Logitech stopt binnenkort met ondersteuning oude Harmony-afstandsbedieningen

Logitech stopt binnenkort met het ondersteunen van een aantal Harmony-afstandsbedieningen van de eerste generatie. Daarvoor waarschuwt het bedrijf in zijn Harmony Remote-legacyapp. De afstandsbedieningen blijven werken, maar kunnen niet langer ingesteld of aangepast worden.

Logitech waarschuwt op zijn website dat het stopt met de Logitech Harmony Remote Software. Daarmee komt ook een einde aan de ondersteuning voor meer dan dertig oude Harmony-modellen. Het gaat onder andere om de Harmony 670, 720, 880, 880 Pro en 1100i. De ondersteuning wordt gestaakt per 28 mei 2025. Volgens Logitech gebeurt dat omdat het steeds lastiger wordt om verouderde systemen te onderhouden.

De afstandsbedieningen in kwestie blijven na 28 mei gewoon werken, maar gebruikers kunnen vanaf dan niet langer het gedrag van de knoppen aanpassen of afstandsbedieningen toevoegen aan hun systeem. Logitech raadt gebruikers daarom aan om de instellingen van hun afstandsbedieningen voor die tijd bij te werken.

De beëindigde ondersteuning volgt bijna vier jaar nadat Logitech de productie van zijn Harmony-afstandsbedieningen stopzette. Het bedrijf zei toen dat het Harmony-platform ondersteund blijft. De hieronder genoemde modellen zijn de eerste reeks Harmony-producten waarvan de ondersteuning wordt stopgezet. Het gaat om oude modellen. Alle andere afstandsbedieningen blijven volledig ondersteund via de MyHarmony-website of de Harmony-app, zegt Logitech.

Afstandsbedieningen waarvan de ondersteuning wordt stopgezet
Harmony 510 Harmony 515 Harmony 520 Harmony 522 Harmony 525 Harmony 550 Harmony 555 Harmony 610 Harmony 620 Harmony 628	Harmony 655 Harmony 659 Harmony 670 Harmony 675 Harmony 676 Harmony 680 Harmony 688 Harmony 720 Harmony 745 Harmony 748	Harmony 768 Harmony 785 Harmony 880 Harmony 880 Pro Harmony 882 Harmony 885 Harmony 890 Harmony 890 Pro Harmony 892 Harmony 895	Harmony 897 Harmony 900 Harmony 1000 Harmony 1000i Harmony 1100 Harmony 1100i Harmony voor Xbox 360

Reacties (143)

[maffiaric]

Zou er een alternatief zijn voor de software? Het is in principe een database met commando's om een IR-lampje te laten knipperen op een bepaalde frequentie. Dit is prima offline te draaien. Ik snap heel goed dat Logitech die app niet eeuwig wilt gaan onderhouden, maar dan moeten ze - vind ik - de boel open source gooien. Nu hebben we een berg e-waste erbij.

[terradrone]

Zoals dat ook gegaan is bij de squeezebox radio's en bijbehorende logitech media server. Deze actie van logitech is niets meer dan onnodig afval genereren, terwijl die afstandsbedieningen nog prima mee kunnen. Er zijn zelfs nog volop aftermarket replacement accu's voor te koop.

[Twixie]

Maar juist daar heeft de Open Source community alles overgenomen. De Logitech Media Server is nu Lyrion Music Server die nog altijd alle Squeezebox modellen ondersteunt.
Hopelijk gebeurt iets gelijkaardig met de Harmonies, al vrees ik dat er daar te weinig community voor is.

[RonnnL]

Ik gebruik geen harmony afstandsbediening, maar kun je niet zónder tussenkomst van een of andere centrale logitech-server het gedrag van knoppen aanpassen? Waarom kan dat niet lokaal?

(Ik vind de termijn van 4 jaar tussen kopen van een nieuw product en stoppen van ondersteuning overigens ronduit belachelijk. Niet-internetgekoppelde-elektronica in huis gaat met gemak decennia mee (koffiezetapparaat, koelkast, stofzuiger, radio, boormachine, lampen, noem maar op). Als er een serverkoppeling bij komt kijken lijkt het alsof ik al blij mag zijn dat er een jaar of 5 ondersteuning is, met alle E-waste van dien. Ik baal overigens nog steeds van het stoppen van de Logitech Squeezebox-ondersteuning.)

[lenwar]

De apparaten ondersteunen duizenden en duizenden apparaten en daar komen continu nieuwe apparaten bij. Nou zou je dat natuurlijk prima lokaal in een databaseje kunnen stoppen. (of in het slechtste geval, kun je ook je originele afstandsbediening kopiëren (als het om IR gaat. Met bluetooth gaat dat al wat rottiger.)

