Nanotechnologie die zichzelf in elkaar zet

EE Times meldt dat onderzoekers aan de Purdue University zogenaamde nanobuizen hebben gecreëerd. Deze nanobuizen assembleren zichzelf; speciaal ontwikkelde moleculen, de basiselementen, vormen in water zeer kleine ringen die zich vervolgens samenhechten tot de zogenaamde nanobuizen. Doordat alleen basiselementen en ringen met de juiste eigenschappen aan elkaar hechten, is er sprake van fout-correctie tijdens het fabricageproces.

De nanobuizen hebben een diameter ter grootte van 100 atomen (1 duizendste van de diameter van een zandkorrel) en bestaan, in tegenstelling tot koolstof nanobuizen, uit koolstof, stikstof, waterstof en zuurstof. Doordat de nanobuizen gecombineerd kunnen worden met andere moleculen is het mogelijk om structuren te creëren. Momenteel kunnen de nanobuizen gebruikt worden om draden te creëren die electriciteit geleiden, of voor het maken van elementen voor het verwerken of transporteren van licht. De volgende stap is het fabriceren van electronische componenten zoals transistoren:

Thus far, Fenniri has verified the ability to control the diameter and length of the nanotubes, as well as how to introduce metallic molecules that conduct electricity and photonic molecules that process light. Electronic components, such as transistors, are in development. [...] Fenniri's group hopes to grow working circuits on electronic substrates by first prepping the wafer by "writing" nanotube structures onto it via nanolithography. Self-organization could then be enlisted to grow the correct structures at precisely specified locations by self-assembly techniques.

Reacties (55)

[yared]

Wel leuk dat alle Tweakers meteen dromen van zichzelf tweakende mobo's en procs, maar denk toch helaas voor jullie wishful thinkers dat het eerder zoiets wordt van; "Leg een datakabel van hier naar daar, continue rechtuit ongeacht hoe diep je onder de zeespiegel bent, en als je klaar bent, leg er dan ook eentje terug en vreet jezelf daarna op".

[Verwijderd]

[reactie op yared]
in het begin wel denk ik maar als men ze verder gaat verbeteren dan is het echt mogelijk om de mens met een soort van regeneratie systeem uit te rusten maar dan spreek je wel over een jaar of 60/65 vooraleer het een beetje uit experimentele fase is
[/reactie op yared]

Leuke ontwikkeling, dit heeft zeer veel pespectieven die kunnen leiden tot de verbetering van het milieu door betere "brandstoffen" te gebruiken, mechanische "microben" die het afval kunnen verwerken, beter de lucht kunnen zuiveren, ...
maar de tijd die ze hiervoor nodig gaan hebben za wel heel lang zijn.
T hoeft niet alleen maar voor een pc te zijn hoor, de rest is ook wel belangrijk! Of hoe denken julie te overleven als t milieu helemaal vern**** is?

[vegterb]

Als ze dan ook zelf-lerend worden dan wordt je PC steeds sneller, alleen DAN kom je dicht bij AI

Maar nu ontdekt, over 5 jaar officieel uitgevonden, over 15 jaar 1e prototype, over 20 jaar op de markt voor bedrijven, over 25 jaar voor consument, maar onbetaalbaar, over 30 jaar eindelijk in onze PC

[Codin the Coder]

Ja hallo, het gaat allemaal wel een beetje sneller dan dat hoor

Het is de verwachting dat in 2030 je een chip kunt kopen die evenveel rekenkracht heeft als het menselijk brein.


* 786562 Codin
Wellicht ga ik na m'n huidige studie ook nog ff nanotech erachteraan pakken of zo .

Deze technologie gaat de hele maatschappij compleet revolutioneren, en ik wil daar absoluut bij zijn.

[Verwijderd]

Rekenkracht van het menselijk brein Hoe had jij gedacht dat te bepalen dan? Door te kijken hoe snel iemand een rekensommetje kan uitvoeren?

Tis geen processor.

De werking van een processor is niet te vergelijken met het menselijk brein (netzo min als het lichaam te vergelijken is met een stoommachine zoals men vroeger deed). Processen zijn op een totaal andere basis. en het onderzoek waarbij men (neuro) cellen op chips laat groeien staat nog in de kinderschoenen, daarnaast men heeft daar nu nog totaal geen controle op.

