Gerucht: Reddit plant uitgestelde beursgang nu voor maart

Platform Reddit zou in maart van dit jaar naar de beurs willen gaan. Het bedrijf zou dan mikken op een waardering rond vijf miljard dollar. De beursgang stond al voor eerder gepland.

Reddit is bezig met meetings rondom de beursgang, meldt financieel persbureau Bloomberg. Reddit kondigde de beursgang eind 2021 aan, maar waagde de stap tot nu toe niet. Het bereidde zich al wel voor op de beursgang onder meer door het killen van 3rd party apps vorig jaar. Toen was nog het plan om in 2023 naar de beurs te gaan.

Reacties (109)

[varttaanen]

Geschat op 5 miljard USD lees ik...

Met mijn bescheiden kennis over beursgangen, ben ik toch benieuwd wat aandeelhouders precies moeten met een aandeel Reddit.

[Thekilldevilhil]

Dat is niet eens het meest boeiende, want die 5 miljard is een dikke daling vanaf 2022. De vorige, private, funding ronde was met een waardering van rond de 10 miljard. Daarvoor werd er door meerdere partijen in 2021 een IPO in 2022 op 15 miljard geschat. Dus ook in de waardering zit duidelijk een dalende trend.

Natuurlijk zijn de P/E multiples over de lijn naar beneden gegaan vanwege de gestegen rentes. Maar als je naar de nasdaq kijkt zie je dat dit niet met 50%+ is gegaan. Reddit heeft met de nieuwe regels zichzelf behoorlijk in de voet geschoten.

Als we even naar een paar willekeurige grote subreddits kijken:

https://subredditstats.com/r/askreddit
https://subredditstats.com/r/aww
https://subredditstats.com/r/iama
https://subredditstats.com/r/science

En ook wat meer specifieke subs bekijken:

https://subredditstats.com/r/personalfinance
https://subredditstats.com/r/thenetherlands

Dan is het duidelijk dat reddit al redelijk in een dalende trend zat, maar dat ze met de nieuwe API regels reddit helemaal kapot hebben gemaakt. Vooral r/science, wat altijd een leuke sub was, is hard gegaan met 1500+ comments elke dag naar minder dan 200.

EDIT: @supersterk maakt een goed punt. Zoals de site subredditstats aangeeft (en hier beneden terecht wordt gezegd) is het aantal site/subreddit hits niet geheel accuraat. De trent van de afgelopen jaren natuurlijk wel en die laat een gestaag dalende trent zien. Ik heb even met de hand r/science comments op posts zitten tellen van de afgelopen dagen (je moet wat met je leven):
1730, 1284, 1527, 3120, 2074, 1638, 611
Dit was op een substantieel lager aantal posts dan historisch (dus engagement per post is minder aangedaan zo lijkt het):
11, 22, 29, 23, 29, 21 en 12.
Het is een beetje een kleine sample maar het aantal posts is opvallend laat vergeleken met voorgaande jaren.

Einde edit.

Dit is duidelijk een exit strategie voor de eigenaren, want Reddit is een langzame dood aan het gaan. Als je al belegger hier in traps verdien je het verlies naam mijn bescheiden mening wel een beetje. Reddit is al jaren lang langzaam stervende. Niet een unieke situatie voor een social medium natuurlijk, de lijst met gefaalde socials is heel lang.

[Reactie gewijzigd door Thekilldevilhil op 24 juli 2024 18:19]

[varttaanen]

Wow, ik zal wel ergens iets gemist hebben, maar wat is er met de comments per day aan de hand sinds juli 2023?

[DRaakje]

nieuws: Duizenden subreddits zijn op zwart gegaan uit protest tegen api-plannen

Ik zag vroeger regelmatig op Reddit, maar sinds dat hele gebeuren zit ik er nog maar sporadisch op.

[Maximus Dominus]

Ik heb inderdaad ook de apps van mijn telefoon verwijderd. Alleen via de PC zit ik er nog op, maar geen telefoon betekent dat mijn gebruik echt met 60-70% is verminderd.

[Auxority]

Ik kon hier ook niet achter staan, dus ben sindsdien Lemmy gaan gebruiken. Werkt voor mij super

[Llopigat]

Ja alleen met Lemmy heb je weer een beetje vreemde mentaliteit op sommige instanties. Vooral Lemmy.ml en Lemmy.world waar heel veel tankies zitten, zeg maar links extremisten. Daar is alles wat de VS doet slecht en alles van China/Rusland opgehemeld. Daardoor worden deze instanties geblokkeerd door veel anderen. Doordat dit de grootsten zijn (de .ml is de instantie van de makers) fragmenteert dat het geheel allemaal erg.

Beehaw is een stuk beter (links progressief wat ik zelf ook ben en LGBTQI+ vriendelijk maar absoluut geen tankies) maar doordat die alle tankies instanties blokkeert (en terecht) is er niet zo veel veel te doen.

Het is een beetje gek dat Lemmy hier zo'n last van heeft, want Mastodon heeft juist weer een nazi probleem met veel instanties. Denk aan gab.com . Ook slecht maar weer helemaal de andere kant.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 24 juli 2024 18:19]

[Skiddie]

Sinds Apollo gestopt is heb ik reddit niet meer bezocht.
Het was eens 80% van mijn online tijd.

[himlims_]

zit juist steeds meer op reddit, mede omdat je 'geen drol vind' met google

[Verwijderd]

Kom gezellig naar Lemmy met je engagement! Voornaamste voordeel is dat een groep achter de knoppen zit IPV 1 dropveter die vooral zichzelf in beeld heeft. Verder hetzelfde idee als Reddit

[Vlizzjeffrey]

Ik hetzelfde, als ik iets google over electronica zet ik reddit achter mijn zoekterm, krijg ik tenminste een antwoord ipv eerst 10 reclame sites.