Maar ter nuancering: De modellen die er nu uit gaan zijn echt heel oude modellen. Het nieuwste model (de 1100i) is uit 2009. Die kun je (dus) al vrij lang niet meer (nieuw) kopen.

Op een gegeven moment houdt het op met het veilig kunnen houden van oude apparaten. De versleutelingsmethoden worden gewoon niet meer ondersteund, enzovoorts. (en uiteraard zal het een kostending zijn)

[SuperDre]

Het is een afstandbediening, enige wat die moet doen is code verzenden, en dus in kunnen stellen. Een lokale applicatie waarbij je dat kunt hoeft niet continue bijgewerkt te worden.
En voor een afstandbediening is 2009 niet eens zo gek oud ofzo.

[jongetje]

Na 15 jaar is een afstandsbediening dienje dagelijks gebruikt echt wel versleten.
Daarnaast zou een offline database elk nieuw apparaat al niet meer ondersteunen.

Mijn logitec remotes gingen echt niet langer dan 4 a 5 jaar mee.

[SuperDre]

Kijk naar mn AB die ik inmiddels als 20 jaar heb...
Ja, er zijn zeker AB's die relatief snel kapot gaan, maar als je er nig 1 hebt liggen en regelmatig gebruikt, inclusief af en toe aanpassingen maakt, dan is het gewoon belachelijk dat ze dit stoppen, het had sowieso al niet online only moeten zijn.

[apeklootje]

Word een ziekte dar online online gedoe, LG wasmachine moet nu ook verplicht met app anders werkt die niet, hoeveel gekker gaar het nog worden?

[Appelpannekoek]

Dan is er maar 1 oplossing; massaal de internet only (ofwel de niet lokaal draaiende) devices vermijden in de winkel.

[apeklootje]

Idd maar niet tweakers gaan een. Toestel kopen zonder dit te weten en pas beseffen als ze dit thuis in dienst stellen, terug geven is dan weer moeilijk

[AdLentis]

Dan is de consequentie dat de apparatuur die je zo'n 5 tot 10 jaar na je afstandsbediening koopt niet bediend kan worden omdat deze apparatuur te nieuw is. Settopboxen werken steeds minder vaak met IR dus 'zelf leren' kan ook niet altijd. Dus 20 jaar met een universele remote doen is sowieso knap.

Ik snap dat het op een gegeven moment een te grote verliespost wordt, het bijwerken van dergelijke online systemen. Logitech vraagt er ook geen geld voor. Op zich werkt het instellen ook veel te traag daarvoor, vind ik.

[TheVivaldi]

Ik vind ruim 15 jaar eerlijk gezegd behoorlijk schappelijk qua ondersteuningsduur. En wie weet komt er vanuit de gemeenschap nog wel een manier om andere software erop te flashen.

[bzuidgeest]

Het is geen iot ding. Het verzend infrarood codes. Veiligheid is een non-issue.

[lenwar]

Ik heb zelf een Logitech Harmony, en daar zit een app bij. Het apparaat (z'n dock) heeft een ip-adres en kan ik op afstand herconfigureren als ik dat wil.

Dat zijn ze inderdaad niet allemaal, maar ik weet niet welke dat wel en niet hebben.

[Athome]

Niet helemaal.
De eerste modellen (waarvan nu de ondersteuning stopt), waren inderdaad voornamelijk alleen IR en werden met een USB kabel aan je pc verbonden om te kunnen programmeren. Deze werken dus zelfstandig. Dus ja, daar verwacht je inderdaad geen veiligheidsissues mee.

De latere modellen werken met een hub. Ze ondersteunen naast IR ook Bluetooth en Wifi om je apparaat te kunnen bedienen.
Je remote moet verbonden zijn met de hub om te kunnen werken. De Hub is permanent verbonden met je netwerk. Dus hier kunnen dus wel veiligheidsissues optreden.

[djfox741]

Hoi, denk dat ik met jou antwoord hier al weer wat geruster ben maar voor de zekerheid, ik heb de Logitech Harmony Touch en de Elite die gaan er dan niet uit.

Kan ook geen nummer vinden zoals in die lijst. Dank alvast.

[418O2]

De apparaten die niet meer werken zijn 10-15 jaar oud minimaal volgens mij

[bzuidgeest]

En dat is een excuus om een functioneel stuk electronica ineens e-waste te maken? Die mensen een nieuwe te laten kopen?

[carlo]

Het wordt niet direct e-waste. Alle apparaten die je er nu mee kunt bedienen zullen blijven werken.

Wat niet meer kan is dat je er straks wijzigingen aan kan maken. Dus, als je een nieuw apparaat koopt kun je die niet meer toevoegen en ook volgorde of functie van knoppen kun je niet meer wijzigen. Dat is heel erg balen, maar zoals hierboven al wordt aangegeven is het nieuwste model dat niet meer ondersteund wordt de 1100i uit 2009. Ruim 15 jaar oud dus. Balen, maar anderzijds netjes dat het 15 jaar werd ondersteund.

