Proximus weet nog niet wanneer e-sim op smartwatches ondersteund wordt

De Belgische provider Proximus zegt dat er 'nog geen beslissing is genomen' over wanneer e-sims op smartwatches ondersteund zullen worden. Eerder gaf het bedrijf aan dat dit in 2023 mogelijk zou zijn, al werd dit later uitgesteld tot 2024.

De provider zegt tegen Tweakers dat het netwerk van het bedrijf niet geschikt is voor 'multi-ringing', waarbij een oproep tegelijk overgaat op een smartphone en een smartwatch met e-sim. Het vereist volgens Proximus 'zware investeringen' om dit wel mogelijk te maken. Hierbij merkt de provider op dat er 'niet echt een business case' is om deze investering te rechtvaardigen.

Proximus zegt dat er daardoor nog geen beslissing is genomen over wanneer het bedrijf e-sims op smartwatches zal ondersteunen. De provider zei in oktober 2022 hieraan te werken en de ondersteuning in 2023 mogelijk te willen maken. Concurrenten als Orange en Telenet boden het toen al. Proximus ondersteunt al sinds 2020 e-sims op smartphones. De provider zei in februari vorig jaar de ondersteuning voor e-sims op smartwatches uit te stellen naar 2024 vanwege 'aanpassingen in de prioriteiten'.

Reacties (48)

[mrtl]

Na decennia aan datalimieten afdwingen zou je denken dat ze genoeg geld hebben om te investeren in diensten als deze.

[Liquid_Bisquit]

Dat geld is verdwenen en verdwijnt nog steeds in bijvoorbeeld de gigantische berg aan pensioenen voor uitgetreden werknemers van Belgacom. Je wilt het niet weten...
Edit: na wat zoekwerk, exact 448 miljoen euro 'per jaar' in 2024.

[Reactie gewijzigd door Liquid_Bisquit op 15 augustus 2024 17:36]

[Dennism]

Hebben ze dan nooit afgedragen ofzo? Normaal worden dat soort betalingen toch tijdens het dienstverband gedaan, niet erna?

[yabatopia]

De overheid is een kampioen in het vooruitschuiven van kosten. Voor ambtenarenpensioenen in het bijzonder. Ik weet niet hoe het precies zit met het pensioenstelsel van Proximus, een zogenaamd autonoom overheidsbedrijf. Ambtenaren- en privéstatuten zijn met elkaar vermengd tot een grote soep. Lekker ingewikkeld, zodat het moeilijk is om er iets aan te veranderen. Het is geen bug, maar een feature.

Wellicht zal het wel zoiets zijn als gemeentelijke, statutaire ambtenaren. Lokale besturen moeten de pensioenen van vast benoemde ambtenaren zelf betalen. Ze doen dit door middel van een bijdrage op de wedden van de huidige vast benoemde ambtenaren. En die is niet min: 45% van de wedde van een statutair ambtenaar wordt gebruikt om het pensioen van de vorige ambtenaren te betalen. Niet-vastbenoemde, contractuele ambternaren krijgen hun pensioen van de federale overheid.

Voor vast benoemde ambtenaren wordt dus geen spaarpotje aangelegd tijdens hun loopbaan om later hun pensioenen mee te betalen. De kost wordt gewoon doorgeschoven naar de volgende generatie ambtenaren.

[k995]

Belgacom had een eigen pensioenfonds

[Dennism]

Dat had ik ook verwacht, maar waarom zou Proximus daar dan heden ten dagen daar 448 miljoen per jaar in moeten stoppen, dat is een beetje mijn vraag. Dat zou ik immers, op basis van hoe zoiets in NL zou gaan niet verwachten.

[k995]

Heden ten dagen doen ze dat niet meer, de belgische staat doet dat. Belgacom deed dat tot 2003 ergens toen werd dat fonds overgenomen.

[Dennism]

Ok, maar dan snap ik de opmerking van @Liquid_Bisquit niet waarom het geld van Proximus om mee te investeren in nieuwe diensten verdwenen zou zijn in de pensioenpot van Belgacom medewerkers.

[k995]

Tot 2003 misschien?

[Dennism]

De poster waar hij op reageert heeft het over de investeringen om E-Sim vandaag de dag mogelijk te maken op smartswatches, en hij heeft het over geld dat vandaag de dag betaald moet worden aan pensioenen in 2024, dus dat lijkt niet over 2003 te gaan

[k995]

Nee die vergist zich gewoon, die ziet 448 miljoen en denkt dat die van proximus komen maar dat doen die niet sinds 2003 komen die van de belgisceh staat.

