VodafoneZiggo brengt één app uit voor klanten van Vodafone en Ziggo

VodafoneZiggo brengt een algemene app uit voor klanten van Vodafone en Ziggo. Met de Vodafone & Ziggo-app kunnen klanten van beide providers hun abonnementen beheren en facturen inzien. De app is inmiddels beschikbaar voor Android en iOS.

Volgens VodafoneZiggo kunnen klanten met de vernieuwde app 'op één plek informatie vinden over producten, facturen en services'. Via de applicatie biedt het bedrijf ook chatondersteuning en een storingsmelder aan.

Gebruikers van de Mijn Ziggo-app hebben tot 27 mei toegang tot de app, waarna deze niet meer beschikbaar zal zijn. Klanten die de huidige My Vodafone-app gebruiken, hoeven niets te doen. Deze applicatie wordt namelijk 'in de komende weken' automatisch geüpdatet naar de vernieuwde Vodafone & Ziggo-app.

Reacties (99)

[CerandoX.nl]

Ik vraag mij af hoe lang Liberty Global de naam Vodafone nog mag gebruiken, waarom het niet gewoon volledig Ziggo noemen.

[robertwebbe]

VodafoneZiggo is een joint venture tussen Vodafone Group en Liberty Global. Volgens mij hebben ze allebei 50% aandelen. Er is gekozen om beide merken te gebruiken.

[Triblade_8472]

En terecht. Ziggo is hard bezig ten gronde te richten.

En als het zover is gaan de aandeelhouders het weer splitsen.

In dat geval is 't jammer dat de apps samengevoegd zijn, kost geld maar moet dadelijk toch weer los.

[SirMemeAlot]

Hoe kom je daarbij? Financieel gaat het best goed met het bedrijf, ze verliezen wat op vast internet gebied maar winnen weer op zakelijk en mobiel gebied. Of de 1 de ander gaat overnemen weet je nooit, maar daar zijn vooralsnog geen tekenen dat dit gaat gebeuren.

Waar jij deze informatie vandaan haalt ben ik wel benieuwd naar

[Triblade_8472]

Voor iemand met een "Ziggo" tag stel je mij wel teleur.

Zie oa hier: Mede door tariefsverhogingen verliest de telecomprovider in steeds hoger tempo klanten.

• In drie jaar tijd zag Ziggo bijna 300.000 klanten vertrekken
• In drie jaar tijd hebben bijna 790.000 Ziggo-klanten hun vaste telefoonaansluiting opgezegd. Dat is ruim een derde [..]
• In een periode van drie jaar vertrokken bijna 320.000 televisieklanten - een krimp van 8,4 procent.
• Daarnaast zijn in drie jaar tijd ook nog eens ruim 170.000 internetklanten bij Ziggo vertrokken. Dat komt neer op een daling van 5 procent.

En dit is niet nieuw. Zie hier de NOS uit 2017.

Kabelaar Ziggo blijft sinds de fusie met UPC klanten verliezen. Het afgelopen jaar vertrokken ruim 110.000 van de 4 miljoen klanten.

Ik quote uit hun eigen "VodafoneZiggo Reports Preliminary Q4 and FY 2023 Results":

The stable revenue in Q4 was primarily driven by the average price indexation of 8.5% which was
implemented in July 2023, fully offsetting the decline in the customer base.

Vrij vertaald: De omzet is stabiel omdat de prijs 8,5% verhoogd is waarmee de terugloop van klanten is gecompenseerd.
En dit is dus ook het gevoel wat "iedereen" heeft. En terecht blijkt hier. Dit is niet op zichzelf staand.

En als ik uit de Preliminary Q1 2024 results dit zie staan: "Reported a net loss of €12.5 million" dan ga ik denken dat het echt niet zo geweldig is daar.

Het gaat echt héél slecht met hen. De enige reden dat het financieel goed gaat zijn de prijsstijgingen. Maar daar komt een keer een kanteling in, dat is onontkoombaar.

Vodafone daarentegen doet het juist heel goed, maar daar had ik het specifiek niet over.

Ik kan desgewenst nog meer linkjes googlen.

[SirMemeAlot]

Geinig dat je bevestigd wat ik ook al aangeef dat ze op vast gebied verliezen. Maar niks aangeeft over het zakelijk en 1 zinnetje over vodafone. Het is 1 bedrijf he, dus als Vodafone het goed doet, dan profiteert Ziggo daar van mee, ze zijn allebei 50% eigenaar van van de joint venture.

Verder fijn dat je een glazenbol hebt en in de toekomst kan kijken en ziet dat er mogelijk een kanteling komt, maar ik kan niet in de toekomst kijken en in het heden is de omzet nogsteeds stabiel dus gaat het helemaal niet zo 'echt héél slecht' want uiteindelijk betaal je rekeningen met euro's en niet hoeveelheid klanten.

Denk je echt dat ze geen rekening hebben gehouden met klantverlies op vaste diensten toen andere partijen begonnen met glasvezel aanleggen. Daar bereid je je op voor en neem je maatregelen voor, als je alleen heerser bent op snel internet en nu 4 partijen hebt dan is een verlies van 5% van je klantbase knijtertje goed, maakt dat het plezierig dat je klanten verliest? Nee, maar ze zullen er niet wakker van liggen en echt wel ingecalculeerd hebben.

[Reactie gewijzigd door SirMemeAlot op 22 juli 2024 17:32]

[Triblade_8472]

Het is 1 bedrijf he, dus als Vodafone het goed doet, dan profiteert Ziggo daar van mee, ze zijn allebei 50% eigenaar van van de joint venture.

