FBI: extreem bezorgd om banden die TikTok heeft met Chinese overheid

Christopher Wray, de directeur van de FBI, heeft tijdens een hoorzitting in het Amerikaanse congres zijn extreme bezorgdheid geuit over TikTok. Volgens de man kan de Chinese overheid met de verzamelde gebruikersdata beïnvloedingsoperaties uitvoeren.

Volgens Wray zijn Chinese bedrijven verplicht om aan eisen van de Chinese overheid te voldoen wat betreft het delen van informatie. Hierdoor kan de data die TikTok verzamelt over zijn gebruikers volgens de man in handen van de Chinese overheid terechtkomen. Wray stelt dat die data ook gebruikt kan worden door de Chinese overheid om beïnvloedingsoperaties uit te voeren. De man haalt de aanbevelingsalgoritmes van TikTok aan als voorbeeld.

De Amerikaanse inlichtingendienst is ook bezorgd dat TikTok via de app persoonlijke apparaten van zijn gebruikers kan compromitteren. Wray geeft in de hoorzitting geen voorbeelden, maar stelt dat deze aangebracht dienen te worden in een hoorzitting achter gesloten deuren.

Vanaf december 2022 zal TikTok zijn privacybeleid in de EU aanpassen. In dat nieuwe privacybeleid staat expliciet dat medewerkers uit China data van Europese gebruikers kunnen inzien, dus ook die uit Nederland en België. Het gaat volgens TikTok overigens niet enkel om medewerkers uit China, maar ook uit Brazilië, Canada, Israël, Japan, Maleisië, de Filippijnen, Singapore, Zuid-Korea en de Verenigde Staten. De data die medewerkers in die landen kunnen inzien, gaat onder meer over de werking van het algoritme en detectie van geautomatiseerde accounts, zo zegt TikTok. Data sturen naar die landen ligt onder een vergrootglas, omdat de Europese Commissie van die landen niet heeft gezegd of de bescherming van data daar in orde is.

Eerder deze maand raakte bekend dat de Nederlandse coalitiepartij ChristenUnie een verbod wil op videoplatform TikTok. Kamerlid Don Ceder pleit daarvoor, mede naar aanleiding van het onlangs gewijzigde privacybeleid van het platform. Staatssecretaris Van Huffelen voor Digitalisering laat die wijzigingen onderzoeken.

Reacties (127)

[NiGeLaToR]

Wederom een thema waarbij je ziet dat beleidmakers zo'n achterstand hebben qua technologisch besef dat ze niet door hebben alle biometrische gegevens van alle TikTok gebruikers aan de Chinese overheid hebben gegeven door hier niet in te grijpen:

To use the platform, users grant the app access to the microphone and camera. Multiple lawsuits allege that TikTok also collects biometric data from users, including facial geometry, iris scans, voice recognition, and fingerprints.[5] TikTok uses facial recognition software to superimpose images on users’ faces for use in videos. Unlike other data that is collected, biometrics represent the physical user and are generally permanent. Biometrics are therefore of high intelligence value. There is no direct evidence that TikTok is giving this data to the Chinese government, yet the existence of the National Intelligence Law compels TikTok to provide the data if requested.

In China is men extreem ver met het verzamelen van biometrie en het herkennen van mensen. De software wordt bij veel evenementen commercieel ingezet en door jezelf te fotograferen word je op alle andere foto's waar je op staat gewoon herkend. Handig!

Mocht China ooit iets met of tegen het westen doen, dan hebben ze van veruit de meeste inwoners gewoon een biometrisch profiel. Mocht je naar China gaan, weten ze exact wie je bent, wat je kijkt en waar je voorkeuren liggen. Je beinvloeden is dan een peuleschil - aangezien ze je beter kennen dan jijzelf.

Dus de mogelijkheden zijn eindeloos en hoewel we Europese bedrijven niet toestaan dit te doen, hebben we China wel toegestaan dit met onze data te doen. En van onze kinderen.

(en inb4 en de VS doet dit met IG/FB/etc ook: verdiep je eerst in de staatsvorm, overeenkomsten en mogelijkheid tot inzage en dialoog voor je zoiets onzinnigs gaat roepen. Tis whataboutism. Dit probleem verdient onze aandacht.)

Bron.

[smiba]

To use the platform, users grant the app access to the microphone and camera. Multiple lawsuits allege that TikTok also collects biometric data from users, including facial geometry, iris scans, voice recognition, and fingerprints.[5] TikTok uses facial recognition software to superimpose images on users’ faces for use in videos.

