verliezen. Ik heb de switch geforceerd en heb al mijn contacten zien overstappen, ze zullen waarschijnlijk wel nog whatsapp ernaast gebruiken maar mij kunnen ze alleen nog via Signal, telefoon, sms of mail bereiken.

[84hannes]

Als je waarde aan de ander bied dan zullen ze dat niet willen verliezen.

Ik snap het: jij bent in deze relatie de (enige) persoon die waarde biedt, dus het is voor jou niet erg anderen te verliezen door WhatsApp te dumpen: het verlies ligt (volledig) bij jouw relaties.

[AMDLegion]

In mijn optiek bieden andere personen/relaties ook waarde, alleen laat ik mij niet die waarde gatekeepen door Meta. Ik hecht meer waarde aan mijn principes.

[MulMonkey]

Maar dit is wel kip of het ei. Waarom kunnen die andere partijen dan opleggen dat het Whatsapp moet zijn? Alleen omdat de meerderheid het gebruikt? Dat vind ik echt het domste argument, alsof iedereen maar een schaap moet zijn.

Terwijl je als privacyvoorvechter wel een goed verhaal hebt vóór Signal. Jarenlang heb ik 3 chatapps gehad. Nu nog maar 1. Als je geen Signal hebt, kan je me bellen, mailen, een brief sturen of desnoods een postduif sturen.

[84hannes]

Waarom kunnen die andere partijen dan opleggen dat het Whatsapp moet zijn

Als ik gesuggereerd heb dat in een goede relatie een partij de andere iets oplegt, dan wil ik dat graag aanpassen. Geef maar aan waarom je dat uit mijn teksten begrijpt.

[MulMonkey]

Jij zegt het ook niet letterlijk, maar je maakt er wel een punt mee dat net zo goed andersom geldt:

Als je een substantiële relatie hebt dan kan een van de partijen de andere partij opleggen hoe er gecommuniceerd wordt?

[84hannes]

Ik ging er, blijkbaar onterecht, vanuit dat uit de door jou geciteerde tekst duidelijk maakt dat ik vindt dat twee partijen er samen uit moeten zien te komen. Het is nooit mijn bedoeling geweest te stellen dat in een vergelijkbare onenigheid een van beiden gelijk heeft.

[MulMonkey]

Nu duidelijk voor mij: dus eigenlijk zijn we het met elkaar eens. Ik interpreteerde het verkeerd. Of eigenlijk vulde ik het aan.

[Rupus]

Als jij niet bereid bent om op verzoek van 1 van je contacten een andere app te installeren, omdat zij zich niet meer prettig voelen bij de huidige app, hoeveel is die relatie dan waard?

[84hannes]

niet bereid bent (...) niet meer prettig voelen

Ik heb dit soort emotionele chantage zeker wel overwogen, maar uiteindelijk niet gedaan omdat ik eerlijk moet zijn: mijn familie koopt vaak budgettelefoons waarbij voor elke app die ze willen installeren een andere verwijderd moet worden. Het is dus niet alleen 'bereid' zijn, het gaat om praktische offers brengen.

[emeralda]

Mijn moeder heeft ons allemaal overgezet.

Maar ja links, stemt op GL en leest de Volkskrant het is maar net wat je bubbel is hé.

[Khalid.]

Dit wordt gezegd om een beeld te creëren van oh kijk signal begint populair te worden en mensen gaan weg bij whatsapp....
Dit wordt elk jaar weer gezegd maar ik ken NIEMAND die Signal gebruikt prive of op werk.
Alle bedrijven die ik ken hebben ook allemaal alleen whatsapp en mensen ook.

[84hannes]

Dit wordt elk jaar weer gezegd maar ik ken NIEMAND die Signal gebruikt prive of op werk.
Alle bedrijven die ik ken hebben ook allemaal alleen whatsapp en mensen ook.

Ik werk bij een bedrijf dat zich bezighoudt met IT-veiligheid, bij ons zou niemand op het idee komen WhatsApp zakelijk te gebruiken. Het zegt dus zeker wat over voor wat voor bedrijf jij werkt en met wat voor mensen je omgaat.

[PaulHelper]

Deels ja, in mijn omgeving klopt het wel ongeveer als ik in signal toevoegen kijk. Maar dat gaat dan over mensen die het hebben (of ooit hebben aangemaakt), niet om mensen die het gebruiken.die zijn bij mij op minder dan een hand te tellen.

[Reactie gewijzigd door PaulHelper op 2 mei 2025 14:43]

[CerandoX.nl]

Mijn volledige vriendengroep zit er al jaren op, hetzelfde geldt voor wat collega’s en het worden er steeds meer. Ik zie er steeds meer contacten bij komen.

[Borgia]

Ik ken niemand met een Volkswagen. Volkswagens bestaan niet in Nederland.

[Gelomidor1]

Ik merk het wel, zelf heb ik het al jaren en ik merk dat EINDELIJK mijn vrienden groep over is, ook mijn ouders gebruiken nu signal. Dus ipv alleen met mijn vrouw appen wij nu via signal met onze 4 beste vrienden en ouders en dat was vorig jaar nog niet zo. Ook mijn zusje is nu trouwens over, tis echt aan het bewegen naar signal eindelijk.

[Eric Oud Ammerveld]

Geinstalleerd betekent niet direct "in gebruik".
Van ca. 2500 contacten is er bij mij 1 die het actief gebruikt.
Ook Signal valt onder de Cloud Act dus het is geen goed alternatief.