Daarom scheef ik initieel ook:

Ziggo is hard bezig ten gronde te richten.
En als het zover is gaan de aandeelhouders het weer splitsen.

Juist omdat het een joint venture is.

Ze zullen bij Vodafone totaal geschift zijn als ze het betonblok aan het been, dat Ziggo heet, niet loslaten/verkopen.

Ik quote Ondernemingsrecht 2015/36

Relaties houden niet altijd stand. Ook bij joint ventures loopt het regelmatig slecht af. Komen de joint venture partners er onderling niet uit en is de joint venture ingegeven op basis van gelijkheid, dan ontstaat vaak een impasse binnen één of meer organen van de vennootschap. Deze impasse belemmert de noodzakelijke besluitvorming en schaadt daarmee het belang van de (joint venture-)vennootschap.

Het is de gelijkheid die scheef gaat lopen. Ik noemde dat eerder beton.

Daarnaast heb ik het nog niet eens over de ouderen die uit beginnen te vallen. Dat zijn allemaal 'ouderwetse' kabelafnemers. Deze groep (80+) is ongeveer 5% van de bevolking wat neerkomt op 885.000 personen. Zeg dat de helft samenwoont zijn dat alsnog 440.000 abbos. Er zullen ook mensen bijkomen, maar niet genoeg om dat verschil goed te maken.
(getallen van 2022)

Ik heb daar geen glazen bol voor nodig, dat is glasharde statistiek.

[SirMemeAlot]

Wat je doet zijn glasharde aannames met random statistiek wat in je denkwijze past. Het zijn verre van feiten.

Je doet net of ze een lunch afspraak op de agenda samen hebben staan, maar zomaar even 2 bedrijven scheidden van deze omvang waarbij je niet weet hoe bedrijfsprocessen/applicaties/IT landschap inmiddels inelkaar verweven is, is nagenoeg onmogelijk. Het gaat hier niet om de lokale bakker die toevallig een advertentie in de lokale krant samen plaatsen.

Nogmaals we hebben geen glazenbol, aannames over de groep van 80+. Deel daarvan zal ook in verzorgingstehuizen zitten die gewoon collectieve contract hebben, de kamers worden weer gevuld en heb je een nieuwe 80+er die kabelTV afneemt.

Onder aan de streep wat we nu weten is dat ze nogsteeds financieel lichtelijk groeien/financieel stabiel zijn. Dat tijden er minder rooskleurig uit gaan zien voor Ziggo en ze een jasje moeten uit doen is ook vrij logisch maar de beweringen die jij als feiten brengt zijn klinkklare onzin.

[Reactie gewijzigd door SirMemeAlot op 22 juli 2024 17:32]

[Triblade_8472]

Ahh, gelukkig heb ik geen bron linkjes geplaatst naar hun eigen cijfers waarin de neerwaartse spiral staat.

Jij blijft hangen in de financiën. De trend van minder klanten dus de rest moet maar meer betalen is niet houdbaar. Dat is geen glazen bol of een bewering, dat is economie 101.

[SirMemeAlot]

je hoeft echt geen bronnen te plaatsen van dat VodafoneZiggo klanten verliest op de vaste B2C markt, dat is een feit en weten we allemaal. Het gaat om alle overige aannames die je doet, zoals dat 'echt heel slecht' gaat met Ziggo, dat Vodafone de joint venture wel even gaat afstoten, dat Ziggo wel ten gronde/failliet zal gaan etc etc. Dat zijn allemaal aannames omdat je ziet dat ze klanten verliezen. Maar financieel gaat het best goed omdat er bijv. 145.000 nieuwe mobiele abonnementen erbij zijn of 24500 nieuwe zakelijke klanten, alleen afgelopen jaar. Al met al staat Ziggo er financieel goed voor op dit moment, op de vaste B2C markt inderdaad even wat minder.

Tijd zal het leren, maar dat ze wel eens betere tijden hebben gezien dat is een zekerheid.

[Tozz]

Ziggo heeft geen goeie propositie meer.

- Reguliere TV is een stervende markt, terwijl juist daar Ziggo significant beter is t.o.v. KPN dankzij een oplossing zonder allerlei kastjes, minder compressie, etc. Naast dat de markt daar sterft zie je ook dat Ziggo ook steeds meer toewerkt naar IPTV op basis van 'kastjes' waarmee ze 't voordeel dat ze hebben ook steeds verder laten varen (waarschijnlijk ivm. capaciteitsbeperkingen po de kabel)

- Vaste telefonie is irrelevant geworden.

- Qua Internet connectiviteit verliest Ziggo 't gewoon qua medium. Coax is relatief duur ('t is complexe techniek) en blijft achter qua snelheid. Je ziet 't al een een Ziggo modem versus bv. een Fritzbox 5940. Die Fritzbox weegt de helft van 't modem van Ziggo en verbruikt ook 1/3e minder energie. Ze komen nu nog wel aardig mee qua download snelheid, maar dat stokt op een gegeven moment ook. Het einde komt wel wat in zicht.

- Mobiel doen ze goed, maar de concurrentie doet dat niet slechter. Een echte USP hebben ze daar niet.

Aansluitingen op de zakelijke markt is leuk. Of Ziggo daar goed presteert weet ik niet, maar het is een compleet andere markt. Het voortbestaan van Ziggo valt of staat daar niet mee.

[Reactie gewijzigd door Tozz op 22 juli 2024 17:32]

[SirMemeAlot]

Dat de goede positie van Ziggo weg is, kan je inderdaad niet anders concluderen. Dat glasvezel bepaalde voordelen heeft op Coax ook. De vraag is alleen wat gaat relevant worden. Op dit moment denk ik dat 99% van de huishoudens af kan met 100/100. Dat kan zowel coax als glasvezel wel leveren. Sneller internet zoals 500Mbit+ wordt vaak alleen genomen omdat het kan of er wel echt een reden is. Of dat gaat veranderen in de toekomst kunnen we nu helaas niet voorspellen, maar voorlopig heeft Coax nog wel genoeg bandbreedte in het verschiet als ze erin gaan investeren.