Goh, niet raar dat als je een video wil maken op TikTok dat het om je microfoon en camera vraagt. Terwijl je de app gebruikt (maar geen video oa. maakt) is de camera en microfoon gewoon inactief zoals te zien is op moderne android telefoons. Het verplicht je ook nog niet eens om die permissie te geven, je kan het gewoon te weigeren. Deze permissies zijn niet nodig om de app te gebruiken als je geen content wil maken.

Dat het blijkbaar biometrische data verzameld snap ik niet, anders dan data die je vrijwillig op video zet en upload vraagt het op geen enkele manier om deze informatie. Het heeft ook geen manier om vingerafdrukken of accurate iris scans te verkrijgen, de fingerprint scanner op een telefoon is niet uitleesbaar voor een app en een scanner zoals FaceID ook niet.

Dat er "facial recognition software" word gebruikt is vanwege de filters en effecten die je kan gebruiken, dit effect word lokaal op je telefoon ge-rendered. Alles wat hier boven staat zou je exact op snapchat kunnen toepassen.

Ik snap wederom zoals ik in een andere reactie vermeld de problemen niet, op geen enkel moment forceert of suggereert de app je om deze persoonlijke informatie vrij te geven, en als je die informatie wel wil vrijgeven vraagt het puur om de logische permissies voor dat gedeelte van de app.

[Reactie gewijzigd door smiba op 23 juli 2024 06:15]

[Sn0wblind]

Tiktok staat bekend als een app dat zeer veel telemetrie betreft je gebruik verzameld. Daarnaast werkt het ook om ad restricties en data vergaring van IOS heen. Dat is al dood geanalyseerd. Tiktok is weldegelijk dus een probleem. Bytedance, de developer erachter is ook betrokken aan het massa surveillance systeem binnen china op een zeer hoog niveau.

[smiba]

Tiktok staat bekend als een app dat zeer veel telemetrie betreft je gebruik verzameld.

En dan...? Wat kunnen ze verzamelen dat niet YT of menig ad platform ook al doet?

Heb het in een ander artikel over TikTok al geschreven, het beste wat ze kunnen verzamelen is:
- IP Address (en dus grofweg het gebied waar je waarschijnlijk woont via GeoIP)
- Sociale kringen (op basis van met wie je videos deelt, en op basis van met wie je IP addressen deelt als je bijvoorbeeld op bezoek bent)
- Intresses (op basis van welke videos je kijkt)
- Vrije tijds patroon (op basis van wanneer je videos kijkt)

Verder kan je niet heel veel nuttigs halen uit de metadata die je genereert. Misschien hoe lang je naar een video kijkt, maar dat is echt compleet nutteloos buiten de context van TikTok's algoritme.

[Reactie gewijzigd door smiba op 23 juli 2024 06:15]

[GekkePrutser]

Met name op Android kunnen apps heel veel info verzamelen over je andere apps en wat ze allemaal doen. Enige dat je moet doen is storage toegang vragen, wat ook moet om plaatjes te kunnen importeren. Dus dit soort apps vragen dat altijd.

Aan die brede mogelijkheden moet paal en perk aan gesteld worden met scoped storage maar het is nog heel makkelijk om dat te omzeilen momenteel door gewoon een oudere android versie te targetten.

[smiba]

Naar mijn weten kan dit niet meer en zijn gallerij permissies inmiddels los van algemene filesystem permissies (Sinds Android 11): https://support.google.co...per/answer/10467955?hl=en

Wel kan de system picker gebruikt worden om bestanden op het filesystem te kiezen, maar dat kan de app dus niet zelf doen en de gebruiker moet zelf het bestand aanklikken voordat de app deze kan uitlezen.

[Reactie gewijzigd door smiba op 23 juli 2024 06:15]

[Sn0wblind]

YT enzo zijn niet direct verbonden aan een regering wat mensen onderdrukt en er op uit is snel nr1 in de wereld te worden.

Overigens collect tiktok ook buiten de app om en weet veel meer dan wat jij projecteert.

[smiba]

Overigens collect tiktok ook buiten de app om en weet veel meer dan wat jij projecteert.

Ok hoe en wat wil het dan collecten? Want op Android mag je echt niet zomaar constante wake-up calls meer doen en data vergaren.

En al krijg je een wake-up gescheduled voor je app, en dan? Je mag geen locatie opvragen in de achtergrond (moet eerst toestemming voor gegeven zijn als het wel zo is) en de app is verder compleet sandboxed zonder bewustzijn van andere apps. Het beste wat ze kunnen doen is gewoon een ping versturen waardoor ze weer je IP hebben en de metadata die daar bij toebehoort.