[watabstract]

Ik gebruik al jaren Signal en al jaren geen Whatsapp meer en ben daar geen moment op teruggekomen. Ik kan vrijwel iedereen via Signal bereiken en de paar mensen die het niet hebben bereik ik wel via RCS. Met slechts 1 persoon kan ik alleen via ouderwets SMS chatten. De meeste mensen installeren Signal en laten het gewoon staan is mijn ervaring. Een app meer of minder maakt immers weinig uit.

[kaaas]

Bijna iedereen in mijn omgeving heeft en gebruikt signal.

[valvy]

Mijn hele bubbel is overgestapt naar signal. Met uitzondering van een paar groepsapps, heb ik bijna geen whatsapp exclusieve.

[phamoen]

Ik ben er zo een. Ik ben uit al mn groepschats van WhatsApp gestapt met de mededeling, laten we dit op Signal doen. WhatsApp niet verwijderd, maar groepschat voor 80% wel. (De sportvereniging is nog de uitzondering).
Ben rechtstreeks nog wel bereikbaar via WhatsApp, en daar een op een laat ik Signal als voorkeurskanaal wel vallen. Ik zie in mijn omgeving wel een voorzichte beweging en groei naar Signal. Deze strategie houdt het ook best neutraal voor alle betrokken.

[WorldClass]

Dat valt je groep niet binnen de 14% dat jij het niet ziet zegt niets. De helft zeker heeft bij mij Signal ook.

[mr thee]

Hoe zit het eigenlijk met de wetgeving die ervoor moet zorgen dat chatapps *met elkaar* kunnen werken, die was toch een tijd geleden aangenomen

[Anonyymm]

Het is een leuk idee, maar dit gaat nooit van de (goed) van de grond komen. Neem bijvoorbeeld Signal en WhatsApp als voorbeeld. Ik ga nu heel kort door de bocht, maar Meta geeft in de voorwaarden aan dat ze de data mogen gebruiken wat over hun platform loopt. Dat betekend dat data van Signal gebruikt kan worden. Iets wat Signal nooit zou willen. Dus ik vermoed dat het straks mogelijk is, omdat het moet, maar niet geimplementeerd/gebruikt gaat worden. Althans, niet door alle partijen.

[Rhinosaur]

Dit klinkt alsof het niet in de geest van de wet is en dat Meta hier misschien gedoe over gaat krijgen via de DSA? Ze zijn namelijk poortwachter. Maar misschien kan iemand met een juridisch achtergrond hier iets over zeggen?

[Niema]

Signal had gezegd het niet te willen proberen. Zie https://signalapp.nl/sign...-signal-berichten-sturen/ bijvoorbeeld. Het is sowieso niet bijzonder interessant. Het is alleen in EU, veel werk en ik had recent iets gelezen over dat whatsapp Dan op ieder moment je hoofdkantoir kan binnenvallen en een non disclosure contract te moeten afsluiten element element.io/blog/the-eu-digital-markets-act-is-here/ wil het wel proberen. Ik Denk ook dat signal helemaal geen behoefte heeft om Whatsapp te helpen z'n marktaandeel te behouden. De groei voor signal is ql significant. Volgens het element artikel is het ontvangen van dit soort berichten ook nog eens optin

[Reactie gewijzigd door Niema op 2 mei 2025 15:10]

[CerandoX.nl]

Het is straks misschien mogelijk, maar alleen van de berichten die van Signal naar Whatsapp gaan kan de metadata door Meta worden gebruikt. Voor de encryptie van berichten gebruikt Whatsapp al het protocol van Signal.

[Insomnia1988]

Ja daar zit ik eigenlijk ook op de wachten, ik wil zo snel mogelijk van Whatsapp af.

[watabstract]

Nou ajb niet. Signal moet ver van alles wat maar naar Meta ruikt weg kunnen blijven. Ik gebruik al jaren geen WhatsApp meer. Je moet gewoon nergens op wachten en de overstap maar maken. Mensen die je willen bereiken, bewegen vanzelf wel mee.

[Robbierut4]

Die is effectief nutteloos. Signal zegt namelijk, we gaan niet met whatsapp samenwerken, want whatsapp is minder privacy vriendelijk.

[rko4u]

Volgens mij is die verplichting alleen aan whatsapp opgelegd, maar weigeren andere partijen daar aan mee te werken.

[MulMonkey]

Whatsapp wil het ook op hun manier doen. En alsnog metadata kunnen harken. Het is goed dat serieuze partijen daar weerstand aan bieden. Whatsapp kan op die manier nog steeds haar monopoliepositie misbruiken

[WorldClass]

Signal houdt dingen tegen om Whatsapp te koppelen.

[Jeroen hofman]

Maar is Signal beter en veiliger wat data en gegevens betreft , dan WhatsApp of ander communicatie app. Dat lees ik namelijk niet terug.

[Bor]

Daar zijn de meningen over verdeeld. Een van de verschillen is wie er toegang heeft tot meta data. Beide zijn overigens US bedrijven. Signal leeft oa van donaties wat het misschien wat kwetsbaar maakt.

