Colossal Order brengt eerste prestatiepatch uit voor Cities: Skylines 2 op Steam

Ontwikkelaar Colossal Order heeft de eerste prestatiepatch uitgebracht voor de Steam-versie van Cities: Skylines 2. Het bedrijf zegt dat de update zo snel mogelijk voor de Microsoft Store-variant uitgebracht moet worden.

De update heeft voornamelijk betrekking op visuele effecten waarvan de ontwikkelaar eerder zei dat spelers ze het beste uit konden schakelen. Zo zijn de effecten depth of field en global illumination aangepast. Ook schaalt de level of detail-instelling voortaan niet meer mee met de renderresolutie, wat vooral op hogere resoluties voor een consistentere framerate moet zorgen. Overigens melden verschillende gebruikers onder de updatepost dat de patch een bug introduceert waardoor de betreffende grafische instellingen juist helemaal niet meer werken. Anderen melden dat hun framerate beter is geworden.

Cities: Skylines 2 is sinds 24 oktober beschikbaar en al voor de release waarschuwde de ontwikkelaar voor slechte pc-prestaties op bepaalde systemen. Tweakers onderstreept dit in de review van het spel; de stadbouwgame kampt momenteel met ernstige prestatieproblemen.

Reacties (77)

[MrJoery]

In mijn stad met ~ 70k pops ben ik van 40 naar gemiddeld 50 fps gegaan met deze update. In ieder geval goed dat ze er dicht op zitten met het uitbrengen van fixes.

[aadje93]

of de game gewoon eerst goed in orde maken voor je hem vrij geeft waardoor je een storm van kritiek over je heen krijgt gezien je toch aardig wat moet presteren om CS1 voorbij te gaan.... Ik blijf persoonlijk lekker op CS1 hangen, CS2 heeft voor mij nog niet het "wow" effect qua nieuwe dingen, en alleen maar onstabiliteit en performance issues + Day 1 dlc aankondiging a 90euro totaal...

[SmokingCrop]

Blijkbaar werken ze ook maar met iets minder dan 30 mensen(niet enkel developers) in Colossal Order, dus het is zeker geen spel van dezelfde orde als vele andere populaire games.

In dat opzicht kan ik het meer begrijpen dat de technische moeilijkheden die er zijn, er niet voor mag zorgen dat het spel langer uitgesteld wordt en dat het gelanceerd moet worden.
Ik heb mij al goed vermaakt met het spel, meer dan menig andere games die zelf beter zijn qua technische uitvoering (specs vs performance wise).

[Reactie gewijzigd door SmokingCrop op 23 juli 2024 07:50]

[aadje93]

Maar dan heb je dus early acces, of public beta ipv een "release" met veel bombarie.

[TEAser_]

Early access is voor games die nog niet feature complete zijn. Dat is niet het geval voor CS2 die alleen nog optimization nodig heeft. Early Access zou hierdoor niet toepasselijk zijn.

[aadje93]

Early Access kun je ook gewoon als public beta inzetten. Dan is het duidelijk

[Timmmeeehhh]

Doe het dan als early access release, dan is het tenminste duidelijk dat er nog problemen kunnen zijn.

[SSDtje]

De developers moet een groepje van 20 mensen zijn als ik het goed heb, waar dat bij deel 1 van de game nog uit een groepje van 10 mensen bestond.

[TEAser_]

CS1 begon met volgens mij een stuk of 3-5 devs dat inderdaad uitgroeide tot zo'n 10 devs.

[Martinspire]

Ik zou het met je eens zijn, ware het niet dat bij dit soort games de graphics toch wat minder er toe doen. Het is een beetje alsof je bejeweled speelt en de stenen glinsteren wat minder mooi. Ja het is voor sommigen teveel terugschakelen, maar genoeg mensen die er wel gewoon plezier uit halen. Het was vrij duidelijk dat dit speelde, dus wie liever een paar maanden wil wachten, doet dat dan gewoon ook. Ik zie niet echt een probleem. Ze zijn ook vrij coulant met refunds, dus tja. Wellicht is dit meer een early access ding, maar daar zijn ook genoeg spelers voor te vinden. Wellicht hadden ze dat ook even om moeten schakelen en hem ook als zodoende uitbrengen, dan heb je tenminste nog een 2e kans qua marketing om wat aandacht te krijgen en bovendien vernaggel je dan niet alle reviews die nu zijn uitgekomen en over 7 jaar nog steeds een lager cijfer geven dan dat de game dan inmiddels wel waard is.

