Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 105 reacties
Bron: Financial Times

De Financial Times bericht dat Dell en Hewlett Packard voortaan Corel office pakketten gaan leveren in combinatie met hun consumenten systemen. Tot op heden leverden allebei de bedrijven Microsoft Works mee met hun consumenten pc's. Deze overstap van de twee grootste computer producenten is een relatief grote klap voor Microsoft. De afzet van hun desktop software, waar onder andere Microsoft Office en Microsoft Works onder vallen, zorgde voor bijna een derde van de omzet het afgelopen jaar. Microsoft beschikt tot nu toe over een marktaandeel van 90 procent op het gebied van office pakketten:

WordPerfect Office logo During the recent anti-trust hearings in Washington, PC makers said that Microsoft had been abusing its monopoly in operating systems and productivity tools, and in particular the way it licensed its products to PC makers. Gateway alleged that Microsoft favoured certain PC manufacturers both in financial and other means.

HP and Microsoft were not immediately available for comment.

Met dank aan ro__[2] voor de tip.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (105)

Alhoewel ik er nooit echt mee heb gewerkt in de zin van 'kantoorwerk', heb ik vroeger wel flink wat uurtjes met WP5.1 doorgebracht en toen ik later Word ging gebruiken, viel dat toch wel tegen. Ik was dan ook zeer blij, toen in 2000 Corel een project met scholen op had gezet (ik zat toen nog net op de middelbare school), waarbij je voor zo'n Fl 60,- een compleet pakket aan Corel producten kon krijgen.(ja, dit was compleet legaal, allemaal officiele licenties, etc :))
Dit bestond uit WP Office 2000, Corel Draw9, Photo-Paint9, Paradox..7 geloof ik, en nog een aantal andere programma's die ik zelf eigenlijk nooit heb gebruikt.
Alhoewel sommige dingen zeker hun minpuntjes hadden, ben ik bijvoorbeeld compleet verslingerd geraakt aan Photo-Paint9 (tegenhanger van Adobe Photoshop) en toen ik Photoshop later probeerde, leek ik niks voor elkaar te krijgen wat me in Phot-Paint wel lukte.
Andersom geldt natuurlijk hetzelfde, wat natuurlijk het grote probleem is voor Corel. Het is er wel.. het werkt alleen anders.. Ik hoop dan ook dat ze met deze deal weer wat terugwinnen, want WP was en is volgens mij nog steeds, uitstekend.

Naja.. Dat, en iedereen die Microsoft dwars kan zitten verdient een + :+
Ik ken die licentie, maar die was alleen bedoeld voor studenten. Ik betwijfel of je die versie ooit officieel mocht gebruiken. Anderzijds ben ik toendertijd aan een paar andere leuke paketten gekomen.
De grote vraag is natuurlijk als het ook in landen wordt geleverd waar ze geen Engels spreken. MS Works is verkrijgbaar in alle talen en consumenten vinden het belangrijk dat de programma's in hun eigen taal verkrijgbaar cq geleverd worden.

En zal de consument zomaar accepteren dat ze met een "vreemd" programma moeten werken? Microsoft, monopolie of geen monopolie, is het meest geaccepteerd. WP is bij de meeste mensen bekend als een programma van het dos tijdperk. Een blauwscherm met witte letters.

Het blijft de grote vraag als WP Office het gaat redden.
Vroeger, toen veel mensen ineens semi-gedowngen op word over moesten toen "accepteerde" mensen dat ook, het merendeel van de consumentengebruikt nu eenmaal wat de levernacier hun voorzet, die hebben zelf schijnbaar geen zin om een keuze te maken (waarom denk je dat windows en ms office uiteindelijk zo groot zijn geworden > niet omdat men bewust voor die producten koos maar meer omdat het de consument werd opgedrongen)
Ottawa, Canada June 17, 1997 Corel Corporation, award-winning developer and marketer of productivity applications, graphics and Internet software, announced today its plans to localize its latest office productivity suite, Corel® WordPerfect® Suite 8 in a number of different languages. The first set of languages will consist of French (including Canadian), Spanish, Dutch, German, Italian, Danish, Swedish, Finnish, Norwegian and Brazilian Portuguese.

