Reddit gaat donderdag naar de beurs, wil 748 miljoen dollar ophalen

De aandelen in sociaal medium Reddit gaan voor 34 dollar per stuk naar de beurs in New York. Dat heeft het bedrijf bevestigd. Daarmee is het bedrijf bij beursgang 6,4 miljard dollar waard. Het is vanaf donderdag mogelijk om aandelen in het bedrijf te kopen.

De waarde van Reddit is nu veel lager dan enkele jaren terug. In 2021 hield het bedrijf een private investeringsronde, waarbij de waarde van Reddit op 10 miljard dollar werd geschat.

Het bedrijf gaat nu in totaal 22 miljoen aandelen verkopen. Daarmee hoopt het bedrijf 748 miljoen dollar op te halen. Een klein deel van de aandelen is gereserveerd voor een beperkte groep gebruikers, die via een speciaal programma van Reddit zelf aandelen kunnen kopen. Het gaat dan bijvoorbeeld om moderators. De pre-registratie voor dit programma eindigde op 5 maart.

Reddit zei in februari in een aanvraag voor de beursgang dat het voortaan wil gaan groeien met twee nieuwe verdienmodellen. Op dit moment komt 98 procent van de inkomsten uit advertenties. Het bedrijf wil in de toekomst meer gaan verdienen aan handel op het platform. Als voorbeeld worden bijvoorbeeld subreddits genoemd waar gebruikers op verzoek en tegen betaling afbeeldingen bewerken voor anderen. Hoe Reddit daarmee geld wil verdienen, zegt het bedrijf niet. Verder wil Reddit content licentiëren voor AI-training. Eerder in februari sloot het bedrijf een licentiedeal met Google.

Door Eveline Meijer

Nieuwsredacteur

21-03-2024 • 08:42

181

Submitter: harley

Reacties (181)

181
171
76
2
0
81
Wijzig sortering
Misschien een zure reactie, maar ik hoop dat dit niet gaat zoals ze hoopten. Redden heeft de laatste tijd de gebruiker flink dwars gezeten. Eerst door third party apps te bannen. Vervolgens gewenste zaken (waarom mensen third party apps gebruikten) niet zelf over te nemen in de interface. En ik weet niet of dit Reddit zelf is of moderators, de woke saus is in sommige subreddits hoog, ik kreeg een permanent ban omdat ik racistisch zou zijn terwijl ik een vraag stelde over het onderwerp. En vervolgens een YouTube'je te doen: de hoeveel advertenties is echt bizar hoog ineens.
Maar ja, money money money.

[Reactie gewijzigd door iAR op 22 juli 2024 19:43]

Ik hoop het ook hoor, dat het er aan onderdoor gaat.

Om twee redenen: Dat grote investeerders niet denken dat ze zomaar een community kunnen opkopen en naar hun hand schikken. Het zou geweldig zijn dat men wegloopt.

Het is ook wel eens op kleinere schaal eerder gebeurd. Er was een site inkoopacties.net (volgens mij zelfs een spinoff van Tweakers omdat het fenomeen hier verboden was) waar men samen in het groot dingen inkocht om op die manier korting te krijgen. Maar die site werd verkocht aan een investeerder en er moest gelijk zoveel betaald worden dat het niet meer uit kon met de acties. Bovendien was de koper erg geirriteerd door de community en wou die zich daar totaal niet mee bezig houden. Het verhaal was gewoon: "Het is nu van mij en je doet het er maar mee".

Resultaat: Binnen een maand was de site volledig leeg en zat iedereen op samenkopen.net die snel was opgericht :') Ze deden het er dus niet mee en de koper stond met lege handen. Samenkopen heeft het nog lang uitgehouden maar uiteindelijk verdween het fenomeen gewoon door de tijdgeest.

Of een ander voorbeeld: Een louche investeerder (die ook de niet bestaande titel "kroonprins van Korea" heeft gekocht :+ ) kocht zich onder valse voorwendselen in bij freenode IRC. En probeerde vervolgens alle vrijwilligers eruit te gooien. Uiteindelijk volgde er een opstand waarin deze investeerder alle kanaal ops verwijderde. Prima zeiden de vrijwilligers en richtten libera IRC op. Nu is Freenode leeg en Libera is de Freenode die het altijd geweest is.

Ik vind het altijd leuk om te zien dat dat soort overnames soms gewoon een dikke middelvinger terug krijgen van de community. Helaas is reddit een beetje te mainstream en verwacht ik dat het gros gewoon de veranderingen voor lief zal nemen, helaas.

En de tweede reden omdat het dan lemmy (de gefedereerde reddit) zal stimuleren.

Reddit is al enorm achteruit gegaan de laatste twee jaar in hun pogingen het steeds aantrekkelijker te maken voor investeerders.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 22 juli 2024 19:43]

Wat je "vergeet" is dat reddit verlieslatend is.

Er moet dus wel iets veranderen of de site verdwijnt gewoon, zo simpel is het.
Reddit is trouwens al heel lang geleden opgekocht geweest, het enige wat ze nu doen is het op de beurs zetten en een deel van de aandelen verkopen.
Ja nogal wiedes dat het verlieslijdend is want ze pesten de gebruikers weg. Met het 3x zo duur worden van het abo was ik ook meteen weg als betalende gebruiker.

Ik hoop zelf dat ze verdwijnen want dan kunnen de gebruikers tenminste makkelijk over naar de alternatieven en worden die een stuk beter.
Nee het is verlieslijdend omdat ze te weinig inkomen hebben. Er was geen abbonement dus geen idee waarover je het hebt. reclame vrije gebrui, site ok

Reddit groeit nog steeds qua gebruikers trouwens.

En welke alternatief is er ? Juist geen.

[Reactie gewijzigd door k995 op 22 juli 2024 19:43]

Het alternatief is lemmy. Dat werkt uitstekend en is helemaal gefedereerd.

En ja er is een premium abo zoals vreakz zegt. $6 per maand. Vroeger was dat $2 voor reddit gold maar dat is een paar jaar geleden omgezet.

Het punt is: Om vanaf hier waar ze nu zijn naar een winstgevend verhaal te gaan, zullen er heel veel vervelende veranderingen doorgedrukt moeten worden. En dan gaan de gebruikers alleen maar meer weglopen (en terecht, want die zitten daar vrijwillig).

En het probleem is dat het voor investeerders nooit genoeg is. Als ze straks 2% winst maken, dan wordt er voor het volgende jaar 4% verwacht want er moet altijd een stijgende lijn zijn, vinden de investeerders. Hoe dan ook moet er steeds meer en meer geld uit gehaald worden.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 22 juli 2024 19:43]

Nee, lemmy geprobeerd is langs geen kanten hetzelfde.
Lemmy is wat reddit was voordat reddit werd wat het nu is
En Reddit is geworden wat het nu is omdat het tientallen miljoenen bezoekers heeft. Het grote probleem van elke sociale media site is moderatie, dwz, hoe hou je kwaadwillenden en ongewenste content weg.

Bij bedrijven als Facebook, Google, etc hebben ze een leger aan software en mensen (vaak in subcontractors in lage-lonen-landen) om dat te doen. Bij Reddit zijn ze afhankelijk van vrijwilligers. Mogelijk hebben ze ook wat software die het ergste tegenhoudt, maar daar weet ik verder niets vanaf. En die moderators hebben ze het nog moeilijker gemaakt door geld te vragen aan de 3rd party tools, ipv ervan leren en features toe te voegen waarom gevraagd wordt.
Daar zit toch niemand op? Amper posts zelfs op de "grote" subs.
Reddit is al 10+ jaar veel groter dan dat.
Goh, ik ben overgestapt naar Lemmy en mis eigenlijk niet echt iets. In het begin +- 6 maanden geleden viel de content nog tegen, maar nu vind ik het prima eerlijk gezegd.

Zit er meer content op Reddit? Zeker. Zit er meer content op Reddit die ik wil zien. Nope
Het probleem is ondermeer dat als ik specialistische vragen google Reddit bijna altijd wel naar boven gedreven komt in de zoekresultaten en niet Lemmy.
"Langs geen kanten hetzelfde" is wel wat anders dan "niet zo groot als reddit"
Bij lemmy moet ik een server instance zoeken, me daarop inschrijven en dan wachten tot aanvaard te worden?

Instances die elkaar blijkbaar kunnen bannen waardoor ik maar delen zie?

Sorry dat is toch echt heel wat anders dan een eenvoudige signup op reddit.com
Een abonnement is een terugkerende kost om een dienst te gebruiken, al dan niet met extra functies.

Dat die extra functie "zonder reclame" is maakt niet uit.
Je vergeet voor het gemak de andere perks (die vrij nutteloos zijn maar toch). Het is toch niet zo moeilijk om iemand anders gelijk te geven?
Als Reddit zou verdwijnen zou dat het landschap openbreken. Soortgelijke platforms krijgen dan meer kans. Misschien zou dat wel eens goed zijn.