[Amdk6II]

Prima als het spel geen grafisch hoogstandje is, maar dan moet de performance er wel naar zijn.
Het zal wel beter worden over tijd, tenzij er door ontwerpkeuzes fundementeel niet veel meer uit te halen valt. Ik ga dit spel zeker wishlisten en tegen de tijd dat ik er de tijd voor kan hebben (heb nog een backlogje) koop ik deze mooi in de aanbieding met wat DLC.

Dit soort spellen rijpen vaak heel goed en worden dan steeds completer .

[TEAser_]

De game is grafisch heel mooi en onder city builders duidelijk een grafische hoogstand, zelfs op games buiten de city builder genre.

De grafische performance is inderdaad nog niet geweldig, maar aangezien deze game minstens 6 jaar mee moet gaan en de meeste mensen dan dus wel zeker een nieuwe GPU gaan aanschaffen is het probleem niet zo groot als bij games die maar 1 a 2 jaar meegaan.

[Amdk6II]

Hmm, ik heb van een paar reviewers gehoord dat het wat tegenviel.
Schaduwen die jittery zijn (maar dat zal wel gepatched worden of al zijn) en iemand die zei dat het spel grafisch leek op een mobiele game.

Verder ja, issue is minder groot als je het uitsmeert over tijd. Als ik dit spel over een half jaartje op tenminste medium kan spelen op 60fps in fullHD ben ik tevreden (laptop met 3060).

[Mol_1248163264]

Ik denk dat de uitgever Paradox Interactive uiteindelijk het laatste woord heeft wanneer een game wordt uitgebracht. De game designer Colossal Order heeft daar niet altijd invloed op. Maar als de game over een paar maanden helemaal gepatcht is, zal niemand meer praten over de slechte performance tijdens de launch. Zelf wacht ik ook nog een paar maanden totdat de mods beschikbaar zijn en de meeste bugs verholpen zijn.

[PikachuNL]

Dat is vrijwel altijd de oorzaak van dit soort situaties. De uitgever bepaalt de release. Met een beetje pech kan je als ontwikkelaar nog zo hard schreeuwen dat het niet klaar is, maar releasen zal je. (zie bijvoorbeeld Kerbal Space Program 2).
Ondertussen is de community boos op de verkeerde partij...

[TLLRS]

Vaak heeft een developer al 3x of 4x uitstel gekregen achter de schermen, lopen de kosten van het project op en zegt de uitgever inderdaad "dan moet het af zijn". De haast bij de developer komt er pas in nabij het einde van het project.

Game projecten kunnen soms tientallen(honderden) miljoenen verlies lijden, daar hoor je gamers dan niet over. Hoe langer de ontwikkeling, hoe hoger het risico.

[Klauwhamer]

Dus is de community boos op de juiste partij -- maar wellicht de verkeerde afdeling. Of de fout ligt bij developers of bij projectmanagement (dat beslissingen neemt op input van developers) is niet zo relevant meer, als de uitgever meerdere keren uitstel van release heeft gegeven. Maar goed; dat is wel áls.

Overigens heb ik sowieso niet veel vertrouwen meer in Paradox als uitgever, na het debacle met Vampire: The Masquerade Bloodlines 2.

[TLLRS]

Een uitgever geeft groen licht en financiert de boel. De ontwikkelaar moet het leveren. Als de ontwikkelaar in zijn pitch zegt 'we hebben 4 jaar nodig" en jaar 6 is het nog niet af? Moet de uitgever dan maar blijven financieren, zonder garantie dat de sales goed zullen zijn?
De uitgever, Paradox, krijgt hier de schuld, maar uiteindelijk heeft de ontwikkelaar niet geleverd.

[Klauwhamer]

Het zal waarschijnlijk veel meer samenspel (c.q. opeenstapeling van shitty management) van zowel ontwikkelaar als uitgever zijn. Overigens is die "al 3x of 4x uitstel gekregen" niet zeker of niet van toepassing.

[TEAser_]

In dit geval is het gewoon dat uitgevers van developers willen weten hoelang iets gaat duren jaren van te voren en zoals bij elk project duren dingen langer en zijn ze duurder dan mensen voorspellen.

Dit is ook het geval bij constructie, elk groot project duurt altijd langer en is duurder dan verwacht. Niet omdat de engineers een verkeerde inschatting maken, maar omdat er dingen zijn die je alleen kunt voorspellen als je eerst miljarden uitgeeft aan onderzoek om alle risicos en problemen van te voren in kaart te brengen, wat natuurlijk niet gebeurt want dat kost te veel.