[killercow]

Signal is geen bedrijf, het is een stichting. https://signalfoundation.org/
Signal is ook de ontwikkelaar en bedenker van de encryptie die is toegepast, en daarna ook (zo ongeveer) is geimplementeerd in whatsapp, helaas heeft Whatsapp er voor gekozen enkele broodnodige randvoorwaarden losjes te implementeren en is daarmee de deur voor misbruik en metadataverzameling voor Meta toch open gebleven.
De code van Signal is daarnaast wel onafhankelijk gevalideerd (zowel de app het protocol, als de implementatie) en wordt deze ook publiek beschikbaar gemaakt. De meningen over wat er veiliger is zijn dus vooral verdeeld in de niet academische hoek, Daar is men het er wel over eens.
* https://eprint.iacr.org/2016/1013.pdf
* https://community.signalu...rty-security-audits/13243

[Bor]

Signal is geen bedrijf, het is een stichting. https://signalfoundation.org/

Dat klopt helemaal maar nog steeds USA based. Veel mensen denken dat ze met de overstap naar Signal daar juist vanaf bewegen. Er is veel misinformatie rond dit punt, ook in de media.

helaas heeft Whatsapp er voor gekozen enkele broodnodige randvoorwaarden losjes te implementeren en is daarmee de deur voor misbruik en metadataverzameling voor Meta toch open gebleven.

Graag zie ik hier objectieve onderbouwing. Je lijkt hier opzet te insinueren.

[Reactie gewijzigd door Bor op 2 mei 2025 12:41]

[killercow]

Of het US based is of niet stond niet ter discussie, jij stelt dat het een bedrijf is, dat is onzin. Maar uiteraard, verschuif de goal posts.

Voor wat betreft onderbouwing rond de protocol-implementatie van whatsapp verwijs ik graag naar Wired voor de potentiele redenen, en deze analyse rond de verschillen:
* https://www.wired.com/story/signal-vs-whatsapp/
* https://www.researchgate....on_in_WhatsApp_and_Signal

[CerandoX.nl]

Ook geen Linux installeren dan. De Linux Foundation is ook USA based.

[MulMonkey]

https://www.mozillafounda...eet-for-whatsapp-privacy/

“So, Facebook can track who sends WhatsApp messages, when, to whom, from which location (if a user allows), etc - but not the content itself,” Rykov says “This creates a privacy concern for people who want full anonymity. These people should consider using more privacy-enhancing apps like Signal, Threema, Wire instead.”

Dit zijn dingen die ook de ontvanger treft. Als jij jouw contacten deelt met Whatsapp/Meta, geef je ook data van anderen weg.

[Maurits van Baerle]

Qua protocol gebruikt WhatsApp al jaren hetzelfde protocol als Signal, WhatsApp heeft dat protocol overgenomen van Signal. Twee resterende grote verschillen zijn:

1) dat Signal alleen data opslaat terwijl het staat te wachten om door een client gedownload te worden. Als iemand jou een Signal bericht heeft gestuurd maar jij hebt nog niet gekeken dan staat het bericht op de server te wachten tot je het hebt gedownload. Als jij het hebt bekeken dan staat het bericht nog wel in jouw client maar niet meer op hun server.

Daarom kun je ook niet een nieuwe telefoon kopen en verwachten dat je hele geschiedenis direct binnenloopt, die moet van je oude toestel komen of van een tweede toestel (ik gebruik zelf de desktop client als backup) want Signal heeft die geschiedenis niet.

2) dat Signal niet jouw metadata gebruikt om te analyseren of geld te verdienen. Kijk hier maar eens welke data WhatsApp over jou verzamelt en zal analyseren (en misschien deels verkopen) en hier welke data Signal over jou verzamelt. Een wereld van verschil.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 2 mei 2025 13:24]

[synoniem]

Signal wordt betaald vanuit donaties..

[Khalid.]

Dan zijn ze dus helemaal niet te vertrouwen...

[pbk]

Heb je je er al in verdiept? Deze pagina legt het uit: https://signalapp.nl/sign...dienmodel-van-signal-app/

en deze: https://support.signal.or...014362-Cost-to-use-Signal

[Reactie gewijzigd door pbk op 2 mei 2025 11:46]

[Commendatore]

Onzin. Signal verzamelt nauwelijks data en draait op donaties.

[Memori]

Het enige wat wordt "verzamelt" zijn de telefoonnummer, datum registratie en datum laatst verbonden. Je contacten worden gehasht opgestuurd om te zien wie van deze contacten ook Signal heeft, maar slaat deze hashes niet op: het is puur om te vergelijken.

De app en de server zijn ook 100% open source: Client, Server.

Signal is van Signal Foundation, non-profit gebaseerd in California, US. Doneren kan hier. Ze houden geen log bij (Privacy Policy), bewezen door deze dagvaarding.

[Baas1987]

Dat artikel waar je naar linkt is uit Oktober 2021, we zijn nu in Mei 2025, 4.5 jaar verder.

Dat artikel kan je dus niet meer vertrouwen als het zo oud is.

En kijkt iemand bij elke release de
broncode door van Signal?

Nee .

Mensen stappen dus over van de ene naar de andere USA app.

Maar als mensen deze gratis app willen gebruiken, prima.

Maar het is en blijft een gratis app .

Waarom laten ze niet zien wat er allemaal gedoneerd is?

Ik weet dat als ik een gratis app gebruik ik mijn data verkoop. Daar kies ik ook voor . Al is het Whatsapp, Reddit, welke gratis app dan ook.