[leonbong]

In andere landen werkt het anders en blijkbaar werd en hoefde er niet voor worden gespaard.

[k995]

Is niet juist hoor pensioenfonds is federaal, de overheid betaald dit nu

[Vestedmarius]

Kan iemand mij uitleggen wat er nodig is om dit te ondersteunen? Want het lijkt er op dat e-sim al mogelijk is.

[ucsdcom]

Kan iemand mij uitleggen wat er nodig is om dit te ondersteunen? Want het lijkt er op dat e-sim al mogelijk is.

Er is een Apple provision server nodig om e-sim te laten werken op de Apple Watch 4g/LTE. Dat geeft kosten voor de servers en licentie fees. Als je dit inricht, dan krijg je 2 simkaarten in het systeem. De servers maken dit tot 1 systeem, dus zorgen er voor dat je een gesprek aan kan nemen op zowel je horloge als op je telefoon. Wat je maar als eerste oppakt.

De server zorgt er ook voor dat meldingen vanuit je telefoon doorkomen op je smartwatch.

De hoeveelheid data die verstuurd wordt is trouwens heel gering. Als je horloge in de buurt is van de telefoon, dan verbindt deze met Bluetooth met je toestel voor de gegevens uitwisseling.

Ben je verder weg, dan pakt je horloge als eerste bekende Wifi hotspots om een verbinding te leggen. Is die mogelijkheid er ook niet en staat het mobiele netwerk ingeschakeld op je watch, ja dan maak je pas een mobiele 4g verbinding met je horloge.

Over het algemeen bieden providers dit eerst binnenlands aan, zonder roaming mogelijkheid. Van de Nederlandse providers biedt alleen KPN het aan inclusief roaming binnen een aantal EU landen.

[ibmpc]

Ik vermoed dat Proximus een licentie moet aanschaffen voor multi-ringing en ze dat niet willen. Persoonlijk denk ik dat de meeste gebruikers van een smartwatch geen traan zullen laten als hun smartwatch een ander telefoonnummer heeft, als ze maar data hebben. Desnoods stel je bij het uitgaand bellen alsnog het juiste telefoonnummer in en stel je een doorschakeling in vanaf je telefoontoestelsim.

[PartyPenguin]

Mee eens. Ik zit bij Telenet en mijn smartwatch heeft evengoed zijn eigen telefoonnummer, maar ik gebruik het toch enkel voor data en mogelijke noodgevallen (bijvoorbeeld gaan sporten zonder smartphone maar toch bereikbaar)

[jerisson]

Gewoon ter info: bij Telenet kan je ervoor kiezen om hetzelfde nummer als je smartphone te gebruiken. Dat is wat ik doe zodat familie mij in geval van nood kunnen contacteren ondanks dat mijn gsm thuis ligt.

[Llopigat]

Yep het zou mij ook geen fuck uitmaken, ik bel toch nooit.

Mijn Samsung stuurt ook netjes alle notificaties door via internet, zelfs als ik met mijn horloge op een ander wifi netwerk zit. Dus dat moet ook prima gaan werken.

[2TheMaks]

eSIM is inderdaad reeds mogelijk. Maakt niet uit op welk type device (telefoon, tablet, smartwatch/wearable, LTE-dongle), werkt allemaal.

Het gaat om meerdere (e)SIM's die gekoppeld zijn aan hetzelfde telefoonnummer, en die gelijktijdig actief zijn op het netwerk (waarbij 'gelijktijdig' het kernwoord is). Dit is momenteel niet mogelijk op het netwerk van Proximus.

Ook een leuke use-case:
Stel, je betaalt Odido € 5,00 per maand voor een extra eSIM die gekoppeld is aan je bestaande abonnement (zelfde tel-nummer/multi-ring). Vervolgens ben je op vakantie tegen de Belgische grens, en je gaat een stuk fietsen in België. Je telefoon laat je op je vakantie-adres in Nederland, en je smartwatch heb je om tijdens het fietsen in België.