Zelfde geld voor software development. Het is simpelweg onmogelijk om van te voren percies te voorspellen hoe lang iets duurt. Een goede game duurt simpelweg lang om te maken en publishers willen te vaak percies weten wanneer iets af moet zijn. En dan grijpen ze zich te vast aan die voorspelling

[JBVisual]

Ik heb ook hetzelfde idee. Ik betaal voor het doel als deze in de sale is.
Dan heb ik direct er wat dlc bij, zijn de mods gereed en zal de performance beter zijn.

En het enige wat ik ervoor moet doen is een paar maanden wachten. Meer voor minder

Ontopic:
Ik vind het spel er leuk uit zien, en het belooft heel wat te kunnen worden. Ik had alleen meer gehoopt van de devs, met een maandje of 2 meer ontwikkeling hadden ze al heel wat klachten kunnen voorkomen en het vertrouwen van hun klanten niet beschaamd.
(Al of uitgever paradox hier behoorlijk goed is als je naar staat van hun andere games en dlc ten tijde van de release. (De grand strategy games hebben dlc waar je beter echt een paar maanden kan wachten tot deze goed doorontwikkeld zijn)

[TEAser_]

Dat had dan ongeveer 300-500k gekost om de game 2 maanden uit te stellen.

[Idifix-nl]

Tip je kan gewoon legaal steam kopen. Ik heb hem voor 35 gekocht gisteren. Founder was 45 dacht ik.

[Annihilism]

Inderdaad, mee eens. Daarnaast bestaat er ook gewoon zoiets als alpha en betatesters. Ze hadden dit echt wel kunnen zien aankomen.

Van wat ik zo zie is het verder ook gewoon een goede game. Dus erg jammer dat ze dan eerder releasen want ik weet zeker dat de game gewoon zeer goed ontvangen zou worden als ze dit eerst hadden gepolijst.

[Martao]

of de game gewoon eerst goed in orde maken

Tja, je hebt gewoon geen idee waar je over praat denk ik. Zeker als het gaat om games is wat jij zegt veel makkelijker om te schrijven dan het in werkelijkheid te doen. Hoeveel testers denk je dat zo'n game studio heeft? Het is veel effectiever om het spel wat een stuk eerder uit te brengen en dan heel snel te reageren op de testresultaten van de gebruikers.

[aadje93]

dus verkoop je het spel a volle mep en wacht je maar af hoe het loopt? "vroeger" (misschien voor jouw tijd in de game wereld, weet niet hoe lang je al mee loopt ) had je gewoon beta fases waar enthousiate mensen zich op in konden schrijven, de closed beta. Dan kwam de eventuele public beta, een uitgeklede versie van het spel die wel duidelijk alle interacties en engine deed testen. En toen kwam pas de release.

Nu hebben we het hele mooie early acces systeem op onderanderre steam waar dit ook prima gedaan kan worden.

[TEAser_]

De base game is feature complete, dus early access zou niet toepasselijk zijn.

[thagom]

Je hebt het over grafische performance in een city builder. Dat is wel echt de absoluut laagste prioriteit in dit genre.

[aadje93]

ja zeker weten, dat je een 4080 hebt draaien en dan nog maar 30 fps haalt op een i9 13900k is echt heel netjes

als je het spel alleen nog maar in het hoofdmenu hebt, en daar niet eens 60fps haalt terwijl je pc aan het opstijgen is, dan is er echt gewoon serieus iets fout aan je spel.

[Reactie gewijzigd door aadje93 op 23 juli 2024 07:50]

[TEAser_]

De grafische performance is een probleem, overigens als jij de game niet op 4k draait haal je flink meer FPS.

De CPU performance van de game is overigens een stuk beter dan CS1 zover ik heb kunnen testen. Dus Sim speed zou minder snel moeten tanken dan in CS1.

Aangezien je een stad aan het bouwen bent en niet personen aan het neer knallen bent heb je ook niet meer dan 30-60fps nodig te hebben.

Sws kan je nu al een aantal dure effecten uitschakelen die de game een klein beetje minder mooi maken, maar wel een groot effect op fps hebben om zo toch op 4k rond de 50fps te komen. En anders kan je altijd frame generation aanzetten om voor een kleine visuele dip een flink aantal fps te behalen.