[Reactie gewijzigd door Baas1987 op 2 mei 2025 12:18]

[killercow]

Hou eens op met ongefundeerde leugens te verspreiden:

Ja, men kijkt naar elke release en er wordt zo nu en dan ook diepgaans onderzoek gedaan door onafhankelijke academisch: https://community.signalu...rty-security-audits/13243

Zo goed als elke PR heeft publiek beschikbare comments, en elke PR heeft een publiek beschikbare audit-trail en checks via oa de CI.
https://github.com/signalapp/Signal-Android/pulls

Ze zijn daarnaast gewoon open en transparant: https://signal.org/bigbrother/
Ook over de inkomsten / uitgaven (want dat is verplicht als stichting):
https://projects.propubli...s/organizations/816178565

[Baas1987]

Ik verspreid geen ongefundeerde leugens

Het heet gezond verstand. Realistische denken.

Hoe wordt een bedrijf betaald? Betreft de donaties, wie zegt dat alle donaties vertrouwd zijn?

Iedereen moet gewoon zelf weten welke app die persoon gebruikt. Maar een gratis app die in de lucht wordt donaties is niet gratis.

Ze hadden in 2023 een verlies van 150k Us dollar. Dus ze hebben meer geld nodig.. dus een goede investeerder.

[Old_Geezer13]

"Het heet gezond verstand. Realistische denken."

Nee, dit heet complotvoelen. En dat heeft bar weinig te maken met 'denken'.

Als je iets niet 'weet', kun je dat gewoon zeggen hoor.

Bijv: "Ik heb geen idee hoe Signal zichzelf boven water houdt. Ik lees dat ze allerlei donateurs hebben. Ik lees ook dat ze blijkbaar 150K verlies draaiden. Goh, dan zullen ze bijv. beter hun best moeten doen om méér donateurs te vinden. Of ze zouden bijv. één investeerder voor hun karretje kunnen spannen. Maar ja, één investeerder loopt dan met de kar heen waarheen hij wil. Wellicht niet handig. Wellicht is het dus handiger als er dus meer individuele donateurs komen. In elk geval wel heel fijn dat ze niet - zoals fakebook en Whatsapp - proberen om profielen op te bouwen van hun gebruikers, die ze vervolgens kunnen verkopen aan de hoogst biedende adverteerder."

Zo'n respons zou iig beter laten zien dat je probeert skeptisch te zijn.

[Baas1987]

Het is echter geen complot theorie wat ik denk maar ik zie het realistisch.

Signal krijgt meer gebruikers = meer servers nodig = meer personeel etc.

Dus ze hebben steeds meer geld nodig om het draaiende te houden.

Uiteindelijk zal Signal ook op meer manieren geld willen verdienen om het hoofd boven water te houden door een abonnementdienst op te zetten.

Er zijn nooit genoeg donateurs om het altijd draaiende te houden. Op een gegeven gaat er toch data verkocht worden .

Ik kan niet in de toekomst kijken maar dit is het geval met alle apps zoals telegram. Daar is ook op een gegeven moment een premium dienst toegevoegd.

[Bor]

Wat zijn hier precies de ongefundeerde leugens? Baas1987 heeft een punt met zijn stelling dat een oud artikel niet meer geheel betrouwbaar hoeft te zijn.

Waarom laten ze niet zien wat er allemaal gedoneerd is?

Is ook een goede vraag. Het kan namelijk inzicht geven in de belangen. De verslagen van Signal zijn op dit punt zeer onduidelijk. Kijk jouw eigen link maar eens door. Je zal zien dat daar niet alle bronnen van inkomsten zo transparant opgegeven staan.

[Memori]

Uiteraard mag je dat allemaal zelf bepalen wat je gebruikt, maar je kan niet insinueren dat Signal jou data verzamelt en doorverkoopt terwijl dat feitelijk niet zo is. En als je het niet wist; heel veel mensen kijken de broncode door van Signal, en met Git is het heel erg gemakkelijk en snel om alle veranderingen bij elke release te zien. En dat alles maak het, per definitie, een betere keus dan Whatsapp.

[Bor]

En als je het niet wist; heel veel mensen kijken de broncode door van Signal

Is dat zo? Ik denk dat dit enorm tegenvalt gezien de code goed doorgronden (zeer) specialistische kennis vereist. Het is niet voor niets dat de gedane audits een beperkte scope hebben (en veelal al even geleden zijn waardoor ze niet meer van toepassing hoeven te zijn op de huidige code).

[Memori]

Er zijn communities die als hobbie hebben om broncode door te spitten, op zoek naar hidden gems en anders wel vulnerabilities. Zelf zit ik ook in zo'n community maar dan voor broncode van spellen. Ik zou niet verwachten dat er meerdere personen zijn die het gehele project gestudeerd hebben, maar nieuwe rare code (backdoors) komt wel snel aan het licht. Ik heb dan zo te zien ook een beetje lopen te overdrijven met "heel veel mensen", maar het is wel zo dat wanneer er snippets gedeeld worden, daar wel veel ogen op komen.

[Jeroen hofman]

Wat ik me nu werkelijk afvraag,
Als ik dit onderwerp terug lees heeft WhatsApp de code van Signal overgenomen, en daar veranderingen toegepast, Of hebben ze de code gewoon gejat
Is in dit hele onderwerp voor mij echt niet duidelijk of Signal nu beter, veiliger is met privacy, Stichting, Bedrijf ??