Dus dat valt wel mee en er zullen wel meer volgen. En dit was dus al een tijd geleden, zal nu nog steeds zo zijn.
Dus dat valt wel mee en er zullen wel meer volgen. En dit was dus al een tijd geleden, zal nu nog steeds zo zijn.
Helaas is dat niet zo. Corel is in 2000 gestopt met het leveren van WP in o.a. het Nederlands. We kregen destijds bericht van Corel over deze verandering en zijn toen overgegaan op MS-Office.
Kan me herinneren dat WP ook gewoon in het Nederlands te krijgen was.
Zoals je hier kan lezen.... krijg je er (standaard) een Language Module bij voor Language-specific writing tools... dus ook dat lijkt mij wel goed te zitten...
Ik heb jarenlang met WP gewerkt maar op m'n eerste windows bak toch met Word in aanraking gekomen. Ik kreeg laatst een van de laatste WP versies in m'n handen en ik moet zeggen dat er toch een beetje een gevoel van 'nostalgie' naar boven kwam. Het werkt tóch mooier.

Het enige voordeel wat je aan MS Office zou kunnen toerekenen is de onderlinge compatibiliteit met andere MS software maar om eerlijk te zijn heb ik persoonlijk daar nooit m'n voordeel uit gehaald.
compatibiliteit met andere MS software
... en daar houd de compatibiliteit ook meteen op... ;(

Je MOET als je 1 ding van MS gebruikt ook meteen de rest gebruiken, en da's niet echt fijn...
Dat is onzin, zoals iemand al zei is er een functie voor xml en bovendien kan je het ook opslaan als html en openen en het volgende pakket (mits die dat ondersteund).

Tja en dat tekst met opmaak via het klembord wat vaag zal overkomen dat ligt meer eraan hoe de 'ontwikkelaars' de 'regels' van Windows opvolgen.
Heb je wel eens gezien wat voor HTML code Word afleverd?? das gewoon XML. En dan nog zit er een hoop brakke troep in die niet hoeft.

( NIet bedoeld als flame, maar gewoon een observatie )
Bedrijven zullen niet overstappen op WP, maar we praten hier ook over consumenten systemen.
Weet je, de volgende office versie van Microsoft draait op XML, waar OpenOffice nu al op draait. Als WP dat ook gaat ondersteunen zul je onderling compleet uitwisselbaar zijn, zonder verlies van opmaak. Tenzij Microsoft weer komt met een eigen versie van XML zoals ze ook bij Java gedaan hebben. Zo niet dan staat WP ineens weer in de kijker: Zelfde opmaak, meer functionaliteit voor de helft van het geld.
Een eigen versie van XML zal Microsoft sowieso niet gaan ontwikkelen aangezien XML beheerd wordt door W3C waarin Microsoft een vinger in de pap te brokkelen heeft. Tevens is het moeilijk om XML te veranderen. Je definieert tags naar eigen inzicht en maakt hier schema's voor. Ik zie niet hoe je dit kan veranderen eigenlijk?

Realiseer je ook dat Microsoft niet met een eigen versie van java kwam, maar de SUN versie van Java uitbreidde. Dit deden ze door de 1.1 Java versie van Sun uit te breiden met spullen die alleen voor windows geschikt waren. Hiermee haalden ze wel de platform onafhankelijkheid weg van Java en sleepten dit naar het windows platform ipv het Java platform, maar voegden wel leuke dingen toe, die J++ (zoals het heette) een stukje sneller maakte dan de orginele Java 1.1 (vooral qua GUI's omdat de mapping van MS componenten 1:1 kon)

Verder snap ik eigenlijk niet wat je bedoelt met 'draait op XML' Met XML kun je gegevens uitwisselen. Hierdoor kan ik me hoogstens voorstellen dat de communicatie en opslag in XML valid documents komen, waardoor het inlezen en exporteren een stuk meer standaard wordt. Hierdoor kunnen andere partijen het beter importeren/exporteren omdat logisch vastligt wat bijv de rol van een bepaalde tekst is.

Echter meer dan dit kan en zal XML niet betekenen voor een pakket imho. XML bevat alleen data, geen heel programma. Dat hele XML powerd is imho dan ook wel zo'n fout 'marketing termpje'

(hiermee laat ik andere toepassingen van XML : XSLT ed buiten beschouwing, dat is niet puur XML imho)
Ik moet zeggen dat ik het wel een leuk idee vind om een keer iets anders mee te leveren dan het MS works pakket met een computer.

Nadeel is dat de meeste users wel gewend zijn aan MS works en dat het wel handig is dat 'iedereen' wat verstand heeft hoe het werkt met MS works zodat ze ook kunnen werken met Office

Persoonlijk heb ik altijd gewerkt met Wordperfect en Paradox en ben 1 jaar geleden overgestapt op MS office en ik vond het heel erg wennen. Ik kan nog wel beter uit de voeten met Corel office maar het verschil ziet hem in de details... Uiteindelijk kan je met alle twee hetzelfde.

