Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 27 reacties
Bron: Real World Tech

Pas geleden werd bekend dat de EV7 de laatste Alpha zal zijn, de design teams naar Intel worden overgeplaatst en Compaq Intel rechten geeft op alle patenten van Alpha. Paul DeMone geeft in dit stuk tekst zijn visie op deze gebeurtenis. Hoewel de architectuur van de Alpha processors totaal anders is dan die van Itanium kunnen de geavanceerde geïntegreerde geheugen- en cachecontrollers, die voor de EV7 worden ontwikkeld, waarschijnlijk wel goed gebruikt worden. Bovendien is de frisse kijk op IA-64 en bijbehorende compilers erg welkom. Intel zal dus zeker baat hebben van de overname en doet er dan ook alles aan om te voorkomen dat de medewerkers op zoek gaan naar ander werk.

In het artikel bekijkt men wat de concurrentie nog in petto heeft en of het verstandig was van Compaq om Alpha af te stoten. Geruchten gaan dat het bedrijf ondanks de superieure architectuur al meerdere malen te koop is aangeboden. 21x64 had met goede marketing en meer investering in productiemethoden makkelijk aan de top kunnen blijven, zo blijk onder andere uit de zeer geavanceerde EV8. Door dit verhaal wordt maar weer eens duidelijk dat je er met techniek alleen niet komt in deze economie:

IA-64 + Alpha But Alpha’s architectural superiority still doesn’t guarantee technical success. Two factors that are far more important than the ISA in determining a microprocessor’s performance and cost are the semiconductor process technology used to implement it and the overall design implementation quality. The Alpha design group’s past superiority in design implementation quality has diminished as its physical and circuit design techniques and methodologies became more widely known and emulated. There is little to suggest that this competitive advantage hasn’t effectively vanished in specific examples, like the many implementation innovations Intel put into the Pentium 4 design.

Process technology is the biggest question mark related to Alpha’s technical viability. Compaq has yet to ship a true 0.18 um implementation of Alpha, even as Intel starts to ramp commercial production of microprocessors built using 0.13 um process technology. Although Compaq’s semiconductor partner IBM will not lag Intel for very long in ramping its own 0.13 um process, the limited resources Compaq allocated to Alpha hurt its ability to quickly port existing designs to next generation processes. Given similar implementation quality, Alpha’s architectural advantages over IA64 are too small to make up for a full generation lag in exploitation of the latest semiconductor technologies.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (27)

Hmmm.... ziet er naar uit dat intel best of both worlds wil gaan samenvoegen. Daar kan natuurlijk een heel mooi product uitkomen waar wij over enekele jaren(wanneer het betaalbaar word) ook van kunnen profiteren.
Of dit nou zo goed is dan...
Intel heeft dan over een tijdje geen (goede) concurrentie meer op de high-end chipmarkt, en dat zorgt er alleen maar voor dat dan de ontwikkelingen langzamer gaan en de prijzen (kunstmatig) hooggehouden worden.
Ik zie dit alleen maar als een zeer beroerde ontwikkeling voor de consument.
Welke bedrijven buiten Alpha en Intel spelen er nog op deze markt?

[reactie op shuriken]
Athlon gebruikt idd EV6
[/*********************]
Sun (UltraSparc), IBM (POWER), HP (PA-RISC) en MIPS (R1x000).
wat had je van crusoe gedacht?

o jah er is meer dan alleen maar microprocessoren. Wat had je van de BUFF gedacht die in de mainframes en zo draaien. Of de embedded processoren, of de graphics engines.

Er zijn nog een heleboel processoren op de markt waar niemand bij stilstaat hoor.

