Voorgestelde EU-regel maakt pakketjes uit China 2 euro duurder

De Europese Unie krijgt mogelijk een importheffing van 2 euro per pakket op pakketten die afkomstig zijn van buiten de EU. Dat gaat vooral Nederlanders en Belgen treffen, want die kopen het meeste in China.

The Financial Times heeft een voorstel van de Europese Commissie gezien waarin de maatregel staat. Het tarief van 2 euro is voor pakketten naar consumenten. Als goederen naar magazijnen gaan, is die heffing 0,50 euro.

Als het voorstel er komt, treft dat vooral Nederlanders en Belgen. Van de 4,6 miljard pakketten per jaar van buiten de EU gaan er ongeveer 1,2 miljard naar Nederland en nog eens 1 miljard naar België. Daarmee zijn de Lage Landen samen verantwoordelijk voor bijna de helft van de pakketten die van buiten de EU de Unie in komen. Daarbij gaat het om webshops als bijvoorbeeld Temu en Shein.

Het is onbekend of het voorstel het zal halen. De heffing is volgens de Commissie nodig om de kosten te dekken voor controles aan de grens op pakketten. De VS nam al eerder maatregelen om bezorging van pakketten vanuit het buitenland duurder te maken.

Reacties (258)

[Bulls]

We doen het bijna allemaal maar in principe is het absurd om spulletjes te bestellen uit China. Dat er grote vrachten hier aankomen en ergens in de winkel belanden is nog daaraantoe, maar om een klein voorwerp zelf daar te bestellen en zelfs GRATIS te laten verzenden is eigenlijk van de gekke. Maar het is wel goedkoop en makkelijk, al is het vaak ook maar rotzooi.

[GrooV]

Het meest absurde is dat je iets uit China kan bestellen en laten bezorgen wat goedkoper is dan dat je zelf in Nederland iets met PostNL opstuurt terwijl dat China pakket ook via PostNL gaat

[TheVivaldi]

De prijzen zijn soms ook absurd hier. Voorbeeld van een recente aankoop op Ali: een langere aircoslang besteld voor 20 euro met een hulpstuk van 5 euro erbij. Diezelfde slang op Bol had me meer dan 80 euro gekost en dat hulpstuk 25 euro. Je gaat mij niet vertellen dat een eenvoudige plastic slang en dito plastic hulpstuk zo veel moet kosten hier, zeker niet daar ze ze zelf ook uit China halen. (Dat hulpstuk is een eenvoudig plastic rondje met een paar ribbels erin.) Ik begrijp best dat er hier iets andere tarieven zijn, ook in verband met lonen en zo, en ik wil best wat meer betalen (ik koop ook regelmatig spul bij lokale ondernemers, dus geen zorgen), maar meer dan het drievoudige, voor precies hetzelfde, eenvoudige Chinese product? Dat riekt meer naar een cash grab. En dat is dan nog zonder verzendkosten.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 20 mei 2025 19:42]

[Verbruggen]

Een belangrijke oorzaak is dat de overhead hier vele malen hoger is. Distrubutie, personeel, magazijn, winkel (w.v.t. aldus waarom webshops vaak goedkoper zijn), energie om alles te draaien, btw (over al het bovenstaande, want komt pas bij de eindafnemer), certificering (bv omtrent veiligheid of discutablele (trace-)stoffen). Verklaart dit het hele verschil? Vast niet, maar het is absoluut significant en in de meeste gevallen het leeuwendeel.

[Reactie gewijzigd door Verbruggen op 20 mei 2025 21:37]

[Xander2]

... Distributie, personeel, magazijn, winkel (w.v.t. aldus waarom webshops vaak goedkoper zijn), energie om alles te draaien, btw (over al het bovenstaande, want komt pas bij de eindafnemer), certificering (bv omtrent veiligheid of discutabele (trace-)stoffen).

Onzin. De meeste bedrijven zijn Just-In-Time dozenschuivers geworden zonder zelf naar certificering te kijken maar wel 30% markup te vragen.

Het failliet van de Blokkers etc ligt simpelweg in het feit de klassieke formule met hoge marges te willen handhaven terwijl internet de consument direct in contact met wholesalers of fabrikanten kan brengen.

Dit begon met de computerwinkels en is inmiddels aangeland bij autodealers. Action heeft de retail compleet weggeblazen door in te zetten op volume en lage marges in plaats van labels plakken (HDMI kabel Action 1,99, exact zelfde Blokker 12,95). Kun je China verwijten maar het is nooit anders geweest, Bangladesh, India, Indonesië, Korea etc. etc.

[Jemboy]

Onzin. De meeste bedrijven zijn Just-In-Time dozenschuivers geworden zonder zelf naar certificering te kijken maar wel 30% markup te vragen.

Ik betwijfel dit. Ik denk juist dat de meeste bedrijven gewoon een voorraad hebben in Nederland.
Alleen hebben veel websites geen fysieke winkel meer.
Dit is trouwens niet compleet nieuw in het verleden hadden we al verdeling distributeur - groothandel - winkel.

• Distributeur had heel veel voorraad of zorgde dat ze op tijd de voorraad binnen hadden (bv. uit China).
• Groothandel had redelijk voorraad, maar dingen die minder liepen, moest besteld worden bij distributeur.
• Winkel had de voorraad die goed liep al het andere moest besteld worden bij groothandel.

Waarom die markup van 30% of meer. Nou omdat voorraad houden geld kost....
Waarom kan jij met 2 potten verf á € 40 je huis "gratis" schilderen in het weekend maar maar vraagt de schilder er bv. €500 voor ?
Er zijn echter slimme individuen die inderdaad dropshippen met een leuke marge.
Dit komt omdat we niet bewust zijn van het mechanisme en dus denken goedooper uit te zijn...
Ik hou altijd het volgende in mijn achterhoofd: https://miro.medium.com/v...91/0*nG_M3Wb_5Hzm6nEr.png

Het failliet van de Blokkers etc ligt simpelweg in het feit de klassieke formule met hoge marges te willen handhaven terwijl internet de consument direct in contact met wholesalers of fabrikanten kan brengen.

Het internet weet inderdaad wholesalers/fabrikanten makkelijker aan elkaar te koppelen.
Echter in het geval van Blokker schijnt het meer te zijn dat de heer Blokker niet zo Internet geloofde:
https://zwaarweerondernem...et%20eerst%20op%20papier.
Ik werk zelf ook bij een bedrijf waarbij het management 15 jaar geleden zei. Ons product leent zich niet voor het internet. Wij hebben nu 2 tot 3 online concurrenten die net zo groot of groter zijn dan ons.
Salliant detail, de oprichter van 1 van die "webwinkels" wilde 15 jaar gelden een joint-venture met ons doen :-)

Dit begon met de computerwinkels en is inmiddels aangeland bij autodealers. Action heeft de retail compleet weggeblazen door in te zetten op volume en lage marges in plaats van labels plakken (HDMI kabel Action 1,99, exact zelfde Blokker 12,95). Kun je China verwijten maar het is nooit anders geweest, Bangladesh, India, Indonesië, Korea etc. etc.

Ook dit is niet nieuw, maar slechts verfijnd. De Dirk "blaast" Ah weg, de Lidl/Aldi "blaast" weer de Dirk weg.
Leuk zou zijn om te kijken wat de Action zou doen als zijn bv. 30% van hun omzet aan een nieuwe concurrent verliezen. Gaan de prijzen omhoog ? Gaan ze failliet ?

[Xander2]

Ik betwijfel dit. Ik denk juist dat de meeste bedrijven gewoon een voorraad hebben in Nederland.

De voorraad staat al tijden in de winkel, zo groot mogelijk winkeloppervlak, NL logistiek hanteert distributiecentra, geen opslag, binnen een week heb je productie met een boot binnen.

Covid toont aan dat productie in de wereld stagneerde omdat China productie afgeschaald had, minimale voorraad.

Waarom die markup van 30% of meer. Nou omdat voorraad houden geld kost....
Waarom kan jij met 2 potten verf á € 40 je huis "gratis" schilderen in het weekend maar maar vraagt de schilder er bv. €500 voor ?

Die markup is tussenhandel. Opslag is in NL peperduur want ruimte en niet zinvol, binnen een paar dagen haal je uit Europa of elders en niet-courante spullen opslaan is uitermate risicovol.

De schilder vraagt €500 (ik weet niet wanneer je voor het laatst een offerte heb opgevraagd) en gebruikt, als het een goede schilder is, kwaliteitsverf omdat het langer houdt, beter dekt, beter verwerkbaar is en sneller op te zetten is. Dat scheelt jou geld op termijn en levert een beter resultaat.

Er zijn echter slimme individuen die inderdaad dropshippen met een leuke marge.
Dit komt omdat we niet bewust zijn van het mechanisme en dus denken goedooper uit te zijn...

Nee. Je wilt er maar niet aan dat de klassieke tussenhandel ook dropshippers zijn geworden uit noodzaak.
Daar zit natuurlijk wel iets meer achter dan ik het bestel het voor jou uit China en de groeten verder maar die 30% is niet meer te verantwoorden.

Ik hou altijd het volgende in mijn achterhoofd: https://miro.medium.com/v...91/0*nG_M3Wb_5Hzm6nEr.png

Niet relevant, het gaat hier over massaproductie en concurrentie wereldwijd, zoveel keuzes heb je bij import nationaal niet meer.

Ook dit is niet nieuw, maar slechts verfijnd. De Dirk "blaast" Ah weg, de Lidl/Aldi "blaast" weer de Dirk weg.
Leuk zou zijn om te kijken wat de Action zou doen als zijn bv. 30% van hun omzet aan een nieuwe concurrent verliezen. Gaan de prijzen omhoog ? Gaan ze failliet ?

Dit is zeker nieuw. Jij hebt het over supermarktoorlogen waar de supers een groter deel van de taart proberen te krijgen zonder elkaar uit te kunnen schakelen want ze hebben allemaal een kostprijs.

Action heeft integraal diverse retailsectoren weggevaagd, drogisten, kledingwinkels, Blokkers, Hema's, klein-electronica, etc en groeit als een waanzinnige in Europa. Van 2 vakkenvullers uit Noord-Holland.

De concurrentie had dit verlies eenvoudig kunnen counteren met lage marges (want ze hadden al hoge volumes) maar wilde niet. Simpelweg de kruideniersmentaliteit is wat Action groot gemaakt heeft en daar begonnen al die Blokkers etc. ook mee maar waren het wel degelijk niet. Bij het Blokker hoofdkantoor hadden ze echt het idee dat ze een kwaliteitsmerk waren terwijl de containers uit China werden ingescheept..

[TheVivaldi]

Blokker heeft inderdaad zijn eigen graf gegraven met die prijzen. Jammer, want het was wel een leuke winkel (al kon de inrichting wat overzichtelijker) met doorgaans goede kwaliteitsproducten, maar zeker met online-winkelen en de afgelopen paar jaar ook nog al die inflaties erbij, werden ze gewoon onbetaalbaar. Dan kochten mensen (waaronder ik) toch liever iets met bijv. 90% van Blokkers kwaliteit voor de helft minder.

[magician2000]

Mensen blijven maar vergeten dat het:

1) Niet dezelfde kwaliteit is c.q. hoeft te zijn als direct van uit China (want: rotzooi die ze uit China dumpen)
2) Je je af moet vragen of het wel veilig is en wat de gevolgen zijn van zelf importeren (verzekering hoeft niet uit te betalen indien je huis affikt door ondeugdelijk zelf geïmporteerde zooi).

Mensen zijn enorm kortzichtig wat dat betreft en denken slim te zijn.

[Xander2]

Goede waarschuwing maar dat geldt exact voor bijna elk bedrijf in NL. Behalve Action.

Ik schroef nl. elke USB-lader open na aankoop.

[magician2000]

Waarmee je enkel weet hoe die lader er van binnen uit ziet. Qua componenten kwaliteit weet je nog steeds niets. Action is één van de typische bedrijven die stocks opkopen. Wellicht hebben ze een kwaliteitscontrole, maar dat is de vraag.

Overigens, veel zooi in de winkels kan simpelweg niet voor die prijzen wanneer er aan maatschappelijk verantwoord ondernemen wordt gedaan.

[TumTum]

Vergeet bol.com en Amazon niet. Vol met producten uit china voor 3 keer de waarde als het niet meer is. Ik bestel dan liever direct uit China.