Het onderzoek naar chips zal misschien nog sneller gaan, maar op het moment dat je het gaat combineren met de levende wereld (weefselkweek), schiet je niet zo snel op, temeer omdat er allerlei processen gaande zijn waarvan men totaal niet weet waarom die plaatsvinden. Dit in tegenstelling tot chipontwikkeling, waar men uiteraard elk proces kan verklaren.

[Codin the Coder]

Ok, sorry. Misschien kwam het wat hard over om te zeggen dat je onzin spuit. Het was niet vervelend bedoeld overigens.

Maar even back ontopic:

De menselijke hersenen zijn ook een CPU. CPU betekent Central Processing Unit. Het is een eenheid die informatie verwerkt. Dat is precies wat het menselijk brein doet. Om dat in te kunnen zien, moet je juist een informaticus zijn, en geen bioloog.

Die link van mij leidt naar de pagina van een van 's werelds meest geniale personen. Check de about pagina van Ray Kurzweil maar eens. Van hem mag je gerust onder de indruk zijn.

En ja, op die pagina wordt over de toekomst gesproken. Maar het zijn wel uitgedachte toekomstvoorspellingen, die gebaseerd zijn op een gigantische voedingsbodem, die op zich weer voortkomt uit research.

Het is nog geen lullen (met caps nota bene), alleen maar omdat je de link hebt gekregen van iemand waar je een hekel aan hebt. Het zijn hele reële toekomstbeelden. Dat soort voorspellingen kunnen we ons tegenwoordig veroorloven, omdat we dankzij de steeds sneller voortschrijdende techniek een steeds beter inzicht krijgen in technologische ontwikkelingen.

Doe wat onderzoek naar dit soort dingen, en lees regelmatig postings over nieuwe wetenschappelijke ontdekkingen, en je zult zien dat het allemaal zo gek nog niet is.

De toekomst kan echt mooi worden als we bij die singulariteit komen.

Smile

[Codin the Coder]

Zie mijn reactie op irratableskillz. Die was ook voor jou bestemd


[edit]
Toevoeging:

[quote]

Tis geen processor.

[/quote]

Als je een Christen bent niet nee. De geleerde realist zal er anders tegenaan kijken.

[quote]

De werking van een processor is niet te vergelijken met het menselijk brein (netzo min als het lichaam te vergelijken is met een stoommachine zoals men vroeger deed).
[/quote]

Waarom is dat niet te vergelijken?

Bij het bouwen van systemen (wat voor dan ook) wordt wel vaker naar de natuur gekeken. Systemen hebben altijd basiselementen nodig, zoals: energievoorziening, berekenings/besturings-capaciteit, gegevensopslag, en ga zo maar door.

[quote]

Het onderzoek naar chips zal misschien nog sneller gaan, maar op het moment dat je het gaat combineren met de levende wereld (weefselkweek), schiet je niet zo snel op, temeer omdat er allerlei processen gaande zijn waarvan men totaal niet weet waarom die plaatsvinden. Dit in tegenstelling tot chipontwikkeling, waar men uiteraard elk proces kan verklaren.

[/quote]

Dit is slightly offtopic, maar goed:

Het schiet prima op met de technologie die zich merged met biologische systemen. Zie bijvoorbeeld het nieuwsbericht over 'de eerste cyborg'.

Als je bedenkt dat de paradigm shift elke 10 jaar verdubbelt (hetgeen inhoudt dat de onderzoekssnelheid kwadratisch groeit), staat het zo goed als vast dat nog ruim voor het eind van deze eeuw de zogeheten singulariteit bereikt wordt.

Wat die singulariteit precies is, mag je gaan lezen op kurzweilai.net. Ik verklap alvast dat het ook betekent dat mensen zullen mergen met nanotechnologische systemen.

[Verwijderd]

Zo ..... dank je voor het vermelden dat ik onzin spui.

Als jij het menselijk brein als een biologische CPU ziet, dan heb jij duidelijk van biologie geen kaas gegeten, en ben je niet veel verder dan die lui die rond 1900 het menselijk lichaam als een stoommachine zagen, alleen omdat dat toen zo'n wonder van techniek was, dat moest wel vergelijkbaar zijn met de dat andere wonder van de natuur - de mens.
D'r is in de hele medische wereld NIEMAND die momenteel DURFT te zeggen dat ie het menselijk brein begrijpt, .... sterker nog, de meesten denken dat we nog maar begonnen zijn met het topje van de ijsberg ... en dan kom jij aan kachelen..... leest 's wat op een AI site,..... yeah right.