Nog ff dit. intel was ooit een groepje ex zilog menschen die opstapten omdat ze het niet eens waren met de gezapige sfeer bij Z. Wie heeft er ooit nog iets van Z gehoord.... De intel baasjes zullen het in hun eigen winkeltje heus wel zo aanpakken dat een herhaling op dit punt wordt voorkomen. Bijvoorbeeld met leuke interne uitdagingen. Niet alles dat Intel bedenkt komt naar buiten. Wie weet wat de toekomst nog in petto heeft.
Fairchild Semiconductors heette dat bedrijf waar een aantal mensen van Intel werkten voordat ze in 1968 Intel oprichtten. in 1969 werd AMD opgericht door een vroegere collega van deze Intel mensen (werkte ook bij Fairchild Semiconductors) Jerry Sanders
HP (PA-RISC)
Alleen stopt HP ook met de ontwikkeling en gaat over op de IA-64 van Intel.
Helaas is de waarheid anders. De Itanium weet al in dit stadium qua integer performance redelijk in de buurt van de snelste Ultrasparc III te blijven (iets langzamer), maar op floating point performance gebied wint de Itanium zonder problemen.

Dan moet je nog eens er rekening mee houden dat Intel al binnen het half jaar met de opvolger van de Itanium komt, namelijk de McKinley. Die zou 2x zo snel moeten zijn, waarvan slechts 50% van die verbetering te wijden is aan de hogere kloksnelheid (van 800 MHz naar 1,2 GHz).

Het sterke punt van Sun is dat ze met de Ultrasparc III in combinatie met hun eigen OS en software een heel stabiel platform hebben. Maar als dat platform achter blijft lopen in de toekomst dan brokkelt dat allemaal langzaam af.
HP wel, maar SUN en IBM echt niet. SUN slaat de komende jaren een hele goede slag met de UltraSparc III. Qua performance en scaling kan Intel daar nog een puntje aan zuigen.
Je bedoelt McKinley, maw de IA64 chip ontworpen door Intel EN HP designers :)

Het schijnt dat HP al een hele tijd geleden aangegeven heeft dat men maar beter kan wachten op McKinley... Ze hebben intussen nog wel hun PA-RISC serie een stukje verder doorgetrokken dan vroeger op hun roadmap was te zien, dit ivm de niet al te schokkende prestaties van Itanium/Merced (Itanic :) )

/edit
Dit is dus een reactie op Beaves
De prestaties van de US3 zijn tot nu toe teleurstellend. De Itanium loopt niet ver achter in integer performance (en de integer performance van de Itanium is bedroevend), maar de FPU performance van de Itanium is véél beter.

De IBM POWER4 zal na z'n release in het vierde kwartaal met afstand de snelste processors op de markt zijn totdat de Alpha EV7 geïntroduceerd wordt.
De US3 is weliswaar de grootste concurrent van de Itanium, maar hij staat wel bekend vanwege z'n teleurstellende prestaties. De oude Alpha EV68 is nog altijd veel sneller. De integer performance van de Itanium is slecht in vergelijking met de Alpha EV68 (Itanium/800 SPECint_base2000 = ~370, EV68/833 haalt ~520, Athlon MP 1,2GHz = ~495, R14000/500 = ~410).
en de fabrikanten die jij opnoemt zitten allemaal in de servermarkt. Intel heeft ook nog de markt voor home-users. zij kunnen dus in principe features van Alpha gaan implementeren in home-user cpu's.
En natuurlijk de crusoe
En hoe willen ze dat voor elkaar krijgen? Vaak zijn er na een overname veel mensen die naar een ander bedrijf gaan. En geld kan daar weinig aan doen bijvoorbeeld.
Waarom zouden ze er niet willen blijven werken?? Als de arbeids-omstandigheden een beetje hetzelfde zijn gebleven en dergelijke. De ouderen zullen er waarschijnlijk zowiezo wel blijven werken i.v.m. het vinden van een andere baan. (Ouderen zijn niet echt gewild)

Alleen de jongere hoog technisch geleerden zullen misschien op zoek gaan naar een nieuwe baan, of misschien ook niet, want zeg nou eerlijk het klinkt op zich toch ECHT WEL leuk als je kunt zeggen: "Ik werk bij INTEL".