-Lineare TV zoals de standaard kanalen nemen inderdaad af, maar ik denk dat sport linear nog wel heel actueel is dus wellicht zal daar een verschuiving in komen i.c.m. streaming.

-Wat betreft internet hierboven al toegelicht, glasvezel heeft een aantal voordelen, het is de vraag hoe relevant dat is op dit moment.

- Tja, geen idee of de concurrentie het daar goed of slecht doet, maar 145.000 nieuwe abonnementen in 2023 verzacht de pijn wel een beetje van het verliezen van 100.000 vaste klanten.

- Of ze daar goed presteren weet ik ook niet, maar zakelijke markt is behoorlijk en daarbij horen ook contracten met grote ziekenhuizen/Overheidsinstanties/scholen gemeentes etc. Het voortbestaan van VodafoneZiggo valt of staat met de combinatie van alle 3.

Tijd zal het leren wat er gaat gebeuren met Ziggo, daar lees je hier van allerlei meningen over. Triblade kan ook zeker gelijk hebben dat het niet goed gaat eindigen, maar voor alsnog lijkt Ziggo het aller aardigst te doen ondanks de toegenomen concurrentie en dat is een feit.

Edit; Hoe kom je trouwens bij 1/3e minder energie bij dat modem? Op Tweakers zie ik 7,2W vs. de Sagemcom modem die Ziggo nu uitlevert die ong 11.3 verbruikt al wat ik lees op Tweakers:

"Apparaat verbruikt 11.3W idle aan het stopcontact (gemeten met een Voltcraft meter)" Quote van iemand op dit forum.

[Reactie gewijzigd door SirMemeAlot op 22 juli 2024 17:32]

[CerandoX.nl]

Oh ja, je hebt gelijk. Dacht dat Lberty Global alles in handen had.

[Lamith]

Ik heb hier geen onderbouwing voor, maar het voelt een beetje alsof dit de eerste opstap is naar alles onder 1 merk onder te brengen.

[Scriptkid]

Of nu kun je 1 merk het zwarte schaap maken als er iets niet bevalt.

[Dennisdn]

Bij de overname hebben ze gezegd dat de huidige naam in ieder geval een soort overgangstermijn was om iedereen te laten wennen, maar de toekomst naar één naam nog helemaal open stond. Zou wel logisch zijn, misschien maken ze eerst nog de stap naar één factuur.

https://www.adformatie.nl...ert-nieuw-logo-en-bedrijf

[Reactie gewijzigd door Dennisdn op 22 juli 2024 17:32]

[Jay-B]

Zo lang de joint venture nog bestaat

[Reactie gewijzigd door Jay-B op 22 juli 2024 17:32]

[djfox741]

Dit eigenlijk een zelfde vraag dat iemand stelt dat Ziggo UPC heeft overgenomen

[CerandoX.nl]

Nee, ik dacht gewoon dat Liberty Global alle aandelen in handen had.

[x0z8_]

Vervang de oranje/rode kleuren met groen en dit lijkt op een app die van KPN had kunnen zijn qua UI en huisstijl.

[DigitalExorcist]

Alleen bij KPN werkt er nooit wat, en bij Vodafone wél.

[THE_BASE]

Mijn KPN werkt prima, ik weet niet waar jij het op baseert?

[Skippy46]

Alles prima

[DigitalExorcist]

Jarenlange ervaring met dat gestuntel van dat wanbedrijf.

3 hoogtepuntjes:

- Zakelijk KPN lag eruit. Donderdagochtend gebeld. "Ja meneer, we sturen dinsdag a.s. wel iemand langs". Euh ja hoezo dinsdag. Ik sta nu STIL. "Ja we hebben even niemand ter beschikking. Tot dinsdag!"

- Privé bij mijn ouders, na verhuizing. Ik kom helpen om de verbinding aan te leggen. Geen ISRA-punt. KPN gebeld, uurtje in de wacht (!): "ja meneer, er is wel een ISRA-punt hoor, staat bij ons op de tekening". Euh nee dat punt IS ER NIET. "Dan kunnen we over anderhalve week een monteur sturen". Doe dat maar. En als die het ook niet kan vinden? "Dan trekt die monteur 'm opnieuw vanaf de straat de woning in. Geen zorgen, alles komt goed". Monteur komt, na 10 dagen, anderhalf uur later dan afgesproken aankakken, zonder excuus of wat ook. "Zo meneer, laat maar eens zien waar het ISRA-punt zit" Euh ja dat IS ER NIET, daarom ben jij hier. "Haha tuurlijk is dat er wel, ik check de meterkast wel e--- oh hee dat is gek, er is helemaal geen ISRA-punt!" Nee dat ZEI ik toch al? Maar jij kan die prima vanaf de straat naar binnen trekken toch? "Ah haha nee meneer, dat is een héle andere afdeling van KPN hoor, dat kan ik niet. Goedemiddag verder!"