Ik vind het ook geen eerlijke vergelijking Works of het corel office pakket. Als je het wilt vergelijken vergelijk dan de 2 office pakketten. Maar ja qua prijs vergelijking... kwee nie maar ik denk dat je met corel office meer bang for your buck krijgt...

Maar het is gewoon een kwestie van wennen
Nadeel is dat de meeste users wel gewend zijn aan MS works en dat het wel handig is dat 'iedereen' wat verstand heeft hoe het werkt met MS works zodat ze ook kunnen werken met Office
Vroeger was dat dus precies andersom, toen een jaar of 10 geleden op elk bedrijf waar ze een computer hadden WP (WordPerfect) dé tekstverwerker was en iedereen WP gebruikte, zowel thuis als op het werk... zijn echt veel mensen die toen juist niets van MS Word snapten, alleen maar WP; dat kenden ze (moesten ze leren van hun baas... :+)
Waarom hebben er nog geen grote bedrijven gekozen voor OpenOffice? Dat kost ze niks en de klant heeft er toch een office pakket bij!
Ten eerste: de importatie van .doc en .dot documenten/templates ed van MSOffice is niet vlekkeloos, in elk geval nog lang niet goed genoeg.
Ik heb op mijn werk een paar standaardformuliertjes bekeken, en kom tot de conclusie dat ik het hier niet kan aanraden; als de filters beter werken misschien...

Verder is er altijd het probleem van wijzigen van programma (omscholing is misschien wat teveel, maar gewenning is zeker nodig), en bovendien zitten bedrijven vaak vast vanwege de compatibiliteit, helaas worden er vaak documenten uitgewisseld in MSoffice formaat, ipv de standaard (.pdf)....

Het kost dus wel wat, nl manuren, die ook nog moeilijk in te schatten zijn.... geen manager die zich daaraan waagt, en groot gelijk (dat kan natuurlijk binnen een half jaar anders liggen, maar vandaag is het zo).

Het probleem is overigens niet een probleem van de software (OO vs MSO vs WPO), maar van het formaat, en dat zien veel mensen over het hoofd.
Daarom denk ik dat MS heel veel klanten gaat verliezen aan OpenOffice, zodra ze XML gaan gebruiken als standaard formaat.

Verder heeft OO geen filters voor WP, wat erg jammer is.
Van de andere kant, zodra MSoffice XML ondersteunt, zal WP ook XML moeten hebben als export formaat, dus dat lost zich vanzelf op..
De grote omslag zal pas plaatsvinden nadat ook Microsoft zijn volgende versie Office-producten op de markt brengt. M.b.v. Office kun je dan documenten converteren van .DOC of .XLS naar .XML en dan kun je ze feilloos openen in OpenOffice.

edit:

Is WEER iemand me voor :(
Works is maar een second rate sub pakket voor Microsoft, en als ze dat om die reden nauwelijks een meerwaarde geven over Correl Office ... dan kan ik dit besluit prima begrijpen.

Kijk, MS is niet gek ... die weten ook wel dat grote Computerbedrijven het veel te duur vinden om MS Office mee te leveren met nieuwe PC's ... dan moet je daar als MS zijnde maar op inspringen met een goed alternatief en goedkoper pakket, en dat pakket is nu eenmaal niet zo sterk als het nagenoeg even dure Correl Office. Eigen schuld ...
Works is dan wel een 'sub' packet, maar in dat pakket is wel MS Word als teksterverwerker. Verder zit er works eigen simpele spreadsheet (exel met skin maybe) ms money en nog wat van die zooi in. Maar word toch wel zeker. En als je het over office hebt, heb je het eigenlijk stiekum niet voornamelijk over word? (met als excel op 2de plaats)

Hoe dan ook is het een klote packett. WP of OpenOffice werkt toch veel fijner. En onderwater kijken ruled!! (Wat ook niet anders te verwachten is voor menig tweaker)
En als je het over office hebt, heb je het eigenlijk stiekum niet voornamelijk over word? (met als excel op 2de plaats)

En waarom dan ? Omdat dat waarschijnlijk de paketten zijn die jij intensief gebruikt ... dat betekent niet dat dat de voornaamste paketten zijn in Office. Wat denk je van Outlook ? Er zijn bedrijven zat die de gehele interne communicatie met Outlook en Exchange doen. Of Access ? Dat is een geweldig pakket ... dan heb ik het echt niet eens over als het dient als simpele backoffice voor een appje. Nee, Access is misschien geen productiedatabase, maar het is wel een erg goede (en veel gebruikte) database tool. Frontpage ? Powerpoint ? Binder ? Photo Editor ?