Het pleit er wel voor om te kiezen voor apparaten die ook zonder internet werken. Voor mij geen slimme thermostaat of deurbel die altijd een internetverbinding moeten hebben.

[Appelpannekoek]

15 jaar is heel wat inderdaad. Maar het jongste model ongeveer 5 jaar vind ik dan weer meevallen.

[bzuidgeest]

Ik heb elektronica die bijna honderd jaar oud is en nog steeds werkt en of gerepareerd kan woorden. Als logitech specificatie vrijgeeft en al wat nodig is, dan kunnen deze remotes wellicht ook nog eens 15 jaar werken. IR pulsen sturen is nou niet bepaald een performance vrager....

Ik vind persoonlijk dat we veel te makkelijk opgeven met onze spullen. De kwaliteit van de spullen is natuurlijk gezakt tot weggooi kwaliteit, maar we hebben er voor betaald, dus we moeten het tot onze beschikking blijven houden. Wil een fabrikant dat niet, dan moeten ze het maar lease of huur noemen, want kopen is het niet.

[compujunk]

Logitech produceert geen afstandsbedieningen meer dus als je nieuw moet kopen is dat niet hun verdienste en schieten Logitech daar zelf niets mee op. en het zijn alleen de oudste modellen he, de nieuwere blijft nog wel support op

[Eis-T]

de logitech squeezebox is door middel van community firmware mooi opgepakt in het Lyrion project. M'n squeezebox radio heeft nog nooit zo lekker gedraaid als nu! echt de moeite waard om te proberen!

[proditaki]

Hier ook, Heb ook nog 4 van die dingen dus ben er blij mee

[RonnnL]

Klinkt goed. Dan kan ik dus weer radio en Tidal streamen zonder dat ik nog ergens een andere server hoef te draaien? Of blijft dat nodig?

[Eis-T]

De server blijft nodig, maar als die eenmaal draait dan heb je daar - na het installeren van je plug-ins - geen omkijken meer naar. kan in een docker container bijvoorbeeld.

[RonnnL]

Dan werkt mijn radio dus alleen als de pc aanstaat. Een netwerkhardeschijf zou kunnen, maar ook daarvan is de ondersteuning afgelopen (synology die ruim voor einde technische levensduur ondersteuning stopt...).

[Pulp]

Hier draait de server gewoon in een docker op de Synology.
Ik neem aan dat die van jou geen (security) updates meer ontvangt. Dan valt ie nog prima te gebruiken. Ik zou hem alleen niet via het internet toegankelijk maken.

[Tassadar32]

Vorig jaar December een chromecast (with android) gekocht. Dit jaar September houd de support op en stoppen de beveiligingsupdates. Dat is pas e-waste.

[Seven_PRX]

Welke? De 4k versie wordt nog tot waarschijnlijk 2030 gesupport.

[DjoeC]

Ja dat kan lokaal. Je kunt de codes van een andere remote kopieeren. Je kunt vermoedelijk geen scenes en series meer maken want dat kan bij mijn weten alleen via hun software.

[himlims_]

is er een leuk alternatief?

[JayWheel]

Volgens mij komt Sofabaton er het dichtste bij in de buurt

[Tortelli]

Heb er zelf een, maar het instellen is wel een flink gepruts moet ik zeggen. Nog niet de tijd gehad alles goed werkende te krijgen (lees hij ligt al 3 maanden stof te happen).

Bij het uitschakelen gaan er nog wat zaken niet goed in mijn situatie. Het heeft een vrij hoog tweaker gehalte, geen product voor de gemiddelde consument denk ik.

[JayWheel]

Bedankt voor het delen van je ervaring!

[iqcgubon]

Een site die je al meteen bestookt met een -20% pop-up gaat bij mij onmiddelijk weer dicht.

[Darksequence]

Okeej dus ook al zou dit een perfect alternatief zijn die pop-up is belangrijker voor je dan het doel bereiken?

Bedrijven kiezen nou eenmaal niet altijd de leukste of beste marketing strategie of 1 die bij jou past. Dat maakt het product niet perse slecht..

[himlims_]

Maar als je een retailer bent; verkoop je items

Dan is reclame op je pagina nogal bijzaak,

frot een retailer reclame op zijn pagina, kijk ook ik snel verder.

In dit specifieke geval zijn de advertenties van de producten / retailer zelf; in-house reclame … prima!

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 2 april 2025 16:02]

[FPSUsername]

Als er altijd 20% korting is, dan is er nooit 20% korting

[Polderviking]

Sofabaton heeft nog veel werk te verzetten.