- Zakelijk, overzetten KPN naar een Vodafone-abonnement. Aanvraag gedaan, nieuwe SIM-kaart binnengekregen binnen een paar dagen, SIM-kaart geïnstalleerd, alles werkt perfect via Vodafone. Maand later belt KPN: "Meneer, we wachten nog op uw goedkeuring voor nummerportering". Euh, dat heb ik al? Alles doet het al via Vodafone.. "Nee meneer, in ons systeem staat dat u nog KPN gebruikt". Mijn SIM-kaart zegt wat anders... "Nee meneer, u belt via een KPN-nummer, wij hebben namelijk nog geen portering uitgevoerd". Ja ik weet héél zeker dat er "Vodafone" in mijn schermpje staat hoor. "Nee meneer, dat kan niet kloppen. U belt via KPN en totdat wij goedkeuring hebben zetten wij nog niks over". Inmiddels 5 jaar later nog steeds tevreden met Vodafone en KPN wacht nog steeds op nummerportering.....

En zo heb ik nog wel enkele persoonlijke voorbeelden.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 22 juli 2024 17:32]

[ucsdcom]

Het kan best nieuws zijn. De huidige app is geen feest als je er meerdere nummers in wilt beheren. "wachtwoord fout" als je het juiste wachtwoord invoert, foutmeldingen, geen tegoed weergave, geen bundels kunnen inzien of deze niet kunnen aan en uitzetten, oude vervallen abonnementen die je niet kan verwijderen van je account etc.

Hopelijk zijn ze of met een andere ontwikkelaar in zee gegaan, of hebben ze ook de omgevingen die er achter zit een flinke update gegeven.

Of zou Vodafone Ziggo op die dag ook meteen een andere naam krijgen net als bij de stunt van Odido.

[Reactie gewijzigd door ucsdcom op 22 juli 2024 17:32]

[Finraziel]

Odido moest wel, ze hadden geen recht meer om de naam T-Mobile te gebruiken. Dat zal bij Vodafone Ziggo niet aan de orde zijn want het bedrijf is gewoon nog in handen van dezelfde eigenaren (en Ziggo is geloof ik sowieso alleen een Nederlands merk).

[ucsdcom]

Odido moest wel, ze hadden geen recht meer om de naam T-Mobile te gebruiken. Dat zal bij Vodafone Ziggo niet aan de orde zijn want het bedrijf is gewoon nog in handen van dezelfde eigenaren (en Ziggo is geloof ik sowieso alleen een Nederlands merk).

Excuus smiley vergeten. Bij deze toegevoegd.

[TheVivaldi]

Geen recht meer of wilden ze geen recht meer betalen? Ik neem aan dat Deutsche Telekom geen probleem zou hebben met het gebruik van de merknaam voor een leuk bedrag.

[Finraziel]

Mja ik was er niet bij hoor
Weet alleen wat hier gemeld werd, dat ze bij de overname nog voor een bepaalde periode het merk mochten blijven gebruiken en die periode was verlopen.

[MadDogMcCree]

Ik kan nog altijd mijn accounts niet samenvoegen via de web interface. Bij Ziggo en Vodafone werd dan ook geadviseerd om het zo te laten, want anders ontstond er een conflict tussen de accounts. Ik ben dus heel benieuwd hoe dit voor mij moet gaan werken.

[The Zep Man]

Stap 1:
Installeer Shelter.

Stap 2:
Installeer de VodafoneZiggo-applicatie tweemaal.

Stap 3:
Log ieder account in.

Stap 4:
Stap over op FttH en een andere mobiele provider, en zeg Vodafone en Ziggo op zodra het kan. Neem je meteen de korting mee.

Stap 5:
Als je het over een jaar wilt, registreer opnieuw voor Ziggo en Vodafone. Neem die korting mee, en zorg ervoor dat je twee nieuwe accounts wel netjes gekoppeld zijn.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 17:32]

[ymoona]

ik heb tot stap 5 gedaan, maar kreeg alsnog geen toegang meer tot mijn accounts. Ik heb nu maar een nieuw ziggo account gemaakt. Bij vodafoon ben ik nog prepaid. Maar was een abbo klant met meerdere nummers. Toen ik weer klant werd bij ziggo kreeg ik met geen mogelijkheid een koppeling aan mijn bestaande account.

[meowmofo]

Ik heb hier ook echt zo'n ongekende ellende mee gehad. De 'samenvoeging' van die 2 bedrijven kan je alleen maar tussen aanhalingstekens plaatsen. Ik weet niet wat ze voor backend daarvoor gebouwd hadden, want ik denk dat een gemiddelde sessie met ChatGPT betere code opgeleverd had dan dat wat ze zelf hadden bedacht. Eindeloos met die lui aan de telefoon gezeten met als eind "oplossing" zowel Vodafone als Ziggo accounts verwijderen en alles opnieuw aanmaken.

[fep]

Begin niet aan het koppelen, tenzij je alleen woont zou ik zeggen.

Mijn vrouw heeft een eigen Vodafone account en ik ook. Daarnaast hebben we nog een Ziggo account, waar het hele gezin op zit. Ik heb één keer de fout gemaakt om het te koppelen. Toen moest het hele gezin met mijn Vodafone account inloggen . Gelukkig heeft de helpdesk het terug kunnen draaien en dat kostte blijkbaar veel moeite.

[FrostyPeet]

Voor het inloggen werd ik naar een webpagina verwezen. Deze app lijkt me een website wrapper. Net als dat de "oude" VF app zo'n website inlogpagina had. Ik begrijp niet waarom ze dit een app noemen, kan prima in een website.

[RedDragon17]

En als ik het zo zie is het niet eens een echte "app" maar een veredelde website die je gebruikt...
Zojuist geïnstalleerd, en dan zie je ineens staan dat "het erg druk in de app is " er nog 7 mensen in de wachtrij staan op naar de homepage te gaan ??

[Vuurvleugelhart]

Mocht je onverhoopt deze applicatie daadwerkelijk willen installeren; https://reports.exodus-pr...m.vodafone.android/latest.