[TEAser_]

Zoals collosal order al heeft aangekaart is het een city builder die op het moment GPU bound is en niet CPU bound dus sim speed is niet het probleem, ook niet met cities van meer dan 100k inwoners.

Aangezien een city builder niet veel baad heeft bij meer dan 60fps en de game minimaal een halve decennia mee moet gaan is het logisch dat de hoogste settings niet haalbaar zijn voor volk met een 2070. Dat is een 4 jaar oude kaart en het feit dat ik bij ASA en CS2 zoveel mensen zie klagen dat hun 4 jaar oude kaart niet meer de games op ultra 120 fps draaien is echt schandelijk.

Snap echt niet waar die verwachtingen vandaan komen, alleen de 1000 series had zo'n lange levensduur, maar geen kaarten serie voor of erna had hetzelfde 'sucess'.

De 5000 serie en 8000 serie van Nvidia en AMD respectief komen ergens in 2024-2025 uit dus die oude 2000 serie kaarten en 5000 serie kaarten van Nvidia en AMD respectief zullen inderdaad de nieuwste games minder goed draaien.

Tuurlijk zijn er nog dingen die beter optimized kunnen zijn voor CS2 en ASA, dat is ook waar de devs nu aan werken. Als het aan de devs lag zouden ze een jaar lang bezig zijn met optimizen, helaas kost optimizen veel tijd en daarmee geld, wat Publishers niet altijd even graag uitgeven als ze ook dit vlak na de release kunnen doen terwijl het geld binnenstroomt.

[aadje93]

He tis grafisch geen hoog spel, maar als je met dezelfde kaart een modern warfare prima kan draaien dan is er toch echt iets mis met je grafische optimalisatie, dat is waar de schoen wringt

[Boneshock]

Volgens de CTO heb je niks aan die extra fps in een city builder game: https://www.reddit.com/r/...lopers_of_cities/k64fz7x/

[Odysseus87]

https://www.reddit.com/r/..._the_game_is_a_deception/


Las deze vandaag, best zorgwekkend!

[Primuszoon]

Lijkt een beetje overroepen: https://forum.paradoxplaz...ion.1604434/post-29216174

Ja er zit misschien hier en daar nog iets niet juist, maar het is niet zo erg als de OP van jouw post beweert.

[Anoniem: 936423]

https://www.reddit.com/r/..._the_resource_management/
Zijn gewoon bugs en verbeteringen die gemaakt moeten worden.

[Luchtbakker]

Waar gisteren 1 van mijn 2 machines (de traagste) niet verder dan 7-9 frames kwam, kom ik nu stabiel op 30 frames. (GTX 2060 + i7-9750H)

Zit dus zeker verbetering in. Zeker nadat ik Volumetrics en Depth of Field heb uitgeschakeld.

[Jack Flushell]

30 fps met zo'n systeem met die settings is toch om te janken (of je moet een giga monitor hebben)? Het is het zoveelste spel dat uitgebracht is in beta-status.

[Reactie gewijzigd door Jack Flushell op 23 juli 2024 07:50]

[Luchtbakker]

30 fps met zo'n systeem met die settings is toch om te janken (of je moet een giga monitor hebben)? Het is het zoveelste spel dat uitgebracht is in beta-status.

30 FPS is voor dit soort games echt prima te doen. Natuurlijk is 60FPS fijner. Maar het is echt wel te accepteren.

Bij shooters zou ik hebben gegezegd dat 30FPS absoluut niet acceptabel is. Dus het is echt het type game of het wel of niet te doen is.

[Wolfos]

De RTX 2060 is vijf jaar oud en fors minder krachtig dan een PS5. Daar kan je wel vaker 30FPS mee verwachten.

[SSDtje]

Heb het zien gebeuren in Steam toen ik mij PC aan zette bij thuiskomst van werk, ~16:50, één kleintje ~ 45MB, en een van ~ 560MB, ben benieuwd, heb de game nog niet opnieuw gespeeld namelijk, maar ben benieuwd hoe het verder gaat/verloopt

[Wereldreiziger]

Zag echt uit naar deze game. Nieuwe pc met high end M2's. 64gb ram, 13700k en 4060 rtx erin (geen topper, maar wel nieuw en 5x zo krachtig als minimum specs) vol goede moed game gestart, het laggen begon al op 1080p in de eerste 5 minuten. Zodra je de camera beweegt, lag. Niet alleen frame drops, maar echt van die enorm storende hiccups dat echt alles even een seconde vastloopt. Zelfs de menu's kwam ik niet soepel door... Daar ergerde ik me echt rot aan.