Reddit heeft al zowat alles geprobeerd om hun enorme gebruikersgroep ten gelde te maken. De verschillende abonnementen en micro-transacties gingen niet hard op het platform. Adverteerders gaan vaker naar Meta, Google of TikTok, en dit verdienmodel staat onder druk van adblockers en regulering. Een AI-deal of twee zal het schip ook niet keren. En het meeste werk wordt ook nog eens gratis gedaan door vrijwillige moderators. De goodwill die het platform ooit had is nu gedeeltelijk verdwenen door jaren aan stommiteiten en de respectloze omgang met moderators en lezers.

Veel investeerders weten van deze geschiedenis en de lage kans dat de verliezen zullen veranderen in gezonde winst. Dus heeft deze IPO niet heel goede kansen; de aandelenprijs kan nog best eens gaan dalen en deze beursgang zal het platform niet zomaar beter of winstgevend gaan maken. Het kan zelfs een manier zijn voor huidige aandeelhouders om uit Reddit te stappen, hopende dat de hype van de IPO nieuwe kopers brengt aan wie zij de hete aardappel kunnen doorgeven.

Met relatief lage kosten en vele pogingen om inkomsten te genereren, is het bedrijf alsnog geen enkel jaar winstgevend geweest. Dat zegt veel. Ik zal in elk geval niet snel aandelen gaan kopen.

Misschien is het tijd dat dit platform neergaat en vervangen wordt, met andere beslissers die andere keuzes maken. Deze beursgang kan nog best eens bepalend worden voor de toekomst.

[Reactie gewijzigd door geert1 op 22 juli 2024 19:43]

Wel dan is dit geld dat ze nu kijgen een extra kans om er wel iets van te maken.

De huidige eigenaars verkopen maar een deel van de aandelen en een beursgang staat tegen dat je het als geheel zou willen verkopen.

En ik vind het altijd raar dat mensen iets tegen een website hebben, bedoel wat denk je dan dat reddit zo slecht deed voor de doorsnee gebruiker?
Extra geld voor nog een verandering van het verdienmodel; dat is al vele malen geprobeerd. Naast nog meer advertenties, abonnementen of microtransacties bestaan er niet veel opties; en die zijn al in meerdere vormen geprobeerd met allerlei eerdere investeringsronden. Ik hoef Reddit niet te zien falen of zo; ik gaf gewoon aan dat de kansen niet geweldig zijn en dat áls Reddit wegvalt, dat dat niet het einde van de wereld zou zijn.

Ik heb op zich niks tegen Reddit, en gebruik het regelmatig. Maar er zijn een aantal niet geweldige beslissingen geweest in het verleden. Ik weet ze lang niet allemaal meer, maar enkele zijn:
  • Ze hebben de apps van derde partijen op een veel te brute manier afgekapt (via bizarre prijzen voor de API) waardoor iedereen gedwongen werd de minder fijne officiële site/app te gebruiken
  • De abonnementsprijzen werden enorm verhoogd
  • De site en apps hebben altijd gedoe gehad met gebruiksgemak, vrijheid, features en performance.
  • Het modereren gaat op sommige subreddits helemaal krom, inclusief kleine dictators die vele subreddits beheersen zonder veel logica of kunde. Soms mogen slechte moderators jarenlang blijven, en de betere moderators worden juist soms geweerd als ze het niet 100% eens zijn met de Reddit-admins.
  • Het platform heeft sommige extreme subreddits lang getolereerd (zoals Jailbait), terwijl er in andere gevallen juist erg snel werd ingegrepen bij zeer milde zaken.
  • Het platform is er niet gezelliger op geworden door de jaren qua sfeer, en het aantal bots en beïnvloeding is zeer merkbaar. Een groot deel hiervan zit in de gebruikers, maar toch zijn de platformeigenaren ook deels verantwoordelijk voor het reilen en zeilen.
Het blijft een interessant platform voor specifieke antwoorden in specifieke niches. Maar de grootste Subreddits en plekken zoals r/all en r/popular zijn niet bepaald gezonde plekken om rond te hangen.

Maar nogmaals: het is niet alleen verschrikkelijk en ik zou Reddit graag zien verbeteren.
Extra geld voor nog een verandering van het verdienmodel; dat is al vele malen geprobeerd.
Vele bedrijven tegenwoordig doen er lang over om zoiets te vinden. Denken dat ze er plots zouden mee stoppen is een beetje absurd.
  • De officieele app is goed genoeg voor de meeste gebruikers, thid party apps bestaan nog (betalend wel nu)
  • Voor reclame vrije website, lijkt me logisch gezien de omstandigheden, het is 5-6 euro per maand?
  • Niet bij mijn weten
  • Moderatie is juist wat reddit onderscheid van anderen: elkeen kan een sub oprichten en die dan runnen zoals die wil (binnen de reddit regels), beter of slechter is heel subjectief en niemand stopt je zelf een sub op te rcihten.
  • De moderatie is voor zover ik die zag over de jaren redelijk consequent, het enige is dat grote subs ze twijfelachtig zijn olm tegen op te treden, the_donald was een goed voorbeeld van dat.
  • Dat is universeel en overal spijtig genoeg, weinig met reddit te maken
Het grote voordeel van Reddit is dat het één van de weinige plekken op het internet is dat nog toegankelijk is voor de zoekmachines. Steeds meer van het internet is niet meer te vinden via zoekmachines maar alleen nog als je in de juiste social media groep zit.

Ik vind het jammer dat het open internet steeds meer verdwijnt omdat het kennelijk niet winstgevend meer is om alleen op advertenties te draaien.
Verliesgevend? De CEO heeft een beloning gekregen van 193 miljoen. Het is makkelijk om verlies te lijden als je al het geld aan de CEO geeft. Er zijn meer bedrijven die heel lang verlies hebben of nog steed maken en toch overeind blijven terwijl de bestuurders torenhoge salarissen claimen. Dan heb ik er weinig vertrouwen in dat de verliezen echt zijn. Zie spotify. Zie Warner Bros. Verlies lijden is gewoon een manier om geen belasting te betalen terwijl de bestuurders stinkend rijk worden.

Als reddit het werkelijk zo slecht doet financieel, waar krijgt de CEO dan zoveel geld voor?
Lees de bron van die 193 miljoen svp even goed door; hij heeft dat niet, het is de geschatte / voorspelde waarde van een aandelenpakket die hij pas te gelde kan maken als hij X jaar aanblijft, en als het toekomstige publieke aandeel Reddit bepaalde doelen haalt ($45 en $90, als ik het me goed herinner).

Dus: ALS hij het goed doet, dan KAN hij over een paar jaar een aandelenpakket bezitten die MOGELIJK 193 miljoen waard is, en dat is dan ook nog steeds waarde op papier dat pas echt geld wordt als hij zijn aandelen verkoopt.

(Die denkfout wordt ook gemaakt bij de rijke mensen als Musk etc; die zijn op papier veel geld waard, maar dat zit in aandelen en bedrijven, niet in cash die hij zo uit kan geven. Daarom moest hij ook bijv. een lening afnemen om Twitter te kopen.)
Verliesgevend? De CEO heeft een beloning gekregen van 193 miljoen. Het is makkelijk om verlies te lijden als je al het geld aan de CEO geeft.
lol typische fake outrage waar sommigen tegenwoordig op teren.
Neen zijn salaris is iets van een 400-500k, die 193 miljoen gaat over aandeel opties die veranderde van structuur in 2023. vergeet niet die man heeft reddit van een bedrijf dat een waarde had van enkele tientallen miljoenen gebracht naar miljarden. Dat de eigenaars hem dan 193 miljoen van die miljarden toekennen vind ik zo raar niet.

5 seconden google en je had jezelf niet belachelijk gemaakt.
F_J_K Forummoderator @k99521 maart 2024 13:59
https://www.sec.gov/Archi...4006294/reddits-1q423.htm blz 92:

Omzet 800M$
Serverkosten etc 110M$
R&D 440M$
Marketing 230M$
Algemeen/administratie 165M$

Schrap marketing of ga minder extreem (en niet aandeelhoudergefocust) in R&D en er is een prima winst.
Helaas is Reddit inmiddels zo groot geworden dat het lastig is om een volwaardig alternatief neer te zetten met veel gebruikers. Vaak zie je dat de community voor een deel versplinterd en er meerdere "kleine" alternatieven komen die uiteindelijk te klein (en te versplinterd) zijn om echt een serieus alternatief te vormen. Het slot van het liedje is vaak dat men dan uiteindelijk toch maar weer terugkeert bij het origineel.
Het mooie van lemmy is echter dat al die kleine alternatieven samenwerken.

Maar inderdaad, versplintering is altijd een risico. In de bovenstaande voorbeelden (inkoopacties en freenode) was ik er ook bang voor, maar de nieuwe eigenaren maakten zichzelf zo enorm onmogelijk dat de hele community in no-time over was. Met name freenode werd van een gezonde goed gemodereerde omgeving in 2 dagen tijd een raaskallend extreem rechts bolwerk van trump fans omdat de nieuwe eigenaar dat was.