[rneeft]

Prijzen zijn er wat de gek er voor geeft. Hoe kan het anders dat Elho bloem potten, die notabene in Tilburg gemaakt worden, duurder zijn in de winkel in Breda dan aan de andere kant van de wereld waar ze heen gevlogen moeten worden (Mauritius). Net zo goed als post, blijkbaar is het goedkoper om je kerstwensen mee te nemen naar Mauritius en ze daar voor nog geen 40 cent (euro) terug te versturen naar Nederland dan ze hier om de hoek op de bus te doen.

[n4m3l355]

Er zijn een paar dingen aan de hand, die pot gemaakt in Nederland is natuurlijk duurder dan gemaakt in China wanneer een mannetje hier 10 x zoveel kost per uur, zich moet verzekeren en duur gas moet kopen om dit pot te bakken. Idem de post, Mauritius weet ik niet maar china Nederland is met miljarden gesubsidieerd door Shein enz, die kopen complete vluchten op om onze zooi te verschepen voor nop (ergens houdt dit ook op overigens zodra een partij uit centen loopt).

Wat ik niet snap dat de EU hier zegt dat je voor een euro of twee nog steeds geen verantwoordelijkheid hebt om producten tegen de lokale norm af te zetten. Kinderspeelgoed bevat meestal lood verf, laders zijn levensgevaarlijk en blijkbaar kan dat allemaal. Zelfs als het tijdelijk hier in een warehouse gaat, verandert dit niks aan het product zelf.

Veiligheid en kwaliteit zou een eis moeten zijn willen ze aan ons kunnen verkopen binnen de EU.

[TheVivaldi]

Toch bizar hoe de rollen zo zijn omgedraaid wat betreft kosten van aardewerk, zoals je benoemt met bloempotten. Enkele eeuwen geleden was Chinees aardewerk duur, wat tot het goedkopere Delfts Blauw leidde, en nu is het juist duur om zoiets hier te laten maken in plaats van in China…

[magician2000]

Goed dat je veiligheid noemt. Maar het lijkt erop dat al die "ik koop het lekker in China voor lekker weinig poen" mensen dat niets kan schelen. Dan krijgen hun kinderen / neefjes / nichtjes maar kanker van dat gif, wat geeft dat nu (blijkbaar hun gedachte, niet die van mij)?

Het zijn eisen van de EU, maar het is onbegonnen werk om alles te controleren. Althans, dat vinden ze. Ik persoonlijk zou zeggen: ieder pakket tegenhouden en volledig controleren, kosten verhalen op de koper indien het niet deugdelijk is en een boet opleggen.

Er mag van mij ook een volledig verbod komen op het importeren van al die troep bij al die onbetrouwbare schimmige Chinese bedrijven.

[foobar79]

Net zo goed als post, blijkbaar is het goedkoper om je kerstwensen mee te nemen naar Mauritius en ze daar voor nog geen 40 cent (euro) terug te versturen naar Nederland dan ze hier om de hoek op de bus te doen.

Dit komt doordat er internationale afspraken zijn gemaakt tussen post/pakket vervoerders over de kosten.
Zie Universal Postal Union.
Het is dus niet gebaseerd op daadwerkelijke kosten voor de vervoerder in land van bestemming.

[CivLord]

Dat ligt aan de overige kosten, naast de productiekosten.

Die winkel in Tilburg moet per maand honderden tot duizenden euro's huur betalen, honderden euro's aan energie- en andere vaste lasten en euro's aan loon. Die winkel in Mauritius moet een deel van een zeecontainer betalen (voor een paar honderd euro per zending, wanneer dat niet zwaar gesubsidieerd wordt door de Franse overheid) en heeft vervolgens één of twee tientjes per maand aan overige kosten. Die winkelier in Mauritius kan diezelfde pot dus met een veel lagere marge bovenop de inkoopsprijs verkopen om uit de kosten te komen, dan die winkel in Tilburg.

[Nystran]

blijkbaar is het goedkoper om je kerstwensen mee te nemen naar Mauritius en ze daar voor nog geen 40 cent (euro) terug te versturen naar Nederland dan ze hier om de hoek op de bus te doen.

Ha, deze weet ik.

Ja, zo werkt de post: Hele oude wereldwijde afspraken: ik bezorg jouw post gratis, jij bezorgt mijn post gratis. Als er privé op- en neer gecorrespondeerd wordt, houdt dat elkaar in balans. Consument betaalt alleen een internationale postzegel omdat Mauritius de kerstkaart naar Nederland moet verschepen. Maar als China (of vroeger Hong Kong) het systeem gaat misbruiken door massaal pakketjes één kant op te versturen, gaar het mis. Maar internationale afspraken opzeggen is lastig: voor je het weet leg je een bom onder het systeem, en wordt het onbetrouwbaar en extreem duur.

[TrekVogel]

Ik heb ook wel eens iets op AliExpress gekocht wat bij Bol ruim 2x zo duur was. En dat was echt 100% hetzelfde artikel, inclusief gebruikte foto's bij beide winkels. Moet ik mezelf dan in de vingers snijden en meer betalen?

[NoBrakes]

Natuurlijk, zodat de 20jarige dropshipper op Bali weer toffe videos kan maken over hoe je net zo succesvol kan worden als hem.

[magician2000]

En dat was echt 100% hetzelfde artikel? Dat kun je niet weten tenzij je beide besteld en een volledig vergelijk gaat doen (inclusief op gifstoffen die gebruikt zijn).

Er worden gifstoffen gebruikt - ook in Chinees voedsel voor export - die zelfs in China streng verboden zijn. Uiteraard "vergeten" ze dat op de etiketten te melden.

Daarnaast kun je bij Bol (of een andere Nederlandse verkoper) verhaal gaan halen indien er een probleem ontstaat (je huis afgefikt door ondeugdelijk spul waarbij de verzekering niet betaald). Succes om dat in China te doen. Daar heb je juridisch geen poot om op te staan.

Maar gelukkig heb je een paar centen bespaard en ook direct nog eens de NL / EU economie mee om zeep geholpen. Goed gedaan!

[TrekVogel]

Nee, ik heb ze niet beide besteld. Waarom zou ik? Maar de kans is enorm groot dat het om exact hetzelfde artikel gaat en dat het in Nederland verkochte artikel net zo goed uit China komt.

En waarom heb ik hiermee een economie om zeep geholpen? Ik koop het niet bij Bol omdat het ergens anders goedkoper is, in dit geval direct uit China. Dit is precies waarom Blokker failliet is, hetzelfde is ergens anders goedkoper. Vaak bij de Action. Ik koop zoveel mogelijk lokaal maar ik ben niet gek. Bol is niet een partij die bescherming nodig heeft dus waar hebben we het over?

[magician2000]

Dan weet je dus ook absoluut niet of het hetzelfde product is. Het kan eenzelfde uiterlijk hebben. Maar dat zegt niets over de componenten of dat het goedgekeurd is.

Je helpt hiermee de economie om zeep hier omdat je geld volledig verdwijnt naar het buitenland en dat hier nooit meer terugkomt. Er hier winkels failliet gaan, mensen hun baan verliezen, niet bijdragen aan de maatschappij via belastingen en vervolgens loopt de hele boel hier vast. China blij uiteraard, want dat is één van hun doelen.

Het gaat hier ook niet om Bol die bescherming nodig zou hebben, maar het grotere plaatje. Door dit soort gedrag en denken, creëren we een steeds lastiger economisch klimaat voor onszelf. Waar denk je dat dat toe gaat leiden?

[emeralda]

De Blokker deed in begin jaren 80 al met inkoop agenten in Hong Kong te werken. Goedkope meuk uit Azië halen en daarmee 10 keer over de kop gaan bestaat al heel lang.

"But there's always a bigger fish"

[Mathijs Kok]

Het meest absurde is dat je iets uit China kan bestellen en laten bezorgen wat goedkoper is dan dat je zelf in Nederland iets met PostNL opstuurt terwijl dat China pakket ook via PostNL gaat

Dat kan dus alleen maar als iemand die kosten betaald. En dat is de Chinese overheid.

[useruser]

Juist, en daarmee de Europese bedrijven financieel onder druk zet door oneerlijke concurrentie te bieden en daarmee de marktpositie van China op het wereldtoneel te versterken ten kosten van ons zelf. We kopen onze eigen ondergang.

[MPIU8686]

Ik denk hierbij onmiddellijk terug aan de kledij voor mijn dochter haar poppen jaren geleden, dat waren vele kleine items bij verschillende verkopers uit China aangekocht. Wij zijn toen winkel in België, Nederland en Frankrijk afgeweest.

Omdat de prijzen hier onbetaalbaar zijn, en in China de prijzen 1/10 tot 1/20 van de prijzen van hier zijn .. €200 voor zo'n broek hier of diezelfde broek €10- €20 uit China. Is gewoon dezelfde broek, de zelfstandigen hier kopen die ook gewoon uit China aan, maar vragen extreme woekerprijzen om hun luxeleventje te bekostigen !!

[telenut]

Je hebt gewoon 100% gelijk.
Onlangs BBQ gekocht, 110 euro betaalde ik bij een zelfbouwmarkt. Exacte dezelfde (met ander label) vond ik terug bij AliBaba voor 60 euro (maar dan moest je er wel minstens 100 kopen)
Vandaag zie ik diezelfde met nog eens een ander label op bol.com in promo staan, 300 euro! komt van 399....

Ware het niet dat ze hem bij AliExpress zelf niet aanbieden had ik hem ook gewoon van uit China gekocht.

[MPIU8686]

Inderdaad, en soms verkoper verkopers uit China deze items apart met een minimaal aan verzendkosten (zoals op eBay). Dan betaal je natuurlijk heel wat meer, maar nog steeds veel goedkoper dan als je ze hier plaatselijk zou aankopen. Als dit over kleine prijsverschillen zou gaan, koop je ze alsnog hier.

Maar hier €200 vragen voor een jeansbroek voor een pop, terwijl je net dezelfde op eBay kunt aankopen voor €20 uit China met gratis verzending. Dan is de keus snel gemaakt.

Slimme zet van de EU om hier €2 per pakje voor te vragen, want de mensen betalen dit toch. Dan betaal ik €22 voor die jeansbroek, bespaar ik nog steeds €178 tgv ik ze hier aankoop.

Maar als je zo enkele tientallen pakjes apart gaat aankopen bij verschillende verkopers en reken daar telkens €2 bij .. komt er wel al heel wat bij de prijs bij en is het niet zo gunstig voor de consument meer. Maar wel voor de EU, die blijkbaar altijd geld tekort hebben. En China die blijven ook gewoon hun centjes tellen, want hun economie draait hetzelfde verder als net daarvoor.

Enkel de consument mag weeral eens betalen ..

[Thonolan]

Heb een soortgelijke ervaring, vanuit mijn toenmalige eigen zaak:
Plastic flesjes 10ml: Ali Express (consument): 1000 stuks = +/- 90€ + 57€ invoerrechten - Totaal 147€
Alibaba (business): 1000 stuks = 44€ + 98€ vracht + 77€ invoerechten = 219€
Locaal aankopen: 1000 stuks: 380€ + 25€ transport = 405€

[sympa]

Grote zware dingen (zoal seen BBQ denk ik) zijn heel duur om op te sturen op de methode-AliExpress. En de winkelprijs bij ons heeft een deel verzendkosten (maar dat is per schip gegaan, dat is veel goedkoper).
Kijk maar bij Ali, bijna alles wat je ziet zijn eigenlijk kleine dingen die duur zijn per kilo.

[Jemboy]

Jaja, Ah mayonaise en Calvé mayonaise komen ook uit dezelfde fabriek... dus zijn hetzelfde.
Op Aliexpress zie ook ook een Jabra bluetooth headset voor de helft van de prijs in Nederland. Echt dezelfde foto's als op de Jabra website. Ben ik ff dom om dan in Nederland te kopen. Kan niet anders zijn dat het dezelfde headset is voor minder.
In het verleden zelfs 1 jaar later een product van dezelfde Aliexpress shop besteld (zelfde foto's) bleek het product compleet veranderd. Was eerst gemaakt van siliconen, 2e keer van plastic.
Bij elke koop dat je doet op Aliexpress of soortgelijke websites moet je denken, wat is de reden (kwaliteit) dat zij het wel goedkoper kunnen aanbieden ?
China is naast een produceer land (van ook veel fake) ook een land wat veel aan recycling doet van Westerse producten. Dit is de reden waarom je allerlei onderdelen van telefoons, laptops etc. goedkoop op Aliexpress kan vinden. Het zijn onderdelen gehaald uit "defekte" producten die gerecycled zijn in China.
Leuk informatief filmje: https://www.youtube.com/watch?v=g41ivRm1ABk

[Tripledad65]

Jaja, Ah mayonaise en Calvé mayonaise komen ook uit dezelfde fabriek... dus zijn hetzelfde

Hier sla je toch even de plank mis. Dat een product uit dezelfde fabriek komt, betekent niet automatisch dat het hetzelfde product is. Ik weet niet exact hoe het zit met de AH Mayonaise en Calvé, maar beide merken zijn groot genoeg om hun eigen recept te hebben. Zelfs als het recept hetzelfde is, hoeft het nog steeds niet hetzelfde product te zijn. Er kunnen bijvoorbeeld ruimere specificaties gebruikt worden voor AH dan voor Calvé.