Nee, Als ik het over Office heb (en ook vele anderen met mij) heb ik het beslist niet alleen over Word.

En onderwater kijken ruled!! (Wat ook niet anders te verwachten is voor menig tweaker)

Ik zou even een paar posting hierboven kijken wat enkele 'Tweakers' van onderwaterschermen weten.
Ik heb jaren met WP gewerkt (tot de 2000 versie) daarna werd je als het ware door MS wegepest van WP, iedereen ging op Word over :(

thuis draai ik nog steeds WP het is gewoon beter...
MS legt je gewoon Word op je wordt er mee dood gegooit

Voor de rest WP kan alle Word bestand versies inlezen en bevat veel meer handige opties als Word en geen geklooi met die autopmaak, nee heel handig hun eigen systeem waarmee je niet steeds loopt te kloten
Voor alle mensen die nu gaan roepen 'eindelijk van het monopolie van MS af' of zoiets, toch even vermelden dat MS één van de grootste aandeelhouders van Corel is.
Het ging een tijdje geleden financieel slecht met Corel, toen hadden ze ook de Nederlandse versie stop gezet. In die tijd had Bill een groot aantal aandelen op de kop getikt. :(
Ik heb ook jaren met WP gewerkt, de parallel kolommen en het o zo befaamde onderwaterscherm, ideaal. Jammer dat er in een aantal versies echt grote bugs zaten (versie 7 met é's etc). Toen kwam ik op de universiteit, alles M$ en iedereen office. Converteren is niet altijd een optie (en handig).
Ga zo door Corel.
Toen kwam ik op de universiteit, alles M$ en iedereen office.
Waarom jij een troll krijgt is mij niet duidelijk, want je hebt gelijk. Halverwege de jaren '90 kwam Microsoft met het reclame-offensief "Nederland stapt over", waarbij het voorheen peperdure Word voor iets van 20% van de oude prijs werd aangeboden, en zelfs gratis werd meegegeven bij Windows op een nieuwe PC. Op die manier werd marktleider Wordperfect in ca. 2 jaar compleet weggedrukt, terwijl in die tijd WP5.0 nog een (kwalitatief) behoorlijke voorsprong had op Word.
Precies: Microsoft heeft geld en kan zich dat allemaal maar permiteren:
:( Internet Explorer (gratis) in Windows stoppen om van Netscape af te komen
:( De Xbox met verlies verkopen om van Sega, Nintendo en Sony af te komen (Sega done, two to go (nog twee te gaan))
:( Java: eerst wel, dan niet, en compatible met de officiële standaard van Sun al helemaal niet
:( Bundelverkoop: een PC zonder Windows standaard geïnstalleerd bestaat niet (of nauwelijks)
:( en zo zijn er nog genoeg andere voorbeelden te bedenken.. :'(
Microsoft is gewoon een triest bedrijf wat zijn monopoly aan het uitbuiten is...
Leuk, met al die kwade gezichtjes, echter ben ik het er niet echt mee eens.

Internet Explorer (gratis) in Windows stoppen om van Netscape af te komen

Is al vaak over gediscusieerd, MS ziet IE als een tool binnen Windows, het zit om deze reden ook helemaal geintegreerd met Windows. Als je dus Windows koopt, wil je dan ook nog betalen voor iets dat een fundamenteel deel uitmaakt van het OS ??? :?

De Xbox met verlies verkopen om van Sega, Nintendo en Sony af te komen (Sega done, two to go (nog twee te gaan))

De Snes, PS2, PS1, GameCube en (jawel) ook de Saturn zijn allemaal met verlies verkocht.
lalalageld ....

Java: eerst wel, dan niet, en compatible met de officiële standaard van Sun al helemaal niet

Wat bedoel je hier nu te zeggen ? Wist je dat Java van SUN was ? Of bedoel je soms de Virtual Machine die MS Windows heeft geintegreerd ? Heeft SUN op zijn Solaris OS al een .NET Framework draaien dan ? Niet ? goh ...