[Memori]

WhatsApp heeft geen code van Signal overgenomen (en jatten kan ook niet, de code is vrij beschikbaar onder GPLv3 licentie). Wat ze wel hebben overgenomen is de protocol van end-to-end encryptie. Dat betekend dat ze de berichten die je verstuurd niet op de server kunnen lezen. WhatsApp verzameldt echter wel veel metadata (je contacten (je verpest dus ook hun privacy, ook al hebben ze geen whatsapp), met wie je contact hebt, hoe vaak, hoe laat, via welk apparaat, ip adres, verbonden wifi punt, en zelfs zouden ze (doen ze nog niet) on-device kunnen redeneren waarover je praat om zo relevante advertenties te kunnen tonen). Signal doet dat allemaal niet.

Verder wordt Signal gemaakt en beheerd door Signal Foundation. Vertaald is dat een stichting, maar legaal op papier is het een organisatie zonder winstoogmerk.

WhatsApp:

• Van bedrijf met winstoogmerk en bewezen honger voor persoonsdata (Meta)
• Berichten zijn end-to-end encrypted
• Metadata wordt verzameld

Signal:

• Van organisatie zonder winstoogmerk (Signal Foundation)
• Berichten zijn end-to-end encrypted
• Er wordt geen metadata verzameld

[Reactie gewijzigd door Memori op 3 mei 2025 15:27]

[Jeroen hofman]

@Memori Dankje voor de uitleg en duidelijkheid.
Ik ben in de Fase om whatsapp uit te fraseren, hoorde wel e.ea over Signal dat ook menig bedrijf daar op overstapt en stukken veiliger zou zijn, en privacy
Inmiddels Signal geinstalleerd .

[Master FX]

Luister hier de podcast die Telecompaper ook onlangs opnam met de VP Strategy en Global affairs:
https://app.springcast.fm...symbol-of-digital-privacy

[Khalid.]

Dat is hetzelfde als Apple verzameld geen data maar Google wel verhaal

[Old_Geezer13]

Ik doneer aan Signal. Ik hoop er iets mee te kopen ja. Namelijk dat Signal door kan gaan met tegenwicht bieden aan Whatsapp en fakebook. Elke aandeelhouder van Meta kan jou heel precies uitleggen waarin ze aandelen hebben. Namelijk in een advertentieplatform. Just that. Elk profiel is tientallen dollars waard.

Dat de marketeers van Meta erin zijn geslaagd om Whatsapp- en fakebookgebruikers te laten goedgeloven dat Meta echt waar heus waar sociale media-platformen aanbiedt, laat wat mij betreft vooral zien hoe goedgelovig mensen zijn.

Tip: stop met complotvoelen! Met denken heeft het weinig te maken.

[Mr. Freeze]

Helaas niet in mijn bubbel, whatsapp is diep geworteld, maar hopelijk verspreid het zich ook tot mijn contacten.

[Robbierut4]

Ik dacht hetzelfde, maar heb gewoon eens gevraagd aan mensen, goh, zullen we overstappen naar signal.
Verbaasd je hoeveel mensen dat prima vinden.

En elk contact wat je switcht betekent minder data voor Meta

[Gelomidor1]

Jup, vrienden van ons ook, zeiden iets van tja, ik ben niet loyaal aan whatsapp ofzo en ze downloaden signal en nu appen we wekelijks daarmee.

[Rupus]

Het mooie is dat vrienden en familie niet HOEVEN te switchen!
Bijna alle telefoons van tegenwoordig hebben meer dan genoeg opslag ruimte om Whatsapp én Signal tegelijk geïnstalleerd te hebben, als ze graag bij Whatsapp blijven.

[Gelomidor1]

Hahah ja! Maar dat snappen mensen niet ofzo 😆

[User87231]

Ik heb ook Signal op mijn telefoon maar ik gebruik het niet. Zal er binnenkort ook weer vanaf gaan dus. De vraag is dus van de 14% hoeveel gebruiken het dagelijks en nog beter om te weten: Hoeveel van deze 14% heeft Whatsapp verwijderd van de telefoon?

Ik heb het geïnstalleerd en bekeken maar het voegt voor mij 0,0 toe in plaats van WhatsApp. De eerste die mij een betere feature kan geven ga ik meteen proberen.

[nhanssen]

Beste feature t.o.v. Whatsapp is dat je privacy wél gewaarborgd blijft. Steeds meer familieleden stappen alleen daarom al over. Duurt even met de omgang maar werkt in grote lijnen hetzelfde.

[User87231]

Hoe weten we dat de privacy wél gewaarborgd blijft? Men kan het wel roepen maar krijgen we ook garanties? Wat als mijn data toch gelekt wordt, krijg ik dan een vergoeding?

Wat ik fijn vindt bij Whatsapp dat ze end-to-end encryptie voor berichten hebben. Maar ook hier kan wat gebeuren net als bij Signal.

Het is als een rookmelder in huis, het biedt bepaalde beveiliging maar nog steeds kan je huis afbranden.

[MulMonkey]

Whatsapp gebruikt (gedeeltelijk) het Signal protocol voor hun end-to-end encryption.

Daarnaast is privacy de hoofdreden dat Signal bestaat. Zij houden bewust zo min mogelijk bij.

Meta is een datahongerig bedrijf dat gedreven is om uit te pluizen met wie je contact hebt, wanneer en wie zich in jouw contacten/omgeving bevinden.

Als je daar geen verschil in ziet, dan is dit bericht van mij vrij hopeloos.