Het kán hetzelfde product zijn, maar dat is zeker geen gegeven.

(maar dit is wel even érg OT )

[Jemboy]

I see you get my point

[sprankel]

China is al geruime tijd in staat om hoge kwaliteitsproducten te leveren dat rechtstreeks kan concurreren met Westerse productie.

Als ik bij mij zelf kijk dan gaat het over projectors, robotstofzuigers, domotica en kleine electronica voor audio toepassingen van dac's tot voedingen/schakelborden/versterkers op printplaten.

Wat mij daar heel hard bij opvalt is dat China wel goedkoper is maar bijlange niet 20 of 10 keer. Vaak gaat het over 20 tot 30%, iets wat je ook terug ziet bij Chinese auto's die hier verkocht worden. Kwaliteit kost geld, ook in China.

Het probleem waar jij naar kijkt is goedkope rommel die hier duur verkocht word, iets wat vroeger al gebeurde maar serieus is toegenomen omdat het veel gemakkelijker is geworden (met het dropshipping als hoogtepunt) en er een gigantische vraag naar is.

[n4m3l355]

Jaren geleden wilde ik eens een container geberit toilet inbouw bakken laten maken, de eerste copien waren vol met fouten ondanks dat ze het model daar hadden maar een paar versies verder had men het wel, de ultieme kopie. De prijs.. nagenoeg hetzelfde.

China kan zeker goed spul maken dat weet iedereen onderhand wel en zoals je al aangeeft bepaalde dingen lopen ze zelf voor maar zelden zijn ze goedkoper zodra ze aan de lokale regelgeving moeten voldoen.

En daar wringt het dan ook, we laten ons volstokken met rotzooi uit China want goedkoop en vervolgens pretenderen we dat we niet begrijpen waarom rotzooi uit China dat ongecertificeerd is, waarvan bekend is dat het brandgevaarlijk kan zijn, verf lood bevat, totaal niet lijkt op hetgeen wat we besteld hadden.

Dropshipping dient verboden te worden, de consument blijft doen alsof hun neus bloed terwijl de producten ronduit gevaarlijk zijn, en verwacht maar niet dat de leverancier nog daar voor je is als je voorkamer afbrand.

Ironisch genoeg, naar China toe is dit onmogelijk. Ik verstuur vaker producten uit NL naar China en dat is een hoop gedoe. En vergeet het maar om iets wat duurder is dan 150 euro te verzenden, dat is automatisch "zakelijk" en komt het land niet in.

[MPIU8686]

Wat mij daar heel hard bij opvalt is dat China wel goedkoper is maar bijlange niet 20 of 10 keer. Vaak gaat het over 20 tot 30%, iets wat je ook terug ziet bij Chinese auto's die hier verkocht worden. Kwaliteit kost geld, ook in China.

Het probleem waar jij naar kijkt is goedkope rommel die hier duur verkocht word, iets wat vroeger al gebeurde maar serieus is toegenomen omdat het veel gemakkelijker is geworden (met het dropshipping als hoogtepunt) en er een gigantische vraag naar is.

Het is duidelijk dat jij niet weet over wat het gaat.

Best raar dat ze diezelfde "goedkope rommel volgens jou" die in China €20 voor een jeansbroek voor een pop kost, ze hier net dezelfde verkopen omdat ze het vandaar importeren, maar er hier wel €200 voor vragen.

Dit is geen rommel, dit is knip-maat- en paswerk voor poppen, dezelfde kledij als voor mensen, maar in het klein voor poppen afgewerkt. Dat men hier alles van knip-maat- en paswerk allemaal naar Azië heeft verdreven ligt niet aan de consument.


.. Auto's ..
Ga trouwens eens de prijzen opzoeken hoeveel Chinese auto's in China kosten en wat de prijzen hier zijn .. de verscheping is verwaarloosbaar, wat je hier betaald voor die wagens zijn puur taxen/importheffingen opgelegd door de EU.

.

Als ik bij mij zelf kijk dan gaat het over projectors, robotstofzuigers, domotica en kleine electronica voor audio toepassingen van dac's tot voedingen/schakelborden/versterkers op printplaten.

Dan ben jij net een van die mensen die mede oorzaak is van het probleem waarbij met regelmaat branden veroorzaakt worden door voedingen, batterijen en versterkers die hier ongereglementeerd binnenkomen. Enkele dagen terug nog een huis afgebrand geweest door zo'n Aliexpress voeding, niet moeilijk dat de brandverzekering weigert tussen te komen in zo'n geval.

[sprankel]

Ik heb nog nooit iets van alie express gekocht, zelfs een bol.com koop ik enkel dingen van respectabele merken.

Je reactie gaat uit vanuit heel wat assumpties, het gaat om 1000 watt voedingen, 3000v step up transfo en condensatoren die los 500 euro kosten. Not your average 12v 1A voeding maar zeer dedicated heavy duty spul dat in staat is om een gat in het plafond te maken mocht het boem zeggen.

En heel mijn reactie draait erom dat als je weet wat je koopt en je kwaliteit eisen hebt dat China helemaal niet spot goedkoop is, goedkoper ja maar niet mega.

Wat betreft een broek van 20 euro, sorry maar dat is rommel, of je ze nu koopt voor 20 of 200 euro. Ik heb een ontwerper in mijn vriendenkring die resoluut weigert te werken met goedkope stoffen, weigert giftige stoffen maar weigert ook absoluut zijn ontwerpen aan te passen om ze goedkoop te kunnen produceren. Dat gaat dan bijvoorbeeld hoeveel er gestikt moet worden dus voor een trui betaald hij in Europa 400 euro productie, China doet het voor 200 euro.

Je kan wat besparen op arbeid en laksere regelgeving maar de materialen, deftig gereedschap, know how, daar betaal je altijd voor, China of geen China.

[F.U.B.A.R]

Lijkt mij dat je een heel lucratief handeltje had kunnen opzetten om ook zo'n "luxeleventje te bekostigen !!"

[MPIU8686]

Lijkt mij dat je een heel lucratief handeltje had kunnen opzetten om ook zo'n "luxeleventje te bekostigen !!"

Poppenwinkel .. dat zou wel een hele carrièreswitch zijn ..

[CivLord]

Ik zou zeggen zoek eens een paar zelfstandige retailers die door die extreme woekerprijzen een luxeleventje kunnen leiden. Dat zal moeilijk worden.

Kijk eens met wat voor kosten ze hier te maken hebben en wat dan de marge per verkocht product moet zijn om enkel uit de kosten te komen.

Wanneer je t-shirts verkoopt kan je nog hopen dat je zoveel extra verkoop door ze goedkoop aan te bieden dat je daardoor meer omzet draait dan wanneer je ze duurder zou verkopen. Met poppenkleding is dat niet zo. Er is niet zo veel vraag naar poppenkleding dat je veel meer klanten trekt wanneer je goedkoper wordt.

[MPIU8686]

Als je kijkt naar de prijzen van vroeger voor zulke items en wat de mensen toen verdienden, was dit in vergelijking met nu een goede prijs, dan kwam je op dezelfde prijzen uit zoals je in vergelijk nu bij aankoop in China betaald. Maar alles van knip-maat- en paswerk is allemaal naar Azië verdreven en dat ligt niet aan de consument.

Wil je zo'n enkele pop kleden en koop je het momenteel hier ben je voor alles samen al snel €1000 kwijt tgv in China €100 .. maar ze heeft meerdere poppen .. dan kun je al snel zeggen tegen je dochter, je mag van mij verschillende items kiezen, dan kan ze haar poppen telkens verkleden. Leuk voor haar, want daar heeft ze haar plezier in.

[TIGER79]

van de andere kant gaat het met veel van die Europese bedrijven steeds beter, meer omzet en meer winst. Want het omgekeerde hebben we de afgelopen paar jaar keer op keer gezien : eerst prijzen verhogen (of minder artikel voor dezelfde prijs) door allerlei redenen (bijv dure energie) en wanneer deze vervolgens weer daalt gewoon de hoge prijzen blijven handhaven --> meer winst ! Wel inflatie but who cares... We kunnen het nu gooien op het feit dat we een tijd lang minder winst hadden en deze extra winst nodig hebben en natuurlijk de salarissen. Trouwens volgende week komt er nog een kleine prijsstijging ter compensatie van de inflatie....

[Reactie gewijzigd door TIGER79 op 21 mei 2025 10:27]

[Etan]

Niet alleen maar de Chinese overheid. Zie https://www.rtl.nl/tech/a...p-oneerlijke-concurrentie en https://chinafans.nl/waar...press-geen-verzendkosten/

[hcQd]

Beetje verouderde artikelen, sinds 2021 zijn de verzendkosten flink hoger geworden en moet er ook btw over kleine zendingen worden afgedragen; Tweakers had hier nog een artikel over.

[NoUser]

Niet helemaal.

Ook profiteerden Chinese post- en pakketverzenders jarenlang van extreem lage internationale verzendtarieven vanwege hun status binnen de Universal Postal Union (UPU). China werd in dat systeem lange tijd als derdewereldland geclassificeerd, waardoor het land recht had op lagere “terminal dues”:

[Peenutzz]

Hoe zit het dan met zendingen vanuit Duitsland? Die zijn vaak ook goedkoper dan een pakket binnen NL verzenden.

[WhatsMyUsername]

Toch niet zo geheel gek? Een verkoper in Nederland haalt het nog goedkoper uit China en heeft zijn eigen onkosten en marges daar boven op.

Daarnaast is pakketpost in Nederland relatief duur. Waarom moet een klein envelopje versturen 4 euro kosten? Ohja, om de dividend van 7.5% voor aandeelhouders te realiseren.... En de postzegel maar 10% duurder maken ieder jaar.

En ja ik ben mij bewust dat China een 3e wereld land is en daardoor een special posttarief toegewezen krijgt.

[Llopigat]

Toch niet zo geheel gek? Een verkoper in Nederland haalt het nog goedkoper uit China en heeft zijn eigen onkosten en marges daar boven op.

De marges die die gasten maken zijn enorm. Die gaan meerdere keren over de kop.

En personeel hebben ze nauwelijks. Ik ken er diversen. Sommigen laten ook een eigen merknaam printen.

[Aardappel]

China is een tweedewereldland

[Guru Evi]

Dit verschil komt grotendeels voort uit het systeem van de Wereldpostunie (binnen de VN)

Lagere-inkomenslanden betalen minder om post naar rijkere landen te versturen. Rijke landen subsidiëren de afhandeling van inkomende post van armere landen.

Land A (bijv. China) stuurt een poststuk naar Land B (bijv. Nederland).
De postdienst van Land A betaalt een vergoeding aan Land B voor het bezorgen van het poststuk op het eindadres.
Die vergoeding heet een terminal dues (vergoeding voor het "eindstuk" van de bezorging).
Voor ontwikkelingslanden (zoals China tot voor kort werd beschouwd), waren die vergoedingen sterk verlaagd.
Daardoor kreeg onze post systemen veel minder geld van China dan het zelf zou vragen voor binnenlandse verzending. Die kosten moeten dan opgemaakt worden door pakjes binnenlands en internationaal duurder te maken.

Daarnaast zijn er nog andere trucs die wel mogen in China die wij hier “belastingsfraude” vinden. Daarom dat ze liever direct naar de consument zenden, dan moeten ze geen import belasting betalen door de waarde van het pakje op 0 te zetten of als “cadeau” of “boek” te verzenden. Doe je dat in de EU dan kun je wel verwachten dat een dezer dagen iemand aan je deur staat, je kan wel klacht leggen tegen een Chinees bedrijf, maar daar gaat China nooit iets aan doen.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 21 mei 2025 01:20]

[Het.Draakje]

Post is gewoon een stuk goedkoper hier. Ik betaal hier in Azië ook maar een euro of twee om iets vanuit China thuisbezorgd te krijgen. En het land waar ik woon is absoluut geen rijk land. Ook binnen het land wordt er iets voor minder dan 2 euro 1,000 kilometer hemelsbreed vervoert. En met meerdere tussenstops. (Fabriek -> Magazijn -> Boot -> Magazijn -> Magazijn -> Bezorging, waarbij Magazijn van de vervoerder is).