[MrYeetz]

Grappig, hollandsnieuwe (onderdeel van VodafoneZiggo) is ook al bezig met een nieuwe app. Ze zijn druk aan het vernieuwen geloof ik.

[Yzord]

Het zou pas echt nieuws zijn als ze een app uitbrachten voor KPN/Odido klanten

Want een app uitbrengen voor je klanten is toch niet zo speciaal?

[mk1992]

Mwah, het aantal 'mijn'-omgevingen waar ik 1 keer per jaar moet zijn en mijn wachtwoord volslagen kwijt voor ben kan ik niet meer op 2 handen tellen.

[CH4OS]

Daarom is het gebruik van een password manager zo handig, die onthouden dat soort dingen voor je.

[Cyberpuppy]

Nee waarom moet alles een app hebben als dat verder helemaal niks toevoegd bovenop de functionaliteit die al op de websites beschikbaar is.

[CH4OS]

Het voegt dus zeker wel iets toe, je hebt dan sterkere wachtwoorden en je hoeft ze zelf niet eens te onthouden.

[Cyberpuppy]

Ik ontken de voordelen van een wachtwoordmanager niet. Maar waarom het allemaal in een aparte app moet is mij volkomen onduidelijk.

[lenwar]

Ik denk dat je @CH4OS verkeerd begrijpt.
Hij heeft het over een wachtwoordbeheerder. Dat staat los van VodafoneZiggo z’n ‘mijn-omgevingen’.

Zo’n wachtwoordbeheerder houdt al je wachtwoorden bij en vult die automatisch in via je browser.
Dan hoef je dus niet al die wachtwoorden p op al die sites en apps te onthouden en kun je dus overal een sterk/willekeurig wachtwoord inzetten.

Het enige wanneer het lastig is, is als je op een ‘vreemde computer’ iets moet doen, want dan moet je dat willekeurige wachtwoord overtypen.

[Cyberpuppy]

Voor dat overtypen zijn ook oplossingen. Teamviewer en soortgelijke tools die dat probleem voor je oplossen.

[lenwar]

Die snap ik niet. Ik heb een app op m’n telefoon met een wachtwoord dat ik nodig heb voor een website, en ik gebruik de computer van m’n buurvrouw (een ‘vreemde computer’).
Hoe gaat teamviewer mij daarbij helpen?

Ik ken teamviewer alleen als een soort remote desktop-tool. Is het meer dan dat voor dit doeleinde?

[Cyberpuppy]

Ik had het iets anders gelezen. Maar technisch ja. Je kunt vanaf je telefoon natuurlijk iets als teamviewer starten naar de computer van de buurvrouw. Kun je het wachtwoord knippen en plakken vanuit je wachtwoordmanager. Ik gebruik dit soort omwegen nog weleens omdat we dankzij wachtwoordmanagers en random wachtwoordgenerators gebruik maken van 20+ karakter random wachtwoorden. Is geen feestje om die over te typen.

[e.dewaal]

Daarom ben ik recent overgestapt naar wachtwoordzinnen. Ik google een random woord generator en plak een aantal willekeurige woorden achter elkaar, afwisselend met of zonder hoofdletter(s), tussenin een getal of een bijzonder teken.
Maakt het eenmalig invoeren op een onbekend apparaat en stuk makkelijker.
Zou hier niet iemand een mooie (web)app voor kunnen bouwen?

[lenwar]

Daar is wat voor te zeggen.

Qua brute force is Wortel123! even veilig als Ofkarq847” . 😊

(Maar dan met meer woorden)

Uit nieuwsgierigheid. Loop je er niet tegen aan dat bij veel diensten er een maximumlengte is voor wachtwoorden? Je ziet nog altijd vaak een limiet van 20 karakters.


Edit: ik bedoel letterlijk brute force, dus niet met rainbow-tables en zo.

[Reactie gewijzigd door lenwar op 22 juli 2024 17:32]

[e.dewaal]

Uit nieuwsgierigheid. Loop je er niet tegen aan dat bij veel diensten er een maximumlengte is voor wachtwoorden? Je ziet nog altijd vaak een limiet van 20 karakters.

Klopt, maar daar liep ik met random gegenereerde wachtwoorden ook al tegenaan.

[lenwar]

Dat is ook weer zo…
Maar gevoelsmatig is een string van 20 karakters sterker dan Appels 34 Zijn Lekker

(Ik heb ze niet geteld, maar even voor het idee 😊)

[e.dewaal]

Wat mij betreft zijn voor een computer(script) een aantal random woorden (van random lengte) afgewisseld met random hoofdletters en random getallen net zo veilig als een string van random karakters.

Het beste is om verschillende dingen in gedachten te houden:

• het enige veilige wachtwoord, is datgene wat je niet kunt onthouden (gebruik een wachtwoordmanager)
• Langer is beter
• Hergebruik is slecht

Om het makkelijk over te kunnen tikken doe ik één compromis: ik gebruik woorden in plaats van karakters.

Troy Hunt (eigenaar van have i been powned) heeft verschillende interresante artikelen over wachtwoorden geschreven, zeker het lezen waard!

[lenwar]

Ik snap wat je bedoelt hoor.

Er zijn natuurlijk meerdere factoren. Als het gaat om brute force heb je natuurlijk helemaal gelijk.
Het enige minpuntje van door mensen leesbare wachtwoorden, is dat ze leesbaar zijn door mensen. Dus ook door iemand die over je schouder meekijkt.
Dat is met een ‘blerf-wachtwoord’ moeilijker.

Maar goed. We zitten op dezelfde lijn. Het is denk ik overdaad en goed compromis.