Bundelverkoop: een PC zonder Windows standaard geïnstalleerd bestaat niet (of nauwelijks)

Is dat niet de keuze van de koper ? En stel je voor dat de koper dat in de meerderheid van de gevallen niet wil, denk je dat er dan nog Windows op verkocht wordt. Mmmmmm ... je zou bijna denken dat mensen ook daadwerkelijk MS Windows willen gebruiken. Of denk je niet dat dat zo is ?

en zo zijn er nog genoeg andere voorbeelden te bedenken..

Ik wacht rustig af.

Microsoft is gewoon een triest bedrijf wat zijn monopoly aan het uitbuiten is...

Een triest bedrijf ? Daar komt de Troll uit de mouw. En waarom precies ? Omdat het winst probeert te maken ? Ik denk dat de aandeelhouders van Suse, RedHat, IBM, SUN etc. het niet zo leuk zouden vinden als dit niet de instelling zou zijn van deze bedrijven, die (net als MS) ook hen werknemers moeten betalen.

Waar hebben ze die monopoly positie aan te danken ? Aan het feit misschien dat mensen hun OS niet kochten ... of misschien omdat Windows iets bood wat geen van de andere boden en dat samen met een goede marketing MS daardoor groot is geworden ?
Bundelverkoop: een PC zonder Windows standaard geïnstalleerd bestaat niet (of nauwelijks)

Is dat niet de keuze van de koper ?
Recht door de bocht: Nee. Dat is niet de keuze van de koper.
Ga naar een willekeurige winkel en probeer maar 's een hele (x86) PC te kopen zonder Windows. Dat lukt je alleen bij zaakjes die zelf die PC samenstellen, maar zeker niet bij merken als Compaq, HP, Bull, GateWay, etc.

Dell biedt ons nu als optie op een paar types om ze te kopen met een freeware DOS versie. Alleen kosten die machines dan exact hetzelfde als een versie met een bundled Windows OS.
Dat is misschien een optie voor de diehard MS-haters onder ons (al vermoed ik dat Dell doodgewoon ook voor die machines een license aan MS af moet staan), maar de gewone gebruiker heeft op dit moment geen keus. Koop je nu een mainstream x86 computer, dan wordt je minimaal een XP Home licentie door je strot geduwd, of je 't wilt of niet.
Precies, dat bedoelde ik.
Is dat niet de keuze van de koper? En stel je voor dat de koper dat in de meerderheid van de gevallen niet wil, denk je dat er dan nog Windows op verkocht wordt. Mmmmmm ... je zou bijna denken dat mensen ook daadwerkelijk MS Windows willen gebruiken. Of denk je niet dat dat zo is?
Dit klopt dus echt niet, je komt als je een complete PC koopt (bijna) niet weg zonder Microsoft Windows. :(
En toch heb ik bij Dell inmiddels al 4 pc's gekocht zonder OS...

Gewoon ff aandringen
O. :P
Mooi dat ze het toch doen! }>
Nu weet 'iedereen' het... ;)
MS ziet IE als een tool binnen Windows, het zit om deze reden ook helemaal geintegreerd met Windows. Als je dus Windows koopt, wil je dan ook nog betalen voor iets dat een fundamenteel deel uitmaakt van het OS ?
Ik zei niet dat ik vóór betalen was; ik was tégen die verplichte integratie (wie heeft nou 98Lite?).
De Snes, PS2, PS1, GameCube en (jawel) ook de Saturn zijn allemaal met verlies verkocht.
Hoe kom je daarbij???
Wat bedoel je hier nu te zeggen (over Java)?
Ik bedoel dat Sun een programmeertaal maakt en MS ermee gaat prutsen zodat het alleen maar onder Windows draait. Sun kopieërt .NET Framework toch ook niet om die vervolgens Solaris-only te maken?
Is dat niet de keuze van de koper ? En stel je voor dat de koper dat in de meerderheid van de gevallen niet wil, denk je dat er dan nog Windows op verkocht wordt. Mmmmmm ... je zou bijna denken dat mensen ook daadwerkelijk MS Windows willen gebruiken. Of denk je niet dat dat zo is?
MS ('Bill') heeft bepaald dat er geen PC zonder OS mag worden verkocht, dus 'de consument' (die kant en klare PC's koopt) heeft zo goed als geen keus, net begint Dell met het meeleveren van FreeDOS ipv. MS Windows; maar echt standaard een alternatief voor MS Windows is er niet.
Een triest bedrijf?
Ja, een triest bedrijf; als je zo doet om je monopoly te kunnen houden en uitbreiden ben ik van mening dat je dan als bedrijf (MS dus) triest bezig bent.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True