[User87231]

Ik zie daar wel verschil in maar ik zie het probleem er niet van. Vandaag de dag wordt er zoveel informatie van iedereen verzameld. Ik gebruik Google, Apple, Microsoft allemaal doen ze aan data verzameling. Als ik op de weg rij wordt er informatie van mijn auto verzameld. etc etc.

Zelfs hier op Tweakers:

Tweakers verzamelt en verwerkt je gegevens op verschillende manieren, afhankelijk van hoe je de site gebruikt. Hier zijn enkele belangrijke punten uit hun privacybeleid:

Gegevensverzameling:

Accountinformatie: Bij het aanmaken van een account worden gegevens zoals je naam, e-mailadres en gebruikersnaam verzameld.
Gebruiksgegevens: Tweakers verzamelt informatie over hoe je de site gebruikt, zoals bezochte pagina's, klikgedrag en interacties met advertenties.
Cookies:

Tweakers maakt gebruik van cookies om je voorkeuren te onthouden, de site te personaliseren en advertenties te tonen die relevant voor je zijn.
Delen van Gegevens:

Tweakers kan je gegevens delen met derde partijen voor advertentiedoeleinden, maar dit gebeurt meestal op een geanonimiseerde manier.

[Reactie gewijzigd door User87231 op 2 mei 2025 14:27]

[MulMonkey]

Advertenties en cookies blokkeer ik. Scheelt de helft.

Verder is jouw argument vooral "privacy is dead". Die instelling gaat voorbij aan dat privacy vooral een recht is en dat het gevaarlijk kan zijn geen privacy te hebben. De handdoek in de ring gooien is geen optie.

Ik raad je echt deze video aan. Deze Youtuber weerlegt veel argumenten:
YouTube: “I Have Nothing to Hide” – The Dangerous Myth About Privacy

En ja, uit deze link heb ik ook de Tracking verwijderd achter het vraagteken.

[User87231]

Advertenties block ik. Precies laat de makers van de websites maar geen geld verdienen. Mensen gaan maar gratis werken!

[MulMonkey]

Daar vul je nogal wat in voor mij. En inhoudelijk verder nergens op in gaan...

Ik blokkeer advertenties niet omdat ik anderen geen geld gun. Daarnaast geef ik afwisselend genoeg geld aan allerlei services/sites/bedrijven/stichtingen.

Advertenties overal is voor mij persoonlijk een hele grote no-go. Ik ervaar zelfs enige stress door advertenties. Het voegt voor mij niets toe, ik koop er toch niet door. Ik wil gewoon met rust gelaten worden. Dat heeft niets te maken met wat jij allemaal suggereert.

[User87231]

Ik vul niets in. Ik reageer enkel op je zin:

Advertenties en cookies blokkeer ik. Scheelt de helft.

Websites als deze verdienen hun geld bij de gratie van advertenties. Als je deze gaat blocken is het lastig goede content te maken.

Top om te bekijken:

.plan: Tweakers krijgt meer advertenties, vooral voor incidentele gebruikers

[JoannisO]

Dat weten we door een paar redenen:
- Signal is OpenSource beschikbaar
- Signal's protocols en technieken zijn ook openbaar gedocumenteerd in (relatief) behapbare taal
- Signal's incentives zijn afgestemd op de privacy. Zonder privacy hebben ze geen bestaansrecht.

Ik heb diverse implementaties voor klanten gedaan op basis van deze specificaties, en hoewel ik oorspronkelijk niet blij was met Group Chat Anonymity, is dit wel opgelost

[Reactie gewijzigd door JoannisO op 2 mei 2025 13:36]

[harrytasker]

Ik ben dan wel weer benieuwd hoeveel mensen dan nog wel gewoon een Instagram en/of Facebook aanhouden. Als je weg wilt bij WA, dan moet je overal weggaan bij Meta.

[MulMonkey]

Heb ik wel gedaan: al lang geleden. Maar 1 step-at-a-time is ook heel goed. Elke bewuste keus vóór (bescherming van) privacy moet worden toegejuicht.

[Reactie gewijzigd door MulMonkey op 2 mei 2025 13:22]

[nhanssen]

Whatsapp is/was voor mij de laatste stap gelukkig, gelukkig al 5+ jaar geleden de verslavende werking van social media ondervonden. Dat wanneer je onbewust elke keer bij het open van een webbrowser je automatisch op de Facebook koppeling drukt in je favorieten.

[PaulHelper]

Whatsapp verwijderd zal tegenvallen. Voor zoveel dingen zit je er eigenlijk aan vast of je mist dingen. Wat je mist en hoe belangrijk dat is is een tweede. Ik zou persoonlijk niet Whatsapp weg kunnen doen omdat te weinig mensen om me heen bereid zijn om over te stappen of beter gezegd te gebruiken voor mij.

[Zilverdael80]

Het staat ook op mijn telefoon, helaas met een lege contactenlijst omdat iedereen nog altijd bij WhatsApp blijft.
Installaties zeggen dus ook helemaal niets. Gebruik is het enige wat echt telt IMO

[84hannes]

Installaties zeggen dus ook helemaal niets. Gebruik is het enige wat echt telt IMO

Ik vraag me af of anderen dit herkennen: Als ik iemand wil bereiken kijk ik eerst of hij/zij op Signal zit, voordat ik RCS of WhatsApp gebruik. De laatste weken zie ik significant meer contacten die ik via Signal een bericht kan sturen. In ongeveer de helft van de gevallen blijft het gestuurde bericht echter ongelezen (en val ik terug op andere methode). Als ik deze personen later spreek zeggen ze dat ze Signal wel hebben maar geen notificaties krijgen omdat ze het niet gebruiken, of alleen voor werk. Wat is de reden daarachter? Waarom zou je een messenger installeren en vervolgens notificaties uit zetten om te voorkomen dat je een bericht kunt ontvangen?