Daarnaast heb jou link ff bekeken, sorry hoor, maar niemand komt daar echt verder dan LULLEN over de MOGELIJK dat ... eventueel.... als.... men denkt dat..... en veel 'apparaten' die dingen doen die op menselijk handelen lijken... tsja.

Maar goed, ik kraak ze niet af, vind ze zelfs heel erg interessant, is ook een hele interessante ontwikkeling, dank voor de link, onthoud ik ff.

[irritableskillz]

Het is de verwachting dat in 2030 je een chip kunt kopen die evenveel rekenkracht heeft als het menselijk brein.

Ach man, mijn casio rekenmachine heeft nog meer rekenkracht dan mijn hersenen. Waarom zouden we anders computers gebruiken als we hetzelf sneller kunnen? Ga maar eens na wie rekent pi to 100 decimalen sneller uit? Jij of je rekenmachine?
Je bedoelt waarschijnlijk 'een chip die net zo inventief (ontworpen)' is als het menselijk brein.

[Codin the Coder]

Met alle respect, maar jullie posts slaan nergens op irritableskillz en GruttePier. Ik zal het even uitleggen:

CPU's rekenen concreet.

Hersenen rekenen abstract.

En dat is hem waar de schoen wringt.

Laten we de zaak es omdraaien: wie denk je dat er sneller dubbelzinnige grapjes begrijpt, cognitieve vermogens ontwikkelt, taal en grammatica aan kan leren, etcetera.

De CPU is heel goed te vergelijken met het menselijk brein als het op snelheid aankomt. Het gaat er allemaal om hoe veel signalen er binnen een bepaald tijdsbestek worden doorgegeven. Dit is in zowel CPU als menselijk brein meetbaar (vraag me niet hoe, maar neem het even aan for arguements' sake alsjeblieft)

Uiteraard is dit ook allang gedaan. En als CPU-snelheid zich net zo rap blijft voortzetten als nu, dan zitten wij met onze CPU's op die snelheid.

Lees eerst eens wat stof voordat je onzin gaat spuien: www.kurzweilai.net

Oh, en als je er toch bent... Install de LiveXPlayer en praat gelijk even gezellig met Ramona

[Codin the Coder]

Als je nog wilde weten hoe snel het menselijk brein kan rekenen:

http://www.kurzweilai.net/meme/frame.html?main=/articles/art0168.html

Zie de 'Hardware requirements'-sectie. Daar staat de berekening mooi uitgeschreven

[irritableskillz]

CPU's rekenen concreet.

Hersenen rekenen abstract.

En dat is hem waar de schoen wringt.

Laten we de zaak es omdraaien: wie denk je dat er sneller dubbelzinnige grapjes begrijpt, cognitieve vermogens ontwikkelt, taal en grammatica aan kan leren, etcetera.

Je bedoelt waarschijnlijk 'een chip die net zo inventief (ontworpen)' is als het menselijk brein.

Sorry hoor, maar wat probeer je nou te zeggen, want volgens mij heb ik niets gezegd wat niet in overeenkomst is met jouw 2e post in deze thread. Trouwens kun je mij ff uitleggen wat abstract of concreet rekenen is? 1+1=2 <-- hoe doe je zo'n som abstract?

edit:
typo

[Codin the Coder]

Beste irritableskillz,

Volgens mij doe je niet helemaal je best het te begrijpen... Lees nog es wat na op het gebied hiervan en zo.

Prettig weekend verder

[LaitSolaire]

Niet zo pessimistisch

Uit commercieel oogpunt is het belangrijk om zo snel mogelijk je onderzoekskosten terug te verdien. Er is volgens mij juist een tendens aan de gang om producten zo snel mogelijk als massaproducten aan te bieden. Dat wordt ook steeds eenvoudiger omdat alles kleiner wordt.

Wat mij erg leuk lijkt van zichzelf rangschikkende atomen is dat ze misschien tot geweldige instant meals kunnen gaan leiden. Nooit meer shoarma bestellen, maar iedere dag een maaltijd verzonnen door een kok van een 4 Michelin-sterren restaurant voor de prijs van een patatje!