[lenwar]

Maar dan moet ik dus software op iemand anders z’n computer installeren 🤔 dat is niet optimaal.

Werkt dat ook als je andere apparaat een tablet of telefoon is?

Ik vind eigenlijk @e.dewaal z’n idee met wachtwoordzinnen wel een goede middenweg. Die kun je makkelijker overschrijven.

[CH4OS]

Met Teamviewer kun je bijvoorbeeld lokaal tekst kopieren (zoals een username of password) en dat remote middels teamviewer pasten.

[lenwar]

En dan moet ik dus op iemand anders z’n computer teamviewer installeren zodat ik een wachtwoord kan kopiëren🤔

Lijkt me niet de weg voorwaarts 😊

[CH4OS]

Lijkt mij ook niet, al kan het inderdaad ook op smartphones en tablets.

[Finraziel]

Dan gebruik je de app toch niet? Het is een optie, geen verplichting... Je kunt ook gewoon nog op de website inloggen hoor.

Edit: misschien begrijp ik je verkeerd, maar dan vind ik je reactie nog vreemder eigenlijk... Zeg je nou dat je tegen password managers bent?
Zoals @CH4OS ook al zegt is een flinke verbetering van je beveiliging (mits je de toegang tot de password manager goed geregeld hebt natuurlijk). Veel beter dan gewoon hetzelfde wachtwoord gebruiken voor tig sites (want niemand onthoudt honderden verschillende complexe lange wachtwoorden zelf).

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 22 juli 2024 17:32]

[Cyberpuppy]

Ik zeg nergens dat ik tegen een wachtwoordmanager ben. Beter nog, ik ben helemaal voor. Zouden meer mensen moeten doen.

Alhoewel ik ook eerlijk moet bekennen dat ik toch ook al de eerste fouten heb ontdekt bij het gebruik er van. Dat risico ontstaat o.a. doordat je zelf niet meer de wachtwoorden typt. Valt dus lastiger op als je nog ergens een oud niet bijgewerkt wachtwoord hebt.

[naaitsab]

Altijd nog prettiger dan een app op mijn telefoon die ik eens per 3 jaar open Snap niet zo erg waarom dit een app moet zijn en niet gewoon een universele website die ook goed werkt op een telefoon. Al is de kans groot dat dit wel het geval is en het een webapp betreft.

[lenwar]

Dat is voor de marketingmolen beter. Een app haalt namelijk meer info van je telefoon dan een website kan doen.

Maar er is ook een beleving bij sommige marketeers dat als je geen app hebt dat je dan niet serieus genomen kan worden.
Ik heb daar wel is een discussie over gevoerd, maar ik kreeg het gevoel dat ik tegen een muur aan het praten was. (Hij waarschijnlijk ook 😂)
We konden er van elkaar niets van maken.😂

[Finraziel]

Die website is er al jaren... Dat is gewoon de my/mijn omgeving en Vodafone en Ziggo kun je daar ook al lang aan elkaar knopen.

[david-v]

Ik zie het anders. Vodafone en Liberty global hebben hun Nederlandse activiteiten gebundeld in 2017 in een bedrijf genaamd VodafoneZiggo. Dit bedrijf is dan 50/50 in eigendom van Vodafone en van Liberty Global. Ze hebben 7 tot 8 jaar nodig gehad om een App uit te brengen na de fusie die alleen van toepassing is voor het gezamenlijk bedrijf in Nederland. Ik weet niet of je enig idee hebt hoe de backend van deze twee afzonderlijke bedrijven werken, maar de complexiteit is waarschijnlijk enorm en moet dan weer gecombineerd worden voor de Nederlandse activiteiten. Backend nachtmerrie voor elke analist en ontwikkelaar . Dus dat er nu eindelijk een App komt is best wel bijzonder te noemen

[RogerSch]

Een deel van de back end systemen zal wel onderhand zijn samengevoegd.....

[david-v]

Ja dat mag ik wel hopen , je bent niet 7 jaar bezig met een App, eerst moet je de backend op orde hebben en dat zal de eerste jaren gebeurd zijn. Daarna pas de App.

[Simon Weel]

Nog niet voor zakelijke klanten. We hebben (vaste) telefonie van Vodafone en internet van Ziggo. Twee facturen. Twee beheerportalen. Nu had ik laatst contact met een nieuwe 'accountmanager' en die wilde de internet aansluiting van Ziggo graag overhevelen naar Vodafone - dat gaf mij het idee dat Vodafone langzaam maar zeker bezig is met het uitfaseren van Ziggo.

[lenwar]

Ik weet niet of je enig idee hebt hoe de backend van deze twee afzonderlijke bedrijven werken, maar de complexiteit is waarschijnlijk enorm

Dan praat je toch met twee backends? Twee databronnen en die cosmetisch als één laten blijken.

Uiteraard versimpeld, maar het zou niet heel veel meer dan dat moeten zijn.
Als ik in de KPN-app kijk, zie ik overduidelijk dat de mobiele informatie echt een ander systeem is dan m’n glasvezel.
Sterker nog. Ik moest beide producten met de hand er in zetten. 😊

[david-v]

Dan praat je toch met twee backends? Twee databronnen en die cosmetisch als één laten blijken.

Uiteraard versimpeld, maar het zou niet heel veel meer dan dat moeten zijn.

