Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 11 reacties
Bron: VR-Zone

De AlphaServer-ontwikkelaars van Hewlett-Packard hebben op het Rambus Development Forum hun Alpha 21364 roadmap gepresenteerd. De 21364 wordt de laatste generatie van de befaamde en gewaardeerde 64-bit Alpha architectuur. Een jaar geleden werd de Alpha divisie van Compaq overgenomen door Intel, waar de ontwikkeling van de architectuur tot stilstand gebracht zal worden na de release van de 21364 eind dit jaar. Hewlett-Packard is na de fusie met Compaq in het bezit gekomen van de AlphaServer-lijn en zal nog een aantal jaren support op de servers leveren.

Compaq / HP AlphaServer GS320 De Alpha 21364 is gebaseerd op de huidige 21264 core, waarvan het ontwerp in 1997 werd voltooid. De nieuwe generatie zal betere prestaties leveren dankzij een ver doorgevoerde mate van integratie. Zo werd de 21264 core voorzien van een 1,75MB 7-way set-associative L2 cache en uitgebreid met een geïntegreerde interprocessor netwerk interface en een geheugencontroller met maar liefst acht Rambus channels. Het resultaat is een chip die het enorme aantal van 152 miljoen transistors telt.

De interprocessor netwerk interface wordt gebruikt voor de communicatie tussen de CPU's in multi-processor systemen. Dit principe, 'glueless multi-processing' genaamd, is vergelijkbaar met de HyperTransport links op de AMD Opteron processors. Het verschil is dat de Opteron niet verder kan schalen dan 8 processors, terwijl de 21364 glueless multi-processing tot 64 processors ondersteunt. De interconnectie interface combineert een hoge bandbreedte van 32GB/s met lage latencies. De latency met naburige processors bedraagt 140ns en loopt op tot maximaal 391ns in 64-way machines. De totale geheugenbandbreedte bedraagt 12,8GB/s per processor dankzij de acht aanwezige Rambus channels.

EV7, de eerste versie van de Alpha 21364 core, zal geproduceerd worden op een 0,18 micron procédé en krijgt een kloksnelheid van 1,2GHz. Eind dit jaar zal de processor op de markt verschijnen. Daarna volgt een die-shrink naar 0,13 micron, die de kloksnelheid tot 1,6GHz zal verhogen. Deze EV79 core zal geoptimaliseerd worden met Silicon-on-Insulator technologie.

Alpha 21364 RDF sheet - core verbetering

Alpha 21364 RDF sheet - interprocessor latency

Meer sheets van de RDF presentatie zijn te vinden op het forum van VR-Zone.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (11)

Alpha aan de Rambus, dat had ik nou nooit verwacht. En dan ook nog een 8 voudige bus, dan wordt meteen het plaatje nog duurder dan de CPU's alleen, want die zijn al redelijk onbetaalbaar, maar dan nog in 8 voud Rambusgeheugen erbij kopen, tja, dan zal het voor veel mensen met intresse in 64-bits CPU's toch wachten worden op de AMD Opteron. Het zou wel mooi zijn als met de invoering van de 21364 in ieder geval de 21264 CPU's wat in prijs zouden gaan zakken, want ook deze zijn erg intressant, alleen zal dit ook redelijk onwaarschijnlijk zijn, gezien het geheel andere marktsegment waar deze architectuur zich bevind.
De mensen hebben keus zat als het komt op 64b processoren. Denk Alpha, denk SPARC, denk mIPS, denk HP. En als ze wachten op een 64b processor die compatible is met Windows, dan wachten ze ook niet op de Alpha want die wordt ook niet (meer) ondersteund. Processor prijzen zijn ook nauwelijk interessant, aangezien deze dingen worden ingezet in servers die beginnen in de catagorie$20-30,000 en hoger. Oftewel high-end en het gebied waar de prijs absoluut ondergeschikt is aan prestaties en/of betrouwbaarheid. En bij dat soort prijzen maakt een processortje extra of een reepje rdram ook niks meer uit...
Denk je werkelijk dat bedrijven die dit soort systemen kopen er nu van af zien, omdat het geheugen wat duur is.
ALs je naar de aanschaf van een ES45 kijkt, met 2 of 4 EV7 Alpha proc's (hopelijk klopt die combo..) dan heb je het over een machine van zo'n ¤ 100.000,-
Dan telt een ¤ 1000,- voor de geheugen controller echt niet mee hoor.