Na een half uur ergernis een refund gevraagd en gekregen. Probeer het over 6 maanden nog wel een keer. Het is een game met veel potentie, maar het moet wel soepel draaien, al is het op wat lagere settings.

[Reactie gewijzigd door Wereldreiziger op 23 juli 2024 07:50]

[Puddi Puddin]

Ik moet zeggen dat de game prima draait op mijn Dell XPS 15 met RTX4070 op 40watt... Je dient inderdaad wat settings omlaag te zetten aangezien die blijkbaar idioot veel vreet maar daarna is het ook met hogere kwaliteit textures en schaduwen prima speelbaar.

[Danny]

Ik wacht wel op een sale over een half jaar ofzo, als dan de problemen voorbij zijn. Dit voelt bijna als het Simcity debacle. En geen steam workshop? Nah, dit is toch echt een gemiste kans en overmoedigheid van CO.

[cracking cloud]

Geen steam workshop maar wel paradox mods zodat mods ook beschikbaar zijn op Xbox en bv epic

[Danny]

tot paradox daar de stekker uit trekt. Het is nou niet zo dat gamedevelopers erom bekend staan vele jaren later hun servers nog open te hebben voor oude games.

[DdeM]

Dan installeer je ze de old fashioned way, dll kopiëren hier, config bestandje daar. Het is niet alsof die mod tools nou heel aparte dingen doen of source code aanpassen.

[Danny]

Als ze hun store sluiten kun je lastig aan die dll's komen.

[DdeM]

Ik denk zomaar dat de modders daar wel wat op weten... Die store is alleen om naar te publishen, is niet alsof ze daar perse hard van afhankelijk zijn. Ook genoeg kans dat veel mods richting Nexusmods komen.

Of gewoon https://www.modscities2.c...l-cities-skylines-2-mods/ in de gaten houden.

[Danny]

allemaal nogal omslachtig vergeleken met de steamworkshop zoals die in CS1 is geïntegreerd. Ik vind 't een rare keuze van Paradox/CO in ieder geval, en met mij vele anderen. Dat in combinatie met de slechte prestaties en het zou me niet verbazen als deze game flopt vergeleken bij deel 1.

[Eikeltje]

Ben blij dat ze van Steam Workshop afstappen. Genoeg games die betere alternatieven aanbieden en de eerste previews van wat er gaat komen bij paradox mods ziet er goed uit.

[Danny]

Zolang ze 'm open houden.

[fredman159]

Ik draai CS:2 zelf onder Linux via Proton en ik moet zeggen dat het me tot nu toe absoluut niet tegenvalt qua prestaties, lang niet de doom & gloom die we voorgeschoteld kregen.

Goed, ben wel een halve dag bezig geweest om een volumetrische hardware error op te lossen, maar dankzij een behulpzame redditor was het een kwestie van een setting in het configfile aanpassen en klaar.

Maar ik ben blij dat Colossal Order er zo bovenop zit qua patching. Ze hebben bewust een spel gebouwd dat de grenzen van de huidige hardware lekker op weet te zoeken, maar wat de beperkingen van de vorige versie niet kent en dus mooi zou moeten kunnen meegroeien met nieuwe hardware.

[PikachuNL]

Dat is wel veelbelovend! Ik ben zelf bezig geweest om het op m'n Mac draaiende te krijgen via Wine en de Game Porting Toolkit, maar tot nu toe ben ik niet verder gekomen dan een zwart scherm in game na het opstarten via de launcher. Misschien dat het ooit werkt.

Zou je wellicht een linkje kunnen delen naar die reddit post/die fix? Poging waard allicht. Thanks!

[fredman159]

het linkje is de volgende:

https://www.reddit.com/r/..._to_upgrade_the_hardware/

[PikachuNL]

Dank

[fredman159]

Hopelijk werkt het

[FalconerHG]

Typisch geval van "developer blindness". Meestal gaat dat over dat ze zelf onmogelijk nog kunnen inschatten of een game nog wel leuk is om te spelen, of misschien te moeilijk is. In dit geval gaat het om dat hun systemen niet representatief zijn voor de systemen van de doorsnee gamer.

De vraag is hoe dit door Q&A is gekomen. Het antwoord is zeer waarschijnlijk dat die er niet of nauwelijks is geweest.

Paradox begint echt scheurtjes te vertonen.