Uurloon ligt hier wel een stuk lager. Net zoals huren, benzine (of diesel) de helft van Nederland, etc.

Transport in het Westen is duur. Daarbuiten valt het gewoon enorm mee.

[mellovici]

Het gaat zo vaak over de kop hier in Nederland dat het product wat verkocht wordt voor de prijs gepresenteerd in Nederland het simpelweg niet meer waard is.

[BadRespawn]

Het meest absurde is dat je iets uit China kan bestellen en laten bezorgen wat goedkoper is dan dat je zelf in Nederland iets met PostNL opstuurt terwijl dat China pakket ook via PostNL gaat

Dat is deels omdat dankzij internationale verdragen post vanuit minder rijke landen wordt gesubsidieerd door rijke landen. Wikipedia: Universal Postal Union

Een andere oorzaak is dat transport per container ship erg goedkoop is (bij een container vol minder dan een dollar per liter inhoud). Als je in China een kleinigheid besteld dan wordt dat gebundeld met een heleboel ander kleinigheden zodat ze een container vol hebben. https://globy.com/container-shipping-cost (CBM = kubieke meter)

[Buurtjes60]

Bedrijven uit bijvoorbeeld China zijn zo machtig door hun grote, dat ze bij de pakketdiensten in Nederland een zeer gunstige prijs voor de verzendkosten kunnen bedingen. De EU wil graag dat bedrijven kunnen concurreren. Dit gaat ten koste van de consument die zelf een pakketje opstuurt. Die betaalt nu een veelvoud.
Met weemoed denk ik aan de tijd, dat de post nog een staatsbedrijf was. Iedereen, consument en bedrijf betaalde dezelfde kosten. Een staatsbedrijf hoeft geen winst te maken...

[FrostyPeet]

Waarom absurd? Als ik bij AliE een sprekend horloge met wijzerplaat bestel, ben ik 50 euro kwijt. Bestel ik er in Nederland eentje bestel al gauw het dubbele. Als ik bij AliE een braille prikbord bestel om braille op papier te prikken, kost mij dat een euro of vijf. In Nederland zeker drie keer zo duur. Een tiktip voor een taststok kost daar 5 euro, hier zeker het dubbele. Veiligheidsschoenen 30 euro daar, hier minstens het dubbele. Halve vinger handschoenen voor 11 euro, hier minstens twee keer zo duur. UV400 zonnebrillen voor een euro of vijftien, daar hoef je bij Hans Anders niet aan te komen.

Er zijn genoeg mensen met een uitkering die kunnen besparen op verbruiksgoederen als ze een handicap hebben.

[vezz]

De vraag is hoe veilig jouw veiligheidsschoenen en UV400 zonnebril dan wel zijn.

[SinergyX]

Als diezelfde schoenen, diezelfde brillen, diezelfde electronica gewoon hier bij bol.com en consorten te koop zijn, waar zit dan precies het probleem? Ja, er is een verschil tussen 'gecertificeerde' producten en de chinese variant, maar laten we nu niet opeens doen alsof wat in Nederland te koop is opeens allemaal perfect en superieur spul is.

[Scriptkid]

Even de balie doos schuiver daar gelaten is er wel degelijk een groot verschil tussen designen in eu en build in China en aan de andere kant built in China designed in China.

Onze eggclu komen ook uit China maar designed in USA. Kan gewoon een grizly beer op staan of een boom op vallen omdat de design specs aan geven degelijk dik plastic en staal te gebruiken.

[TheVivaldi]

Maar op Bol en consorte kun je ook gewoon veel spul kopen dat in China ontworpen is en daar gemaakt wordt. Het is niet dat alles wat je hier koopt allemaal buiten China is ontworpen.

[Llopigat]

Ja precies. Het meeste is gewoon OEM China meuk met een hip labeltje erop gedrukt.

Want waarom zou je zelf het ontwerp doen als je het zo van de plank kan halen. Alleen AAA merken met enorme marges doen die moeite nog.

[emeralda]

Totdat de Chinezen zelf dat hippe merk gaan doen. Ze zijn daar ook niet gek. Een goed voorbeeld is Hisense.

[Llopigat]

Ja dat bedoel ik dus precies. Dropshipping met EU opdrachtgever vanuit China is er al nauwelijks meer en ze gaan nu richting de serieuzere merken waar ze echt aandacht aan marketing besteden

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 20 mei 2025 20:57]

[TheVivaldi]

Andersom ook. Een goed voorbeeld is Delfts Blauw.

[Visgek82]

Wilde net zeggen. Laatst ging ik naar de lokale "expert" voor een optische kabel, 19,95 voor een super-basic 1 meter kabeltje. Diezelfde dag nog besteld bij Ali , 1,79 zonder verzendkosten voor een 1.5 meter model. PRECIES dezelfde kabel. Sorry, maar dan ben je gek als je het bij Expert haalt.

[Barrycade]

Als je door gefietst was naar de Action had je m ook gehad voor onder de 2 euro en je CO2 footprint iets kleiner gehouden.

[Munchkin]

Verkoopt de action dan optische kabels? Nog nooit gezien in de actions waar ik kom.

[Barrycade]

Als we het hebben over een optische audio kabel, ja die heb ik daar zeker gekocht.

[Munchkin]

Dat is goed om te weten. Mocht ik er een nodig hebben, dan haal ik hem voortaan daar!

[iqcgubon]

"bol en consoorten" tja, bol is dan ook een dropship site geworden. No way dat ik mijn veiligheid riskeer voor een tientje aan Chinesium van Ali.

[Bor]

Als diezelfde schoenen, diezelfde brillen, diezelfde electronica gewoon hier bij bol.com en consorten te koop zijn, waar zit dan precies het probleem?

Diezelfde schoenen, brillen etc zijn bij Bol meestal alleen bij dropshippers verkrijgbaar. Duurder maar dezelfde troep.

[Powerblast]

Los van de veiligheid vraag ik me zelf altijd af: wat als er wat foutgaat bij de levering, of nog erger, tijdens de garantie periode. Dat doet mij persoonlijk altijd afzien van aankopen op dergelijke sites. Ik doe er persoonlijk dus niet aan mee, bestel enkel binnen Europa eigenlijk met dat als hoofdreden.

Als ik dan verder mensen in m'n buurt hoor die er wel geregeld bestellen hoor ik toch ook veel verhalen van, wat geleverd, 1 maand later stuk, verkoper reageert vervolgens niet op mails. Bellen naar China moet je volgens mij niet gaan doen . Dat is toch net wat anders als de verkoper binnen Europa zit. Je hebt daar natuurlijk ook nog de louche zaakjes in, maar die filter je vind ik er toch iets gemakkelijker uit op basis van reviews en comments.

[Reactie gewijzigd door Powerblast op 20 mei 2025 19:44]

[Llopigat]

Garantie is een ding ja maar de meest handelaren sturen gewoon een nieuwe op omdat ze geen zin hebben in het gezeur als je gaat klagen bij Ali Express.

Bovendien, zelfs als je er twee moet kopen ben je nog goedkoper uit dan in Nederland met garantie. En het is gewoon dezelfde shit die je koopt. Als er teveel garantie problemen zijn dan gaat de leverancier (nep winkeltje op bol.com etc) gewoon even 'failliet' en 'herstart' onder een andere naam zonder enige plichten. De consument staat altijd op de allerlaatste plaats bij faillissementen. De belastingdienst pikt altijd de eerste graantjes, de kruimels die overblijven zijn voor de gedupeerde werknemers. De consument krijgt niks. Ondertussen zit de eigenaar gewoon lekker in zijn dikke villa "want het was een B.V."

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 20 mei 2025 20:39]

[MPIU8686]

Wordt ook gewoon in een Chinese fabriek gemaakt en hier naar een magazijn gezonden.

[Bor]

Wordt ook gewoon in een Chinese fabriek gemaakt en hier naar een magazijn gezonden.

En moet voldoen aan Europese wet- en regelgeving in tegenstelling tot de zeer goedkope spullen die je in diverse Chinese webshops koopt. "In een Chinese fabriek" gemaakt zegt helemaal niets. Het gaat om hoe het is gemaakt, met welke materialen en aan welke standaarden het voldoet.

[amoi]

Misschien heeft het lood in de verf hun al aangetast. Bijna iedereen die in product ontwikkeling zit weet van het bestaan van verschillende ISO's CE regelementen enz enz enz. Zelf jaren te maken gehad met CE conformiteit. De gemiddelde consument denkt zoals velen hier aangeven "MaAR heT KoMT tOCh OoK GeWooN UIt SjIEna." Is echt veel maar dan ook veel te kort door de bocht. Heb zelf ook te maken gehad met een kopie van de producten die we maakten, we zagen de lijnen van onze mallen vaag terug komen in het namaak product. Is dus een mal gemaakt van onze behuizing. Wij moeten produceren met loodvrije tin. Maar het namaak product hebben we gewoon 60/40 lood tin in terug gevonden.

Ik snap het aan de ene kant dat het gebeurt, al het bestellen via Al. Je bent gek als je het bij een dropshipper besteld via Amazon of Bol. Maar ik kan me er ook extreem kwaad worden van de onwetendheid (al dan niet bewust) van sommige mensen.

Er is meer dan alleen aandeelhouders die een deel van de winst opstrijken.

- keuringen
- hogere loon kosten
- magazijn
- distributie
- R&D (die sommige Ali kopieën niet echt mee te maken hebben)
- enz enz enz.

Dan is dat meer over een electronisch product.

Hebben we het nog niet over giftige weekmakers in plastics gehad die met name in Shein kleding wordt gevonden, de erbarmelijke werk omstandigheden waarin dat wordt gemaakt (dat laatste misschien niet heel exclusief voor shein). Maar het zijn dan weer wel dingen waar menig Europees bedrijf wel tijd geld en investering aan kwijt zijn om aan te tonen dat het er niet inzit of dat het onder de juiste omstandigheden is gemaakt.

Het probleem is verder groter dan dat ik hierboven beschrijf. Zoals anderen aangeven is er ook nog OEM meuk die 10x over de kop gaat. Het is een meer delig probleem. Verder hou ik hier op want hier kan je een heel lang en diep gaand artikel over schrijven en dat is al meermaals gebeurd.

[Reactie gewijzigd door amoi op 21 mei 2025 02:31]

[FrostyPeet]

Er zijn mensen die ongereguleerde veiligheidsschoenen als gewone schoenen gebruiken. Omdat ze slijtvast zijn. Ze gaan niet kapot als je door glas loopt. Ze hebben een harde neuskegel zodat je tenen niet zeer doen als de een of de ander niet oplet. Denk aan medewerkers op terrasjes, bar of café. Ik ken ook blinden of slechtzienden die met ongereguleerde veiligheidsschoenen lopen, halve vinger handschoenen dragen. Zodat ze hun handen niet kapot vallen bij een ongelukkige stoeptegel, of hun tenen beschadigen als ze ergens tegenaan stoten met hun voeten. Dan is voldoende bescherming goed genoeg. Je hebt dan geen gecertificeerde schoenen nodig.

[Llopigat]

Ik heb dat ook een tijdje gedaan maar ik vind veiligheidsschoenen vaak erg slecht van comfort. Weinig "vering" in de zool waardoor je het voelt in de knieën als je even 10km wandelt. Ook vaak hele slechte pasvorm en ook aan de zijkant te hard materiaal dat niet naar je voet gaat staan

[FrostyPeet]

Dat klopt. Veiligheidsschoenen zijn geen Nike o.i.d. Ze zijn vaak stugger. Geen idee hoe lang het geleden is dat jij ze had. Tegenwoordig kan je veiligheidsschoenen kopen met luchtkamers en verende inlegzolen. Ook zijn er kevlar versies. Een "mesh" buitenkant kan ook. Er zijn zomer en winter uitvoeringen. Het is een heel verschil met pak hem beet 15 jaar geleden. Toen waren het van die lompe (pseudo)leren bakken aan je voeten die een ongeluk wogen. Zijn ook leuke modellen die op sneakers lijken met allerlei kleuren. Zelf koop ik 1 maat groter dan mijn reguliere schoenen. De zool moet lekker "afrollen". Een goede speciaalzaak kan een paar adviseren die perfect voor je voeten zijn. Een echte officiële Nederlands model heb je al voor een eurotje of 80 en die gaan heel lang mee. Ideaal voor het loopwerk waarbij je niet je Nike wil bekrassen.