De kans is natuurlijk groot dat reddit dit niet doet en als ze maar heel langzaam de duimschroeven aandraaien dan komt zo'n beweging niet op gang inderdaad.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 22 juli 2024 19:43]

Reddit heeft natuurlijk al een grote uitstroom gehad na de API wijzigingen. Het is nu maar de vraag of dat het begin is, of dat iedereen die dat heeft geslikt ook de nieuwe wijzigingen slikt.
En hoeveel van die "uitstroom" is uiteindelijk toch weer teruggekomen bij Reddit?
Deze post van @Thekilldevilhil lijkt nog steeds van kracht te zijn.
.....
Natuurlijk zijn de P/E multiples over de lijn naar beneden gegaan vanwege de gestegen rentes. Maar als je naar de nasdaq kijkt zie je dat dit niet met 50%+ is gegaan. Reddit heeft met de nieuwe regels zichzelf behoorlijk in de voet geschoten.

Als we even naar een paar willekeurige grote subreddits kijken:

https://subredditstats.com/r/askreddit
https://subredditstats.com/r/aww
https://subredditstats.com/r/iama
https://subredditstats.com/r/science

En ook wat meer specifieke subs bekijken:

https://subredditstats.com/r/personalfinance
https://subredditstats.com/r/thenetherlands
....
Let wel op: De stats die daar te zien zijn, zijn niet geheel accuraat. Die site is/was afhankelijk van dezelfde API als de 3rd party clients. Dus hoewel het bijv. lijkt alsof het aantal reacties op een heel laag pitje staat, is dat niet per se het geval.
Ik zal maar herhalen wat ik daar gezegd heb toen
En alleen al kijkend naar r/science, er zijn twee posts binnen de laatste 24 uur met meer dan 200 comments elk. Het feit is gewoon dat het gros van de gebruikers weinig of niks geeft om de API veranderingen en gewoon door zijn gegaan met Reddit.
De site die wordt aangehaald zegt zelf
Heads up! This data is likely out of date or inaccurate now that Reddit has decided to kill the open ecosystem that existed around Reddit. I don't earn any money from this site, and if my calculations are correct it'd cost me a couple thousand dollars per month with their new API pricing, so yeah. If you can, it's probably worth leaving Reddit for other platforms - especially open-source/federated ones like Lemmy.
Die post voornamelijk gebaseerd op het niet begrijpen dat subredditstats.com niet meer data verzamelt sinds de api veranderingen, dus dan die site aanhalen als bron is gewoonweg incorrect.
Beetje zelfde als Twitter, de gekke dingen die Musk doet en hoe lang er al geroepen wordt dat het het einde van Twitter is ... hij is er toch nog steeds en gaat volgens voorlopig ook echt nog niet weg.
Geen idee, maar ik zat vroeger dagelijks op Reddit, soms meerdere uren per dag. Nu probeer ik actief Reddit te vermijden, en hebben ze misschien nog 3-4 pageviews van mij per maand.
Ik zou liever zeggen dat Reddit al een tijdje actief probeert om mij weg te houden, eerder dan dat ik probeer het te vermijden. Als ik het van een link per ongeluk opendoe kan ik niks lezen, gezeur om de app te installeren, enz. Met Old Reddit gaat het nog wel, maar goed, dat is net voldoende drempel om het dan toch weer te sluiten (en misschien inderdaad te vermijden).
Helemaal weg ben ik niet, maar ik maar wel veel minder gebruik van reddit nu ik aangewezen ben op de webversie. Baconreader was de app die geïnstalleerd stond op mijn telefoon en daarmee kon je eindeloos scrollen, waar vanzelfsprekend veel tijd in ging zitten. Dat scrollen is nu verleden tijd door de rot interface en algoritmes die nu op je worden los gelaten. Positief punt is dat ik nu wat anders (en soms zelfs zinniger) met mijn vrije tijd om ga :p
Ik loop niet vaak op reddit rond, maar als ik iets zoek of wil weten of het nu over een auto of iets in de it gaat, je kan zo goed als altijd het antwoord wel op reddit vinden.
Dus via google kom je er altijd weer terug.
Dat is zeker een ding dat interessant is/blijft voor adverteerders, zolang het "normale" volk er nog zo vaak terecht komt, zal ze het niet zo veel boeien dat de die-hard redditors lopen te mekkeren. Maar hoe is dat over een langere termijn? Het is nu een gigantische database voor heel veel informatie, maar die moet wel bijgehouden worden. Als de contentmakers langzaamaan weglopen zullen ze dat nog niet direct merken (ook zie je die drop hartstikke goed in de statistieken), daar gaan wat jaren overheen. Ondertussen wordt er in ieder geval grof geld verdient.

[Reactie gewijzigd door Zoop op 22 juli 2024 19:43]

Dat is zo'n beetje de enige manier om nog wat te vinden op internet. Alle zoektermen eindigen met de tekst "reddit".
Klopt, de rest is zo'n beetje overgenomen door contentfarms die geen zinnig antwoord produceren, maar wel heel veel tekst waar Google van houdt.

Reddit vervult nu de functie die forums vroeger vooral vervulden. Ik pleur ook nog wel eens "gathering.tweakers.net" in m'n zoekopdracht.
Die zijn al grotendeels terug hoor, er is niks anders vergelijkbaar.
Je pakt nu een aantal 'mooie' voorbeelden, maar er zijn ook andere, minder mooie voorbeelden.

Open Office, na de overname door Oracle en diens inactiviteit zorgde inderdaad dat de developers wegliepen en dat Libre Office werd geforked, maar Oracle Open Office werd uiteindelijk Apache Open Office. Beide producten bestaan nu naast elkaar, met alle andere forks daarvan, zorgt dat dus voor fragmentatie...

Een Instagram werd bv. overgenomen door een Facebook, maar bestaat nu nog steeds. Ik zou zelfs durven stellen dat het meer gebruikt werd onder Facebook/Meta bewind dan als onafhankelijk bedrijf...
Het mooie van lemmy is echter dat al die kleine alternatieven samenwerken.
Als Lemmy gebruiker is dat samenwerken imo niet heel soepel. Er zijn best wat defederations omdat de admins van de ene, de content van de andere niet leuk vinden (lemmy.ml bijvoorbeeld met ani.social) of om andere redenen (soms goed, maar niet altijd). Communities op andere instances dan waar jij je account hebt zijn lang niet altijd te vinden binnen jouw instance. Niet op een makkelijke manier in elk geval. Je kan daardoor best wel wat wildgroei van dezelfde communities krijgen.

Het fijne aan Lemmy vind ik dat het op dit moment vrij klein is, maar al die losse instances is imo zeker niet ideaal.
En dat is precies wat ze ook weten. Het is net als met YouTube. Veel gebruikers, veel content en in Reddits geval, dus ook veel hulp en discussie in kleinere interesse gebieden.
Precies waarom 'acties' als ga van Whatsapp naar Signal of boycot Reddit (zonder alternatief) gewoon niet werken.
Het prpbleem is dst ze ook al veel content hebben opgebouwd. De posts en informatiendie er al op aanwezig is
Misschien gebruik ik reddit verkeerd, maar voor mij zijn het de twee subreddits waar ik op zit en verder niet. In de ene zie ik dezelfde 15 mensen het als een forum gebruiken en krijg je dagelijks dezelfde domme vragen van random mensen die te lui zijn om een zoekfunctie te gebruiken (het kan makkelijk bestaan als forum zonder de random posters). En de andere kan compleet vervangen worden door een forum in beheer van de publisher van de game (of vrijwilligers).

Te groot is alleen van toepassing als iedereen alles gebruikt.
Hetzelfde voor bijvoorbeeld een Stack Overflow. Daar is ook al vele jaren een verdeeldheid want het is een site gemaakt voor mensen uit de 20e eeuw met een iets dikkere huid, dus krijg je uiteindelijk die groep mensen die het beter denken te weten en zetten een alternatief op: Codidact.

Nu enkele jaren later... het komt niet echt van de grond hoor, men raakt erop uitgekeken omdat men maar constant dezelfde simpele "just Google/GPT it" vragen moet beantwoorden. Helaas, pindakaas.
Helaas is Reddit inmiddels zo groot geworden dat het lastig is om een volwaardig alternatief neer te zetten met veel gebruikers.
Dat kon je ook zeggen van Digg, voordat de gebruikers verhuisden naar Reddit.
Dan zit je bij Reddit echt verkeerd hoor, want Reddit is door Huffman en Ohanian in het eerste jaar al doorverkocht aan Condé Nast. Swartz was de enige private aandeelhouder die overbleef en die had flink wat kritiek op de werkwijze van Condé Nast, zoveel zelfs dat hij een jaar later werd ontslagen.

Dit is niet de eerste keer dat dit gebeurt en zal ook niet de laatste keer zijn. Reddit zelf was weer een opvolger van ... (ben ff de naam kwijt) wat ook kapot ging door hetzelfde.

Wat ik probeer te zeggen is dat zolang de achterliggende fundamentele infrastructuur eigendom is van een persoon of bedrijf dan zal dit zich blijven herhalen. Als je echt wil spreken over een gemeenschap dan zal je een stichting of vereniging op moeten richten met een democratische structuur. Probeer dat maar eens voor elkaar te krijgen zonder Amerikaanse normen en waarden op te dringen in een wereld met wild verschil in contrast.

Buiten dat, om het grote geld aan te trekken voor de giga investeringen zal er toch iets van commercie moeten zijn.

Denk dat we gewoon moeten accepteren dat dit de wereld is waar we in leven en van de ene naar de andere gaan. Zuur voor mensen die binding hebben met een platform, maar jah het is gewoon niet anders. Ze komen en gaan, niks is "too big to fail". Over de jaren zoveel reuzen zien vallen.