(dit laatste zeg ik als liefhebber van AMD, dus het is niet als een troll bedoel of zo)

edit:

Dit is een reactie op M.I.G.
Helaas is er maar een reden om bij 'n bedrijf als intel te gaan werken: het is groot dus je kaner veel leren. Er is een reden om niet bij intel te gaan werken: het is ontzettend hierarchisch en je wordt er zo uitgepleurd. Je zou zeker niet de eerste zijn. Volgens mij bestaat de site intelsucks.com oid al :(.
In private conversations with The Inquirer over the last week, some engineers said they were disillusioned. Some had hoped that IBM would take over the platform, and others might well walk where they feel their expertise will be better used.
Veel werknemers van Alpha, zijn er dan ook al aardig beroerd van dat Intel Alpha heeft 'overgenomen'. Ik hoop dan ook dat veel van die engineers overstappen naar AMD, vooral ook omdat hun voormalige baas Dirk Meyer daar al zulk goed werk leverd.
Ik denk dat dat best meevalt. Ik werk als Tru64 admin, en vorige week hadden we een onderhouds engineer over de vloer. Ik heb hem toen uiteraard gevraagd wat hij van de deal vond. Hij vertelde mij dat hij zelf het wel okay vond. Ook het overgrote deel van zijn collega's was zeer tevreden over de deal. Bij de systeemontwerpers kan dit natuurlijk anders liggen. Maar toch denk dat een boel er geen probleem ermee hebben, zolang ze maar de snelste CPU ter wereld mogen ontwerpen.

-Desecrator
Dacht dat het juist om die systeemontwerpers ging ook al zijn die op leeftijd
Alleen de jongere hoog technisch geleerden zullen misschien op zoek gaan naar een nieuwe baan, of misschien ook niet, want zeg nou eerlijk het klinkt op zich toch ECHT WEL leuk als je kunt zeggen: "Ik werk bij INTEL"
Dat is nu juist absoluut geen reden voor een "hoog technisch geleerde" op bij een bedrijf te blijven. Die mensen kijken meer naar de vergoeding en nog belangrijker, de uitdagingen die ze krijgen. Aangezien IA-64 aardig "technisch hoogstaand" is zullen de meeste mensen wel blijven, alleen niet omdat Intel zo leuk klinkt.
....en nog belangrijker, de uitdagingen die ze krijgen....
de ontwikkeling van elke nieuw type CPU (en daarmee bedoel ik niet de stap van 1,1Ghz naar 1,2Ghz of zo) is toch een uitdaging, dus dan blijven ze toch.
Intel zal dus zeker baat hebben van de overname en doet er dan ook alles aan om te voorkomen dat de medewerkers op zoek gaan naar ander werk.
En hoe willen ze dat voor elkaar krijgen? Vaak zijn er na een overname veel mensen die naar een ander bedrijf gaan. En geld kan daar weinig aan doen bijvoorbeeld.
Het lijkt mij dat Intel 1 van de walhalla's is voor chip-ontwerpers. Dus interessant voor de werknemers (even sentimentele aspecten daargelaten).
Je hebt geld als in "salaris" en je hebt geld als in "vijrwel onbeperkt budget om te spelen".

Ik denk dat ze voor die tweede optie best gevoelig zouden kunnen zijn.
Zal dit nog effect hebben voor AMD?

Ik bedoel ze gebruiken toch het EV bussysteem voor hun processoren?
Ik dacht dat ze EV6 gebruikten maar kan ook de genoemde EV 7 zijn.

Ik weet niet hoelang de licentie van AMD loopt.....
De overeenkomst met Intel is niet exclusief. Compaq mag dus nog steeds techniek aan andere bedrijven verkopen.

-Desecrator
Door dit verhaal wordt maar weer eens duidelijk dat je er met techniek alleen niet komt in deze economie
Ik vindt het best jammer dat dit waar is. De wereld had er heel anders uitgezien als het anders was. Daarmee bedoel ik niet beter mee. Maar de dan zou tenminste de enige echte sterkste winnen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True