[Llopigat]

Ja voor mij was het in 2010 dus inderdaad alweer 15 jaar geleden. Ik werkte in een lab met veel servers en eentje (een 4u bakbeest) viel dan ook van 1 meter hoog op mijn tenen dus toen was ik erg blij met die stalen neus. Iemand had de server heftruck verkeerd begrepen en de breedte hendel in plaats van de hoogte gepakt.

Maar die waren al pijnlijk om een uur te dragen dus ze lagen onder mijn bureau voor als ik naar het lab moest.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 21 mei 2025 01:34]

[Verbruggen]

Dit is een erg belangrijk punt, verreweg de meeste aliexpress producten besparen gigantisch op het niet nodig hebben van certificering. In veel gevallen is dat niet belangrijk, regelmatig is het onveilig (denk aan brandveiligheid electronica), in sommige gevallen is het cruciaal. Items specifiek voor veiligheid is grove nalatigheid om het op een site als ali te bestsellen.

[Desiler]

De veiligheidsschoenen en UV400 zonnebril die jij in Nederland koopt komen ook gewoon uit China hoor lol

[Scriptkid]

Alleen daar staat een specs heet van eu design tegen over.

Die uit China staat houd ie iets van licht tegen dan zet er maar 400 op

[Powerblast]

Yep, maar mogen wel voldoen aan de Europese wetgeving en normen of ze komen niet binnen onder de UV400 voorwaarden. Heb je toch net wat anders qua bescherming als er wat mee foutloopt. Ik hoor het veel zeggen, ja maar zowat alles komt uit China. Klopt, maar er zit net wel iets andere consumenten bescherming op. Zo was er een paar jaar terug iets in het nieuws over speelgoed uit China. Ja maar, dat is toch dezelfde pop, auto maar dan veel goedkoper. blijkt er lood in de verf te zitten... ik zou er alvast mijn kinderen niet mee laten spelen.

[Donstil]

Veiligheidsschoenen Van AliExpress, yolo.

[FrostyPeet]

Misschien even mijn reactie lezen van een ander lid die dezelfde vraag stelt?

[Donstil]

Misschien even mijn reactie lezen van een ander lid die dezelfde vraag stelt?

Die stond er natuurlijk nog niet toen ik mijn reactie plaatste

[FrostyPeet]

Daar heb je gelijk in Soms komen ze tegelijk

[iqcgubon]

YouTube: I Ran a Marathon in $10 Temu Shoes

WCGW

[jetspiking]

Aliexpress heeft verschillende distributiecentra of levert een grotere kwantiteit in één levering. Natuurlijk kun je niet een aparte vlucht / levering creëren voor iedere aankoop, dat zou onbetaalbaar zijn.

Wat mij betreft alleen maar logisch dat je een doorverkoper overslaat, heeft voor velen beperkt meerwaarde.

[Reactie gewijzigd door jetspiking op 20 mei 2025 18:41]

[TheVivaldi]

Sterker nog: Ali heeft zelfs distributiecentra in Europa. Eergisteren nog iets besteld op Ali dat vanuit Duitsland geleverd wordt.

[vrije_vogel]

Heel veel komt per trein door Rusland en komt binnen in Duisburg. Dan kan het wel per pakketje.

[loki504]

Ik vind het ook absurd dat dingen die voor 50 cent bij Ali te koop zijn voor 5+ euro worden doorverkocht... tja dan doe ik als ik dat kan de dure middle men er uit halen.

[FearMe]

Het absurde is dat je als consument een enkel voorwerp voor 50 cent kunt kopen en het een week of twee later op je deurmat ligt. Het is niet super raar dat iets wat in bulk 50 cent kost vervolgens voor 5 euro wordt verkocht, vooral als dat inclusief verzenden is.

[Reactie gewijzigd door FearMe op 20 mei 2025 18:44]

[loki504]

Alleen is het vaak niet inc verzending. En een product dat 10 keer over de kop gaat is niet normaal... als Apple dat zou doen worden de iPhone rond de 3700 dollar.... dat is een marge waar Tim cook alleen maar van kan dromen.

[Mr. Freeze]

Wanneer heb je voor het laatst een spijkerbroek gekocht? ;-)

Is alweer een oudje maar niet minder interessant.

YouTube: China Blue (2005) (English Subtitles) (China Blue 2005)

[CivLord]

Dat het tien keer over de kop gaat betekent niet dat er een 90% winstmarge op zit.

Wat voor jou 50 cent kost, kost maar een fractie minder voor bv. Action. En waar het bij jou voor € 1,99 verzendkosten op de mat valt (wanneer je enkel dat bestelt en het niet bundelt met andere producten tot een totale waarde van meer dan € 10). Moet Action Het containervervoer naar Rotterdam, wegvervoer naar een distributiecentrum, personeel dat de container leeg haalt, opbergt en verstuurt naar de winkels, wegvervoer naar de winkels, winkelpersoneel een winkelpand met alle voorzieningen etc. etc. etc. De uiteindelijke winstmarge voor Action zelf is dan ook niet zo groot.

[Zebby]

Vergeet niet dat je ook andere kosten maakt. Opslag, pakken en verzenden, en vooral de Nederlandse garantie/retourrecht wat een hoop geld extra kost. Een (nette) dropshipper koopt goedkoop hetzelfde spul, en pakt zo zijn marge.

Als je weet wat je moet hebben kan je net zo goed als consument direct bij een Ali bestellen, maar let wel op wat je koopt.

[loki504]

Uiteraard en daarom koop ik soms wel en soms niet. Maar je ziet het ook met Action eigen merk. Wordt ook vaak voor veel meer op bol.com gegooid...

[erik_bies]

Bij Ali b kan je tegenwoordig ook gewoon retour sturen. Werkt met zo makkelijk als bij de grote ketens... Veel beter dan bij de gemiddelde kleine webshop waar terug sturen vaak een heel gedoe is

[Psyonara]

Het is pluizen, and deels RNG. Er zijn soms fantastisch spul te vinden uit China wat kwaliteit van bekende merken soms overtreft.

Nadeel als het van de zelfde bron komt die juist met heel goed spul komt maar ook zeer slecht spul.
Maar zie ook betrouwbare merken in kwaliteit dippen die niet uit China komen.

En vermoed dat het in de toekomst steeds moelijker word te onderscheiden waar het dan ook maar vandaan mag komen.

[Bulls]

Sommige dingen zijn wel goed, heb een aantal dingen die zeker wel degelijk zijn, maar andere dingen komen niet eens overeen met de foto en valt al uiteen bij het uitpakken.

[Dirkde]

Doen we het echt bijna allemaal ja? Ik heb zelf echt nog nooit de behoefte gehad om in zo’n Chinese webshop iets te kopen. Als je nou echt arm bent dan snap ik het misschien nog. Al denk ik dat je op de lange termijn duurder uit zal zijn.

[telenut]

je snapt het echt niet... maar de dropshippers zijn zeer blij dat er nog veel mensen zijn zoals u :-)

[Dirkde]

Leg uit. Volgens jou maak ik gebruik van dropshippers? Mijn pakketjes worden gewoon binnen een dag geleverd.
En dan komen ze niet uit China kan ik je vertellen.

[Reactie gewijzigd door Dirkde op 21 mei 2025 01:31]

[Ted_W]

Dropshippers kunnen ook hier een (klein) voorraadje hebben die ze doorverkopen. En zo kunnen ze de schijn ophouden dat het echt niet uit China komt hoor.

[bzuidgeest]

Licht er maar aan wat je koopt, er is ook veel spul dat van betere kwaliteit is dan wat ik hier krijg.

Om maar niet te spreken van al die spullen die hier niet eens te krijgen zijn. Vooral als je met electronica werkt is het een goudmijn.

En ik kies vooral voor de choice leveranciers als het even kan. Dat spul ligt in een eu distributie centrum en is er nog vlug ook.

Ik ben het zat om door bedrijven hier met de m nek aangekeken te worden als hobbyist. De service in China is ook nog eens honderd keer beter. Niet geleverd, geld terug. En vlug.

[Dirkde]

Geef eens voorbeelden dan van producten die een veel betere kwaliteit hebben. Kan ik me niks bij voorstellen namelijk als leek. Service idem dito. Niet geleverd geld terug lijkt me gewoon een standaard service. Maar daar zul je vanuit China wel sneller last van hebben idd.

[cvr42]

Apple kabels waren jaren lang droefenis. Waren vaak al na een paar maanden stuk omdat je de slappe isolatie te vaak verbogen had. Ik heb al aardig wat vervangende kabels van Ome Ali gekocht, en die gaan veel langer mee voor een fractie van de Apple prijs. Ik kies dan wel voor de wat steviger kabels met gevlochten mantel. En die kabeltjes met ingebouwde stroommeter zijn toch wel errug handig als zeker wil zijn dat iets echt opgeladen wordt.

[bzuidgeest]

Er heb misschien 1 pakketje uit china dat nooit is aangekomen en daar was binnen 24 uur mijn geld terug.

Kwaliteit? tja, din rail timer schakelaars bijvoorbeeld. Goedkoper daar dan hier en er zitten prima modellen tussen omdat ze veel duurder hier in industrie gebruikt moeten worden, met industriële kosten hier. Het is dezelfde productielijn, alleen een andere outlet. Alles wat ze daar maken dat voor sectors hier bedoeld is die kwaliteit eisen kan je van dezelfde lopende band kopen voor een lagere prijs. Je moet het wel vinden, maar er zijn zat youtube kanalen e.d. waar ze dingen testen en controleren.

[dr86]

Tja maar als je iets in een willekeurige winkel voor 10,- kan kopen en exact het zelfde product op alieexpres voor 2,- of minder incl verzending dan is de keuze snel gemaakt natuurlijk.

[maevian]

Ik snap het probleem, maar het aanbod uit china is gewoon onberslaanbaar.
Door omstandigheden moest ik wifi toevoegen aan mijn desktop, heb geen plaats meer voor een pcie kaart en alle usb oplossingen zijn maar middelmatig.
Heb op Aliexpress een intel ax210, en een adapter voor van m2 m-key naar m2 a+e key te gaan om mijn tweede m2 slot te gebruiken, nog extra antenne erbij, was in totaal nog geen €30 euro kwijt.
Dit soort adapters vind je hier gewoon amper.

[memsys]

Waar ik meestal tegenaan loop is dat spullen letterlijk niet in Nederland of the EU kan vinden en kopen, denk dan aan onderdelen om (oudere) elektronica te repareren. Dus zelf als je het echt probeert om NIET uit China te bestellen word je soms gedwongen omdat alsnog te doen! En dan heb ik het nog niet eens over dat we overspoelt worden met drop-shippers die voor minimaal 2x de China prijs spul bestellen uit China en naar jou sturen.
Als je als hobbyist zo nu en dan wat soldeer werk wil doen kom je gewoon letterlijk niet onder iets uit van China bijvoorbeeld, als je kijkt naar de goedkoopste soldeer stationnetjes op Conrad of Reichelt van 20-40 euro dan zijn dat 100% Chinese meuk die niet of amper werken. Wil je een basis soldeerstation van een EU/US merk dan ben je gewoon minimaal 180 euro kwijt... of je koopt een TS100 of clone voor nog geen 60 euro van Aliexpress.
Ben ik het eens met wat China allemaal doet? Absoluut niet! Maar helaas heb ik soms niet echt een keus.

[B_FORCE]

Wat ik van de zotte vind, zijn bedrijven die het massaal uit China halen voor bijna niks.
Het doosje uitpakken, het volgens in een ander doosje doen en weer versturen.

Vervolgens de prijs vermenigvuldigen met 5-10 of zelfs nog (veel) meer.
Terwijl je dezelfde troep krijgt.

Het help je eigen markt op zeep?
Nou dus zo.

Waarom pakt de overheid niet eerst dat soort flutbedrijven eerst aan?

Misschien is het ook een beetje een retorische vraag.

Waarom zou ik in hemelsnaam bij zo'n bedrijf willen bestellen....