Ik heb het ook altijd vreemd gevonden dat er mensen zijn die binding kunnen hebben met een platform of merk. Het is een commercieel bedrijf en zij hebben er echt dikke harde stinkende schijt aan wat jij allemaal voor hun hebt gedaan of hoeveel tijd en liefde jij erin steekt. Onder de streep is het altijd geld, niet dat dat erg is, want een bedrijf is eenmaal bedacht om winst te maken. Iets wat veel mensen niet beseffen of zijn vergeten lijkt wel.

[Reactie gewijzigd door TechSupreme op 22 juli 2024 19:43]

Dan zit je bij Reddit echt verkeerd hoor, want Reddit is door Huffman en Ohanian in het eerste jaar al doorverkocht aan Condé Nast. Swartz was de enige private aandeelhouder die overbleef en die had flink wat kritiek op de werkwijze van Condé Nast, zoveel zelfs dat hij een jaar later werd ontslagen.
Maar juist in die tijd is het wel succesvol geworden.
Dit is niet de eerste keer dat dit gebeurt en zal ook niet de laatste keer zijn. Reddit zelf was weer een opvolger van ... (ben ff de naam kwijt) wat ook kapot ging door hetzelfde.
Dat was volgens mij Digg.
Wat ik probeer te zeggen is dat zolang de achterliggende fundamentele infrastructuur eigendom is van een persoon of bedrijf dan zal dit zich blijven herhalen. Als je echt wil spreken over een gemeenschap dan zal je een stichting of vereniging op moeten richten met een democratische structuur. Probeer dat maar eens voor elkaar te krijgen zonder Amerikaanse normen en waarden op te dringen in een wereld met wild verschil in contrast.
Ja maar daarin is juist Lemmy (en ActivityPub) een heel fundamentele verandering. Daarom hoop ik dat die goed van de grond komt. Elke instantie is apart beheerd, iedereen kan een eigen instantie starten en de meesten zijn helemaal nonprofit. Dus het voldoet aan een hoop van die voorwaarden. Ik denk dat als Reddit zichelf echt onmogelijk maakt, het echt van de grond zou kunnen komen.
Maar juist in die tijd is het wel succesvol geworden.
Ja dan vraag ik me af, kwam dat omdat ze zoveel beter waren of omdat de alternatieven afwezig waren. Het is waarschijnlijk geen toeval dat de opkomst van Reddit gepaard ging met de val van Digg.

Buiten dat, mijn punt was, Reddit is het zoveelste commerciële bedrijf. Ondertussen is het ook een paar keer van hand gewisseld. Het is altijd maar afwachten wie of wat en hoe die het gaat doen. Reddit was in het eerste jaar al van hand gewisseld en die eerste koper deed het juist wel goed (volgend jou). Dus het kan wel, maar jah...
Ja maar daarin is juist Lemmy (en ActivityPub) een heel fundamentele verandering.
Weet niet hoor, die decentrale web 3.0 gedachte moet toch echt vorm krijgen. Ik weet niet of het ooit wat gaat worden, niet alleen jouw voorbeelden maar ook dingen als Mastadon en andere decentrale initiatieven.

Toen we overging naar de web 2.0 gedachte werd het echt direct omarmd door iedereen. Het was een flinke verademing voor iedereen, programmeurs, website bouwers en gebruikers gingen er allemaal op vooruit. Web 3.0 is een beetje als IPv6, iedereen wil het wel maar het blijft maar een beetje in de lucht hangen omdat niemand echt precies weet hoe.

[Reactie gewijzigd door TechSupreme op 22 juli 2024 19:43]

Ik ben geen gebruiker van social media en daarom was reddit voor mij dé plek om te komen om toch bepaalde interesses te bespreken, ipv te delen; als in; kijk wat voor moois ik heb, verdere details deel ik niet posts.. Dat laatste is steeds vaker gaande en is reddit voor mij ook niet meer interessant. Ook wanneer je kritisch kijkt naar een bepaald product of project op de desbetreffende subreddit wordt je de mond gesnoerd. Dit was ooit anders. De voorpagina van reddit zelf is tegenwoordig niet veel beter dan welk social media website dan ook, alles draait om het laatste nieuws, een nieuwe kat, iemand die vraag of hij of zij een asshole is bij de meest kleine relatie conflicten.. Nee reddit is niet meer wat het geweest was en met de veranderingen gedraagt het zich zoals elk ander social media platform en de gebruikers doen hier leuk aan mee

Daarom denk ik ook dat er weinig zal veranderen en kan falen
Pardon? Het is toch echt Reddit die zichzelf "te koop" zet. Investeerders kopen alleen maar omdat ze groei verwachten. Als er iemand aan te wijzen is voor de verkoop, dan is dat de directie en niemand anders.
Sorry maar hoever kan je staan van de realiteit? Reddit is al zolang ik kan herinneren niet winstgevend. Gebruikers en admins klagen heel de tijd dat features missen, bugs maar niet opgelost raken enzovoort. Ook wat de API betreft is er veel wildgroei geweest en te weinig controle waardoor de kosten opliepen. Er is gewoon nood een een beter businessplan en management om reddit te laten bestaan op de long term.
Reddit is al enorm achteruit gegaan de laatste twee jaar in hun pogingen het steeds aantrekkelijker te maken voor investeerders.
Sorry, je kan echt niet oneindig lang funding rounds organiseren om het verlies te compenseren. Als je zo verder doet moet je aandelen afstaan aan investeerders die je echt niet in uw bedrijf wil. Wat je wel is slim geld. Door gebruikers de kans te geven zichzelf in te kopen creeeren je slim geld want er is een win-win en een directe relatie.

Dit alles moet de betrokkenheid net verder vergroten. Jij praat over overnames door investeerder maar Reddit gaat net publiek.

Iedereen kan zich inkopen en het bedrijf de nodige zuurstof geven om te stabiliseren. Dat is een totaal andere beweging want nu moet je verantwoording afleggen aan het brede publiek. Er zijn zelf familliebedrijven die naar de beurs gaan puur om degelijk bestuur te garanderen voor de volgende generaties. Publiek gaan komt meteen hoop verantwoording.

Reddit moet gewoon stabieler en winstgevend worden met meer dan 1 inkomstenbron + kosten onder controle houden. Dan bouw je een duurzaam verhaal dat nog decenia kan verder gezet worden. Gezonde financiën en structuren zijn nu eenmaal cruciaal.
Dat grote investeerders niet denken dat ze zomaar een community kunnen opkopen en naar hun hand schikken. Het zou geweldig zijn dat men wegloopt.
Dat is exact wat er aan het gebeuren was. Reddit was al in handen van investeerders, de community was al opgekocht. Door publiek te gaan bouw je net een veiligheid in dat reddit binnen x jaar nog bestaat en niet ten onder is gegaan door zijn eigen succes.

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 22 juli 2024 19:43]

Iedereen kan zich inkopen en het bedrijf de nodige zuurstof geven om te stabiliseren. Dat is een totaal andere beweging want nu moet je verantwoording afleggen aan het brede publiek. Er zijn zelf familliebedrijven die naar de beurs gaan puur om degelijk bestuur te garanderen voor de volgende generaties. Publiek gaan komt meteen hoop verantwoording.
Ja dat zie je wel met bedrijven als Boeing :')

In de praktijk zijn het gewoon de grote aandeelhouders die alles afdwingen.
Dat is exact wat er aan het gebeuren was. Reddit was al in handen van investeerders, de community was al opgekocht. Door publiek te gaan bouw je net een veiligheid in dat reddit binnen x jaar nog bestaat en niet ten onder is gegaan door zijn eigen succes.
Het probleem is dat het door de veranderingen zelf al ten onder gaat omdat het niet meer de Reddit is zoals we die kennen. Dat is net zo erg, dan kan het beter gewoon ophouden. En kan een nieuwe site de community overnemen. Dat is voor de gebruikers veel beter. Het bestaan van reddit is geen doel op zich (behalve voor de mensen die er aan verdienen). De community is het einddoel. En een for-profit site is duidelijk geen geschikte optie omdat we steeds weer in dezelfde cyclus van 'enshittification' terecht komen.

Nu geeft spez steeds een dikke middelvinger naar de community. Dat die zich kunnen 'inkopen' maakt ze niet meer betrokken want het gaat ze in tegenstelling tot spez niet om geld maar om betrokkenheid. De meeste normale mensen kopen zelfs nooit aandelen in hun leven. Het is een spelletje voor een selecte groep die veel om geld geeft.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 22 juli 2024 19:43]

Welke dikke middenvinger wordt er dan gegeven? Misschien krijgt reddit nu de tools die het verdiende. Het waren anderen die geld verdienden aan Reddit, niet reddit zelf, die maakten verlies. Reddit kon toch niet blijven opdraaien voor de API kosten terwijl het de controle kwijt graakt en geen ads kon verzilveren.

Op de Tweakers community wordt ook geld verdient door bedrijven met aandeelhouders en CEO’s. Dat is ook een ongemakkelijke waarheid. Maar wel gewoon een feit. Zo draait de wereld.