Ik zit op mijn tweede (U2) afstandbediening waar het scrollwiel waarmee je het apparaat selecteert van naar de mallemoeren gaat zonder duidelijke aanleiding (ben verre van de enige), en de app ervaring waarmee je de afstandbediening moet instellen is niet veel meer dan matig te noemen.
Aan deze app is i.i.g. afgelopen ~2 jaar ook niet noemenswaardig gewerkt om dat te verbeteren.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 2 april 2025 13:19]

[HitDyl]

Er is een zeer mooi Europees alternatief namelijk; Unfolded Circle. Werkt offline en is volledig aanpasbaar.

https://www.unfoldedcircle.com/

[iqcgubon]

Nergens een buy knop of zelfs prijs?

[Malignant]

Zit nog in de kickstarter fase.
Eerste modellen worden binnenkort uitgeleverd.
https://www.kickstarter.c.../unfolded-circle-remote-3
Prijs €400,-

Is dus niet een segment waar veel mensen zullen zoeken.

[MeltedForest]

Mooi product, de uitvoering: Logitech Harmony Elite was ook niet goedkoop maar werkt nog steeds erg goed moet ik zeggen. Als die Harmony Elite ondersteuning stopt, wat natuurlijk ook een kwestie van tijd is, dan is die Unfolded hopelijk gewoon in de webshops te koop

[PaMu]

"Available to pre-order soon"

[Nyarlathotep]

Maar met 400 euro flink aan de prijs. Dan zijn drie losse remotes nog steeds de way to go voor mij

[Jochen_MExT]

Heb zo jaren geleden via Kickstarter zo'n afstandsbediening gebacked (Neeo)
Niet zo lang na officiële release zijn ze overgenomen door Control4 en was't gedaan met werken

[HitDyl]

De unfolded is offline en opensource. Hij draait zijn eigen web interface om hem te configureren en heeft eigen local api's. Deze zal dus niet zomaar stoppen met werken want het is niet afhankelijk van de cloud of ondersteuning van de fabrikant.

Bovendien is dit al hun derde in de lijn en hebben ze ondertussen ervaring opgedaan en verdienen ze ook wel wat vertrouwen.

Het is ook gewoon een mooi Europees product in een nette aluminium body inclusief een dock en ir blaster. Omdat de opzet van de software zo goed is zal hij ook altijd blijven werken en voorzie ik ook mijn home automation ermee aan te sturen. Dit praat voor mij de wat hogere aanschaf dan ook wel goed.

De sofabaton kost misschien de helft, maar is zo'n typisch Chinees net-niet product die na een jaar ergens in de kast verdwijnt of als de ondersteuning stopt. Daar heb ik dan weer meer moeite mee.

Ik heb de unfolded overigens zelf afgelopen December gebacked voor 298 euro op Kickstarter en verwacht hem in April.

[christopher72]

Ik ben geen fan van kickstarter. (Ik ben heel blij dat er anderen wél geld in steken!) Hoe lang gaat het nog duren voordat dit product ‘gewoon’ via een (online) winkel verkocht zal worden? Ik heb er zelfs wel 500 euro voor over, maar dan wil ik er niet op hoeven wachten.

[micla]

is er een leuk alternatief?

De latere generaties?

[Mamoulian]

Ik zou het nu zelf geen echt alternatief noemen maar een smartphone met IR blaster is het enige wat in de buurt komt. En ja, er zijn nog merken die deze feature aanbieden (zoals OnePlus).

[niekw]

Hoewel ik ook nog twee van deze oude Logitech Harmony's 'erbij' heb liggen, gebruik ik tegenwoordig hoofdzakelijk een Broadlink RM4 Pro IR en RF Wifi unit. Deze is via hun eigen app op de smartphone te configureren en bedienen, maar kan ook met bijvoorbeeld Home Assistant worden gebruikt om nieuwe commando's te leren en daarna de apparaten vanuit je domoticasysteem te bedienen.

[WhatsappHack]

Ik heb m’n Apple TV aan m’n receiver en TV gehangen (doorgelust), via HDMI CEC wordt alles nu bestuurd. Ik heb alleen nog maar de hele kleine apple remote waarmee alles te bedienen is; ook vanaf telefoon en tablet. Ideaal. De zeer zeldzame keer dat ik iets anders nodig heb (eg: TV software update) pak ik ff diens eigen afstandsbediening, maar dat moest ik met m’n Harmony ook zo doen…

Het werkt zelfs met de playstation samen. Als die aangaat switcht de TV daarheen. Terug naar Apple TV is 1x op diens aan/uit knop drukken op de afstandsbediening en de TV en receiver gaan terug naar de AppleTV. Werkt top samen allemaal.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 2 april 2025 23:37]

[Tozz]

https://www.unfoldedcircle.com/

[Evanesco]

Eeuwig zonde dit. Ik heb nog een Harmony met een hub en IR zender. Geen idee welk type dat is, maar dikke kans dat het een van bovenstaande is. Ik zie nu al op tegen de dag dat hij echt stuk gaat en ik een alternatief moet vinden waarbij een afstandsbediening én mijn TV aanzet én via een IR zender mijn stereoversterker (achter deurtjes in een kast) aan zet en het volume regelt. Als iemand nog goede alternatieven heeft?