[Reactie gewijzigd door B_FORCE op 20 mei 2025 21:27]

[dimdek]

Ik heb al diverse malen onderdelen voor westerse producten moeten bestellen uit China omdat ze in Europa niet meer te krijgen zijn. Zo hou ik al jaren mijn Philips scheerapparaat werkend met nieuwe scheerkoppen die Philips hier niet meer wil verkopen. Hetzelfde geldt voor mijn Wakeup light, espressomachine, fotocameras, smartphones en nog diverse producten die anders in een grote container op de kust van Ghana worden gedropt of naar China gaan, waar werknemers met een grote bak lood er de onderdeeltjes weer vanaf smelten.
Kortom als ik hier onderdelen kan kopen die mijn producten in leven houden, dan doe ik dat graag. Maar helaas moet ik meestal uitwijken naar China.
Overigens hebben we soms ook kleding moeten bestellen omdat het ondanks alle magazijnen hier niet interessant is om seizoensproducten het hele jaar door aan te bieden.
Ik heb wel van buitenlandse ondernemers in Nederland gehoord dat Nederlanders gewoon verwend en laks zijn en veel kansen laten liggen omdat ze er geen moeite voor willen doen of alleen snelle winst maken. Ik denk dat dat ook aan de orde is voor veel producten die mensen nu uit China halen.

[mbbs1024]

Idem hier.
Ik weet niet hoe het in Nederland zit met de verkrijgbaarheid van wisselstukken, maar in België is dat bedroevend. Vele bedrijven verkopen die enkel aan handelaars/herstelbedrijven, en als prive persoon kan je daar gewoon niet bestellen, omdat het een afgeschermde markt is waar je meestal enkel terecht kan als je een bedrijf hebt, die in die sector werkzaam is.
Op de zeldzame plekken waar je dan wel terecht kan, zijn ze pokkeduur, dikwijls zelfs duurder of dezelfde prijs als een volledig nieuw toestel.
Ali-Express is dan een goede en ook goedkope bron van wisselstukken voor alles wat je maar kan bedenken.

[Duinkonijn]

Niks in het leven is gratis

[The Chosen One]

Nog een deskpad gekocht paar weken geleden. Nou had ik ook bij Amazon kunnen kopen voor het dubbele of zo, nadat die het uit China hadden gekocht uiteraard.

Je moet wel een beetje opletten wat je bestelt en geen naamloze powerbank of zoiets kopen voor 50 cent.

[mbbs1024]

Ik heb onlangs voor 270 euro all in, bij Ali een 14 inch tablet gekocht om te gebruiken als electronisch muzieksheet, en play along device.
Een vergelijkbare tablet van Samsung kost bijna 1500 euro, en dat ben ik niet bereid om te betalen voor die toepassing.
Het toestel werkt naar alle tevredenheid, de batterij gaat langer dan een dag mee bij intensief gebruik, prima koop dus.

[kwakzalver]

‚Gratis‘ is niets. Je transportkosten is al in de prijs verwerkt. Per luchtvracht en IPB ( Indien Plasts beschikbaar).
Het idee gratis verkoopt nu eenmaal beter.
Het 2€ per pallet is natuurlijk weer een verkapte tarief waar de kleine consument voor de kosten opdraait.

[Tasandriel]

De winkels hier kopen hun spullen voor een overgroot aantal ook daar. Alleen kan ik hier bepaalde dingen (chips, flexcables, knopjes etc) gewoonweg NIET vinden. Dus ik MOET wel bestellen uit China om consoles te kunnen repareren. Ik heb geen andere optie.

[ToolBee]

Je post is net te lang voor op een tegeltje, maar precies dit...
Als we hier nou eens een goede "postbus 51" compagne van maken.
Of gaan ze dan bibberen op buitenlandse zaken?

[HSlegend]

Late reactie, maar ik wil nog aangeven dat dit in mijn ervaring niet klopt. De 'gratis' verzending bij ali is gewoon doorberekend in de prijs van het product. Mijn collega's die in China bij Ali bestellen zijn namelijk vaak maar de helft kwijt voor hetzelfde product (wanneer ze daar op vakantie zijn etc.).

[rejer]

Als er €2 extra komt op pakketjes uit China, laat die regel dan ook gelden voor bedrijven die precies dezelfde producten daar inkopen en hier voor veelvoudige prijzen doorverkopen via dropshipping. Zij doen niets anders dan wat particulieren zelf ook doen, maar rekenen er rustig 500% bovenop.

De meeste mensen prikken daar inmiddels wel doorheen en kopen liever direct bij de bron dan via een tussenpartij die alleen maar duurder is zonder toegevoegde waarde.

[mjl]

Dat doen ze dus ook, dropshipping is precies wat ze hiermee ook belasten. Dropshippers zijn gewoon een doorgeefluik voor AliExpress etc. Ze bestellen op jou na daar de zooi en laten het direct bij jou afleveren en strijken doorgaans 300% winst op.

[Z100]

Klinkt goed, maar de consument wordt hiermee ook genaaid.

Daarnaast goederen die ik via Chinese shops bestel, zijn hier simpelweg niet te krijgen. Als je specifieke gadgets nodig heb of onderdelen, is China de enige optie.

Europa bereikt hier niets mee, want de extra inkomsten door deze heffing gaan niet voor homegrown oplossingen zorgen. Dit is gewoon een extra manier om de Europese schatkist te spekken.

Het is trouwens enorm makkelijk om dropshippers te vermijden. Men kijkt op Bol/Amazon. Men opent een AI. Men neemt een snippet van 't plaatje op Bol/Amazon. Men krijgt zeer waarschijnlijk zoekresultaten naar de Chinese shops waar de normale prijzen staan. Als Henk en Ingrid dat nog niet weten, start daar dan infomercial campagnes voor ipv zo'n achterlijke tax.

[Reactie gewijzigd door Z100 op 20 mei 2025 20:53]

[Dirk J]

Als het dezelfde pakketjes uit hetzelfde land zijn, dan zal er toch ook die 2 euro afgetikt moeten worden bij de Douane?

Er is natuurlijk wel een belangrijk verschil met lokale dropshippers of direct uit China bestellen: als je bij een Nederlands (Europees) bedrijf iets bestelt heb je meer rechten zoals de (minimaal) 14 dagen bedenktijd en garantie.

Waar dit soort dropshippers vaak problemen mee krijgen zijn dan ook die retouren. Een geretourneerd product kunnen ze niet terugsturen naar de leverancier in China dus vaak blijven ze zelf met alle retouren zitten.

[Ablaze]

Als je iets bij een winkel als AliExpress besteld heb je dat ook. Alle internetwinkels die binnen de EU actief zijn moeten de Europese regels volgen. De meeste mensen denk onterecht dat dat niet zo is, maar je kunt daar gewoon aanspraak op maken. AliExpress heeft er ook gewoon een functie voor binnen de app.

[karelvandongen]

tot je terug moet sturen naar china of usa, dan zijn verzendkosten vaak hoger als wat je terug krijgt !.

[terradrone]

Ik vind de reactie van @dmantione nog steeds het meest veelzeggend. Kan het niet beter verwoorden.

[TheVivaldi]

Precies, vind ik ook. Mensen klagen over oneerlijke concurrentie i.v.m. lage verzendkosten vanuit China, maar het is net zo oneerlijk dat er dropshippers zijn die dikke winst pakken. Laat de EU daar dan ook tegen ingaan.

[Llopigat]

Doen ze niet want ze vangen daar weer dikke belasting van.

Overigens is het geen dropshipping. Dat is als de tussenliggende partij waar de klant zaken mee doet, met de leverancier afspreekt dat die direct naar de klant verstuurt. Vaak in verpakking van de tussen partij.

Dat gebeurt met China pakketten niet zoveel omdat het veel goedkoper is die per container te laten komen. Op Alibaba (niet AliExpress) kan je die spullen vinden.

[WillySis]

Als je spullen met een container naar Nederland laat komen ben je geen dropshipper, maar importeur.

Dropshipping houdt in dat je zelf geen voorraad hebt, maar op naam van de klant de artikelen bij een Chinese webwinkel besteld en direct naar de klant laat versturen. Daar verzending uit China (meestal) gratis is, is dit niet duurder dan met bulk inkopen.

Kopen via Alibaba is in principe business to business. Je koopt dan grotere partijen en dat is dan per stuk goedkoper. Je zit dan wel met kosten voor verzending, zowel uit China als naar de klant. bovendien zal je ergens opslag moeten regelen (en betalen). Per saldo ben je dan vaak toch duurder uit.

[Llopigat]

Ja ik weet het verschil maar waar de meeste mensen hier over spreken is geen dropshipping.

Kijk maar naar de nep webshops op Amazon en bol *) enzo. Als ze vanuit China shippen is het bijna altijd een Chinees adres en een onleesbare (of totaal verzonnen) naam van de 'shop'. LOLOBOO shop enzo. Geen enkele aandacht besteed aan het 'merk', ze pakken gewoon een random naampje dat niet bestaat.

Want de Chinezen zijn ook niet gek, die willen die middleman er ook liever niet tussen want dan houden ze de winst zelf.

Wat er daardoor overblijft in Europa zijn mini importeurtjes die vaak ook een eigen hip merkje laten drukken. En inderdaad opslag is een ding, ik ken twee mensen die dat doen. De een heeft een kelder tot zijn beschikking. Bij de andere staat het halve huis vol met voorraad.

Maar dropshipping vanuit China is een beetje passé omdat ze daar zelf gewoon opereren op diezelfde platformen en onder de prijs gaan zitten.

Ik gebruik trouwens voornamelijk Amazon, bol gebruik ik nooit. Want die zijn waar ik woon niet beschikbaar. Amazon zou ik ook graag vermijden maar ze hebben een bezorgautomaat om de hoek en dat is zo belangrijk.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 20 mei 2025 20:59]

[sympa]

Dropshipping lijkt iets te zijn voor de onoplettende besteller die ergens een advertentie ziet. En een bestelsite met een lokaal klinkende naam, en die zonder na te denken wat bestelt voor 3 of 10 keer wat het in China kost.

[Lawine93]

Kan het ook niet komen door de havens van Rotterdam en Antwerpen dat zoveel pakjes geïmporteerd worden in Nederland en België?
Kan me niet voorstellen dat Nederlanders 1,2 miljard pakketjes bestellen van buiten de EU.

[Mathijs Kok]

70 pakjes per persoon per jaar. Kan ik me best voorstellen, ik ken mensen die er een paar elke dag krijgen,

[Bor]

Ik (helaas) ook. Het zijn waarschijnlijk uitschieters maar ik ben van mening dat dit soort mensen echt een onevenredige druk veroorzaken op het milieu, de bezorgdiensten, de douane etc. Daar mag wel wat meer tegenover staan.

[Powerblast]

70 pakjes per jaar, mensenlief... ik kom vorig jaar op welgeteld 10 pakketjes . En dat was voornamelijk dan nog omdat er een paar dingen stuk waren gegaan. Jaren dat alles blijft werken zijn het er misschien 5.

[mjl]

Elk item van Ali komt zowat in een eigen pakketje, als er weleens wat besteld zit je makkelijk op 70 pakketjes.

[sympa]

Via "Choice" krijg je het geleverd als verzamelpakket. In neem aan om de stuksprijs bij het bezorgen uit te sparen.

[cvr42]

Staat tegenover dat heel veel van die producten alleen maar in een plastic zakje komen, niet in een glimmend kartonnen doosje of een blister.

[bapemania]

Vergeet niet dat bestellingen van die dropshiploeders op bol.com ook veelal direct uit China komen.

[karelvandongen]

En ook vlug verdwijnen, want te lange levertijd (max ca 10 dagen) etc. Die met leveringen van buiten europa kunnen dus nauwelijks voldoen aan de regels en verdwijnen dan ook vlug.

[MPIU8686]

Dat gaat sneller dan je denkt, jaren geleden voor mijn dochter haar poppen kledij aangekocht.
Dat is secuur maatwerk dat soms duurder is als normale kledij voor mensen. Dus op ebay uitgekomen, daar werd die kledij aangeboden 1/10 tot 1/20 van de prijzen van hier (uit China) en soms maar een paar €'s verzending of zelfs gratis. Bijna elk stukje kledij/gadget wordt apart verzonden in een plastic enveloppe of kartonnen doosje met bijhorende tracking, is dus telkens een pakje. Reken hierbij voor haar tientallen poppen : Verschillende halssnoeren, armbanden, slips, kousen, schoenen, broeken, sweaters, pulls, jassen, zonnebril, pruiken .. denk dat dit toen al snel 350 pakjes waren over enkel maanden. Op één week heeft Bpost eens 120 van die pakjes afgeleverd !!