Heel het idee dat de community nu uit elkaar gaat vallen is echt uit de lucht gegrepen. Door ads beter te benutten kunnen communities mss ook wat verdienen. Er is immers geen reddit 2.0 waar ze zomaar naartoe kunnen gaan. Ik denk dat je kosten onderschat om dat even opnieuw te bouwen.

Reddit is geen lokaal clubje van vrijwilligers maar een groot bedrijf die 1900 mensen tewerk stelt. Ze hebben een goed concept maar zolang ze dat niet winstgevend krijgen flopt de boel zodra de gebruikerstoename zakt omdat de markt gesauteerd is. Je hebt meer zekere inkomsten nodig om zulke services het eeuwige leven te geven.
Welke dikke middenvinger wordt er dan gegeven? Misschien krijgt reddit nu de tools die het verdiende. Het waren anderen die geld verdienden aan Reddit, niet reddit zelf, die maakten verlies. Reddit kon toch niet blijven opdraaien voor de API kosten terwijl het de controle kwijt graakt en geen ads kon verzilveren.
Het drama rond de thirdparty apps (en de huffterigheid waarmee de rebellerende subreddits werden behandeld) was slechts het laatste schandaal. Velen gingen er voor. De anti-community trend is al ingezet onder Ellen Pao die zelfs is afgetreden rondom de vele kritiek. Helaas is Huffman nog slechter gebleken.

Bovendien waren veel van die apps niet eens betaald. Maar gewoon free open source.
Op de Tweakers community wordt ook geld verdient door bedrijven met aandeelhouders en CEO’s. Dat is ook een ongemakkelijke waarheid. Maar wel gewoon een feit. Zo draait de wereld.
In een "BV Nederland :r " harde neoliberale visie wel. Gelukkig houdt niet iedereen die aan. Zeker niet in de rest van Europa. Als ze groot zouden worden zullen ze immers ook aan de DMA/DSA moeten voldoen en zich open stellen.
Op de Tweakers community wordt ook geld verdient door bedrijven met aandeelhouders en CEO’s. Dat is ook een ongemakkelijke waarheid. Maar wel gewoon een feit. Zo draait de wereld
Tweakers loopt ook op het randje tegenwoordig. Er is steeds meer kritiek op de pogingen er meer geld uit te slepen (zoals nu weer de DPG cookiewall). Die hebben hetzelfde probleem. Zonder de community is tweakers niet meer dan een niche technieuwssite.
Heel het idee dat de community nu uit elkaar gaat vallen is echt uit de lucht gegrepen. Door ads beter te benutten kunnen communities mss ook wat verdienen. Er is immers geen reddit 2.0 waar ze zomaar naartoe kunnen gaan. Ik denk dat je kosten onderschat om dat even opnieuw te bouwen.
Zoals ik zei, zijn er best communities uit elkaar gevallen na te harde monetisatie. De kosten van het bouwen van een platform zijn niet zo'n probleem, het is het opbouwen van de community. Iets wat je niet te veel uit kan melken omdat die er vrijwillig zit. Die community is geen bezit van je bedrijf.

En nee, communities moeten absoluut niet zelf gaan verdienen. Dan krijg je dat mensen niet meer uit vrije wil gaan helpen maar zoveel mogelijk gaan karmahoeren om te verdienen. Door bijvoorbeeld AI content te autoposten. Die shit zie je nu al op stackoverflow (waarom is me niet eens zo duidelijk want daar verdien je er ook niet mee). En het probleem wat je nu al in de NSFW reddits ziet: Alleen maar dames die hun Onlyfans lopen te teasen in plaats van mensen die het doen omdat ze het leuk vinden. Die zijn er nog wel maar je ziet de bomen door het bos niet meer door alle onlyfans spam.
Reddit is geen lokaal clubje van vrijwilligers maar een groot bedrijf die 1900 mensen tewerk stelt. Ze hebben een goed concept maar zolang ze dat niet winstgevend krijgen
Misschien hadden ze wat meer na moeten denken voor ze zo enorm veel mensen aannamen natuurlijk. Of voordat spez zichzelf 200 miljoen uitkeerde. Als je zo blijft smijten met geld (naar jezelf!) dan maak je nooit winst natuurlijk :+ En de moderatie wordt door vrijwilligers gedaan.

Sowieso heeft het niet het eeuwige leven. Met commercie komt de enshittification. Vroeg of laat willen ze er te veel geld uit melken en dan wordt het een aflopende spiraal. Net als de sites die ze voorgingen want Reddit was ook niet de eerste zoals genoemd ging digg het voor (en daardoor slashdot eigenlijk ook). Beiden bestaan nog maar zijn maar een schim van wat ze geweest zijn.

Een site die wel nog bestaat en uitstekend voorduurt is hacker news. Die draait als een tierelier, heeft slechts 1 moderator in dienst en geeft niet om winst maken, af en toe een job posting van een van de Ycombinator bedrijven is voldoende om de boel draaiende te houden. Hun doel is om mensen zich hun kennis te laten verrijken. Dat is pas echt een goed model voor bestaanszekerheid. Wat hacker news zo bijzonder maakt is dat iedereen die wat voorstelt in de tech er op zit. Zeer regelmatig als er een bedrijf wordt besproken zie je een van de oprichters of leidinggevende zelf reageren.

En wat hacker news ook zo bijzonder maakt: De vele third party apps om hem mee te bekijken. Het nieuws wordt op allerlei manieren vormgegeven, als een krant, met plaatjes, nog compacter dan de website zelf enzovoorts. Juist de dingen die de community zo fijn vinden en door reddit worden bestreden.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 22 juli 2024 19:43]

Het zou mooi zijn als, net zoals GameStop, een boel gebruikers samenspannen om de koers (negatief) te beïnvloeden. Of nog beter: dat de gebruikers zelf het gros van de aandelen hebben en de koers (lees: richting) van Reddit zelf kunnen bepalen...
Als ik het goed interpreteer verkopen ze maar zo'n 12% van de aandelen, dus het gros van de aandelen in handen krijgen zal onmogelijk zijn.
Ik neem aan dat dit percentage gestaag gaat stijgen de komende maanden/jaren. Maar Reddit zal wel alles op alles zetten om te voorkomen dat de community zelf (groot)aandeelhouder kan worden en daarmee de richting (mede) mag bepalen.
Oh, weer een samenzweringkje.

Allereerst: "de community" is geen juridische entiteit, en kan dus ook geen grootaandeelhouder zijn. De directie van Reddit heeft al aandelen aangeboden aan moderators, dus ze proberen wél te zorgen dat leden van die community aandeelhouder worden.

Het zou ook direct reden zijn voor twee rechtzaken tegen de directie. Bepaalde potentiële aandeelhouders afschrikken is slecht voor de beurskoers. Dat is een vorm van strafbare koersbeïnvloeding (strafrecht) en reden voor een schadevergoeding (civiele zaak).
Natuurlijk is de "community" geen entiteit die als geheel (groot)aandeelhouder kan worden. Maar als er binnen die community genoeg mensen zijn die een x-aantal aandelen hebben (en de community dus in zijn geheel >50% aandelen heeft) hebben ze een dikke vinger in de pap.
Dat werkt alleen indien "de community" collectief hetzelfde stemt op de aandeelhoudersvergadering. En dan moeten ze dus wel opdagen.

Het idee is op zich niet gek. Ook de Rabobank is eigendom van een cooperatie, en indirect daarmee de leden. Het kan, ook in de VS. Maar je hebt wel een organisatiegraad nodig die Reddit niet heeft.
De directie van Reddit heeft al aandelen aangeboden aan moderators, dus ze proberen wél te zorgen dat leden van die community aandeelhouder worden.
Niet alleen moderators. Ik heb ook een aanbod gekregen.
Euh reddit beinvloede gamestop aandelen positief: ze duwde die omhoog.
En dan nog dat vervelende gedram op de mobiele site om je hun app door de strot te duwen.
Er zal ongetwijfeld iets voor Android zijn, maar voor Apple heb je in ieder geval dit:
https://apps.apple.com/us...t-for-reddit/id6449873635
Bedankt voor de tip! Dat maakt de site weer een stuk beter.
Zoek de revanced -versie van Reddit.
En ik weet niet of dit Reddit zelf is of moderators, de woke saus is in sommige subreddits hoog,
Niet alleen de 'woke saus'. De 'andere kant' is ook ruim vertegenwoordigd.
Maar dat is wel inherent aan de subreddits. Het zou me niet verbazen als de term 'circle jerk' daar is uitgevonden.
Als voornamelijk Amerikaanse website zonder duidelijke doelgroep is er een oververtegenwoordiging van onintelligente mensen voor alle idiote politieke standpunten die daar in dat twistzieke land ook maar enigszins aandacht opleveren.
Het hele vote systeem zorgt ervoor dat in neutrale reddits de beste reacties boven komen. Maar dat elke Reddit over een controversiëler iets gewoon een echo kamer wordt.
ik moet zeggen ik kijk vrijwel nooit op reddit en ik vind reddit eerder een beerput en een platform voor huis tuin keuken volk wat totaal geen affiniteit of hersenen heeft met het onderwerp waar ze over posten of commenten.

nu had ik toevallig gisteren een aantal comments onder een onderwerp neergezet wat te maken had met uitleg waarom iets niet werkt. waarbij GEHEEL DOM mijn posts behalve de laatste door moderator deleted zijn. zonder tekst en uitleg verwijderd en waarom? mogelijk omdat er een link in stond of een afbeelding van mijn pc systeem met uitleg waar het om gaat? waar overigens geen prive gegevens vermeld in staan!

wat ik al zei alleen de laatste post is niet deleted maar dat haalt al de hele uitleg en context uit elkaar waarom ik een post uitleg om een probleem met een product te kunnen oplossen.