Hierdoor ontstaat de situatie dat van de gepaarde eSIM's de ene op het Nederlandse Odido-netwerk zit, en de andere roaming is op het netwerk van een Belgische provider. Wat gebeurt er dan? Blijft alles werken zoals wanneer beide eSIM's op het Nederlandse Odido-netwerk zitten? Of heb ik helemaal geen verbinding meer via mijn smartwatch die roaming is op een buitenlands netwerk?

Zelf heb ik het idee dat er van de twee gepaarde eSIM's er één de main/primary is, en de ander de secondary, waarbij de secondary alleen functioneert wanneer ook de main/primary eSIM actief is in het netwerk.

[Reactie gewijzigd door 2TheMaks op 15 augustus 2024 19:15]

[kodak]

Zoals ik het lees geeft Proximus ook geen gelegenheid dat je alleen je smartwatch (en dus geen smartphone) kan gebruiken. Er lijkt dus wel meer te spelen dan alleen het niet gereed zijn voor meerdere sims voor een nummer.

[sympa]

Ik vermoed dat beide SIMs tegelijk actief zijn. Het zijn ook verschillende SIMs, met een eigen dataverbinding. Ook naar buiten bellen hoeft geen probleem te zijn.
Het "gelijktijdig" zit op een hoger niveau in het netwerk en (artikel schrijft het al) gaat om multi-ringing.
Dus iemand belt jou, en de dan moet het gesprek tegelijk naar beide SIMs. Waar die SIMs dan precies zijn is van later zorg.
In principe zou dit met een zakelijke telefoonfunctie opgelost kunnen worden. Je belt 06-123, en beide toestellen (06-124 en 06-125) gaan over en kunnen het gesprek oppakken.
Als je op een van die toestellen belt naar buiten maakt de centrale er 06-123 van.
Maar zoiets zit kennelijk niet in het Proximus-platform.

[Blokker_1999]

De moeilijkheid zit hem er in dat men hetzelfde telefoonnummer wenst te kunnen gebruiken op zowel telefoon als horloge. En dat brengt bijkomende complexiteit met zich mee omdat je netwerk in staat moet zijn om 1 nummer aan 2 toestellen te koppelen.

[Azmodann]

Ik heb bij de belgische telenet provider een abo met extra esim voor de AW. Dus 1 nummer.
Maar mijn iphone moet aanstaan, om oproepen en berichten te ontvangen op mijn watch.

Bv ik ga even een rondje fietsen zonder mijn telefoon. Als mijn telefoon die thuis ligt uitvalt , kan ik geen berichten op oproepen ontvangen op mijn watch.

[Darida]

Mag ik vragen hoe het zit met batterijduur als je nu een uurtje gaat lopen of fietsen en je bent een gestreamde podcast aan het beluisteren via je AirPods via je Apple Watch? Want ik ga na het werk vaak anderhalf uur lopen met enkel mijn Apple Watch en dan luister ik naar offline muziek dat op de Apple Watch staat, via mijn AirPods, tegelijk loopt er een workout op de achtergrond, mijn batterij gaat dan van 85% naar 35% in die anderhalf uur.

[Azmodann]

Zo snel zakt de batterij niet met offline muziek luisteren via Airpods en een workout.
Zelfs staat dan ook nog 4g aan op de AW. Ik zal na het weekend eens exact meten voor je.

[Darida]

Oh da's vriendelijk!

[fry_35]

Het gaat er ook niet om dat Proximus een business-case moet hebben, maar dat haar klanten een use-case hebben. En als de klanten wel een use case hebben, maar Proximus biedt het niet aan.... Ofwel; Proximus hoeft alleen maar naar naar klanten te luisteren

[Blokker_1999]

De vraag is: hoeveel klanten ga je winnen of niet verliezen door het niet aan te bieden, wat zijn de gevolgen daarvan op de winst van het bedrijf en hoe verhoudt zich dat tegenover de kosten van een versnelde upgrade van het netwerk? Dat is de business case die er niet is. Proximus ziet niet in hoe ze die investering gaan terugverdienen.

[Tomatoman]

En als de klanten wel een use case hebben, maar Proximus biedt het niet aan....

In dat geval zou Proximus wél een business case hebben, namelijk dat de investering zou opwegen tegen de misgelopen inkomsten als klanten zouden vertrekken. Klaarblijkelijk schat Proximus deze business case niet positief in en weegt de investering om e-sims in smartwatches te ondersteunen niet op tegen het behouden van een aantal klanten met een smartwatch.