Je kan niet twee databronnen hebben waar in veel gevallen dezelfde informatie is opgeslagen. Denk bijvoorbeeld aan het volgende:

naw gegevens van klanten bij vodafone:
naam (max 20 karakters, alleen ascii tekens toegestaan)
achternaam (max 40 karakters, alleen ascii tekens toegestaan)
Adresregel 1 (max 50 karakters)
Adresregel 2 (max 20 karakters)
Postcode (string max 6 karakters)
Telefoonnummer (moet 10 cijfers lang zijn)

naw gegevens van ziggo:
naam (max 25 karakters, unicode)
achternaam (max 30 karakters, unicode)
Adres (max 100 karakters)
Postcode letters (string max 2 karakters)
Postcode cijfers (integer max waarde 9999)
Telefoonnummer (string max 20 karakters, bijvoorbeeld [phone])

De uitdaging is, welke data ga je tonen? hoe ga je om met verschillen in beide bronsystemen?

dit is maar een heel klein voorbeeld van de problemen die je moet gaan oplossen.

Ik mag overigens hopen dat het datamodel niet zo slecht is zoals ik hierboven gebruik, maar dit zijn wel voorbeelden die ik hier en daar ben tegengekomen in projecten in de loop der jaren

[lenwar]

Zoals ik al schreef, was het versimpeld geschreven van mij.
Ik had in het verleden Vodafone en Ziggo. Ze hadden toen een soort single-sign on. Ik kon bij de één inloggen en bij de ander verder werken.

Maar daar terzijde.
In jouw voorbeelden. Je kiest er één voor de NAW-gegevens. En je maakt de koppeling op klantnummers (desnoods keypairs, enz). (Ook weer versimpeld).
Einde probleem.

Het gaat hier om een app die je laat zien welke producten je hebt. Het stelt geen moer voor. Echte koppelingen zijn helemaal niet interessant of zelfs nodig. Die hele app is zelfs niet nodig, gezien de websites het prima doen 😊, maar dat is een andere discussie😂.

Stel dat je een adreswijziging wil opgeven. Dan doorloopt de app het traject aan de achterkant twee keer. Een keer voor Vodafone, een keer voor Ziggo.
(Dit kan ook een uniforme backend voor de app zijn die tussen de app en de twee databronnen zijn). Dat is de systemen van Ziggo en Vodafone synchroniseren elkaar.
Verzin een list.

De app (of de uniforme backend) controleert of de opgegeven informatie in beiden systemen past voordat die wordt geaccepteerd.


Maar goed. Het moet uiteraard worden doordacht en ontworpen, maar het zou toch echt niet heel ingewikkeld moeten zijn, gezien ze al apps hadden.


Er zijn uiteraard wel systemen die een stuk complexer kunnen zijn. Die heb ik ook over de jaren heen voorbij zien komen, maar dit specifieke geval hoeft echt niet moeilijk te zijn. Het kan puur cosmetisch zijn.

[david-v]

Er zijn uiteraard wel systemen die een stuk complexer kunnen zijn. Die heb ik ook over de jaren heen voorbij zien komen, maar dit specifieke geval hoeft echt niet moeilijk te zijn. Het kan puur cosmetisch zijn.

Ik weet vrijwel zeker dat dit niet puur cosmetisch is. Dat het aan de buitenkant niet moeilijk lijkt betekend niet dat het een bijzonder complex geheel is. Zelfs bij Apps met een beperkte hoeveelheid aan gegevens kan het al een uitdaging zijn om de juiste gegevens te tonen. Het begint al bij het tonen van de naam van de gebruiker als deze inlogt. Is dat de naam van de gebruiker zoals deze bij Vodafone geregistreerd staat? of toch zoals het bij Ziggo staat? is de naam wel juist of is deze persoon getrouwd en moeten we de samengestelde naam laten zien (dit is een veel voorkomende fout/probleem bij de meeste Apps en websites). Voor een ontwikkelaar is dit heel simpel hoor. Gewoon een keuze maken en je bent klaar.

Maar voor een bedrijf waar je te maken hebt met marketeers, analisten, PO's, designers en ga zo maar door kan een dergelijk probleem al een behoorlijke klus worden. En dan hebben we het alleen over het tonen van de naam van iemand .

Maar goed, we dwalen nu af in wat ik dan de backend hel noem. Ik ben het overigens met je eens, als ik het voor het zeggen had als ontwikkelaar, was het heel snel klaar. Kiezen en gaan

[glatuin]

Odido was een stuk sneller met een gezamenlijke app voor mobiel en thuis.

[david-v]

Alleen is Odido niet ontstaan uit de fusie van een mobiele operator en een internet provider waarbij elk onderdeel van een totaal andere organisatie kwamen.

[hcQd]

Het ISP-deel (glasoperator) van Odido was vroeger onderdeel van Vodafone.

[Dafader]

Beetje vage titel. Had liever meteen gelezen dat de app ziggo app vervangt in plaats van n.a.v. de titel aan te nemen dat er weer 1 bij komt.

[Reactie gewijzigd door Dafader op 22 juli 2024 17:32]

[martwoutnl]

Volgens mij is dit een hele andere app dan wat nu vervangen wordt. Ziggo go is voor de tv-gids en je opnamen. Mijn Ziggo is vooral je facturen etc zie https://play.google.com/s...=nl.ziggo.app&hl=nl&pli=1 My Vodafone is dat ook. Dus het administratieve voegen ze nu samen.

[Cyberpuppy]

Ze kunnen die facturen ook gewoon eindelijk eens per email sturen, zoals elk beetje volwassen bedrijf. In plaats van dat ik iedere maand op tig website moet gaan inloggen om mijn facturen te verzamelen.

[Finraziel]

Het is de vraag of je dat moet willen... Email is niet echt veilig en er kunnen gevoelige gegevens op die facturen staan. Ik vermoed dat dat is waarom je vaak op een portal de factuur moet ophalen ipv hem meteen in je mail te krijgen.