Persoonlijk vind ik het wel gaaf dat de rambus technologie wordt gebruikt in de alpha lijn. Helaas is het wel de laatste Alpha.
Gelukkig blijft HP nog enige jaren support geven op de Alpha's want bij het bedrijf waar ik nu werk hebben we maar een stuk of 100 van die alpha's draaien, (als het niet meer is..)
Ik hoop dat de multiprocessor capaciteiten beter worden dan de huideige generatie Alphaservers. Tot 4 processoren gaat nog wel, maar als je naar een ES80, GS160 of GS320 gaat dan is het (afhankelijk van je applicaties) huilen met de pet op.

Om het even simpel te zeggen: als je veel processen met weinig shared memory hebt dan gaat het goed, als die processen met elkaar moeten gaan communiceren, dan berg je maar.
Wij hebben ooit een test gedaan waaruit naar voren kwam dat voor onze applicatie een GS160 met 8 processoren _niet_ sneller was dan een ES40 met 4 processoren. Beiden stonden wel met alle processoren op 100% CPU-usage |:(

Maarten
Ligt dat dan aan het systeem of de applicatie? ;)

Niet elke applicatie schaalt even goed, maar om dan gelijk het systeem de schuld te geven...
Beide uiteraard. En het ligt waarschijnlijk ook meer aan hoe digital ooit de GS serie heeft ontworpen als aan de Alpha processor zelf.

Het probleem bij de GS'sen is dat die opgebouwd zijn uit een aantal ES40's (GS160 heeft intern 4 ES40's) die met elkaar moeten communiceren. Dat vreeeeet processortijd. Als je dan processen hebt die over die communicatie lijn moeten ben je dood en is je schaalbaarheid weg.

Voor onze applicatie is dit systeem niet geëigend, dus ik geef het systeem de schuld }>
Onze 'applicatie' die hierop loopt zijn eigenlijk tig processen die onderling via shared memories communiceren. Lekker vlot als alles op één machine loopt, en stukken sneller dan communicatie via databank. Probleem was nu dat we een site hebben waar één ES40 niet genoeg is, we hebben daar al 2 ES40's voor die applicatie staan (en nog eens twee voor de databanken). We dachten, 'kom, laten we het eens proberen met een GS160, als het lukt dan kunnen we dit soort projekten goed schalen'. Niet dus.
En andere hardware hebben ze hier geen zin in. Maar het zal nu wel moeten.

Maar het is wel een cool systeempje, zo'n GS160. 8-)
Ehm, ik las er blijkbaar even overheen, maar:

> De 21364 wordt de laatste generatie van de
> befaamde en gewaardeerde 64-bit Alpha
> architectuur.

Hoe wordt 'laatste' hier bedoeld, als in 'dit is de nieuwste generatie' of 'hierna komt er geen alpha meer'?
Laatste is erg dubbelzinnig in deze context.

Maarten
Hierna komen er geen nieuwe cores meer. Het is over met de verdere ontwikkeling. Alleen de support op de machines zal nog doorgaan.
Ik vraag me af in hoeverre deze systemen nog verkocht gaan worden. Als je zo'n systreem koopt wil je toch meerdere jaren support kunnen genieten, hierboven staat dat HP dit nog een aantal jaar zal doen, maar verder niet hoeveel jaar dit nog is.. Goede support bij servers is toch belangerijk.
de support op Alpha machines zal in eerste instantie nog tot minstens 2006 doorlopen, maar er wordt al over 2011 gesproken... Is een beetje afhankelijk van het nieuweHP..
Welke processor van HP heeft ook alweer 3Mb L1 en 32Mb L2 cache?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True