[nzall]

Veel mensen gebruikten Reddit op hun mobiele toestellen enkel in 3rd party apps omdat de officiële app enorm tekortschoot. maar die apps filterden de advertenties eruit, waardoor Reddit enorm veel inkomsten misliep. Daarom heeft Reddit in juli 2023 nieuwe voorwaarden gesteld aan het gebruiken van hun API, met name een zeer dure prijs voor het mogen gebruiken waardoor de meeste apps gewoon niet langer konden bestaan. Er zijn hier een paar maanden protesten over geweest in duizenden subreddits, die uiteindelijk hardhandig zijn neergeslagen door de Reddit Admins, door onder andere moderatoren te ontslaan en te vervangen door cronies.

Als gevolg van het abrupt afbreken van de 3rd party apps zijn veel gebruikers gewoon gestopt met het gebruiken van Reddit.

[grasmanek94]

Correct me if I'm wrong... maar;

Het is niet zo dat die apps expliciet de ads eruit verwijderen. Het is (was?) zo dat de API de ads helemaal niet 'serveert'. Dus ook al zou een goedwillende 3rd party app developer Reddit willen helpen, kan dat niet. Met dat probleem zat denk ik Apollo developer ook.

[Luminair]

Volgens mij was het zelfs zo dat de ontwikkelaar van Apollo er in principe wel vrede mee had als er ads in de feeds kwamen, maar Reddit wilde het gewoon helemaal uitzetten. Kan zo snel even de bron daar niet voor vinden, maar het was zo'n grote inkomstenbron voor hem dat 'ie voor best veel open stond.

[Skiddie]

Zoals reeds gemeld, de API's liet het gewoonweg niet toe ads te laten zien. Er was geen voorziening gemaakt door reddit om ads via de API's te laten zien. 3rd party apps filterden dus niets weg, Reddit deed het zelf.

Christian Selig heeft hier een aantal keer over gehad, ook dat ie er helemaal achter stond dat er ads getoond zouden worden. Maar miljoenen vragen per maand voor gebruik van de API's was er gewoon los over.

[Timmiejj]

Reddit zal vast ook de API niet opgetuigd hebben met het idee in het achterhoofd dat 3e partijen de volledig content van reddit af zouden trekken en dan in hun eigen UI presenteren.

Lijkt me eerder dat zo'n API in het leven geroepen word zodat 3e partijen kleine stukjes content van Reddit kunnen embedden in hun eigen product met als doel dat gebruikers van die 3e partijen allictht hun weg terug vinden naar Reddit.

Ik denk dat iedereen met een beetje common sense kan bedenken dat het nooit de bedoeling is geweest dat hobbyisten een soort van reddit vervangen met hun eigen UI en dan heel reddit leegtrekken middels de API om dat in hun eigen UI te tonen.

[Llopigat]

Waarom niet? Voor andere diensten zoals RSS en ook specifieke platformen zoals hacker news zijn heel veel hobby clients en het wordt just toegejuicht.

Wat Reddit had moeten doen is de abonnementen interessanter maken. Bijvoorbeeld een abo vereisen om de 3rd party apps te kunnen gebruiken. Maar dat wilden ze ook niet.

Ze willen ook helemaal geen geld verdienen. Het enige dat ze willen is het aantal gebruikers van hun app flink oppompen voor de beursgang.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 24 juli 2024 18:19]

[Skiddie]

API werd in 2008 vrijgegeven. Vooral om de mobiele markt te kunnen bedienen gezien ze geen eigen app hadden. In 2010 is ie er dan toch gekomen maar was bagger in vergelijking met wat reeds beschikbaar was. In 2014 hebben ze Alien Blue opgekocht en daar de officiele reddit app van gemaakt. Wat nog altijd bagger was in vergelijking met wat toen beschikbaar was. Pas 9 jaar later beslissen ze de API betalend te maken?

Dit is gewoon n geval van slecht product management.

[Honytawk]

https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Reddit_API_controversy

Basically, Reddit zorgde ervoor dat alle alternatieve clients enorme bedragen moesten gaan betalen om te kunnen blijven bestaan, bedoeling was om iedereen naar de officiele app te pushen waar ze ads konden tonen.

Maar de gebruikers van die alternatieve clients (vooral de grootgebruikers, AKA de mods en content uploaders) vonden dat niet kunnen, dus zijn overgestapt naar Lemmy.
Waardoor grote subs ongemoddereerd bleven en veel content miste.

[Benjamin-]

Tegelijkertijd loopt Lemmy ook slecht, dus het is netto gewoon puur een verlies.

Ik heb altijd het gevoel gehad dat de discussie verkeerd werd gevoerd. Reddit eigenaren wilde alle 3rd party apps weg want inkomsten verlies, en Reddit gebruikers wilde de apps houden zoals ze waren, want fijne gebruikservaring.

In deze hele discussie miste ik constant het begrip voor elkaar, en de zoektocht naar een goede oplossing. Naar mijn idee hadden de eigenaren met de devs van 3rd party apps moeten kijken naar hoe een advertentie api waardoor Reddit geld krijgt, in te bakken in die 3rd party apps.

Eerlijk is eerlijk, het is te bizar voor woorden dat een 3rd party app wel advertenties heeft, maar waar Reddit niets van krijgt, en tevens als je wat geld betaalde dan had je ook geen advertenties meer. En dan schreeuwde mensen wel over het leveren van content, maar de groep die echt belangrijke content biedt is zeer klein, de rest koste Reddit gewoon vooral veel geld.

Beide kanten hadden gewoon geen begrip voor de andere kant, en wilde vooral hun eigen wil door duwen. Nu heeft iedereen verloren.