Edit:
Beste irri table skillz wat denk je dat er eerder zal zijn: een vierde M-ster of atomen die zich rangschikken tot iets eetbaars?

[irritableskillz]

Nooit meer shoarma bestellen, maar iedere dag een maaltijd verzonnen door een kok van een 4 Michelin-sterren restaurant voor de prijs van een patatje!

[zeur mode]
zullen we het maar op 3 houden
[/zeur mode]

[Verwijderd]

Hmmm... een soort organische methode van chips bouwen.

De vraag is alleen of je het helemaal in de hand kunt houden en dat er geen "wildgroei"optreedt

[gumkop]

Jahaa, want anders krijg je een "De Lift" effecten, waarin zo'n zelfgroeiende chip het blijkbaar logisch (en sadistisch) vond om een aantal mensen op te ruimen. Dus elke van zo'n chip uitrusten met een zelfdestructie meganisme zou ik zeggen.

[kareltje21]

Of BORG technieken. Zie je ineens je toetsenbord aan je vingers vastgroeien:

"We designed a better interface".

[glashio]

Een stelling van het maandblad 'KIJK' over nanotechnolgie, was :

Stel dat een nanobot geprogrammeerd wordt om gras omtezetten in een biefstuk. Wat blijft er dan van onze voetbalvelden over ??

Het is leuk maar als terroristische organisaties zelf programatuur kan schrijven voor deze nanabotjes... van keukenmiddelen omezetten in SARIN... of Benzeen ... Nee dankje wel... de wereld staat nog veel te wachten op het gedien van 'kunstmatige intelligentie en nanotechnologie'. Zeg zeggen ook dat we nu in het gewapendebeton-tijdperk leven... en zodra nanobots uitontwikkeld zijn... we in diamnattijdperk komen.. we zien wel.. Ik wacht tot Virtual Reality (over de toekomstige gigabit internet) een feit is... Kunnen we alles creeren in onze eigen wererld... zonder den huidige natuur daar last daar van heeft...

[Sailormanfj]

Ach die 30 jaar kan ik wel wachten hoor ben dan 52! Als je mijn vader ging vertellen dat ie nu op zijn 50e met iedereen over de hele wereld kon klaverjassen via een kleuren schermpje en daarnaast nog ook zijn draaiwerk kon simuleren, en ff een film bekijken die net uit de bios is had ie ook gezecht van!! ga eens een vak leren

[Virtox]

ook gezecht van!! ga eens een vak leren

nederlands bv

[Scipionyx]

Strax hebben we proc's die zichzelf OC'en

[Verwijderd]

Als je hem gaat overclocken en de proccesor past zichzelf daarvoor aan zou wel moeilijk vet zijn, alleen het lijtk me sterk dat dat mogelijk is. Ze spreken hier namelijk over foutcorrectie bij het produceren van de chips

[henk jansen]

dit soort technologie is hier al eens eerder ter sprake gekomen. de manier om dit overteclocken is gewoon de tempratuur. hoe koeler de proc des te sneller die word

[paknaald]

maar blijft het bij jouw lezing niet gewoon een versie van schaal? een minimassa kan van een microwatt heel heet worden hoor.

[intoxicated]

Op die schaal spreek je al lang niet meer van temperaturen. De reden dat normale processoren beter functioneren bij lage temperaturen, is het soort materiaal waaruit de transistoren (en de condensatoren daarachter) bestaan.

Aangezien je bij nanocomputing echt spreekt over microWatt's aan vermogen (schakelen met losse atomen etc.) is warmteontwikkeling echt geen probleem meer.

[MisterData]

Kewl, als je thuis dus een emmer met nanoprobes hebt kun je hardware downen

edit : hoezo offtopic

[Verwijderd]

Krijg je dan niet hetzelfde aan de hand als nu met software? Illegale warez-sites waar je je "hardware" gratis kunt downen?
Lijkt me dus niet echt slim als bedrijven dit zouden doen (in de verre, verre toekomst).