[Martinspire]

Het is niet door de Q&A gekomen. Daardoor nemen ze juist deze maatregelen. Maar het probleem is vooral dat gemaakte afspraken ze waarschijnlijk nu de das om doet en ze wel iets moeten uitbrengen.

Daarnaast heb je ook nog wel eens dat er zaken niet helemaal lopen zoals je wilt. Zo kan ik mij voorstellen dat ze vrij laat nog een engine-upgrade moesten doen (want al deze problemen voelen wel aan als zijnde dat er iets een paar weken voor release gebeurd is). Mogelijk hadden ze moeite om terug te gaan naar een oudere versie of was er al teveel tijd gestoken in bepaalde fixes met een vooruitzicht dat het nog wel mee zou vallen. Maar in ieder geval heb ik nooit het idee gekregen dat dit echt expres is gegaan en dat ze het ook wel best vonden.

Is het mismanaged? Zeker, maar niet voor iedereen zijn de huidige problemen echt show-stoppers.

[_Pussycat_]

QA = Quality Assurance
Q&A = Question and Answer

[Wolfos]

De gebruikte engine versie is van 8 Augustus. Dat is inderdaad vrij laat, maar zullen ze wel een goede reden voor gehad hebben.

[Blokker_1999]

Het feit dat men voor de release al bezig was met het werken aan dit probleem toont aan dat QA en alle testers dit wel degelijk opgemerkt hebben en dat er hard aan gewerkt werd om het zo goed mogelijk te krijgen tegen release en verder te verbeteren kort na release.

Maar wat had je dan verwacht dat ze zouden doen? De release uitstellen is ook niet eenvoudig en is een beslissing die je ook al enkele maanden op voorhand moet nemen. Je spel wordt namelijk ook fysiek verkocht, niet enkel digitaal. Dat betekend dat je alles moet gaan inplannen. Het fabriceren van die spellen, de logistiek, ... het kost allemaal tijd om dat in te plannen, goed te krijgen en het zal je geld kosten om dat opnieuw uit te stellen nadat het eenmaal is ingepland.

En dan hebben we het nog niet gehad over die marketing campagne. Maanden van te voren begin je met stilaan de hype op te bouwen voor je spel. Er is een heel plan uitgewerkt over hoe men de marketing gaat aanpakken om de interesse bij zoveel mogelijk mensen op te wekken voor dit nieuwe spel. Ga je dan op enkele weken voor de release die release uitstellen, valt die campagne, en al het geld dat je er hebt ingestoken ook grotendeels in het water, Want in een wereld waarin we een aandachtspanne hebben van vaak maar minuten is het niet eenvoudig om interesse in een product vast te houden.

Nee, de release datum wordt maanden van te voren bepaald en meestal wel in samenspraak met de devs van wat mogelijk is. Maar al te vaak blijkt dat de hoeveelheid werk onderschat is en krijg je dus dit. En daar is niet zo veel aan te doen, zeker als je het met een beperkt budget moet doen.

[SHiNeye]

Snap eerlijk gezegd wel dat je performance weinig test. Waarom zoveel moeite steken in het testen van allemaal verschillende systemen, als je 1 uur na release al meer data hebt die je realistisch gezien pas na maanden testen zou hebben.

[gj_dejong]

Dit is onzin. Ze wisten allang voor de release van de performance problemen. En het is echt onnodig om massa's verschillende systemen te testen om deze problemen op te kunnen lossen

[!GN!T!ON]

En ze hebben ook netjes een waarschuwing gegeven, voor de release. Er waren ook al weken filmpjes van youtubers te zien waar je prima een inschatting van de performance mee kon maken. Daarnaast was het met de release prima te spelen (Ervaringsdeskundige), ook mensen met een laptop of een minder performante GPU. Kijk het CS2 topic hier op het forum er maar op na. Maar je moet / moest wel even een 3 drietal instellingen aanpassen. Dom van de developer dat die opties niet default op off of low stonden, eens. Maar als dat het ergste is..

Heb ook een sloot mensen gezien met een 1080 (8 jaar oud!!) die pissig waren dat ze niet alles maxed op 4k kunnen draaien met kaart, en een zooi mensen die pissig waren / zijn dat CS1 meer FPS haalt dan CS2 (op dezelfde hardware).... Dat vind ik persoonlijk wel gewoon vreemd, en totaal oneerlijk en onrealistisch naar de developer toe.