[Caedendi]

Dan heb je niet de situatie volledig meegekregen want de legio aan devs en mods heeft er echt alles aan gedaan om een tussenweg te vinden. Reddit hield echter voet bij stuk met de onredelijk hoge bedragen en andere eisen waardoor zo goed als alle devs genoodzaakt waren om te stoppen, niet (alleen) wegens onwil maar vooral omdat het financieel compleet onrealistisch was.

[Reactie gewijzigd door Caedendi op 24 juli 2024 18:19]

[k995]

Ondertussen zijn er betalende 3rd party apps zo "onbetaalbaar" was het du blijkbaar niet.

Het probleem van reddit is zoals alle social media met groei is moeilijk om te gaan.

The Donald was daar een perfect voorbeeld van . Reddit is echt wel beter af zonder dat.

[Benjamin-]

Ik heb heel wat gelezen, en zoveel moeite werd daar niet voor gedaan.

Tevens heb jij blijkbaar gemist hoe deze appmakers al jaren zaten te profiteren van de kosten die Reddit maakte.
Het is alsof je iemands huis aan het leeg jatten bent, en dan wel open staat om te praten over hoeveel er gejat wordt.
En vergis je niet, het gaat om serieus veel geld. Die app developers die kregen advertentie kosten of de app werd gekocht, terwijl Reddit geen cent er aan verdiende.

Maargoed, wat ik al zei, ik heb heel wat gelezen, en voor mij las het vooral dat ze wilde onderhandelen NADAT ze kregen te horen dat Reddit er mee klaar was.

[Edgar Wagt]

Reddit eigenaren wilde alle 3rd party apps weg want inkomsten verlies

Dit is wat gezegd werd ja, maar als dat echt zo was had Reddit er inderdaad wel wat meer aan gedaan om inkomsten te krijgen uit die apps. Uiteindelijk heeft Reddit een heel onredelijk aanbod gedaan, waarvan eigenlijk iedereen wel kon zien dat het niet de bedoeling was om hiermee akkoord te gaan. Reddit wilde gewoon van alle 3rd party apps af zonder ze daadwerkelijk te verbieden

[Verwijderd]

Waar haal jij vandaan dat het slecht gaat met Lemmy? https://fedidb.org/software/lemmy zoals daar te zien zijn de cijfers best gestabiliseerd na de exodus vanaf reddit. Bovendien zijn de commenters die nu overblijven zijn actiever dan gemiddeld want de postcount zakt niet mee met de active user count.

Misschien bedoel jij dat Lemmy niet tegenover Reddit van voor de exodus kan staan, en in dat geval ben ik het met je eens. Vooral kleine niches zijn niet even goed vertegenwoordigd (kleine game communities bijv.) . Maar een kritische massa gebruikers is al lang gehaald, er zijn elke dag leuke posts en comments, het doet nu gewoon wat Reddit deed maar dan zonder monolithisch management en kapitalistisch motief.

[Orky Rulez]

Bovenop/onder de andere antwoorden hier:

In de aanloop naar de beursgang komen de kapitalisten natuurlijk met de vraag naar het management van Reddit: "Je hebt wel veel gebruikers, maar hoeveel geld kan je daar eigenlijk aan verdienen? Knijp je ze wel genoeg uit?"

Het bestaan van externe apps ondergraaft het verdienmodel natuurlijk enorm: gebruikers kunnen geanonimiseerd worden, je kan geen (gerichte) reclame pushen, je krijgt de gebruikersdata niet even 'puur' als de concurrentie, ...

Als ze de gebruikers maximaal beginnen uitpersen voorbij het punt dat ze denken "dit kleine reclamebannertje is het wel waard" wordt er natuurlijk gekeken naar welke dienst Reddit nu eigenlijk biedt. Uiteindelijk is het niet meer dan een groot forum. En als nerds in 1993 hun eigen forum konden hosten kunnen ze dat in 2023 ook. Het hosten van een tekstforum kost ook iets minder dan in 1993, zeker als je het distributed doet. Het kost zo weinig dat je zelfs die kleine onopvallende advertenties niet meer nodig hebt.

En dat is het idee van ActivityPub en bv Lemmy. Ondertussen gebruik ik Lemmy op exact dezelfde manier als Reddit. Dezelfde functionaliteit als voor de laatste uitknijpronde daar: Geen reclame, layout hoe ik het wil, zelf kiezen welke zaken in je feed komen, ... Het enige voordeel dat Reddit nog heeft is dat het a) veel meer gebruikers en activiteit heeft en b) makkelijk terug te vinden is in Google. En waar Lemmy me daar nog tekort schiet ben ik hypocriet genoeg om Reddit voor te gebruiken :-p

[ashwin911]

De 3rd party app makers kunnen moeilijk advertenties laten zien als Reddit weigert een API daarvoor te maken. De maker heeft van Apollo heeft gezegd dat ie best advertenties wilde door sluizen, maar dat Reddit in de onderhandelingen hem tegen heeft gewerkt en alleen hamerde op de API fees.

[Luminair]

het is te bizar voor woorden dat een 3rd party app wel advertenties heeft, maar waar Reddit niets van krijgt

Bizar? Lijkt mij de normaalste zaak van de wereld. Hoeveel andere 'client'-apps zijn er wel niet voor e-mail, podcasts, soundcloud, RSS of andere feeds? Daar krijgen de "first party" ook niks voor. Ik zou het pas bizar vinden als we Apple gingen betalen voor het hosten van een podcast-RSS-directory.

Vergeet niet dat deze 3rd party apps de beleving voor het originele medium verbeteren (en soms zelfs essentieel zijn); dat neemt heel wat werk uit handen voor de first-party. Dat is ook wat waard.

[Llopigat]

Naar mijn idee hadden de eigenaren met de devs van 3rd party apps moeten kijken naar hoe een advertentie api waardoor Reddit geld krijgt, in te bakken in die 3rd party apps.