[Bor]

Als je een app lang niet gebruikt worden bepaalde permissies vanzelf ingetrokken. Dat zal eerder de reden zijn dan dat mensen manueel permissies intrekken (of ze verlenen de permissie direct al niet wanneer er om gevraagd wordt).

[84hannes]

Dat zou kunnen, maar ik heb het idee dat al die installaties recent zijn.

[Bor]

Als dat zo is blijft het niet toekennen van de permissies denk ik bijna als enige over. Ik kan mij echt niet voorstellen dat er veel mensen zijn die bv notificatie permissies van een chat app met de hand intrekken (nog los van het punt dat heel veel mensen niet weten hoe dit moet).

[84hannes]

Misschien dat het muten van de hele app makkelijker is dan de groep waar je veel onnodige berichten op ontvangt?

[PaulHelper]

Ik snap het deels. Ik haat applicaties die ik eens per jaar gebruik, die deep sleep ik zover mogelijk.
Een van de redenen waarom ik beeper gebruik, zolang het in beeper ondersteund wordt allemaal onder 1 app. Niet meer afhankelijk van de apps en altijd 1 app met overzicht.
Als ik moet kiezen tussen app actief /notificaties of niks dan kies ik toch voor app actief als ik het ten minste regelmatig gebruik maar wat ik nu heb is dus beter

[Gelomidor1]

Bij mij ondertussen nu op 14 actieve gebruikers waarmee ik regelmatig app via signal! (Regelmatig is minstens 1x in de week en de meeste bijna dagelijks of om de dag)

[SilentDecode]

Zolang 99% van mijn contacten op Whatsapp blijven zitten, kan ik wel Signal installeren (en dat heb ik ook), maar dan gaat er niks gebeuren.

Recentelijk heb ik het nog met een groep over privacy gehad, maar niemand boeit het genoeg om te switchen naar iets anders, laat staan Signal.

Dus de komende tijd zit ik nog wel op Whatsapp helaas.. Nu helemaal met dat stomme AI gezeik erbij.

[Lamith]

Ik denk dat je meer mensen overhaalt om ook Signal te gaan gebruiken, door zelf de eerste stap te nemen en Whatsapp gewoon te verwijderen. SMS'en kan ook nog altijd, als ze echt geen andere app willen gebruiken.

[Bor]

Dat klinkt logisch maar in de praktijk zit echt niet iedereen op Signal en maakt een groot deel de overstap (nog) niet. Denk ook aan bv appgroepen van school, whatsapp buurtpreventie etc. Zodra je WA verwijderd draai je daar niet meer in mee. Je gaat vanzelf informatie en interactie missen op die manier.

[Lamith]

Klopt, maar dat neem ik dan voor lief. Heb geen kinderen, dus is misschien wat makkelijker praten. Toch, dat dergelijke communicatie alleen kan via Whatsapp, vind ik wonderlijk. We hebben e-mail, SMS, bellen. Iedereen en zijn hond zit op Tiktok, een relatief nieuwe app, maar switchen naar Signal is te moeilijk. Des te meer mensen niet meer te bereiken zijn via Whatsapp, des te meer mensen op Whatsapp zullen een overstap overwegen is mijn idee. Of beter gezegd hoop 😅

[bursche]

Dat is een misvatting. Een begrijpelijke, dat wel.

Mijn advies gebaseerd op ervaring:
Zeg tegen je contacten dat je per (datum) zal stoppen met Whatsapp om (reden).
Je geeft aan dat je bereikbaar zal zijn via (Signal, sms).

Vervolgens flikker je Whatsapp eraf en klaar ben je.
Mensen weten je echt gewoon te vinden als het nodig is. Bonus: je zult véél minder onzin berichten krijgen. Voor mensen voor wie een sms-je of het overstappen naar Signal te veel moeite is om jou nog te bereiken: DOEI!

[Reactie gewijzigd door bursche op 2 mei 2025 13:30]

[Leaplasher]

Wanneer hangt er in een woonwijk het eerste "Signal Buurtpreventie" bord?

Heb de overstap een paar jaar geleden geprobeerd te maken. Lukte niet. Veel mensen die echt afhaken. Vooral ook lastig met internationale contacten.
En dan maak je de afweging van wat het je waard is.

Curaçao bijv, daar is het zo ingeburgerd en geworteld dat je de samenleving daar echt niet over krijgt op signal. Tenzij je WA als overheid besluit te blokkeren. Dan kan het in eens wel.

[84hannes]

Curaçao bijv, daar is het zo ingeburgerd en geworteld dat je de samenleving daar echt niet over krijgt op signal.

Ironisch is dat jij het ook zo standaard vind dat je helemaal nergens expliciet hebt gemaakt wat 'het' is. Uit WA in de volgende paragraaf en de context maak ik op dat je het over WhatsApp hebt.

[MulMonkey]

Ik heb Whatsapp verwijderd en mijn belangrijkste contacten op de hoogte gebracht. Sommige familieleden en veel vrienden zijn meeverhuisd. Het is echt niet zo moeilijk om een app te verwijderen. Gewoon even doorpakken als je er echt om geeft. In het ergste geval kan men je nog sms'en.