Viel zeker wat aan te merken op de launch en de performance bij launch, ook na deze patch nog. Maar de hoeveelheid boosheid, onrealistische en (m.i.) onredelijke verwachtingen vind ik vrij stuitend. Maar goed dat ben ik.

[Reactie gewijzigd door !GN!T!ON op 23 juli 2024 07:50]

[Marcade]

Mja maar ja; blijkbaar konden ze na 3 dagen al een patch uitbrengen om performance te verbeteren. En zoals je zei, ze waren al op de hoogte, voor de release, dat er performance problemen waren.

Zo'n grote moeite zou het niet geweest zijn, een closed-beta uit te voeren, of iets dergelijks, om even een maandje of twee, puur te klussen aan performance met een gesloten groep mensen.

Nu word de klant helaas *weer* misbruikt als beta-test groep. En worden we *weer* geacht het maar te accepteren dat een product kwalitatief niet adequaat is tijdens release.

Persoonlijk is mijn zorg niet dat ik een paar settings moet bijstellen; mijn zorg is meer dat als ik eenmaal met de settings gespeeld heb, ik blijkbaar na een paar uur er weer mee moet spelen omdat er blijkbaar nogal een performance verschil is tussen een klein dorp en een grote stad. En *daar* heb ik echt geen zin in.

[!GN!T!ON]

Volgens CityPlannerPlays hebben ze de week voor de release in de beta / pre-release build ook meerdere performance patches uitgebracht, dus die devs zijn gewoon hard aan het werk.

Daarnaast hebben ze zeker een closed beta gehad, dat waren de youtubers en reviewers waar je weken voor release al content en video's van kon kijken. Sommige van die mensen hadden zelfs al maanden toegang tot alpha versies van de game en twee waarvan ik weet dat die dik een jaar geleden al een tijdje een pre-alpha hebben kunnen spelen, maar nog niks mochten zeggen vanwege embargo.

Je word m.i. niet geacht wat dan ook te accepteren. Voor de release is gewaarschuwd dat het ze niet is gelukt om de performance niet op het niveau ligt die ze zelf willen hebben. Voor release zijn er reviews geweest die dit ook aanstipten. Bij steam kan je twee uur testen en gratis refunden, bij Game Pass kost het je niks. Als de kwaliteit van de game niet voldoende voor je is dan doe je een refund (of je koopt de game uberhaubt niet), en dan probeer je het al dan niet een andere keer nog een keer. Niemand dwingt je het spel te kopen noch te spelen. Hoewel ik wel snap dat je als je uit zit te kijken naar een game en deze voldoet niet aan je verwachtingen dat dit een klote gevoel is, ik had het persoonlijk bij Kerbal Space Program 2 en bij Company of Heroes 3.

Ik ben zelf in iedergeval wel erg blij dat ze in dit geval niet hebben uitgesteld, ik ben in de avond nu heerlijk aan het bouwen, vermaak mij harstikke goed. Het is niet vaak meer dat ik de tijd kan verliezen in een spelletje maar hier lukt dat uitstekend.

Ik heb ook liever dat ze nu wat ambitious zijn met resources en zo een diepere simulatie kunnen doen en mogelijk wat meer GFX toevoegen dan dat ze conservatief zijn, dit speel moet net als CS1 ook weer een jaar of acht mee. En CS1 heeft trouwens net zo hard dat performance flink afneemt naarmate je stad groeit, dat is inherent en dit type spel, wel is CS2 multi-threaded waar CS1 single-threaded is. Dus zodra de kinks eruit zijn zou CS2 veel beter moeten schalen met stadgrote dan CS1.

[Reactie gewijzigd door !GN!T!ON op 23 juli 2024 07:50]

[Danny]

Vóór de release is gewaarschuwd, maar niet vóórdat je kon pre-orderen. Simcity heb ik destijds voor het hele gezin preorder aangeschaft en die heeft ervoor gezorgd dat ik NOOIT meer iets pre-order. Sterker; ik wacht altijd player comments en reviews af tegenwoordig. Niet om te horen of de game leuk is of niet - dat bepaal ik zelf wel - maar wel om te horen hoe groot eventuele problemen zijn.
Deze game had gewoon uitgesteld moeten worden tot het fatsoenlijk speelbaar was. Dit geeft een enorme deuk in het vertrouwen dat paradox/CO in de afgelopen jaren hebben opgebouwd. Het feit dat er geen steam workshop integratie is en komt is voor mij ook reden om de game pas aan te schaffen in de 10 euro bak. De kans dat steam hun workshop sluit is vrijwel nihil. De kans dat over 5+ jaar CS2 nog een modstore heeft is veel kleiner. Paradox kan failliet gaan, ze kunnen besluiten de modstore te sluiten etc. Ik zie voorlopig geen reden om CS2 aan te schaffen in ieder geval.