Zo'n API had toch echt van Reddit moeten komen en dat is ook voorgesteld door de makers van o.a. Apollo. Maar men wilde het gewoon niet. Reddit had echt een bord voor de kop.

[RedPixel]

Ze hebben hun API effectief de nek omgedraaid door er (te veel) geld voor te vragen, waardoor alle third-party apps ermee opgehouden zijn, en daarmee een hoop mods en subreddits.

[Guneyd]

Waarschijnlijk dus dit https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Reddit_API_controversy

[Fugitive2008]

Third party apps mochten geen toegang meer hebben tot de api van reddit. Hierop gingen grote subreddits in darkmode. Velen waren het hiermee oneens.

Zie o.a.:
https://www.theguardian.c...r-third-party-app-charges

https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Reddit_API_controversy

[Reactie gewijzigd door Fugitive2008 op 24 juli 2024 18:19]

[deknegt]

Op Wikipedia is er een uitleg over wat er aan de gang was: https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Reddit_API_controversy

In Juli 2023 werd er aangekondigd dat third party apps niet langer gratis de API konden benaderen, waardoor app developers voor Reddit opzienbarend hoge bedragen moesten gaan betalen aan Reddit. (In het geval van de meeste populaire app, Apollo, zou de developer $1.7M per maand moeten overhandigen voor alle API calls. Ondanks dat de app gratis zonder ads was, en het maar een enkele developer was)

Bij de aankondiging (en de verontwaardiging) was reddit zo flexibel als een loden deur. En gingen ze met gestrekt been in op mensen die kritiek hadden. Daarbij werd er ook aangekondigd dat een heel wat communities op slot gingen, zichzelf afsloten en niet langer toenaderbaar maakten als protest.

Daarop is er een deel van de community een beetje gespleten, heel wat communities zijn onderhand weer terug (al dan niet omdat Reddit admins bij een aantal grote communities zelf maar de moderator groepen heeft gepurged van dissidenten).

Het grootste probleem is dat een paar apps zoals Apollo, die het gebruik van reddit aanzienlijk verbeterden op devices, niet meer actief zijn. Waardoor ook gewoon een deel van de gebruikers is vertrokken.

tl;dr - API werd betaald, Reddit CEO met een botte bijl, en gespleten userbase.

[Reactie gewijzigd door deknegt op 24 juli 2024 18:19]

[JustFraKe]

In een notendop:
Reddit die de nek heeft omgedraaid van 3rd party apps (waarmee je door Reddit browst) door geld te vragen voor x aantal api calls (elke post, bericht, like, etc)
Hiermee zou de ontwikkelaar van de 3rd party app onredelijke bedragen moeten betalen aan Reddit voor die api calls waardoor elke ontwikkelaar de stekker eruit heeft getrokken en zo heeft afgedwongen dat iedereen de Reddit eigen app gebruikt.
De gebruikers vinden deze over het algemeen slecht presteren en ongemakkelijk in gebruik, en hebben uit onvrede gedreigt reddit te verlaten als ze dit plan zouden doorzetten.

[DeltaJuliett]

Nadat ze duidelijk hebben gemaakt dat ze niks geven om diegene die hun content genereren en ze developers van third party apps hebben 'aangepakt', heb ik al mijn comments en account verwijderd.
De CEO is respectloos.

Het is logisch dat Reddit winstgevend moet zijn.
Dat kan in samenwerking met de achterban.

[RobWu]

"Het is logisch dat Reddit winstgevend moet zijn."

Want?
Ik kan er namelijk zo snel niets over vinden, alleen een opmerking dat het net als X/Twitter nog nooit winst gemaakt heeft. Omzet genoeg, maar kan geen duidelijke cijfers vinden over de laatste paar jaar.

[DeltaJuliett]

Nee, elk bedrijf moet winstgevend zijn om continuiteit te garanderen.
Op die fiets.

[RobWu]

ah... ok

[WillySis]

Duidelijk is dat het invoeren van de hoge prijzen voor het gebruik van de api veel gebruikers heeft gekost. Deze gebruikers leverde Redit niets op, maar bracht wel kosten met zich mee. Over de financiële gevolgen zegt het niets.

[DeltaJuliett]

Via Third Party Apps werden ook comments geplaatst, Gold gekocht etc.
Veel gebruikers werkten alleen via deze apps omdat de website en app voor hen 'onbruikbaar' was.

[WillySis]

Die third party apps zijn massaal gestopt toen Reddit geld voor het gebruik van de api ging vragen. Veel gebruikers van die apps zijn niet naar Reddit zelf overgestapt. De comments die via de third party apps werden geplaatst zijn daardoor dus weggevallen. Dat is in de grafieken dus duidelijk te zien.

Het verbaast mij eigenlijk dat Reddit nog steeds naar de beurs kan en niet volledig ingestort is. We leven kennelijk in een gekke wereld, want Musk krijgt Twitter/X ondanks verwoede pogingen ook niet plat.

[supersterk]

uhm. Die comments per day klopt toch niet hier. API/ reporting lijkt gewoon broken.

[WhatsappHack]

En als aanvulling: je moet dan ook nog onthouden dat de CEO ontwikkelaars publiek ging aanvallen en een aantal zeer grove, en gelukkig debunked (men kon onschuld bewijzen), leugens over hen verspreidde. Die had ook duidelijk grudge issues, zullen we maar zeggen en maakt dat het woord van Spez nogal onbetrouwbaar is en het duidelijk een ongeleid projectiel is. Die hele saga hebben potentiële investeerders ook gezien en, in tegenstelling tot common belief, levert dat hem alles behalve bonuspunten en meer vertrouwen op. Deze hele saga en Spez's gedrag hebben de waarde van het platform enorm gedevalueerd. Ook echt zonde, want deze keuzes hebben Reddit wel behoorlijk gesloopt - zowel qua bruikbaarheid als activiteit.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 24 juli 2024 18:19]

[separhim]

Dan is het duidelijk dat reddit al redelijk in een dalende trend zat, maar dat ze met de nieuwe API regels reddit helemaal kapot hebben gemaakt. Vooral r/science, wat altijd een leuke sub was, is hard gegaan met 1500+ comments elke dag naar minder dan 200.