[Erik070]

Zelf ben ik een jaar of 4 geleden afgestapt van Harmony na bijna 10 jaar gebruiker te zijn geweest.

Voor mij is HDMI CEC de vervanging geworden.

Ik moet er wel bij zeggen, de situatie bij mij thuis is wel iets anders geworden waardoor de wensen ook zijn veranderd:
HTPC > RPI4 met Libreelec
Receiver > soundbar
Domme TV > Smart TV

Geluid bedien ik via mijn afstandbediening van mijn tv. Geluids bron voor de soundbar is er maar 1, dus ik hoef daar geen source te kiezen. Navigatie op Libreelec/Kodi gaat via CEC en dat werkt eigenlijk perfect. Kleine plugin die start als Kodi start, verder geen omkijken naar.

Enige verschil is dat ik de decoder voor tv kijken met een aparte AB bedien. Maar zo vaak kijken we geen traditionele tv meer, dus dat heb ik moeten accepteren dat dit gewoon zo is. Die AB kan overigens ook het geluid van de soundbar bedienen, dus je zit nooit met 2 ABs in handen om iets te doen.

[Evanesco]

Helaas is HDMI geen oplossing. Heb nog een oude NAD C388 stereoversterker die via optical aan mijn TV hangt (heeft ook geen HDMI). En hij staat ook nog eens in een kastje achter deurtjes. De Harmony hub ligt in de kast zodat mijn versterker reageert en de IR zender erbuiten voor mijn TV. Werkt top.

[Krentenbol]

Je bent bekend met de HDM-2 module? Kost ook 429 euro, maar geeft je wel HDMI CEC

[System]

Idd, met moderne apparatuur is cec het antwoord. Voor oude apparatuur een smarthomehub met IR misschien?

[Tozz]

Ik heb altijd ruzie gehad met CEC. Het werkt nooit zoals ik het graag wil.
Zet het dan ook altijd overal uit.

[rhk22463]

HDMI (CEC) is een ramp gebleken met mijn Marantz apparaten die de gekste dingen doen als de TV aanspringt en ik heb echt alle "oplossingen" geprobeerd maar helaas...
HDMI is zeker geen vervanger voor mijn oude Harmony 785 die het nog prima doet na al die jaren. Ben met Homey Pro en HA aan het prutsen geweest maar niets werkt zo makkelijk als met de Harmony remote. IR apparaten die niet aan HDMI hangen (o.a. airco en BT speakers) heb ik ook in mijn Harmony remote werkend dus daarvoor een alternatief vinden zal een uitdaging worden. Ik zie het al weer voor mij... 20 remotes slingerend door de kamer

[willemd]

Dit zijn allemaal oudere types zonder Hub.

[LuisjeNL]

Logitech harmony companion is dat, heb het apparaat ook en kan niet echt zonder meer. Werkt ook zo simpel, maar nog geen alternatief gezien.

Deze benaming komt niet in de lijst voor dus ik zou zeggen dat we voor nu nog safe zijn.

[Dennahz]

Psst, check m'n V&A

[vpm]

Ik heb enige tijd geleden nog gezocht naar de Harmony en een opvolger/alternatief. Ik begrijp niet helemaal waarom dit niet meer bestaat, want het is IMHO erg handig. Ik heb bijvoorbeeld een hi-fi setup van Marantz + Denon. Dit komt uit dezelfde koker, maar de apparaten zijn niet compatibel. Ze hebben "exact" dezelfde afstandsbediening, maar deze zijn dus niet in te koppelen, waardoor je van iedere afstandsbediening maar de helft van de knoppen gebruikt.
Dit icm TV zou toch super mooi in een Harmony samengevoegd kunnen worden? Ik neem aan dat er een hoop mensen met soortgelijke problemen zitten. Ik kan me niet voorstellen dat alles via apps gaat, en dat men dat fijn vindt.

[downtime]

Eerlijk gezegd heb ik een Harmony gehad en ik vond de extra complexiteit die je krijgt doordat je die AB moet programmeren niet opwegen tegen het gebruikersgemak. En als je de AB een beetje verkeerd vasthoudt en 1 van de apparaten daardoor geen IR-signaal krijgt loopt de boel in de soep en heb je alsnog de originele AB nodig om alles weer goed te zetten. Heb uiteindelijk de Harmony in de kast gelegd en gebruik gewoon weer de originele AB's.

[DaFeliX]

Dit herken ik niet. Het instellen was in het begin inderdaad niet triviaal, maar dat hoefde je maar 1 keer te doen. De jaren erna is de software alleen maar beter geworden in mijn ogen.