Reken daar dan eens bij als daar €2 per pakje zou bijkomen .. .. gewoon €700 aan extra taksen dus terwijl dit niks met de goederen zelf te maken heeft.

Uiteindelijk dan nog steeds vele malen goedkoper dan hier ..

[uNoTopia]

Ik zou me kapot schamen

[Bor]

Ik ook. 120 pakjes in een week levert een hele boel vervoer (en daarmee vervuiling), verpakking, afval etc op. Dit is absoluut niet iets om mee te pronken maar wel direct een zeer goed voorbeeld waarom dit soort webshops een probleem zijn.

[MPIU8686]

Je koopt ook wel bij verschillende kopers op eBay, de pakjes zijn niet groter dan 10cm x 10cm en die schepen komen toch al deze richting uit. Het busje van Bpost passeert hier elke dag, soms bijna leeg, soms halfvol om ergens bij de buren een pakje af te leveren of niet. Of ze die pakjes nu bij zich hebben of niet, de vervuiling qua uitstoot blijft hetzelfde.

Wat wel een probleem is, zijn de talloze nutteloze verpakkingen van elk gadget apart. Maar blijkbaar is het volgens de Chinese verkopers zo goedkoper om te verzenden dan alles samen verzenden. Want dan betaal je nog eens extra heffingen. Als men alle heffingen zou weglaten zou dit niet voorvallen en zou het dus beter zijn voor het milieu.

[bzuidgeest]

De hoeveelheid nutteloze verpakkingen is iets waar jij stuur aan hebt. Je kan kijken naar de choice leveranciers, want die producten liggen vaak lokaal in een magazijn en kunnen samen verstuurt worden. De prijs scheelt vaak nauwelijks met die van de andere Ali winkels. Alle producten op Ali is duidelijk van welke plek ze vandaan komen.

Jou hoeveelheid pakketjes is echt belachelijk. Ik heb niets tegen op Ali bestellen en doe dat zelf ook. Er is daar veel dat ik hier niet eens kan krijgen.
Maar ik kijk wel goed, naar de hoe, wat en waar.

En wat jij over uitstoot zegt is natuurlijk niet waar. Meer of minder pakketjes in de auto betekent korte of langere routes. Ook neemt gebruik met gewicht toe en dan laten we de rest van je redenatie zijn mancos maar.

[MPIU8686]

Al die kleine nutteloze verpakkingen samen (van maximaal 10cmx10cm) zijn nog geen doos vol, als ik zie wat er van afval elders staat of gedropt wordt is dat bij mij nog geen peulschil.

Trouwens was dit eenmalig voor mijn dochter haar poppencollectie te kleden. Mijn dochter mocht zelf uitzoeken op eBay welke artikelen (kledij en gadgets) ze voor haar poppen wou, aanbod was op eBay het meest uitgebreid. Maar ik geef maar aan, als jij zelfs eens eenmalig op deze manier besteld en ze hiervoor per pakje €2 gaan vragen, je wel even €700 extra mag ophoesten.

Gebruik in gewicht toenemen ? Die 350 pakjes samen wegen nog geen 5KG .. gaat hier wel over kledij en gadgets voor poppen ..

Jouw redenering van langere of kortere routes is er helemaal naast, busjes van Bpost rijden mijn huis soms 15 keer voorbij van link naar rechts terwijl ze in onze straat niet eens moeten leveren, kunnen we ook over de gemeentearbeiders beginnen die zitten rondrijden om hun tijd vol te krijgen, want als ze niet rondrijden zijn ze niet aan het werk, dus stilstaan kan niet. Dan gaan we beginnen over al het verdere nutteloze verkeer, diegenen die zomaar wat zitten rondrijden (met knallende uitlaten overal) .. of naar het frituur rijden, voor 1 ding naar de winkel rijden, kun je zelfs dealers bij onderverdelen. Maar nee hoor, mijn nog geen 5KG aan pakjes die je samen in 1 doos kunt onderbrengen zou de grote impact op het milieu zijn ?

Ik ga niet op reis, jij wel, met het vliegtuig ?
Diegene met het vliegtuig heeft al meer vervuilt dan ik in heel mijn leven ..

[MPIU8686]

Ik zou me kapot schamen

Inderdaad, regelrechte schande die torenhoge importheffingen en taksen !!
.. wederom een makkelijke extra belasting voor de staat/EU om centjes binnen te halen op kosten van de modale burger

Is toch niet normaal meer, laatst een beeld gekocht van €1200 + €350 verzendkost .. mag je er daarna nog eens €640 aan importheffingen/taksen op betalen.

[Bor]

gewoon €700 aan extra taksen dus terwijl dit niks met de goederen zelf te maken heeft.

Dat heeft het wel gezien al die pakjes door de douane moeten wat enorm veel werk en daarmee kosten veroorzaakt.

[bzuidgeest]

Als ze net als vroeger de pakketjes met lage waarde niet bekijken dan zakken de kosten bij de douane ook.

Wat @MPIU8686 bestelt aan aantallen is belachelijk. Maar dat zijn de kosten ook bij import. Ik geloof niet dat ze al die kleine pakketjes bekijken. Maar wel lekker kosten rekenen.

Als ze de kosten voor het versturen wat hoger maken prima, gratis vanuit China is een beetje belachelijk. Maar die import kosten voor particulieren, nee dat slaat nergens op.
Ik kijk vaak naar de choice artikelen. Dit liggen in lokaal eu magazijn en dat scheelt een hoop.

Ze kunnen ook fastlanes maken. Pakketjes van PCBway of jlpcb hoeven niet gecontroleerd te worden. Toegang tot goedkope proto services is alleen maar goed voor de innovatie en technische ontwikkelingen. Recent aisler geprobeerd, maar die hebben maar een tiende van de opties van de grote jongens.

Nee, laat ze maar een keer serieus kijken en eens nadenken. Er moeten vast manieren zijn om de tijd van de douane te reduceren en de schatkist te vullen. Ali btw te laten heffen of zo.

[Reactie gewijzigd door bzuidgeest op 20 mei 2025 23:55]

[Bor]

Als ze net als vroeger de pakketjes met lage waarde niet bekijken dan zakken de kosten bij de douane ook.

Ja dat klopt maar dan kan de douane eigenlijk niet goed haar taak uitvoeren. Je zegt dan min of meer "deze x procent inspecteren we standaard niet". Strikt gezien is een inspectie al nodig om de waarde te bepalen. Dat kan je niet aan de verzender over laten. We kennen denk ik allemaal (of veel van ons) nog wel de aanduiding "gift" die langere tijd werd gebruikt in een poging onder bepaalde zaken uit te komen.

[bzuidgeest]

De douane is er wat mij betreft vooral voor dingen als voedselveiligheid, medicijnveiligheid en drugs opsporen e.d. Daar hoef je niet elk pakketje voor de inspecteren. Dat is belangrijker voor de grote containers, voor wat in de supermarkt land. En vooral, voor commerciële hoeveelheden en bedrijven. Niet om de consument te pesten. Als je wil dat de consument hier koopt. Moet je dat niet proberen te forceren met een douane. Dat doe je door de interne markt aantrekkelijker te maken. Mensen shoppen nu ook in duitsland, tanken in belgie. Gaan we daar ook een tarief op gooien? Ik weet wel dat de zaak vertekend is door staatssponsering in China. Maar er zijn vast wat afspraken te maken om de zaak gelijk te trekken. BTW heffen door ALI e.d. (weet effe niet meer of ze dat al doen). Verzendkosten uit China redelijk maken zodat in lokale districentra van ali kopen aantrekkelijker word etc etc. Tal van opties. Maar niet zo een domme flat fee die niets doet dan consumenten armer maken.

Het is ook onmogelijk om elk pakketje te inspecteren. Doen ze nu niet en gaan ze nooit doen ook. Ze hebben niet eens de kennis om iets zinnigs te zeggen over de componenten en onderdelen die ik bestel, ze doen maar wat.

Het is prima mogelijk om producten die direct naar consumenten gaan in "gift" stijl door te laten. Alles wat kleiner is dan 10 bij 10 bij 10 en de hond niet laat afgaan. Er zijn ook bedrijven in China en elders met een prima vast aanbod, dienstverleneres als de pcb huizen. Die zouden prima een fastlane kunnen krijgen bij goed gedrag..

Het is maar hoe je het inricht. Word er wat gesmokkeld? Vast wel, maar dat gebeurd hoe dan ook wel.

[Bor]

De douane is er wat mij betreft vooral voor dingen als voedselveiligheid, medicijnveiligheid en drugs opsporen e.d. Daar hoef je niet elk pakketje voor de inspecteren.

Dit gaat direct al mank volgens mij. Elk pakketje kan bijvoorbeeld illegale medicijnen en drugs bevatten. Wat precies "concumenten pesten" is ontgaat mij geheel. De douane heeft gewoon een taak in het controleren van zaken die het land binnen komen. Dit is o.a. vastgelegd in de Algemene douanewet (Adw).

Van "ze doen maar wat" is geen sprake. Ik lees een boel onderbuikgevoel in je reactie.

Het is prima mogelijk om producten die direct naar consumenten gaan in "gift" stijl door te laten.

Het is ook prima mogelijk om daar zaken in te verstoppen die illegaal zijn, van hoge waarde etc. De "gift" route bestaat al een tijd niet meer en werd min of meer alleen gebruikt in een poging om onder belastingen. heffingen etc uit te komen.

[Reactie gewijzigd door Bor op 21 mei 2025 10:34]

[bzuidgeest]

ij. Elk pakketje kan bijvoorbeeld illegale medicijnen en drugs bevatten.

Tuurlijk, jammer dan. Consument zijn eigen verantwoordelijkheid. Ondanks al het gedoe, als je drugs wil kan je ze krijgen. Kosten verspilling (en ik gebruik ze niet voor de duidelijkheid). Wat commercieel rondgaat. Dat wil je controleren. De rest... Krijg je toch geen vat op. Het is een illusie.
Ik zit er niet mee om BTW af te dragen en redelijke verzendkosten te betalen. Maar flatfee douane? nee. dat is niet de methode.

Dit is o.a. vastgelegd in de Algemene douanewet (Adw).

Wetten kan je aanpassen. Het zijn geen natuurwetten Dat vergeten mensen vaak.

Het is ook prima mogelijk om daar zaken in te verstoppen die illegaal zijn, van hoge waarde etc. De "gift" route bestaat al een tijd niet meer en werd min of meer alleen gebruikt in een poging om onder belastingen. heffingen etc uit te komen.

Denk je nou echt dat die belastingpost extra iets tegen smokkel gaat doen? Het maakt het alleen maar moeilijker voor de eerlijke gebruiker. Niet anders dan DRM in games e.d. Alleen de eerlijke koper heeft er last van. De rest heeft een gehackte kopie.

[Bor]

Tuurlijk, jammer dan. Consument zijn eigen verantwoordelijkheid.

Dat is wat mij betreft veel te makkelijk. Illegale drugs zorgen namelijk voor o.a. overlast, een hogere druk op ons zorgsysteem en meer dan eens gevaarlijke situaties (overdosis, vervuiling, psychosen etc).

De rest... Krijg je toch geen vat op. Het is een illusie.

Als je deze gedachtelijn volgt kan je de straten overspoelen met harddrugs; geen reeel of wenselijk scenario denk ik.

Het is goed dat de douane haar best doet om illegale zaken tegen te gaan.

Wetten kan je aanpassen. Het zijn geen natuurwetten Dat vergeten mensen vaak.

Dat klopt maar daarvoor moet er een reden zijn; die zie ik nog niet aangetoond. Ik zie met name onderbuikgevoelens.

Het maakt het alleen maar moeilijker voor de eerlijke gebruiker.

Wat wordt er precies moeilijker gemaakt voor de eerlijke gebruiker en hoe? Ik volg je even niet hier.

[bzuidgeest]

Dat is wat mij betreft veel te makkelijk. Illegale drugs zorgen namelijk voor o.a. overlast, een hogere druk op ons zorgsysteem en meer dan eens gevaarlijke situaties (overdosis, vervuiling, psychosen etc).

We dwalen een beetje af, maar illegale drugs vormen die last al en keer op keer word aangetoond dat de "war on drugs" helemaal niets oplevert. Totaal ineffectief is.

Het enige dat helpt is dingen als methadon klinieken, makkelijke toegang tot rehab, toegang tot psychologische ondersteuning en preventie en voorlichting. De enige plekken in de EU waar drugs overlast omlaag gaat is waar de sociale voorzieningen gericht zijn op preventie in plaats van bestraffing.