Hoewel ik het zeker met je eens ben dat de API changes zeer slecht waren, ben je toch wel heel erg onnauwkeurig bezig. Er staat letterlijk in jouw bron.

Heads up! This data is likely out of date or inaccurate now that Reddit has decided to kill the open ecosystem that existed around Reddit. I don't earn any money from this site, and if my calculations are correct it'd cost me a couple thousand dollars per month with their new API pricing, so yeah. If you can, it's probably worth leaving Reddit for other platforms - especially open-source/federated ones like Lemmy.

En alleen al kijkend naar r/science, er zijn twee posts binnen de laatste 24 uur met meer dan 200 comments elk. Het feit is gewoon dat het gros van de gebruikers weinig of niks geeft om de API veranderingen en gewoon door zijn gegaan met Reddit.

[youridv1]

subjectief merk ik ook heel erg dat reddit leger is dan voorheen. Het aantal bot posts en bot comments en bot upvotes is sterk toegenomen op de grotere subs. Vaak zag je onder posts met veel engagement ook een hoop threads met gesprekken en dat is ook veel minder. Nu heeft een post duizenden upvotes en vervolgens <100 comments.

Van de kleinere subs die ik toevallig frequent zijn er een heel aantal gewoon compleet uitgestorven de afgelopen twee jaar.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 24 juli 2024 18:19]

[kiang]

Oh wow, ik wist niet dat het effect van hun debiele achterlijke idiote nieuwe regels zo gigantisch was

Ikzelf ben ook met Reddit gestopt nadat ik mijn favoriete app niet meer kon gebruiken: Reddit's nieuwe koers is te stupide voor woorden, en al heb ik het even geprobeerd: hun eigen app en website zijn echt walgelijk slecht.

Maar ik nam altijd aan dat ik een enorme uitzondering was, deel van de 'vocal minority'. Als ik deze cijfers zie lijkt het er echter op alsof meer dan de helft van actieve gebruikers Reddit voorgoed adieu heeft gezegd sinds hun nieuwe beleid.

Wat een ongelofelijk incompetente bende sneue beunhazen

[k995]

Dat was het niet, het heeft amper effect gehad eigenlijk.

[kiang]

Heb je daar cijfers voor? Want de enige beschikbare onafhankelijke cijfers spreken de propaganda van de reddit admins die jij nu papegaait compleet tegen.

[k995]

Zit erop plus:..

https://www.statista.com/.../reddit-monthly-visitors/

https://www.semrush.com/website/reddit.com/overview/

[kiang]

Dat is aantal bezoekers, als je had gelezen waar het over ging had je gesnapt dat we het over actieve gebruikers hebben, dus de mensen die modereren, posten en commenten. Dat is net de groep waarvan een gigantisch deel na de FU van Reddit naar hen toe is weggegaan.

De kwaliteit van Reddit is extreem gezakt. Dat kan je zien aan de relevante statistieken: echte activiteit van actieve gebruikers en niet lurkers, dat is dus gekelderd.

Edit: dat je nu niet-relevante statistieken post is trouwens ook exact hetzelfde als wat Reddit zelf doet, in de hoop investeerders zand in de ogen te strooien en snel nog uit te cashen nu het schip al half gezonken is. Wederom papegaai je hun onzin

[Reactie gewijzigd door kiang op 24 juli 2024 18:19]

[k995]

De kwaliteit van Reddit is extreem gezakt. Dat kan je zien aan de relevante statistieken: echte activiteit van actieve gebruikers en niet lurkers, dat is dus gekelderd.

Die statistieken hier gegeven zeggen zelf dat ze onbetrouwbaar zijn. Ik merk het niet, mij maakt het weinig uit. Maar zoals steeds word er weer veel onzin gezegd omdat tegenwoordig het in is om tegen te zijn.

[Oon]

Reddit is al een flinke poos bezig met het aantrekkelijk maken voor investeerders; NSFW steeds meer weggestopt, iedere sub die niet investeerder-vriendelijk is en te groot wordt is ineens weg want 'unmoderated', en ze hebben een flink aantal betaalde opties toegevoegd. Daarnaast hebben ze de nieuwe versie van Reddit helemaal toegespitst op het zijn van een social media platform ipv een link aggregator.

Daarmee zullen ze best wel flinke advertentie omzet binnenslepen, nog los van de niet-advertentie gesponsorde inkomsten (zoals AMA's en andere gesponsorde posts). Die 5 miljard is natuurlijk gewoon bepaald op basis van rendement, ik weet niet om hoeveel procent rendement per jaar dat gaat maar in deze tijd zal de omzet van Reddit dan toch zeker wel in de honderden miljoenen per jaar moeten zitten.

[k995]

Sorry maar dat is gewoon onzin. Nsfw is makkelijk bereikbaar, subs die weggedaan verdienen dat echt wel en ze waren nooit een link agregator maar een website van communities.

Omzet is een 500 miljoen| jaar

[Taipau666]

Twitter is/was ook een hoop geld waard. Ook al zou je er persoonlijk geen ene cent in willen investeren.

[Verwijderd]

Letterlijk wat de gek er voor gaf

[The Zep Man]

Met mijn bescheiden kennis over beursgangen, ben ik toch benieuwd wat aandeelhouders precies moeten met een aandeel Reddit.

Posten op /r/wallstreetbets, natuurlijk.