Er zit een speciale "Help" toets op als er iets 'in de soep gaat', waarmee het bij mij altijd gefikst wordt. Ik heb nooit meer de originele afstandsbedieningen nodig, die liggen juist ergens diep opgeborgen.

[vrilly]

Een hoop mensen met soortgelijke problemen valt wel mee, de gros met een nieuwe tv gekocht in de afgelopen 10 jaar koopt er een soundbar bij of een simpele av receiver die beiden compleet via de TV bestuurd worden via HDMI-CEC en verbonden zijn met eARC.
Ik heb toevallig wel een extra afstandsbediening voor mijn AVR maar die gebruik ik alleen maar als ik instellingen wil aanpassen, voor volume en geluidsprofiel gebruik ik de TV

[Hansie9999]

Voor jouw exacte probleem. (twee werkende remote's die je eigenlijk wilt samenvoegen) zijn er wel oplossingen hoor,

Op bijvoorbeeld Ali vind je al snel voor minder dan 10 euro remote's met IR leerfunctie,

Kan je gewoon bij elke knop zelf zeggen wat die moet doen. (want je kan eender welke andere knop van eender welke IR remote hier gewoon op aanleren.

Dan maak je eigenlijk zelf je remote zoals je graag hebt.
En dit blijft ook werken tot het stuk gaat (maar je moet dus wel je oorspronkelijke remote nog hebben om de code weer aan te leren)

[Verwijderd]

De afstandsbedieningen in kwestie blijven na 28 mei gewoon werken, maar gebruikers kunnen vanaf dan niet langer het gedrag van de knoppen aanpassen of afstandsbedieningen toevoegen aan hun systeem. Logitech raadt gebruikers daarom aan om de instellingen van hun afstandsbedieningen voor die tijd bij te werken.

Bizar slecht productontwerp.

Was logitech ook niet dat bedrijf waarvan de ceo niet zolang geleden een vergelijkbaar domme ondersteuning voorstelde voor de muizen?

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 2 april 2025 12:51]

[DdeM]

Tjah planned obsolescence is helaas de standaard, en idioot genoeg niet illegaal.

[downtime]

Hoe zou je dat illegaal moeten maken? Elk product heeft een beperkte levensduur en zal een keer kapot gaan.

[Verwijderd]

Er is een verschil tussen een product dat kapot gaat en een product dat door een "deadman switch"-ontwerp belangrijke functionaliteit kwijt raakt.

[downtime]

Sure. Je zou met wetgeving kunnen komen die bijvoorbeeld minimaal 10 jaar ondersteuning verplicht stelt. Maar ook dat is nog steeds planned obsolescence. En gaat de kosten verhogen voor de consument als elke fabrikant een product tot 10 jaar (na de productie van het laatste exemplaar) moet ondersteunen zonder vooraf te weten of de inkomsten uit het product die kosten ooit kan dekken. Ik zit me dus af te vragen hoe dat soort wetgeving eruit moet zien.

[hellum]

Dan is het nog steeds een slecht ontwerp. Logitech heeft bewust gekozen om dit product volledig afhankelijk te maken van hun services

Ze hadden bijvoorbeeld ook offline databases kunnen gebruiken, of in de afstandsbedieningen een leerfunctie inbouwen.

[GorgeousMetal]

Abonnementsvorm wellicht?

[DdeM]

Die beperkte levensduur is over het algemeen definieerbaar, als in, dat weet je van te voren en is onontkoombaar. Uiteraard heb je daarin een balans te vinden tussen kosten en baten en dat kan je niet illegaal maken (kan wel gaan afdwingen dat je alleen het sterkste metaal als frame mag gebruiken, maar dan kost het product zoveel dat niemand het koopt bijvoorbeeld).

Wat je alleen ook hebt is de levensduur van een product kunstmatig beïnvloeden, bijvoorbeeld door het zo te ontwerpen dat het afhankelijkheid wordt van een dienst waarmee je het product onklaar kan maken, een Deadman switsch zoals @Verwijderd bijvoorbeeld opnoemt, of wat je ooit met de gloeilamp had dat ze deze specifiek ontwierpen voor een bepaalde werkingstijd, met als doel meer er aan te verdienen

Dat tweede is dus momenteel een vrij grijs gebied.

[mjtdevries]

Nee toch, weer dat fabeltje over de gloeilamp?

Zal die mythe nooit weg gaan? Die werd NIET ontworpen met een bepaalde werkingstijd met als doel om er meer aan te verdienen. Die werkingstijd was juist gekozen als beste optie voor de consument. Een lamp die zuiniger/efficienter was dan die modellen die langer mee gingen. Zodanig veel efficienter dat het goedkoper was wat vaker een nieuwe lamp te kopen.
Dat gloeilamp verhaal is juist het slechtste voorbeeld van "planned obsolescence" wat je maar kan bedenken.
Wil je weten hoe het zit dan moet je deze video even bekijken: YouTube: Longer-lasting light bulbs: it was complicated

[Reactie gewijzigd door mjtdevries op 2 april 2025 17:13]

[oef!]