Wat wordt er precies moeilijker gemaakt voor de eerlijke gebruiker en hoe? Ik volg je even niet hier.

Moeilijker was wellicht niet de beste woordkeuze. Het is meer, dat veel maatregels alleen de gewone burger treffen die wat wil bestellen en alles netjes doet. Die mag al de extra tariefjes betalen. De smokkelaars en sluiproute gebruikers merken er niets van. Zoals ik al aangaf over DRM. Genoeg problemen mee geweest over de afgelopen jaren, maar alleen bij legale kopers, want de piraten hebben geen DRM hindernis. Hier hetzelfde, Deze maatregel treft de gewone burger die gewoon openlijk koopt en netjes betaald. Het doet niets voor de smokkelaar. Die smokkelt lekker verder en betaald niets extra's

[mjl]

Ik denk dat een AliExpress het al van te voren afrekent en in bulk betaald, zelfde met de BtW die ze moesten gaan rekenen.

[EJKramer]

Weet je zeker dat dat voor prive was? Import om je eigen winkelvoorraad op peil te houden,ok. Maar een fetish onderhouden? Ik zie dat je onder 2€ zou lijden,maar iemand die 350 poppen accesoires besteld,120 in een week.
Das niet echt normaal gedrag.
Mensen die een kabeltje hier en een tshirt daar bestellen,dat zijn waarschijnlijk de minder rijke gebruikers die er echt last van hebben.

[rko4u]

Ik vermoed inderdaad dat een groot deel van deze pakketten het land ook weer verlaat. 1,2 miljard pakketten per jaar zou zo’n 3 pakketten per huishouden per dag inhouden.

[bzuidgeest]

Ik denk dat je onderschat hoeveel sommige mensen bestellen daar. Ik zie hier mensen die honderd en plus per maand noemen.

[rko4u]

Dan moet het wel 200+ zijn, want ik ken er een hoop die dit gemiddelde sterk omlaag halen.

[bzuidgeest]

Er word een gedeelte via de NL verder gedistribueerd in de EU. Maar veel mensen zullen continue goedkope plastic dingentjes kopen en kleding e.d. Je kan er alles krijgen. Ik doe het zelf niet, maar 15 pakketjes per maand haal je zo als je eendags kleding bij willekeurige verkopers koopt zodat het niet gebundeld word.

[Andros]

Het is vooral de luchthaven in Luik waar dagelijks vrachtvluchten uit China landen. Die pakketjes die binnen twee weken op je mat liggen komen niet per schip, zo hard varen die niet.

Ook zijn Nederlanders en Vlamingen online best handig. Duitsers staan bekend om hun cash betalingen en veel papieren administratie (zelfs per fax), die zie ik niet zo makkelijk online bestellen als hier. In Frankrijk lijkt de tijd in boerendorpjes ook stil te staan bv. Hier staan de winkels leeg en rijden de pakketboeren af en aan maar dat is niet overal zo heb ik de indruk.

[Reactie gewijzigd door Andros op 20 mei 2025 19:05]

[bzuidgeest]

Die winkeliers vonden het te veel moeite om onderdelen voor mij te bestellen of andere vormen van service te verlenen.

Ik ben van mening dat veel winkeliers het er zelf naar gemaakt hebben. Nu kunnen we zelf bestellen en hebben die winkeliers niet meer nodig.

Als winkelier zul je nu toegevoegde waarde moeten hebben anders ben je er niet lang.

[kwakzalver]

Is ook weer een verkapte waarheid. Ja bijna alles komt binnen via NL en BE vanwege de contracten. Echter van daaruit volgt vervolg distributie binnen de EU.
Dit is een kostenbesparende route.
Die vervolg distributie valt buiten de ,analyse’.

[Jipieee]

Kloppen deze cijfers echt? Als er 2.2 miljard pakketjes in Nederland en België aankomen zou dit betekenen dat er gemiddeld ongeveer 73 pakketjes per persoon per jaar binnenkomen (ongeveer 19miljoen nederlanders + 11 miljoen belgen). Of is dit niet over een tijdbestek van een jaar?

[Reactie gewijzigd door Jipieee op 20 mei 2025 19:03]

[jurjen_g]

Jazeker, alleen lang niet alles wat in Rotterdam en Antwerpen binnenkomt is uiteindelijk voor een Belg of een Nederlander.

[Jipieee]

aha ja dat maakt het al wat logischer, ik las het als dat het eindstation van de pakketjes in nederland of belgië ligt, niet het punt waar het de EU binnen komt

[FPSUsername]

Kan me voorstellen dat er ook warenhuizen zijn die voorraad bijvullen, bijv van bol of amazon

[Danny the dog]

De prijs impact is dus in veel gevallen ‘slechts’ € 0,50 per pakket. Veel spullen die op AliExpress worden aangeboden worden via EU warehouses gedistribueerd en worden dus formeel niet van buiten de EU verzonden.

[Wouterie]

Per pakket... valt dus wel mee. Meestal worden mijn bestellingen gebundeld in één pakket, vanuit een warenhuis binnen de EU.

[Geim]

Ik heb het idee dat mijn Aliexpress pakketje niet als zelfstandig pakketje de EU binnenkomt, maar als onderdeel van een grote zending en dan vanuit een centraal punt verder verstuurd wordt. Er staat over het algemeen een Nederlands verzendadres op.

[dmantione]

AliExpress heeft een distributiecentrum in Luik, op de luchthaven Bierset. Ik vermoed dat ze vanaf daar direct naar een sorteercentrum van PostNL gaan. AliExpress doet dus zelf de douane-afhandeling en daarmee is inderdaad de vraag hoe dit gaat gelden: Geldt dit voor pakketjes die vanaf een buitenlands adres verzonden worden (wat bijvoorbeeld kan gelden als je bij een andere Chinese webwinkel bestelt)? Of ook voor pakketjes die door AliExpress als Europese pakketjes verzonden worden? Dat laatste lijkt me zeer lastig om praktisch te implementeren, ook Bol.com importeert immers uit China in bulk en verzend ze zelf. Het verschil wordt heel dun.

[FrostyPeet]

Dat gevoel heb ik ook. Soms krijg ik 1 pakket, waarin meerdere pakketten zitten. Misschien om de laatste etappe, tot mijn voordeur, betaalbaar te houden?

[TWeaKLeGeND]

Retouradres*

[[Roland]]

Ik denk dat dit niet onterecht is.

China heeft nog altijd de status van ontwikkelingsland (van oudsher) waardoor verzenden vanuit China spotgoedkoop is en volgens mij nooit kostendekkend (misschien zelfs wel gesubsidieerd, ik ga googlen. edit: Ja, maar door de Chinese overheid ).

https://www.rtl.nl/tech/a...p-oneerlijke-concurrentie

Weliswaar staat dit los van de reden waarom Europa het nu duurder wil maken maar aangezien de douane met belastinggeld betaald wordt vind ik het prima om de kosten voor de controle van goedkope meuk bij gebruikers neer te leggen.

[Reactie gewijzigd door [Roland] op 20 mei 2025 18:34]

[hcQd]

Je moet geen artikel uit 2019 aanhalen als de regels in 2021 zijn veranderd. Onder druk van ene D. Trump heeft de UPU de regels aangepast.

[Reactie gewijzigd door hcQd op 20 mei 2025 19:29]

[FPSUsername]

Zelf vind ik het niet erg als china gratis if goedkope (gesubsidieerde) verzending bied. Wat ik wel erg vind zijn dropshippers die hier misbruik van maken. Verkopen dezelfde producten voor een hogere prijs zonder iets te doen. Je kunt zeggen dat ze onder de wet en regelgeving van het land van operatie vallen, maar er zullen wel talloze gevallen zijn waarbij de verkoper niet de terugbetaling doet en de klant compleet negeert. Gezien de lage prijzen is het ook de moeite niet waard voor de politie.

Maar goed, met een import heffing zul je dropshippers niet tegenhouden.

[bzuidgeest]

Laat ze dan de kosten voor verzending uit China hoger maken. Maar die Douane kosten zijn belachelijk. Die goedkope meuk word toch niet gecontroleerd. Gewoon makkelijk vangen. Laat ze fastlanes maken voor bekende leveranciers. Zoals PCBway. Goede proto services zijn goed voor de innovatie hier. Laat Ali btw heffen en al dat soort dingen.

Dan worden Ali choice artikelen die in een eu magazijn liggen bedrijf aantrekkelijker. En die met dat je echt iets nodig heeft dat alleen in China bestaat dan betaal je de verzendkosten.

[Martinspire]

Ik wist dat dropshippen populair was, maar zo populair nou ook weer niet? Zijn dat 1.2 miljard pakketten per jaar?

Verder prima dat de prijzen omhoog gaan. Kopen via bedrijven is voor consumenten nog altijd beter omdat je dan met garanties gaat werken en er ook wat beter gelet kan worden of producten wel geschikt zijn voor deze markt en niet uit elkaar vallen, zijn gemaakt onder dwang, door kinderen, met minachting voor veiligheid of milieu, etc. Bovendien worden lokale winkels weggeconcurreert op oneerlijke wijze (ook vanwege de lage kwaliteit en minachting voor mens of milieu). Ik denk alleen niet dat het kwartje zal vallen bij de meeste mensen en ze vooral boos gaan zijn.

Ik zie liever dat we een limiet gaan stellen van hoe ver we pakketjes laten komen en hoe vaak je dingen mag bestellen. Als het 1x per jaar is, lijkt mij dat prima. Maar als je wekelijks meerdere losse pakketten uit China laat komen, dan is dat gewoon niet houdbaar en enorm vervuilend. Sowieso mag er wel meer naar milieucompensatie zodat het interessanter is om dingen in bulk hierheen te halen...

[rejer]

Milieucompensatie klinkt mooi, maar het probleem is dat het vaak alleen maar geld verplaatst naar rijke partijen zonder echte impact op het klimaat. Wat helpt is niet alleen geld overmaken, maar écht minder vervuilen, strengere regels en transparantie over waar het geld naartoe gaat. Zolang milieucompensatie vooral een verdienmodel blijft, veranderd er weinig.

[TheVivaldi]

Dat ook, en ik kan me niet voorstellen dat alle verkopers op Bol nu massaal gaan inzetten op thema's als milieu en kinderarbeid. Veel verkopers hebben daar de capaciteit/het personeel niet eens voor.

[jucierino]

Als we het via aliexpress willen bestellen moeten we extra betalen. Maar als action het koop uit china en doorverkoopt dan os het prima? Leuke wetgeving voor de "middleman". Alles komt hoe dan ook uit china. Maar als je het direct uit china laat aankomen, alleen dan moet je extra tarieven betalen. Als je marge betaalt aan een middleman dan ben je vrijgesteld. Ik vind het maar het zoveelste stuk anto consumentenbeleid.

[ShadLink]

Nah. AliExpress gaat gewoon een groot magazijn in de EU bouwen. (kuchhebbenzealkuch) De pakketjes vanuit China naar dat magazijn sturen (voor 50 cent extra, maar gelijk goedkoper vanwege bulk shipments) en dan vanuit dat magazijn naar jou.

Dit raakt voornamelijk kleine spelers waar EU burgers direct kopen. Maw. dit raakt vooral EU burgers.

[Reactie gewijzigd door ShadLink op 20 mei 2025 18:45]

[melvinnie]

...

Edit, lezen is moeilijk, sorry

[Reactie gewijzigd door melvinnie op 20 mei 2025 18:59]

[jurjen_g]

Ali express zal in bulk zoveel inkopen dat ze niet vrijgesteld zijn van invoerrechten. Ze betalen dus naast die 50 cent ook (waar van toepassing) nog invoerrechten.

[TheVivaldi]

Ali heeft al een magazijn hier, in Duitsland, om precies te zijn.

[bzuidgeest]

Niet alleen daar, in het vk, Spanje, Polen etc.

[Ace_010]

En Temu heeft een DC in Zwolle. Shein nabij Antwerpen.

[Loller1]

Van de 4,6 miljard pakketten van buiten de EU gaan er ongeveer 1,2 miljard naar Nederland en nog eens 1 miljard naar België.

Uhm... what the fuck Nederland en België? Waar zijn we hier mee bezig zeg...

[Blizz]

We zijn doorvoerland, dus technisch gesproken gaat het leeuwendeel van letterlijk alles naar Nederland en België. Later gaat dat weer ergens anders heen, maar dat moet wel eerst dit continent binnenkomen en dat vindt plaats bij ons.