[Darida]

Tweakers

Jullie hebben al duizenden keren gezegd dat Orange eSim ondersteund op smartwatches. Dat is niet zo ! ! !

[jerisson]

Blijkbaar doen ze dat wel, maar niet voor Apple: https://community.orange....aan-een/m-p/158791/page/2

[sympa]

Zou me niet verbazen als Apple aanvullende eisen heeft, en het anders aan de kant van Apple geblokkeerd wordt. Dus dat het er niet is omdat multi-ringing er bijvoorbeeld niet is.

[Liquid_Bisquit]

Boontje komt om zijn loontje... Na decennialang een staatsbedrijf geweest te zijn (Belgacom) met alleenheerschappij in België en sinds een twintigtal jaren in een feitelijk duopolie met Telenet is er anno 2024 nog steeds geen haast bij. Niet op vlak van fiber, niet op vlak van dienstverlening, niet op vlak van limieten, niet op vlak van prijzen, enz enz.

[Andros]

Met al dat geklaag over de Belgische telecom markt zou je toch denken dat er een slimmerik op staat die zegt "he, dat is een gat in de markt, wij kunnen dat veel beter" die vervolgens direct multimiljonair wordt. Toch blijven andere partijen klein of falen ze voor ze beginnen, toch gek he...

[Horla]

Tegenwoordig krijg je enorm veel bezwaren als je ergens een nieuwe gsm-antenne wil plaatsen. Een nieuw netwerk uit de grond stampen is onmogelijk als je in de helft van het land geen netwerk kunt aanbieden. Citymesh (onderdeel van Cegeka) is al jaren bezig met hun 5g netwerk landelijk uit te breiden. Je verliest in de tussentijd echter bakken met geld omdat je ondertussen alles moet routeren via je concurrenten hun netwerk.

[Futoman]

In het kort gezegd: Proximus kan er op dit moment nog niet genoeg geld aan verdienen.

[Andros]

Nee, hun netwerk is gewoon niet voorzien op meerdere simkaarten met hetzelfde nummer en blijkbaar is het de moeite niet om grote investeringen te doen, zo groot is de vraag naar dat geintje niet. Soms dien je als bedrijf "nee" te verkopen, het blijft onder de streep gewoon een bedrijf.

[WhiteDog]

Meerdere SIM-kaarten met hetzelfde nummer is geen probleem, dat hebben ze al 20 jaar (ProxiDuo). Die tegelijkertijd actief hebben is het probleem.

Wat ze wel zouden kunnen doen:
- eSIM met enkel data
- eSIM met enkel data en telefoonnummer via internet dubbel laten bellen (VoIP).
- eSIM met ander nummer en wat handigheidjes met doorschakelen bij geen antwoord.

Uiteindelijk is een SIM ook maar een ander nummer je, al de rest zit in hun eigen systeem.

Hoe werkt multi-ring trouwens in het buitenland met roaming?

[Futoman]

Daarom juist omdat er niet genoeg vraag naar is kunnen ze er niet genoeg aan verdienen op dit moment. Dat is de definitie van vraag en aanbod. Je zegt letterlijk hetzelfde als ik maar dan in een langere tekst.

[Stijnvi]

Ik vind het persoonlijk bijzonder dat het netwerk van een gigant als Proximus deze functie op dit moment niet ondersteunt, maar ik snap wel dat Proximus hier niet veel in wil investeren.

Hoeveel mensen gaan namelijk ~€10 per maand betalen om te kunnen bellen vanaf hun smartwatch zonder hun telefoon?
En hoeveel mensen zullen vertrekken bij Proximus als die optie er niet is?

Er zijn sowieso maar weinig smartwatches die een esim ondersteunen, en in ieder geval in Nederland worden die ook pas sinds kort verkocht omdat het voorheen gewoon niet te gebruiken was.

Toen ik mijn Galaxy Watch 4 Classic (die ik overigens nog steeds dagelijks gebruik) kocht aan het einde van 2021 was daar wel een LTE versie van, maar als ik het mij goed herinner was die niet in Nederland verkrijgbaar. In ieder geval niet bij Samsung.

Daarnaast kost een esim versie van een smartwatch in aanschaf vaak al €50 tot €100 meer dan de normale versie.

Om heel eerlijk te zijn kan ik me niet voorstellen dat het al dan niet hebben van deze mogelijkheid bij een provider heel veel meer dan een paar duizend klanten gaat opleveren/kosten.