Het stoppen van ondersteuning is jammer en ik snap het sentiment maar een harmony 515 is ondertussen 16 jaar oud. If anything heeft logitech best wel goede service verleend.

[HKS-Skyline]

Sure, maar er is naar mijn idee geen reden waarom de werking afhankelijk zou moeten zijn van logitech. Ik snap dat ze geen nieuwe apparaten meer toe gaan voegen aan de database etc. Maar waarom zou je de software met database niet gewoon kunnen downloaden en lokaal je remote configureren? Ik kan andere 25 jaar oude producten ook nogsteeds gebruiken als ik de software ergens kan vinden.

[Dennism]

Of je dit daaronder kan scharen vraag ik me dan wel weer af, we hebben het over afstandsbedieningen van voorzover ik zo snel kan zien minimaal 15 tot maximaal 20 (mogelijk zelfs 20+) jaar oud.

Zelf de 'jongste' modellen zijn straks al weer 10 jaar oud (een daarvan gebruik ik nog altijd dagelijks), en ja, het zou jammer zijn als het ooit stopt met programmeerbaar te zijn (of zelfs met werken), maar ik kan niet zeggen dat zo'n apparaat na 10+ jaar nog schuld heeft. Zeker niet met de altijd uitmuntende support die Logitech geleverd heeft en nog steeds levert voor deze serie apparaten (ik kon bijvoorbeeld een knopje die mijn oude TV wel had, maar mijn nieuwe niet, logischerwijs niet meer toevoegen na verandering van TV. Poging gewaagd bij de support en die konden op een of andere wijze die knop wel mappen, en gelukkig accepteerde de nieuwe TV het commando ook nog).

[Killemov]

Als je dan toch de Harmony-lijn niet meer ondersteunt, publiceer dan het protocol of de (oude) source zodat het anderen het kunnen overnemen.

[Zynth]

Ik roep regelmatig op tot wetgeving hiervoor.
Als je ondersteuning stopt, dan zou je software code, firmware code, CAD tekeningen, etc, moeten publiceren.

Zowel om het milieu te sparen (hergebruik, tweede leven, of community support van het product), maar ook om de afweging voor fabrikanten "lastiger" te maken.
Want die moeten ineens kiezen tussen blijven ondersteunen, of al hun software publiceren.
Ik verwacht dat bedrijven langer gaan supporten.

[eazyq]

Ik deel je mening want het is echt zonde dat door het wegvallen van ondersteuning apparatuur onbruikbaar wordt. Aan de andere kant zal een fabrikant zich wel twee keer bedenken voordat er online functies toegevoegd worden juist omdat ze zichzelf dan tot dit verplichten. Aan de weer andere kant betekend dit ook weer wel doordachte oplossingen

[Noedell]

Ik deel deze mening ook, maar ik ben alleen bang dat dit niet te regelen is. Wat je gaat krijgen is: "Ja, maar persoon A heeft al jaren geen toegang meer tot de broncode", "Ja maar Persoon B woont inmiddels aan de andere kant van de planeet"... Of iets in die strekking. Ik weet vrij zeker dat men altijd een manier gaat vinden (met succes) om de broncode niet te hoeven vrijgeven. En wat ga je doen met de redenen die legitiem zijn en de developers echt geen macht hebben om de code vrij te geven?

Edit - Toevoeging: En als bedrijven geforceerd worden dit van te voren te regelen en daar aparte "digitale kluizen" voor te maken die uiteindelijk voor het publiek toegankellijk zijn, dan gaat alles weer duurder worden want extra onderhoud.

[Reactie gewijzigd door Noedell op 2 april 2025 13:18]

[Patriot]

Ik deel deze mening ook, maar ik ben alleen bang dat dit niet te regelen is. Wat je gaat krijgen is: "Ja, maar persoon A heeft al jaren geen toegang meer tot de broncode", "Ja maar Persoon B woont inmiddels aan de andere kant van de planeet"... Of iets in die strekking. Ik weet vrij zeker dat men altijd een manier gaat vinden (met succes) om de broncode niet te hoeven vrijgeven. En wat ga je doen met de redenen die legitiem zijn en de developers echt geen macht hebben om de code vrij te geven?

Ik denk dat je onnodig veel beren op de weg ziet. Laten we eerst afrekenen met het idee dat het een soort zilveren kogel (en dus perfect) moet zijn. Dat is gewoon niet zo, andere wetgeving voldoet aan de lopende band niet en daar werken we ook aan door.