[Cyberpuppy]

Ik loop al lang genoeg mee in de ICT om te weten dat 1) e-mail technisch gezien niet veilig is en 2) er in de praktijk eigenlijk nooit iets blijkt dat e-mail effectief is onderschept. Als er problemen zijn dan is het altijd aan de kant van de verzender of ontvanger.

Het zit naar mijn idee anders. Als je goed kijkt naar waar bedrijven de afgelopen jaren enorm hebben bespaard dan is dat:
1) door van achteraf betalen naar vooraf betalen over te stappen.Heb je gemiddeld genomen een maandsalaris mee ingeleverd. Vermenigvuldig dat met het aantal inwoners en je hebt het over een beste berg centjes
2) door de administratieve lasten terug naar de gebruikers te verplaatsen. Die moet maar zijn facturen ophalen, wijzigingen doorvoeren, contract managen enz. Veelal taken die eerst door de ondernemingen werden uitgevoerd. Mijn ouders waren geen uren per maand kwijt aan de administratie, wij inmiddels wel.

[lenwar]

Wie zijn wij?

Ik wil zo min mogelijk facturen opgestuurd krijgen. Laat ze maar lekker bewaard worden bij de winkeliers/serviceproviders.
Als ik aan een factuur zou willen hebben, dan haal ik die wel een keertje op, maar ik kan me niet herinneren, wanneer ik dat wilde.

Ik denk dat ik nog geen uur per jaar bezig ben met administratie van aankopen/contracten/enz.
M’n meeste tijd zit in de belastingdienst (ik veel alles bij elkaar een uur, inclusief hypotheek, jaaropgaven, enz, verzamelen)

[Finraziel]

Ik vraag me af wat jij voor administratie hebt... Hoe kun je een maandsalaris kwijt zijn aan diensten die vooruit factureren?? Betaal jij alléén maar abonnement van je salaris?
Bij mij is Ziggo sowieso geloof ik de enige significante uitgave die vooruit betaald wordt. Dan tel ik abonnementen waarbij je één maand betaalt bij start en dan opnieuw als die maand afgelopen is (zoals Netflix) eigenlijk niet mee, maar als ik dat wel doe kom ik niet heel veel verder.
Maar wat moet je allemaal aan administratie regelen dan? Ik heb alles op automatische incasso, kijk af en toe of de bedragen ongeveer hetzelfde blijven en dan geloof ik het wel hoor. Misschien eens per jaar eens kijken of je ergens korting moet regelen of overstappen en dan heb ik het ver gehad. Mijn moeder had vroeger juist veel meer administratie want toen kreeg je acceptgiro's thuis ipv dat het vanzelf ging. Misschien projecteer je je eigen situatie te veel op de samenleving?

Edit: daarnaast vinden veel mensen het volgens mij juist fijn om dingen gewoon online op de website te kunnen regelen ipv aan de telefoon te moeten hangen met een of andere klantenservice en mogelijk lang in de wacht te staan. Volgens mij toont de ervaring ook dat de tevredenheid van veel klanten omhoog gaat als ze die mogelijkheden hebben. En je kunt altijd gewoon nog de klantenservice bellen, die zijn niet weg...

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 22 juli 2024 17:32]

[jkrol]

Zzp'ers moeten wel hun facturen overal ophalen, omdat alle zakelijke facturen altijd getoond moeten kunnen worden.
Ieder kwartaal most me dat best wat tijd en het is geen leuk werk om te doen.

[martwoutnl]

Ik heb als zzp'er ook een aantal vaste maandelijkse facturen. Alleen Vodafone en Exact moet ik echt inloggen en downloaden. KPN, Visionplanner en Nextens komen per mail aan. Idem Kluwer.

[PhilipsFan]

Ik vraag me echt wel af wat je dan bedoelt met de 'administratie'. Er is bijzonder weinig te 'managen' aan mijn contracten, zeker die van mobiele en internetabonnementen. Je betaalt elke maand hetzelfde bedrag, ik heb die factuur nergens voor nodig. Alleen als het bedrag opeens anders is, dan wil ik op de factuur kijken en die kan ik dan prima downloaden van de website.

Ik heb laatst mappen vol facturen weggegooid van telefoon- en internetabonnementen van de afgelopen 30 jaar. Met welk doel zou je die willen bewaren? Je stopt het in een map en kijkt er nooit meer naar. Een factuur van een bankstel of TV is wat anders, die heb je misschien jaren later nodig voor de garantie. Dus die bewaar ik wel.

Wijzigingen doorvoeren? Ik weet niet hoor, maar dat gaat juist veel makkelijker via de website. Als ik ga bellen dan moet ik maar afwachten of ze alle details goed vastleggen, als ik het zelf via de website doe dan weet ik zeker dat het klopt. Dingen als adres, banknummer etc doe ik veel liever (en sneller) zelf.

[Tweakert2020]

Zo’n online omgeving wordt door juristen als nuttig gezien, omdat je dan kunt bewijzen dat de factuur is gedownload en dus is uitgereikt. Ook voldoe je dan aan beveiligingseisen ivm privacy, een factuur kan immers persoonsgegevens bevatten.

[Dafader]

Check. aangepast. Punt blijft dat ik uit title opmaakte dat er weer een bijkwam ipv vervanging is.

[fpepping]

Deze app vervangt de Ziggo App (voor beheer van je ziggo producten) en de Vodafone app voor het overzicht van je facturen en apassen van je baonnement.

In de Ziggo app was het bijvoorbeeld mogelijk om je ziggo modem in te stellen of resetten, je wifi pod's te installeren of een wifi check uit te voeren.

Dat is nu in deze app samengevoegd. Ik ben er in ieder geval blij mee dat ik dit nu (een testperiode lang) in een enkele app kan doen.