[FooLsKi]

Volgens mij had ik op de Galaxy Watch 4 Classic LTE al een T-Mobile MultiSIM.

Je betaalt er natuurlijk wel wat extra voor (zowel in aanschaf als maandelijks €5 voor je extra SIM) maar ik vind het toch wel fijn om te hebben, al gebruik ik het niet al te vaak.

Ik denk dat je nog gek zal staan te kijken hoeveel mensen er een Apple Watch, Galaxy Watch of Pixel Watch met LTE hebben. Dat zullen er vast meer zijn dan een paar duizend, anders waren KPN en Odido er allang mee gestopt. Het zijn geen filantropische instellingen, dus als iets niet winstgevend is wordt daar eerder de stekker uitgetrokken dan in geïnvesteerd.

[Stijnvi]

Pixel Watch met LTE

Die is in Nederland alleen verkrijgbaar via grijze import via Bol.com Plaza of Amazon. Niet via officiële retailers.

Dat zullen er vast meer zijn dan een paar duizend, anders waren KPN en Odido er allang mee gestopt. Het zijn geen filantropische instellingen, dus als iets niet winstgevend is wordt daar eerder de stekker uitgetrokken dan in geïnvesteerd.

Als het hoofdzakelijk een eenmalige investering is en het onderhoud kost minder per jaar dan het ze oplevert aan abonnementen zullen ze er niet de stekker uit trekken. Maar dat wil niet zeggen dat het uiteindelijk een winstgevende investering is geweest.
Het kan nu maandelijks winstgevend zijn, waardoor ze de stekker er niet uit trekken. Maar de vraag is of ze de oorspronkelijke investeringen terug hebben verdiend of terug gaan verdienen.

[Patrick22221]

10 euro moet 5 euro zijn. Als die optie er. Iet was bij kpn ging ik naar vodafone.

Wij smartwatch beheerders gaan ook regelmatig alleen op pad met een horloge. De telefoon blijft dan thuis.

Lekker betalen met apple pay, en toch gebeld kunnen worden en nog zoveel meer!

[klakkie.57th]

Waarom extra betalen, gewoon extra sim met gezamenlijk dataverbruik 🤷🏻‍♂️
Maar ja de uitspraak “klant is koning” bestaat voor dit soort bedrijven niet

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 15 augustus 2024 19:38]

[jerisson]

Bij Telenet (de grote concurrent van Proximus) krijg je een gratis eSim erbij (ook voor smartwatches) als je een mobiel abonnement hebt: zie hier bijvoorbeeld.

Voor mij was het een reden om van mijn vorige mobiele provider over te schakelen (naast dat ik op het laatst ook veel "gemiste oproepen" had terwijl mijn toestel nooit over ging bij mijn vorige provider.) Gecombineerd met ons vast internet kwam het in totaal ook goedkoper uit.

Mijn persoonlijke reden om een LTE smartwatch te kopen ipv een gewone was zodat ik kon gaan wandelen zonder de afleiding van de gsm (o.a. berichten, mails, info opzoeken, etc. rond aanslepende familiale problemen/ziekte. Ja, je kan meldingen of data afzetten, maar als ik ergens pauze nam merkte ik dat ik er dan toch weer mee bezig was.), maar dat men mij toch kon bellen in geval van nood.

[Darida]

Ik denk dat Apple hier gele voor vraagt want niet lang geleden kreeg ik te horen van Volkswagen verkoper dat autoproducenten geld moesten betalen om CarPlay mogelijk te maken, en draadloze CarPlay is nog duurder. Dus waarschijnlijk hetzelfde verhaal met eSim op de Apple Watch, al vind ik het belachelijk want dat houdt netwerkaanbieders tegen het aan te bieden.

Ik heb al sinds 2018 Apple Watches met eSim nl. de Series 4 en Series 7 allebei in stainless steel (voor het scherm in saffier) maar die komen ook allemaal met eSim. Helaas nog nooit kunnen gebruiken al zou het super handig zijn wanneer ik ga lopen na het werk, mijn iPhone laat ik dan altijd thuis.

[Nees]

Ik heb speciaal de esim versie gekocht met het nieuws in 2024 dat het er zou komen. proximus zit altijd te zeggen dat ze het beste netwerk hebben... Maar kunnen dit niet aan op hun netwerk? Maar (kleinere) concurrenten wel? Ik ruik bullshit en excuses.