[k995]

Hetzelfde als met elk ander aandeel?
Hoe is reddit anders dan gelijk wel sociale media platform?

[deknegt]

Waarschijnlijk zoals de meeste socials gaat het verkocht worden op het 'marketingspotentieel', oftewel het platform gebruiken als een manier om advertenties te verkopen aan gebruikers, en natuurlijk de user data gebruiken door deze te verkopen aan andere marketingsdiensten.

[Schway]

Tulpenbollen?

[brobro]

Het risico van Reddit lijkt me dat gebruikers makkelijker kunnen overstappen. Op veel socials volg je 'vrienden' of mensen/bedrijven. Op Reddit vooral onderwerpen of gemeenschappen daar omheen. Maar vrij anoniem. Die kunnen makkelijk verhuizen en zijn vaak al op meerdere plekken te vinden. Op andere fora of discord bijvoorbeeld.

Nog een paar vervelende acties zoals het killen van 3rd party apps en steeds meer kunnen gaan verhuizen.

[runaround]

Het risico van Reddit lijkt me dat gebruikers makkelijker kunnen overstappen. Op veel socials volg je 'vrienden' of mensen/bedrijven. Op Reddit vooral onderwerpen of gemeenschappen daar omheen. Maar vrij anoniem. Die kunnen makkelijk verhuizen en zijn vaak al op meerdere plekken te vinden. Op andere fora of discord bijvoorbeeld.

Nog een paar vervelende acties zoals het killen van 3rd party apps en steeds meer kunnen gaan verhuizen.

Gedeeltelijk waar natuurlijk, maar naar mijn ervaring is de kwaliteit op alternatieven zoals het fediverse (lemmy etc), Squabbles en Discuit vele malen lager. Er staat gewoon minder op.

[salvw]

Er is inderdaad nog veel terug te vinden op reddit. Mijn google searches eindig ik vaak op reddit maar browsen doe ik niet zo veel meer. De kwaliteit van comments is er erg op achteruit gegaan de laatste jaren vind ik.
Er zijn nog wel niche communities die de moeite zijn maar zoals gezegd: die kunnen relatief makkelijk verhuizen.

[JakkoFourEyes]

Squabbles en Discuit ken ik niet, maar weet niet of de kwaliteit van Lemmy zoveel lager is. Er staat inderdaad veel minder op, maar dat is juist fijn imo. Maar zelfs dan zijn bepaalde communities daar best wel actief.
De irritantste dingen aan Lemmy zijn juist de repost van Reddit bots in een poging zo meer posts te krijgen (zonder enige interactie).

[brobro]

Gedeeltelijk waar natuurlijk, maar naar mijn ervaring is de kwaliteit op alternatieven zoals het fediverse (lemmy etc), Squabbles en Discuit vele malen lager. Er staat gewoon minder op.

Klopt, maar ik voel me wel een stuk minder gebonden aan Reddit. Het zijn niet 'mijn vrienden', het contact is minder persoonlijk en de FOMO daarmee ook.

[iAR]

Verhuizen gebeurt pas als er een beter alternatief is. En dat is er niet. De reden dat ik bijvoorbeeld destijds naar Reddit ging was omdat het forum hier veel te frustrerend gemodereerd werd. Op Reddit was de informatie wel te vinden of te vragen.
Discord is te ingewikkeld als alternatief, vind ik.

[Arunia]

Dit inderdaad. Nadeel is dat Reddit best wel wat informatie heeft nog. Ontzettend handig. De app is niet veel boeiends en mis de andere welke ik gebruikte wel. Maar het is wat het is.
Kom er zelf nog wel. Heb Lemmy geprobeerd, maar kreeg niet eens een account gekoppeld. Maar ga dat nog wel eens proberen ergens in de toekomst. Wellicht dat ik er iets in mis.

[Orky Rulez]

Ik had eerst ook een account op een kleinere instance die moeilijk van de grond kwam. Ondertussen op lemm.ee, gebruik de Boost app en het loopt net zoals Reddit destijds

[vaagisdenaam]

Ik gebruik boost ook nog gewoon, voor reddit.

Gewoon even een subreddit aanmaken, dan ben je moderator. En als je moderator bent werkt de app prima verder...
Overigens geldt dat voor meerdere apps geloof ik.

Voor hoe lang, dat is de vraag. Maar vooralsnog werkt het prima.

[Alxndr]

Ik zie dat juist als het grote voordeel, ik ben bij Facebook weggegaan om de enorme onzin die veel 'vrienden' op Facebook, cringe, frustrerend en leidde zelf tot 'ruzies'. Liever weet ik dan gewoon niet wie het is staat ik je kan blokkeren zonder schuldgevoel of andere consequenties in het echte leven, want zo werkt het helaas.

'Overstappen' is volgens mij gewoon een nieuw account aanmaken om met een schone lei te kunnen beginnen. Ik bedoel waar wil je anders heen? Imho is er gewoon geen alternatief op dit moment.

Dat killen van 3rd party apps... Tsja, ik sta toch aan de kant van Reddit, niet dat de uitvoering van de planning niet slechter had gekund, naar je api gratis weggeven is natuurlijk het slechtste wat je als bedrijf kunt doen. Ongeacht of je naar de beurs wil of niet.

[Reactie gewijzigd door Alxndr op 24 juli 2024 18:19]

[Verwijderd]

Ik mis nog steeds de 3rd party apps, de officiele app zit vol met reclames die verstopt zijn als normale posts die meteen met volume aan uit je speakers knallen als je er weer perongeluk op drukt. Ook is de app erg buggy en totaal niet gemaakt om veel inhoud te weergeven met de bruikbare scherm ruimte. je kan de advertenties weghalen voor 7,50 per maand... nee dankje.