Wat mij betreft gaat Reddit bij mij in de ban en terugkomende op de ads en de hoeveelheid? ja daar is uitmuntend een overmaat aan

[Reactie gewijzigd door JoHnnY-Btm op 22 juli 2024 19:43]

(...) ik vind reddit eerder een beerput en een platform voor huis tuin keuken volk wat totaal geen affiniteit of hersenen heeft met het onderwerp waar ze over posten of commenten.
Ligt eraan welke subreddits je bezoekt. Je kunt meme-subs bezoeken, of juist hele interessante subs waar je hele technische discussies kunt hebben. Ik modereer en r/Ask subreddit waar ik van weet dat er een aantal advocaten, politieagenten en ingenieurs zijn die dagelijks mensen helpen met de meest rare/specifieke vragen.

Er is voor ieder wat wils.
ik schaar mij ook liefst in interessante topics maar daar is helaas niet altijd sprake van. maar dat is op elk platform wel.

zo ook hier op tweakers heb ik dat redelijk wat meegemaakt dat men vrijwel grof, brutaal of betweterig kan zijn of is.

zulke types negeer ik vrijwel direct en spendeer ik geen aandacht aan en dat is ook een ding op Reddit.
een fatsoenlijk dialoog vormen ben ik ook eerder van i.p.v. een dom en ondoordacht antwoord

uiteraard voor ieder wat wils alleen is het met regelmaat wel zo dat diverse individuen van dergelijk ondermaats kaliber behoorlijk vreemd uit de hoek kunnen komen als er dan een gedegen comment geplaatst wordt.
Maar ook op deze subreddits is het patroon vaak dat je eerst een paar low effort komedie/memes comment-trees moet dichtklikken voordat je bij de daadwerkelijk relevante / interessante inhoud terecht komt.
Nogmaals; het ligt eraan welke subs je bezoekt.

In sommige van mijn subs worden domme comments niet gewaardeerd en leiden ze tot een ban.
Dat is onzin. Er zijn zoveel zeer interessante reddits van hoog niveau te vinden.
in tech reddits zijn voornamelijk mensen te vinden met weinig affiniteit, de moderators daarop vermoedelijk ook want mijn specifieke uitleg om het probleem te identificeren en uitleg bij te geven is deleted wat vreemd is.

waarbij ik dan ga denken wat voor intelligentie heeft de moderator of wil de fabrikant niet laten weten dat het probleem aanwezig is.
Dat kan ik niet beoordelen, wellicht is het in een verkeerde reddit gepost.
nee totaal niet in een verkeerde reddit gepost, ik had afbeeldingen toegevoegd van het probleem en een link naar een driver van de fabrikant. mogelijk is dat de reden er is alleen geen reden gegeven van verwijderen.

enfin, mij maakt het eerlijk gezegd niet zo uit. ik had in ieder geval de tijd genomen het probleem aan te kaarten
Reddit is al een paar jaar keihard bezig met ombouwen naar mainstream social media en verbannen van alles dat investeerders niet leuk vinden. Ze hoeven geen winst te maken, maar ze moeten wel omzet genereren en hoge gebruikersaantallen kunnen laten zien.
Als je kijkt hoeveel subreddits weg zijn omdat ze 'unmoderated' zouden zijn is het wel duidelijk wat Reddit belangrijker vindt :+
Zelfs zonder de voorgeschiedenis. Heel veel van die bedrijven verkopen hoog op de eerste dag en zijn waardeloos op de tweede. Na de hype blijkt er niets te verdienen en is het over...
Jep, zo zie ik het bij deze ook gebeuren. Hypen, "reditinvesteerders" die samen de prijs opkrikken en zo mediaaandacht krijgen, een snel oplopende koers tot er enkele beslissen te verkopen waardoor de rest volgt een je na de piek al heel vlug een diep dal krijgt dat ver onder de IPO ligt.
Toevallig een aantal weken terug de Reddit app geïnstalleerd en na een aantal weken de app en mijn account verwijdert. Ik heb niets met sociale media en Reddit voelde gelijkaardig aan: meningen van mensen die me eigenlijk niets kunnen schelen.

[Reactie gewijzigd door Dimmu Borgir op 22 juli 2024 19:43]

Hoezo money money? Het is een van de beste fora(-platforms) van het internet en ze maken al jaren alleen maar verlies...
Vandaag op RTL Z kwam voorbij dat het bedrijf Douglas sinds vandaag op de beurs zit en dat dit slecht is verlopen. De hoofdreden welke werd aangekaart is dat het bedrijf verlies lijdt en investeerders daardoor schijnbaar niet staan te springen.

Reddit staat er wat dat betreft ook niet goed voor dus zou zomaar kunnen dan jouw wens in vervulling gaat.
Ik vind het geen zure reactie, ik ben het met je eens.
De ban op third party apps heeft bij veel gebruikers terecht kwaad bloed gezet (bij mij ook).
Als hun eigen app nu nog semi bruikbaar zou zijn, kon ik het nog begrijpen (nee eigenlijk nog steeds niet), maar die is compleet waardeloos. Daarbij is hun site rotslecht en is de hoeveelheid reclame zo hard opgelopen dat het gewoon geen fijne gebruikservaring meer is.
Mij zijn ze permanent kwijt als gebruiker, maar ik geef eerlijk toe dat dat met pijn in het hart is. Ik heb veel tijd op reddit doorgebracht (via de third party app sync for reddit), en dat was top, zowel de grote als kleine subreddits. Ik mis het best wel, maar weiger om hun eigen site of app te gebruiken. Alternatieven zoals Lemmy worden voorgesteld, maar dat is een compleet andere gebruikservaring en naar mijn gevoel toch nog veel minder actief dan reddit.
Spijtig maar helaas, ik hoop dat hun beursgang flopt.
Oh jee de wooksaus komt weer uit dat kruidenkastje 🫣

kijk in beginsel denk ik dat het online platforms vrij staat om zelf te bepalen waar ze de grens trekken op het gebied van grensoverschrijdende uitspraken, anderzijds heb je met nieuwe wetgeving vanuit de EU wel recht op een goed onderbouwd, goed gedocumenteerd en transparant moderatiebeleid. kortom moet je de kans hebben gekregen om te klagen over de betreffende ban...

uit de praktijk weet ik dat mensen die vaak schermen met termen als wooksaus, doorgaans niet de meest genuanceerde of überhaupt sociale meningen erop na houden en dan zit een ban en nu helemaal eerder in dan wanneer je mening op een wat constructievere manier vormt...

dat alles geeft me toch het gevoel dat je vooral aan het schoppen bent uit persoonlijke wrok gevoelens en misschien wat minder uit ideologie ofzo

dat neemt niet weg dat ik je punten omtrent door Reddit app, de api, en de intransparante moderatie richtlijnen en en het destijds afpakken van sub redits om dat bepaalde eigenaars in protest waren wel een punt zijn waardoor ik hoop dat er snel geen reditvmeer bestaat
Dit wordt inderdaad een probleem voor Reddit in de EU. Met de nieuwe EU regels kan Reddit het moderatie-beleid niet meer compleet overlaten aan individuele moderatoren, want de EU eist dat Reddit zélf daar de verantwoordelijkheid voor neemt. En dan zal er dus personeel moeten komen. ZIe Twitter, dan heeft vergelijkbare problemen.
Denk je? Ik ben er ondertussen wel achter dat het SBS-niveau nog vrij veel mensen zijn... dus 'wij' kunnen dan wel weggaan, dat betekent niet dat er nog een grote groep verder gaat op een voor 'ons' oninteressant platform.
Doorgaans is het vaak wel zo: invloed van investeerders en/of geld, dan is het voor de grote domme massa.
Dat deden ze niet
Niet direct nee, maar indirect was dat wel het gevolg
Er zijn gewoonweg nog third party apps, de prijs is dan toch neit zo absurd blijkbaar.

EN ja de mob mentality is weer sterk op tweakers vandaag :-)
Dit zal dan meteen de ondergang van Reddit inluiden. Je moet er toch niet aan denken dat dadelijk de aandeelhouders de koers van Reddit gaan bepalen. Benieuwd hoe lang het gaat duren voordat er een boel subreddits niet meer toegestaan worden.

Maar voor het zover is zullen de gebruikers eerst tot de laatste druppel uitgeknepen worden in de vorm van abonnementen, features, en al het andere waarmee winst gemaakt kan worden.