[!GN!T!ON]

Dan cancel je je pre-order toch als het voor release je niet senang bent. In het topic legio mensen gehoord dit de pre-order hebben gecancelled, ik weet dat dit op steam sowieso kan. Op Gamepass valt er niks te preorderen en als je fysiek besteld heb je WKA en kan je ook cancellen.

Ik pre-order zelf overigens ook niks, nooit gedaan ook niet eigenlijk. Blijf erbij, het is jammer dat spel voor sommigen niet aan de verwachting voldoet, en ik snap dat dat een klote gevoel is, zeker als je al een tijd hebt uitgekeken naar de game, zoals ik zei heb het zelf ook recent bij een aantal games gehad, maar de sense of entitlement bij sommigen en vage vergelijkingen zoals met een aannemer die je oplicht voor 100k euro ofzo slaat alle perken te buiten.

Uiteindelijk hoef je het niet te pre-orderen, kopen of spelen. M.b.t. tot de mods de mods voor stellaris en CK2 doen het ook nog. Uiteindelijk zal het ook gewoon mogelijk zijn een zip uit te pakken in een mods folder. Dus dat helemaal offline of onmogelijk maken lijkt mij onwaarschijnlijk.

En nogmaals, jammer dat je het niks vind, maar waarom zijn er zoveel mensen hell bend om het plezier van anderen aan banden te leggen. Wat kost het jou om het spel nu even te laten liggen tot een later moment en kijken of het dan wel aan je eisen voldoet. Volgens mij he-le-maal niks. Waarom moet het spel dan dicht gegooid worden terwijl 7,5k mensen op steam wel positief zijn en plezier hebben, idem de tientallen in cs2 topic hier op tweakers.

[Danny]

Ik geef mijn mening. In no way heeft dat invloed op het wel of niet kunnen aanschaffen van de game door anderen zover ik weet.

[DaanHetEendje]

Als ze nu 2 dagen na release al zo'n merkbare performance patch uit kunnen brengen vraag ik me af waarom ze dat niet voor de launch al deden..

Of zijn ze op zoek naar gratis reclame zoals bovenstaand nieuwsbericht?

[darkpluisje]

Als ze nu 2 dagen na release al zo'n merkbare performance patch uit kunnen brengen vraag ik me af waarom ze dat niet voor de launch al deden..

Dat heeft er mee te maken dat final versies voor verkoop op een gegeven moment gelocked moeten worden. Dat is vaak al flink wat weken voor de daadwerkelijke launch, niet de dag voor hij op Steam online komt natuurlijk. In de tussentijd wordt er echter nog wel vollop aan de game gewerkt, vandaar dat zero day patches of zo kort op de release ook een ding zijn.

[Wolfos]

Nee hoor. Was gewoon een makkelijk probleem om op te lossen. De engine instellingen voor SSGI, volumetrics en depth of field stonden veel te hoog. Kwestie van wat waardes aanpassen.

Waarom niet voor de launch - waarschijnlijk waren ze druk met crashes en dergelijke bugs.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 23 juli 2024 07:50]

[DrBreakalot]

Volgens de mensen die toegang hadden tot de early access kwam er eind vorige week ook al een performance patch uit. Ze zijn dus gewoon hard aan het werk.

[Dvlaarhoven]

Ik zag deze op gamepass staan (zal vandaag eens kijken op de series S en op mijn RTX4090). Deel 1 heb ik eigenlijk niet veel gespeeld, maar in de basis leek het erg op SimCity en dat vond ik toen wel leuk altijd.
Maar als je dan lees dat zelfs op een deftig systeem of gewoon zeer high-end systeem dat spel niet de 60 aan kan tikken is toch best raar imo.
Ik game niet zoveel meer als vroeger en gebruik mijn RTX4090 tegenwoordig meer en meer voor Stable Diffusion (experimenteel) en andere rendering taken, maar verwachte eigenlijk om niet op LOW-60 te halen, maar we gaan het zien. Alan Wake II schijnt ook die kaart compleet op de knietjes te krijgen las ik ergens.
Het gaat wel echt een kant op waar veel PC gamers gaan afhaken denk als je geen 4090 of vergelijkbaar hebt.