Apps zoals apollo(iOS), boost, joey, Sync en slide for reddit hadden allemaal veeeel meer customisability en veel betere image/video viewers.

ik ben er sinds de overgang ook helemaal klaar mee en ga er niet meer heen. helaas waren de 3rd party apps echt de minderheid en zijn ze alleen maar doorgegroeid na het moeilijk/duur maken van 3rd party apps.

[avec_style]

Ik gebruik sinds jaren Relay Pro. Dit is ook een 3rd party app en je kan hiermee nog steeds Reddit gebruiken. Het kost echter wel geld. De meeste gebruikers (zoals ik) zullen echter genoeg hebben aan de goedkoopste abbo van 1 euro per maand. Ik maak hier ook gebruik van en het geld wordt maandelijks van mijn Google tegoed afgeschreven waar ik toch genoeg op heb staan met het geld dat ik verdien via Google Rewards (dat is ook niet veel maar meestal wel iets meer dan 1 euro per maand).
Dus praktisch gezien kost het mij geen geld en kan ik nog steeds gebruik maken van Reddit zoals ik dat altijd gewend ben.

[Alxndr]

...zoals ik dat altijd gewend ben.

Je gebruikt het misschien wel zo, maar vind je Reddit zelf niet verandert sinds de Exodus? In zou nu echt niet meer voor een app gaan betalen gezien de afgenomen kwaliteit van de subs.

Bovendien zouden ze een manier in moeten bouwen waarop je met karma reclame af kan kopen, zodat mensen die het platform 'maken' met hun bijdragen niet hoeven te betalen. (En beter met hun account omgaan in het niet kwijt te raken)

[avec_style]

Ik vind dat de kwaliteit van posts op Reddit wel achteruit gegaan is. En ik betaal liever niet voor een abonnement waar Reddit een deel van de opbrengst van krijgt (want niet alles gaat naar de developer) aangezien Reddit dit absoluut niet goed heeft aangepakt met de community.

Maar zoals ik eerder al zei: het is voor mij nu gratis en zolang er geen beter alternatief is blijf ik hier voorlopig nog bij.

[Alxndr]

Zelfs als je niets betaalt scrapen ze je data en maken er een profiel van waar ze aan verdienen (hoe inaccuraat dat profiel ook zou zijn en ongeacht of jij zelf de reclame blokkeert of niet)

Dus als je reddit echt niets gunt, zou je ze dan niet gewoon helemaal links moeten laten liggen?

Dit is precies hetzelfde hypocriete gedoe als toen bij de 3rd party app, iedereen wil wel de lusten maar niet de lasten. Dat is volgens mij het echte probleem met sociale media.

[Verwijderd]

Ik zit nu al een tijd uitsluitend op iOS, voor zover ik kan vinden lijkt het erop dat de enige keuze daar narwal 2 is met €3,50 p/m maar de app is wel beter dan die van reddit maar niet zo ideaal als relay, sync of apollo.

[Roerdomp]

Sync for Reddit was echt zó goed. Ik mis het ook.

[Doos123]

Ik zit inmiddels al meer dan 10 jaar op Reddit, persoonlijk zou ik een investering in Reddit het niet waard vinden.

Ik zie geschiedenis een beetje herhalen. Reddit is populair geworden omdat het een toevluchtsoord was voor de gebruikers van Digg. Digg had allerlei onpopulaire veranderingen doorgevoerd waarna het platform afstierf, ik zie hetzelfde weer gebeuren bij Reddit.

In essentie is Reddit alleen maar een verzamelplaats voor linkjes, voor artikelen, afbeeldingen, video's, etc. Het is niet uniek, een ander platform kan prima hetzelfde bieden. Daarbij maakt Reddit ontzettend veel gebruik van vrijwilligerswerk. De moderators van subreddits krijgen niks betaald door Reddit.

Na het sluiten van de API voor 3rd party apps is mijn observatie dat de kwaliteit van subreddits naar beneden is gegaan. Bepaalde subreddits worden overspoelt met reposts en/of low efford posts. Volgens mij zijn er veel moderators gestopt.

[Exirion]

Voor mij het bewijs dat de ouderwetse fora nog steeds waarde hebben. Veel forumcommunities zijn inmiddels 20 tot 30 jaar oud. Een paar jaar geleden werd gesteld dat fora dood waren en dingen als Reddit en Discord de toekomst waren. Er is gewoon te veel met te weinig stabiliteit.

[Applejack]

Discord zou ik sowieso niet zien als een alternatief voor een forum of Reddit. Dat is in mijn ogen een chat app, en is een ramp om iets terug te vinden dat eerder gezegd werd. Ik vind het dus ook een ramp dat er een aantal subreddits overgestapt zijn of wilden overstappen naar Discord als alternatief.

[Azara]

Veel moderators zijn uit zichzelf gestopt, maar Reddit heeft ook veel dissidente moderators verwijderd.

[Sharky]

Reddit is bij uitstek een platform dat het enshittification-traject verder afgaat na een beursgang. Ze hebben nu al moeite om de kwaliteit en de gebruikersbeleving op niveau te houden, met de eisen en verwachtingen van aandeelhouders erbij denk ik niet dat het beter zal worden, integendeel.

[Oon]

Ik denk dat 'moeite hebben met' al lang niet meer geldt hoor. Het is al een jaar of 3 aan alles af te zien dat ze zich alleen maar druk maken op het voorbereiden op een beursgang en vriendelijk zijn voor investeerders. Reddit had vroeger een bepaald imago en daar willen ze helemaal vanaf.

Jammer, want Reddit was expliciet een link aggregator zonder censuur e.d., maar inmiddels is het gewoon een standaard social media platform geworden. Is maar afwachten tot ook de NSFW helemaal wordt weggegooid zoals Tumblr en Imgur.