Ik ben van mening dat bijna iedereen teveel waarde toekent aan sociale media / chatapps. Het is alleen maar FOMO (fear of missing out) wat je daar houdt. Gewoon je profielen of op z'n minst de apps verwijderen is gewoon een optie.

Wat brengt het je nou echt? En wat ga je nou echt missen? En zijn daar geen alternatieven voor?

[B_FORCE]

Dat is het wel als niemand in de omgeving contacten, werkgevers en uitzendbureaus oid etc wil overstappen.

Ik heb al vele jaren Signal op mijn telefoon.
Alles en iedereen geprobeerd te overtuigen en vragen om ook over te stappen.
Helaas mocht het nooit baten.
Nog erger zijn zakelijke contacten.

Ik snap al de zeer goedbedoelde anekdotische ervaringen hier op Tweakers.
Echter lijkt men te vergeten dat 14% van mensen Signal gebruiken, 86% van de mensen dat niet heeft.
De kans dat je dus tegen iemand aanloopt die het niet heeft is een heel stuk groter.
Overigens wordt er niet vermeld wat het percentage is voor professioneel gebruik.

Ik vind persoonlijk het percentage nog hoog.

[MulMonkey]

Het is alleen anekdotisch omdat anderen die beslissing niet durven maken uit FOMO.

Als je werkgever, uitzendbureau of zakelijke contacten hun communicatie via Whatsapp doen, zit daar een groot probleem vind ik. En dan nog: als ik geen Whatsapp heb, kunnen ze hoog en laag springen, maar ik ga dat nooit meer installeren. Ze kunnen ook gewoon bellen, mailen, sms'en of Signal downloaden.

Ik vind jouw reactie veelzeggend voor de werkelijkheid! Positief bedoeld, want zo zit de meerderheid in de wedstrijd. Maar ik blijf bij mijn standpunt dat alles wat je noemt FOMO is.

Als jij geen Whatsapp hebt, dan vindt men wel een andere manier om contact te leggen. Signal installeren kan je opperen, net als dat zij kunnen/zullen opperen om 'gewoon' Whatsapp te installeren.

Jij staat m.i. dan sterker, want jij hebt dan een goed verhaal waarom niet en zij hebben eigenlijk geen goed verhaal waarom ze geen Signal willen.

[B_FORCE]

Praktisch gezien vind ik de gedachte niet heel sterk.

Het is dan namelijk vrij simpel, dan geen/minder kans op een baan (recruiters/uitzendbureaus), geen zakelijker contacten onderhouden (waar het soms om duizenden euros gaat) en dan word je ook niet/weinig meer uitgenodigd voor bepaalde activiteiten.

Sterker nog, het komt er dan meestal ook op neer dat vriendschappen/relaties op scherp staan.
In het geval van werk, kan de werkgever wel degelijk zulk soort dingen verwachten.
Hoever dat juridisch rekt is uiteraard soms discutabel.
Maar ga jij dan die ene principiële persoon zijn die van een mug een olifant maakt en het ongelooflijk awkward en moeilijk maakt voor de rest?
Dat komt de algemene sfeer wel echt ten goede.....

Zeggen dat al deze mensen maar pech hebben, leest voor mij nogal als stoere jongens taal (NOFI).
Dat heeft niks te maken met fear of missing out, maar meer dat bepaalde vormen gewoon worden opgelegd.
Dat is gewoon de werkelijkheid van de realiteit.

Om dezelfde reden kun je ook niet zomaar zeggen om maar helemaal geen telefoon te gebruiken en je ipv email brieven stuurt.
Dat is exact hetzelfde idee.

Begrijp mij niet verkeerd, zoals ik al zei heb ik ook al jaren Signal op mijn telefoon en ik zie mensen ook veel liever switchen.

Ik ben het ook volkomen eens dat het een veel groter probleem is.
Destijds had men net zoals email en sms, dit als een vrij en open protocol moeten standaardiseren.
Zowel email als SMS is hier echter niet geschikt voor.
Nu zitten we linksom of rechtsom te klooien met apps van commerciële bedrijven.

[Reactie gewijzigd door B_FORCE op 2 mei 2025 14:08]

[MulMonkey]

Ik zie het meer zo: jij wilt het ook anders zien, maar durft geen keuze te maken.

Ik durf dat wel en ik verwacht van niemand dat ze Signal installeren. Ik hoop het wel, maar iedereen mag dat zelf weten.

Als je duizenden euros misloopt door het gebrek aan Whatsapp is je businessmodel ook niet echt houdbaar. En zeker weten dat ik bij een werkgever ga aangeven dat ik niet aan Whatsapp doe. Een werkgever staat daarop machteloos. Ze kunnen me bellen of mailen. Dat is toch prima??

Edit, toevoeging:

Maar ga jij dan die ene principiële persoon zijn die van een mug een olifant maakt en het ongelooflijk awkward en moeilijk maakt voor de rest?

Zeker wel. En volgens mij maken jij en dan de hypothetische "rest" van een mug een olifant.

Je kunt namelijk gewoon zeggen dat je geen Whatsapp hebt.

[Reactie gewijzigd door MulMonkey op 2 mei 2025 17:50]

[Geerbeer94]

Goed nieuws. In mijn kringen is het wel opgevallen, mijn ouders zijn zelf over gegaan. Op het werk van mijn vriendin gebruiken ze het ook, op zich fijn gezien het om de rechtspraak gaat.