[vso]

Krijg je dan niet hetzelfde aan de hand als nu met software? Illegale warez-sites waar je je "hardware" gratis kunt downen?
Lijkt me dus niet echt slim als bedrijven dit zouden doen (in de verre, verre toekomst).

toekomst visie mode
Ik denk dat dan zekers ook anders om gegaan wordt met hardware/economie want dan betaal je eerder voor de intelectuele kennis dan voor de productie kosten. Als we dan nog een betaalmiddel kennen want geld kan je dan immers ook namaken.
/toekomst visie mode

maar ja wie dan leeft wie dan weet

[Verwijderd]

Deze nanobuizen assembleren zichzelf; speciaal ontwikkelde moleculen, de basiselementen, vormen in water zeer kleine ringen die zich vervolgens samenhechten tot de zogenaamde nanobuizen.

Hé, wat lees ik nou??? "Deze nanobuizen assembleren zichzelf" Nanoproben??
Dus binnenkort wordt het echt werkelijkheid dat de Borgs eraan komen!

[MTops]

Ze komen niet, we worden het zelf...
Laatst ook zo'n "Science of the impossible" gezien op Discovery... Ze zijn al van plan om cybernetische implantaten te maken om de menselijke vaardigheden te vergroten...

Of dat er bij een blind persoon een chip in de ogen werd geplaatst om de functie van het netvlies te vervangen... Niet te geloven...

Ik ben benieuwd waar ze de grens zullen trekken...

[Wizzing]

Of dat er bij een blind persoon een chip in de ogen werd geplaatst om de functie van het netvlies te vervangen... Niet te geloven...

Ik ben benieuwd waar ze de grens zullen trekken...

beetje oftoppic.. maar ga er toch even op in

Dit klinkt inderdaad heel erg mooi, maar iemand die blind is vanaf zijn geboorte die moet je niet zomaar zijn zicht "teruggeven". Er komen dan teveel nieuwe indrukken opdiegene af, dat het niet meer verwerkt kan worden. De wereld zal letterlijk instorten voor zijn ogen. Dit komt trouwens ook uit de mond van iemand die blind is (ben zijn naam even kwijt maar die zat gisteravond bij Barend en van Dorp).

[arjankoole]

Maar het is dus eventueel wel te gebruiken voor iemand die blind wordt geboren en dan onmiddelijk wordt voorzien van een dergelijke netvlies chip.

of intressanter nog: voor de geboorte (als het dan al te bespeuren is). Doen ze met hartchirurgie ook nog wel eens, en tegenwoordig steeds weer met succes.

of iemand die dreigt blind te worden, die zou er ook gebaat mee zijn. Ik kan me inderdaad goed voorstellen, dat iemand die z'n leven lang blind is, en de wereld heel wat anders ervaart dan wij dat doen, en dan op z'n 40e een chip krijgt en kan zien, helemaal gek wordt. Soort van Hersen-meltdown effect.

wat misschien wél weer een optie zou zijn is het heel geleidelijk opvoeren van de functionaliteit van de chip. m.a.w. met 40 jaar krijgt persoon x de chip geplaatst, maar pas met z'n 45e jaar is de chip op vol vermogen aanwezig. Een dergelijke geleidelijke aanpassing is iets wat de menselijke hersens ('t is nou eenmaal bekend dat onze hersens zich heel goed kunnen aanpassen aan nieuwe situaties) wel zouden kunnen verwerken.

maar ja, daar moet onderzoek naar gedaan worden

[Verwijderd]

Grens trekken ?

Waarom zou je deze nieuwe (maar natuurlijke) vorm van evolutie willen stoppen ?

* 786562 Sneechy

[Verwijderd]

Dus over een paar jaar kan ik mijn P6 op 8 ghz de opdracht geven om zich te verbouwen naar een P7 op 9 ghz. Beetje voeren en weekje wachten en klaar.

[mullah]

[offtopic]
hmm .. ik heb nog een P90 liggen jammer dat ie nog maar op 90Mhz loopt

[Verwijderd]

P-VI zal echt wel op meer dan 8Ghz draaien, de P-IV gaat al tot 10Ghz.

[Thadir]

[/droommode]
Ha de toekomst in aantocht ik zie de mogelijk heiden al. Een Computer kan 80 terabite hebben (Das dan de keilnste maat) do formaat van de hele moederbord + ale rand aparatuur op het formaat van een spelde knop. Ha blinden die kunen zien dank zij deze technolegie geen litekens meer van een operatie. Ha de toekomst.
[/droommode uit]

Leuk dit allemaal maar tot dat het prakties kan tegepast kan worden is het tog toekomst muziek