[k995]

Er was altijd censuur.
Probleem was dat ze meer populair werden en dat trekt altijd bepaald volk aan waardoor je meer controle nodig hebt

[aaradorn]

De nieuwe influx van posts om grappen uit te leggen om AI te training zegt natuurlijk ook al best veel.

Ik ben bang dat dit het einde gaat zijn van reddit, een langzaam einde.

Investeerders zullen ontzettend terughoudend zijn vanwege de grote hoeveelheid nsfw subreddits, als reddit die verbant, valt er, net zoals bij tumblr, een enorme user base weg.

Ik zal het huidige platform niet missen.

[GenomDalar1983]

Dit wordt de ondergang van Reddit. Wie gaat dit nu ooit kopen.

[MiesvanderLippe]

Je kunt prima nog wat geld uit Reddit kloppen hoor. Er is heel weinig monitization van gebruikers en functionaliteiten. De advertenties zijn nog lang niet zo intrusief als ze kunnen zijn. Reddit is nog steeds vrij uniek met de diversiteit en toegankelijkheid van de verschillende communities en de relatief lakse regels. Bovendien heeft het meer dan 10 jaar geschiedenis op allerlei hobbies en is daarmee een belangrijke bron van informatie.

[matty___]

ik verwacht ook dat dit Reddit niet positief gaat beinvloeden.

[Magnaat]

Deze mooie tulpenbol gaat ook zeker in mijn portefeuille.

[Alxndr]

5 miljard is niets meer dan een nummer zonder informatie over het aantal gebruikers, hoeveel accounts een gebruiker gemiddeld heeft/maakt per jaar. En hoeveel tijd er gespendeerd wordt.

Want als ik op Reddit 1 zinnetje dagelijks tegenkom is het wel "dupe/new/fake account for obvious reasons"

@arnoudwokke zou je niet iets qua context toe kunnen voegen zodat duidelijk wordt hoe de verwachtingen zich verhouden tot de andere social media platforms?

5 miljard lijkt aan de ene kant bijna niets als Twitter 44 miljard kostte, of veel te veel als je hoort/ziet in welke staat het platform verkeerd en welke kant het op gaat.

(Aan de andere kant, dat dacht ik ook van aandelen Facebook, volgens mij had ik die beter wel kunnen kopen...)

[Reactie gewijzigd door Alxndr op 24 juli 2024 18:19]

[Sorcerer8472]

Een beursgang betekent in feite dat bestaande aandeelhouders (oprichters, investeerders) hun aandelen kwijt kunnen. Een overname kan ook, maar vaak levert dat toch wat minder op, en bestuurders moeten vaak mee als onderdeel van de deal.

De 5 miljard is een leuke target, maar als die waardering direct na beursgang flink inkakt dan wordt het snel minder waard. En wie die aandelen wil kopen, dat is de vraag. Het is wat de gek ervoor geeft, en vraag en aanbod.

[kuurtjes]

Ik zie het niet echt positief uitdraaien voor Reddit.

Ik ben vorige week gepermabanned omdat ik zei dat China raar is omdat ze "virgin boy eggs" eten. Dat zijn eitjes die geweekt worden in de urine van kleine jongetjes. -> Permanent hate-speech ban.

Vrije meningsuiting dat de kop wordt ingedrukt, de API wijzigingen, de veelvoorkomende mod-abuses, en ook het feit dat de website trager en trager laad, doet mij denken dat ze niet lang relevant meer gaan zijn.

[Mausthemighty]

Ja het is wel erg dat zo'n zichzelf overschattende mod je niet eens een waarschuwing geeft maar je meteen banned, zonder enige discussie. Zoalng je meedoet aan de "circlejerk" krijg je genoeg aan karmapunten, maar o wee als je iets zegt dat tegen de mening ingaat van de andere mensen op de subreddit!
Iets simpels als: "Ik vind dit album beter dan wat deze artiest nu uitbrengt" (=een mening) kan al zorgen voor negatieve karmapunten.
Ik ben wel klaar met deze sociale media app met achterlijke moderatie.

[kuurtjes]

Het is een permaban over heel Reddit. Niet gewoon wat mod abuse.

(Ik denk dat het de digitale Chinese propagandisten waren. Als die iets tegenkomen wat ze niet leuk vinden gaan ze met een hele groep iets rapporteren)

Anyways.. Het is maar 1 van de redenen dat het platform achteruit gaat. Voor mij op dit moment natuurlijk de grootste.

[k995]

Ban van een sub of van reddit zelf? Van een sub kan goed , reddit zelf moet er wel wqt meer aan de hand zijn

[kuurtjes]

Volledige permaban. Zelfs na uit te leggen dat dit concept echt bestaat en zelfs gemakkelijk opgezocht kan worden op YouTube.

[k995]

Tuurlijk bestaat permaban heb dat zelf ook al gehad nadat ik meerdere accounts aangemaakt had om een ban op een sub te omzeilen.

Je moet echt als zoiets doen voor ze een permaban doen, individueele subs kunnen dat niet opleggen dat komt van reddit admins zelf.

En dat is gewoon tegen hun policy dus logisch dat ze dat doen.

[kuurtjes]

Nee. De permaban heb ik letterlijk gekregen voor "hate speech" met een link naar de post. Ik heb geen ander account.

[Reactie gewijzigd door kuurtjes op 24 juli 2024 18:19]

[k995]

OP welke sub was dit?

[kuurtjes]

r/Damnthatsinteresting

Onder een post waar iemand een foto van Duizenpoten als delicatessen in China toonde. Daar zei ik dat China raar is en dat ze daar bijvoorbeeld ook urine eieren eten.

Maar ik ga er geen woorden meer aan vuil maken. Ik heb alvast een leuk userscript geschreven mocht ik nog eens op dat gedrocht van een website komen: https://i.imgur.com/yebzIy2.png