[Reactie gewijzigd door MazeWing op 22 juli 2024 19:43]

Dat is dan al de zoveelste ondergang van Reddit. Wat voorbeeldjes van de vorige ondergangen; de veranderingen aan karma, de ban op FatPeopleHate, de veranderingen aan de default voorpagina, de filters op /r/all, de nieuwe UI, het op- en aftreden van bepaalde admins, de veranderingen aan de API, de zgn powermods, spambots.
Dit valt allemaal in het niets als aandeelhouders dadelijk vinden dat bepaalde onderwerpen (lees: subreddits) geen plaats meer hebben in het "nieuwe" Reddit. Reddit valt of staat met hun community en als aandeelhouders wel iets aangetoond hebben is dat ze niet goed om kunnen gaan met een "community"...
Ja bijvoorbeeld de NSFW. Er is een hele community van exhibitionisten die altijd vrij hun gang heeft kunnen gaan en nu wordt gemarginaliseerd. Het wordt nog wel toegestaan maar je moet nu via de app inloggen om het nog te kunnen zien. En het zal me niet verbazen als ze het er helemaal af gooien.

Ik vond het juist altijd zo mooi van reddit, dat het allemaal kon. Het was echt een afspiegeling van de maatschappij. Totaal verschillende gemeenschappen op hetzelfde platform.

Je ziet daardoor al wat verschuiving naar bijvoorbeeld lemmynsfw.com maar het versplintert wel een beetje.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 22 juli 2024 19:43]

Het doet me denken aan Tumblr onder de nieuwe eigenaar. Die wilde ook geen porno meer (dat was volgens mij het enige bestaansrecht nog van Tumblr destijds) en had tot gevolg dat de site inmiddels zo goed als dood is.

Of het briljante plan van OnlyFans om geen naakt/porno meer te willen. Dat zou ook meteen de dood van het platform geworden zijn en gelukkig kwam men tot inkeer. Maar dit idee was ingezet vanwege banken die weigerden betalingen te verwerken.

Als Reddit meer aan hun gebruikers wil verdienen zullen banken/betaalverwerkers hier ongetwijfeld een (grote) rol in gaan spelen. Benieuwd hoe die kijken tegen een boel /r subreddits met de meest extreme (seksueel) getinte onderwerpen. Zo'n beetje alles dat niet bij wet verboden is kun je vinden op Reddit. Dit is volgens mij niet echt goed verenigbaar met de visie van banken, aandeelhouders, etc.
Ja precies.. De banken, ik denk daarom precies ook dat het onvermijdelijk is dat de NSFW subreddits gaan verdwijnen (en het verbaast me zelfs dat dit nog niet is gebeurd).

Ik vind het niet normaal dat de Amerikaanse instanties zo hun preutse mores opleggen aan de rest van de wereld maar helaas kan je momenteel niet om visa en mastercard heen.
Is dat zo? Het huidige beleid van de reddit admins wordt toch ook ingegeven door politieke kleur?
Ja en dat is tevens de charme van Reddit en al haar subreddits. Maar er is geen 1 groot "overkoepeld" geheel die de richting bepaald. Gezien Reddit toch een behoorlijk grote community is, is dit interessant voor eventuele activistische aandeelhouders. Die kunnen vervolgens daadwerkelijk invloed uitoefenen op het beleid en richting van Reddit met alle gevolgen van dien.
Admins, niet moderators. Poltiek gekleurde subs zijn door Reddit verwijderd. Het grootste voorbeeld is natuurlijk de Trump sub, maar er zijn veel meer kleine subs gesneuveld omdat ze niet in lijn waren met wat Reddit wilde.
Onzin, de trump sub overtrad jarenlang de regels en mocht van die gekleurde admins blijven bestaan.

Nu nog kan je zonder problemen naar r/conservatives gaan en de meeste rechtse klap horen dat je maar wil. Meer dan genoeg politieke subs van alle zijden erop te vinden hoor.
idd, grappig hoeveel sommige van alles de schuld op reddit steken terwijl de meeste problemen gewoon bij de moderatoren van bepaalde subs zit en weinig met reddit te maken heeft.
Reddit heeft die macht gedelegeerd naar de moderatoren, maar dat ontslaat Reddit zelf nog niet van alle verplichtingen. Letterliijk: de EU maakt Reddit (het bedrijf) zelf verantwoordelijk voor de moderatie.

Ik snap Reddit wel. Als je moderatoren gaat vertellen hoe ze hun werk moeten doen, dan zijn ze (onder EU en US regels) werknemers en geen vrijwilligers.
Reddit deed dat altijd al hoor; algehele regels bestaan gewoon voo de site.
Kunnen niet ontkennen dat de API-changes de activiteit in vele subs enorm heeft doen afnemen. Het is zeker niet de dood van Reddit, maar ze hebben wel een behoorlijk aandeel van de activiteit moedwillig, doch nodeloos, om zeep geholpen. Het is dan ook niet voor niets dat de tech sector het goed doet, maar Reddit’s geschatte waarde met miljarden gezakt is en misschien nu zelfs nog te ambitieus gewaardeerd is.
Echter is er nog geen goed alternatief.
Dat zag je vorig jaar ook, toen Reddit 3rd party apps blokkeerde. De federated servers zijn niet zo gebruikersvriendelijk en kunnen het aantal users niet aan, dat Reddit heeft.
Lemmy werkt best lekker. Ik mis niet zoveel tov reddit.
Same here. Ben er tevreden over behalve dat er gewoon weinig content is.

Het enige dat me in het begin een beetje stoorde is dat veel platformen elkaar blokkeren. Maar vaak zit daar wel een reden achter, beehaw waar ik wel eens zit federeert bijvoorbeeld niet met lemmy.ml, maar toen ik daar een account aanmaakte was ik zelf ook zo weg omdat het daar vol zit met "tankies" (Pro-rusland fans die alles wat het westen doet verdorven vinden).

Maar als je een instantie kiest die goed bij jouw voorkeuren past, dan zit je wel goed omdat ze ook federeren met andere instanties die er bij passen.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 22 juli 2024 19:43]

Gaat geen reet veranderen. Stickers en gold die de ondergang zouden zijn. 3rd party apps die verbannen werden. Extreme moderatie. Nu de beursgang.
Het is een van de grootste internationale nieuws en communicatieplatformen die er bestaan.

Zien we ook met Twitter. Zou ook al meerdere malen onderuit moeten gaan. Zoveelste achterlijke actie van Musk maar het blijft populair en bestaan omdat het te groot is.
Nou ik moet zeggen dat voor mij het verdwijnen van gold naar het nieuwe abo voor mij al de reden was om niet meer te betalen. Omdat het nieuwe abo gewoon 3x zo duur was geworden als het oude.

Sinds de spezgate heb ik ook zelfs mijn account opgezegd. Heb wel een nieuwe gemaakt voor wat niche communities die er nog zitten maar die verwijder ik elke paar maanden en dan genereer ik een nieuwe met een random naam (inclusief alle oude posts).

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 22 juli 2024 19:43]

Je gebruikt het nog steeds. Of je daar steeds nieuwe accounts voor maakt of niet.
Die gasten harken nu geld binnen omdat iedereen nu de officiële app moet gebruiken waar ads in zitten ipv 3rd party waar geen ads in zaten. Dus ze verdienen daar nu meer aan.
Ik gebruik (voor de paar communities waar ik nog in geinterreseerd ben) op ios narwhal2, een third party app.

Ik betaal overigens wel voor die app, maar niet meer voor Reddit. En ik voeg ook geen content meer toe aan Reddit.

Ik ben volledig terug naar lurken gegaan.
Je betaalt wel voor reddit omdat ze nu geld vragen voor hun API calls.

https://www.reddit.com/r/...ere_subscription_details/

[Reactie gewijzigd door com2,1ghz op 22 juli 2024 19:43]

Ja indirect, doordat ik Narwhal2 betaal.
Ik lees dat 11% van de aandelen nu via de beurs verhandeld kunnen worden. 89% van de aandelen zijn dus niet verhandelbaar. Kan jij uitleggen hoe die 11% publieke aandeheelhouders de koers gaan bepalen?
Zoals ik in een andere reactie al had aangegeven: ik ga ervan uit dat dit percentage in de loop der tijd zal groeien. De enige reden dat het bedrijf naar de beurs gaat is om winst te maken. Als er meer winst gemaakt kan worden door aandeelhouders blij te maken (omdat zij bijvoorbeeld vinden dat Reddit x of y moet veranderen) acht ik de kans behoorlijk groot dat ze dit zullen doen.
Een bedrijf kan ook naar de beurs gebracht worden om het voor de besloten aandeelhouders (meestal de oprichters en initiële investeerders) mogelijk te maken flink te cahsen.
Ook dat kan inderdaad. Ik denk dat in ieder geval 1 ding heel duidelijk is: de gemiddelde gebruiker gaat hier op geen enkele manier iets positiefs aan hebben.
Een beursgang kost een paar miljoen, de jaarlijkse kosten zijn enkele tonnen. Naar de beurs gaan is zuiver negatief voor de winst. Ook de huidige private aandeelhouders hebben graag een hoge winst, dus ook aan het streven naar winst verandert niet zoveel.
Een website is maar zoveel waard als de data die ze van hun bezoekers kunnen verzamelen en de ads die ze kunnen verkopen. Beiden lijken me bij Reddit van lage kwaliteit. Veel succes.
Daar ben ik het niet mee eens. Zoekmachines zijn tegenwoordig vrijwel onbruikbaar en als ik iets wil opzoeken, kijk ik daarom meestal specifiek op bepaalde plekken zoals Tweakers, maar ook op Reddit. Daar is heel vaak iets nuttigs te vinden.