Argumenten als "ik mag het niet delen", "ik kan het niet meer vinden", "ik heb er geen toegang meer toe" zijn allemaal vrij makkelijk te verwerpen. Als je het niet mag delen heb je er zelf voor gekozen om software te gebruiken die je niet mag delen, dat is gewoon iets waar je verantwoordelijk voor gehouden moet kunnen worden. Als je het niet meer kunt vinden, dan is dat jouw probleem: Je hebt onzorgvuldig gehandeld en kunt daarom niet aan je wettelijke plicht voldoen en daar draag je zelf verantwoordelijkheid voor (dat is heel normaal).

Wat betreft de kosten moeten we denk ik vooral realistisch blijven. Als het gaat om publicatie van broncode dan kun je het bij wijze van spreken op github zetten, en dat is vooralsnog gratis. Er zijn ook andere gratis alternatieven (pastebin, google drive, wetransfer, en nog 1 miljoen aanbieders van gratis filesharing), en wat broncode serveren kost je als het een beetje tegenzit een paar duizend euro voor enkele jaren. Dat is peanuts. Daarbij, kun je ook een heleboel zaken gewoon standaard meeleveren en alleen een encryptiesleutel publiceren als de ondersteuning stopt. Dan verwittig je je klanten van die sleutel en publiceer je het een aantal maanden vóór het stoppen van de ondersteuning op je website en je bent klaar. In geval van faillissement kun je die sleutel bij wijze van spreken dan ook nog op dezelfde manier als het faillissement zelf publiceren.

Zo ontzettend ingewikkeld (en daarmee duur) hoeft het echt allemaal niet te zijn.

[Reactie gewijzigd door Patriot op 2 april 2025 13:53]

[lenwar]

Dat ligt er een beetje aan. Als de apparaten bijvoorbeeld niet compatibel zijn met bepaalde versleutelingsalgoritmes (hardwarematig), dan is het helemaal niet verstandig om dat überhaupt te willen. (ik moet dus maar wat.)
Logitech heeft lang geleden aangekondigd dat ze gaan stoppen met de Harmony producten en dit lijkt daar een eerste stap in te zijn.


Nogmaals. Allicht is m'n voorbeeld verkeerd, maar als er een goede reden is om de apparaten gewoon als 'obsolete' te beschouwen vanuit een technisch oogpunt, dan zie ik daar niet zo'n probleem in. Op een gegeven moment houdt het gewoon op.
Als het puur vanuit een financieel oogpunt is (onderhoud te duur voor de oude apparaten) dan is het een heel ander verhaal inderdaad.

[pOZOR jED]

Zonde, jarenlang enorm veel plezier gehad van mijn diverse Harmony remotes.
Inmiddels al uitgefaseerd, omdat dit al een poosje bekend was en er wat onderdelen in de audio/video setup vervangen moesten worden. Bijna alles nu met de Apple TV remote, met soms die van de tv erbij.

[RobbieHifi]

Same here. Soms moet ik mijn receiver handmatig verzetten als ik een PS5 aanzet.
Daarvoor jarenlang veel plezier gehad aan de Harmony remote.

[pOZOR jED]

Receiver is er uit, heb nu de tv en Sonos en een Apple TV.
Alleen de PS5 is inderdaad iets waarvoor ik wel eens de tv-remote moet pakken, vooral om hem na het uitzetten op een andere input te zetten, anders springt de PS5 aan als de tv aan gaat

[batteries4ever]

One word for this: AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHRRRRRRRRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGG!
Ik heb 3 remotes, en al problemen veranderde hue lights toe te voegen. Nu moet er iets anders komen, maar alle alternatieven zijn me zowel to duur als b.v. de unfolded circle voor €400 met "knutsel software". Wel mooi apparaat en met definieerbare toetsen e.d. en ook b.v. HA mogelijkheden, maar om daarmee net als met de Harmony je installatie te bedienen, nog te onhandig en overkill.

[satoer]

One word for this

De Harmony "One" staat dan weer niet in het lijstje van deprecated producten.

[batteries4ever]

Fijn, en ik hem zo'n ding nog ergens liggen, geloof ik, maar die bediend mijn spullen in de kast niet. Maar evengoed bedankt: ik zie dat de Harmony Hub producten kennelijk nog ondersteund blijven... voor mijn Moeder van 91 moet ik dan wel iets anders zoeken...

[Tijntje]

Jammer dat Logitech stopt met ondersteuning voor oudere Harmony-afstandsbedieningen. Ik gebruik zelf een Harmony Ultimate die het voorlopig nog prima doet, maar de vraag is natuurlijk voor hoe lang.
Daarom houd ik Unfolded Circle Remote 3 alvast in de gaten als potentieel alternatief. Er loopt zelfs al een interessant topic op GoT hierover.

[Reactie gewijzigd door Tijntje op 2 april 2025 12:57]