Maar uiteraard wisselt de kwaliteit op Reddit heel erg, want het is eigenlijk een verzameling van 3 miljoen verschillende forums, met verschillende gebruikers en mods.
Redelijk off-topic maar hoezo zijn zoekmachines vrijwel onbruikbaar?
Als ik iets in een zoekmachine (meestal Google) zoek krijg ik gewoon de relevante links naar Reddit of Tweakers indien van toepassing.
Overigens is de zoekfunctie van Reddit zelf ook niet geweldig.
Er zit steeds meer automatisch gegenereerde of gesponsorde content tussen resultaten. Denk maar aan het zoeken op een specifieke error. Dan krijg je redelijk hoog in de zoekresultaten een website waar alles rond die specifieke error staat en waar als oplossing een of andere vage driver fixer tool wordt aangeboden. Dat soort dingen wil ik niet in de resultaten zien.
Vroeger was de kwaliteit van de resultaten heel hoog, maar nu lijken er allerlei (prioriteits)filters tussen te zitten waardoor heel veel dingen lastig te vinden zijn. Als ik mij bijvoorbeeld herinner dat ik een tijdje terug iets gelezen heb in het nieuws, is het meestal extreem lastig of onmogelijk om dat weer terug te vinden. Ze lijken recente nieuwsitems massaal voorrang te geven, ook al passen die minder goed bij mijn zoekopdracht. Dus dan krijg ik tig verschillende hits van nieuwssites die allemaal over hetzelfde recente nieuwsdingetje gaan. Wat ik wil is juist dat ze mij een selectie geven van artikelen van verschillende nieuwsgebeurtenissen en niet alleen van de afgelopen week/maand. Dingen die mijn zoekopdracht goed matchen, maar ouder zijn, wil ik ook gewoon zien.

Ik merk ook dat forums waar veel nuttigs te vinden is niet of heel laag in de resultaten komen. Zo zet ik vaak 'reddit' in mijn zoekopdracht en dan vindt ik snel relevante resultaten, maar als ik dezelfde zoekopdracht gebruik zonder 'reddit' komt er geen enkele hit van Reddit op de eerste pagina.

En YouTube resultaten komen heel vaak bovenaan de resultaten, want blijkbaar pushen ze dat heel hard (YouTube is ook van Google). Maar dat gebeurt zowel als de resultaten van YouTube relevant zijn, maar ook als het troep is. Wat ik juist wil is dat de beste resultaten bovenaan komen, niet dat ze altijd maar een bepaalde site pushen, of die site nu resultaten heeft of niet.

Het probleem is dan dat ik zelf moet nadenken of er goede matches zouden kunnen zijn op sites waar Google blijkbaar een hekel aan heeft, en vervolgens specifiek op die sites moet gaan zoeken.
Wat ik wil is juist dat ze mij een selectie geven van artikelen van verschillende nieuwsgebeurtenissen en niet alleen van de afgelopen week/maand. Dingen die mijn zoekopdracht goed matchen, maar ouder zijn, wil ik ook gewoon zien.
Eens. Maar zo'n zoekmachine kan dat niet ruiken en zal op basis van parameters by default de meest recente hits geven.
Een meer specifieke zoekopdracht is dan automatisch beter. En vaak staat het gezochte een pagina of wat lager er wel tussen.

Links van commerciële partners zijn niet altijd gewenst maar onvermijdelijk aangezien het gewoon bedrijven zijn die geld willen verdienen.
En met de enorme hoeveelheid websites, artikelen en data wordt het hele internet ook steeds onoverzichtelijker.

Ik vind het echter een beetje vreemd om het 'vrijwel onbruikbaar' te noemen terwijl het er in feite op neer komt dat jij het teveel moeite vind of zelf na moet denken om iets te vinden wat overduidelijk niet recent of veelbesproken is..
De data van Reddit is juist van hoge kwaliteit. Ik tik geregeld "reddit" achter een zoekopdracht om resultaten te zien van echte gebruikers, in plaats van commerciële verhalen.
Reddit is gigantisch groot en er staat veel zooi op, maar in de meer specialistische subs wordt dagelijks zeer waardevolle informatie bediscussieerd.
Daar gaat het niet over. Het gaat over de data van de users die je als adverteerder kan gebruiken. En op dat vlak loopt Reddit flink achter op Meta, X, Tiktok of LinkedIn.

Edit: Dat gezegd zijnde. Als de cookieless future echt land, kan Reddit wel een waardevol platform worden om een profile op te stellen van een user gezien de vele subreddits waarmee je kan interacten binnen 1 website.

[Reactie gewijzigd door wagmomma op 22 juli 2024 19:43]

Tegenwoordig kunnen ze natuurlijk ook geld verdienen door hun content te verkopen aan AI-bedrijven. Het bespioneren van hun gebruikers is niet de enige manier om geld te verdienen.
Er staat in het artikel letterlijk vermeld waar ze geld mee gaan verdienen naast de advertentieinkomsten.
lijken me bij Reddit van lage kwaliteit
Lijken? En wat betekent dat? Hoe is de kwaliteit van die data lager dan die van andere websites?
Waarom zou een site met 50 miljoen actieve gebruikers met honderden miljoenen kliks per dag 'advertenties van lage kwaliteit' hebben?
Jammer. Daar gaat Reddit zoals we het gekend hebben.

Maargoed dat was in de aanloop van deze beursgang toch eigenlijk al gebeurd.
Dat Reddit bestaat al lang niet meer.

Eerlijk gezegd vraag ik me af of serieuze investeerders wel zin hebben in een platform wat 100% afhankelijk is van vrijwilligers.
Dat is toch ideaal. Geld verdienen doormiddel van vrijwilligers, scheelt enorm in de personeelskosten.
Totdat je de vrijwilligers met terugwerkende kracht minimumloon moet betalen. Dat lijkt meer dan denkbeeldig: de EU eist dat platforms stricte moderatie-criteria gebruiken, en de VS stelt dat je vrijwilligers niet zulke gedetailleerde instructies mag even. Gecombineerd is het gevolg dat Amerikaanse bedrijven de EU moderatie niet kunnen laten doen door vrijwilligers.

Vrij nieuw nog, en sowieso kan niet iedereen hier een klacht over indienen. Je moet standing hebben in die rechtzaak (kort gezegd, een juridisch belang bij die zaak)
Die kijken niet eens zo ver, dat is het punt. Ze kijken niet naar wat ze eigenlijk kopen. Alleen maar naar financiele plaatjes.
Leuk voor je fetisj maar verder een onoverzichtelijk klote medium.
Er is nog steeds niks bruikbaarders dan een bulletin board.
De jaaromzet van Reddit bedroeg in 2023 804 miljoen dollar. In 2022 was dit 667 miljoen dollar. Afgelopen jaar leed Reddit een nettoverlies van 90,8 miljoen dollar, hetgeen flink minder was dan het nettoverlies van 158,6 miljoen dollar in 2022.
Bron: https://www.iex.nl/Artikelen/Liveblog.aspx#793007

En dan een waardering van ongeveer 6,4 miljard dollar |:( Beats me

[Reactie gewijzigd door keesdewit op 22 juli 2024 19:43]

18e meeste bezochte website ter wereld, somige geloven dat je daar genoeg geld uit kan halen.
Gebruik reddit een beetje zoals je vroeger usenet (nieuwsgroepen) en dejanews gebruikt. Wilde je ergens iets over weten dan ging je daar zoeken. Een van de bronnen tegenwoordig. Vraag me af wat het nou zo bijzonder maakt. Advertenties, de data die gebruikers achter te laten. Iets om Ai softtware meet te vullen? Dacht bij het laatste, dat is nog lastig want het merendeel van de antwoorden is het net niet of onjuist.
Hopen dat ze hard door de mand zullen vallen na de vreselijke dingen die ze hebben gedaan aan de 3rd party apps
Reddit takelt af door hebberigheid, X takelt af door de politieke saus, Threads probeerd een oud concept nieuw op de markt te brengen... Tijd voor Tweakers om het grootste social media ter wereld te worden. :)

Dit lijkt me een uitstekend moment om een vernieuwend social media te lanceren met de gebruiksgemakken van wat we gewend zijn. Minder Buzzwords en meer eenvoudig te gebruiken functies.
Ik vind Reddit best wel een prettig platform, maar dat heeft vrij weinig met Reddit zelf te maken en voornamelijk met het gebruikerscollectief op het platform. Dat er behoefte is aan een dergelijk platform moge duidelijk zijn, maar ik denk dat het het platform niet goed doet in commerciële handen te zijn. Met publiek verhandelbare aandelen zal er meer en meer incentive zijn om verdienmodellen toe te passen die direct haaks staan op het belang van de gebruiker.

Het liefst zie ik dan ook dat men Reddit vaarwel zegt en massaal naar een alternatief overstapt. Helaas schijnt door de schaal tegenwoordig allemaal lastig te zijn. Toch denk ik van alle grote platformen dat Reddit het grootste risico loopt om dood te bloeden. Het verbaast me met alle recente acties dat Reddit niet zwaarder getroffen is.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.