[Reactie gewijzigd door smiba op 23 juli 2024 06:15]

[Sn0wblind]

Ok hoe en wat wil het dan collecten? Want op Android mag je echt niet zomaar constante wake-up calls meer doen en data vergaren.

Combi van background processes en tracking op websites zelf waar jij weer heen navigeert, er wordt op die manier een sluitend profiel gecreeerd.

Locatie kan je ook opvragen zonder het gebruikt van GPS etc. Er zijn vele fingerprinting mogelijkheden sowieso waar ook geen cookies meer voor nodig zijn.

[smiba]

[...]
Combi van background processes en tracking op websites zelf waar jij weer heen navigeert, er wordt op die manier een sluitend profiel gecreeerd.

Dat kan dus niet, sinds Android 10 kunnen apps niet meer zien welke andere processen er draaien. (Sterker nog een volledige process list vereist root)

Het beste wat inderdaad kan is dat als je een URL opent in de "in-app browser" van tiktok dat ze dit kunnen zien, maar deze browser is vrij minimaal en zou niemand willen gebruiken voor meer dan een enkele link bekijken.

Locatie kan je ook opvragen zonder het gebruikt van GPS etc. Er zijn vele fingerprinting mogelijkheden sowieso waar ook geen cookies meer voor nodig zijn.

Dat kan dus niet, want een locatie call op Android zal nog steeds de locatie permissies vereisen, en dit zal terwijl dit verzameld word gewoon zichtbaar zijn voor de gebruiker. Android apps zijn vanaf Android 10 vrij goed sandboxed, en op Android 11 nog beter.

Dit geeft me echt aan dat je geen idee hebt van hoe restricted Android sindsdien is in de laatste jaren

[Reactie gewijzigd door smiba op 23 juli 2024 06:15]

[Sn0wblind]

Dat kan dus niet, sinds Android 10 kunnen apps niet meer zien welke andere processen er draaien. (Sterker nog een volledige process list vereist root)

Niet alles gebeurt direct op jouw toestel en niet de hele wereld draait Android. Het is juist het web van paltformen op het internet zelf welke jou buiten de applicaties zelf om tracken en dit gaat heel ver. Bedrijven waaronder Google zijn actief bezig om juist hieromheen te werken en het tracken via cookies is wat dat betreft oud nieuws.

Dat kan dus niet, want een locatie call op Android zal nog steeds de locatie permissies vereisen, en dit zal terwijl dit verzameld word gewoon zichtbaar zijn voor de gebruiker. Android apps zijn vanaf Android 10 vrij goed sandboxed, en op Android 11 nog beter.

Daar zijn omwegen voor, J ehoeft neit de Android location API te gebruiken. Je kan al vrij gedetailleerd gebasseerd op je verkeer, routing etc erachter komen waar een gebruiker zich grofweg bevindt. Daarnaast klikken mensen stelselmatig op "accept" bij alles wat de Tiktok app van ze vragen. Ohja en er is niet alleen Android op de wereld....

Dit is een interessante insight in 1 van de vele manier van hoe Tiktok (en andere platformen) data vergaren. Dit is maar 1 van de vele manieren. https://krausefx.com/blog...uted-in-an-in-app-browser

[EnigmaNL]

Ik wil ook wel eens de feiten zien over TikTok. Er staan een hoop enge verhalen over TikTok op het internet maar er is niemand die daadwerkelijk beschrijft HOE de app dat dan allemaal zou doen. Zowel IOS als Android zitten vol met restricties om stiekeme dataverzameling van apps tegen te gaan dus wat men allemaal zegt zou niet eens moeten kunnen.

Hoog tijd dat iemand met inhoudelijke kennis een grondige technische analyse doet.

[Verwijderd]

Probeer maar eens iets van het tiktokverkeer van je telefoon naar de buitenwereld te analyseren of te blokkeren. Dat in combinatie met een aggressieve communistische staat... Waarom zou je nu nog de app willen gebruiken? ik snap sommige mensen niet. Wil je daadwerkelijk een cobra 6 wel in je hand houden tot dat we met alle zekerheid kunnen zeggen dat je hand verliest?

[batjes]

Android zit vol met 'restricties' om stiekeme dataverzameling van 3rd parties tegen te gaan. Standaard koekeloert Google ook zo veel mogelijk mee.

[CivLord]

Klopt. Dat zijn kostbare gegevens voor Google (of Apple op een iPhone). Gegevens die ze ze goed mogelijk willen beschermen voor concurrerende pottenkijkers.

[Armselig]

Alles in het nederlands en er ineens een engels woord inkegelen Wake-up calls is tot daar aan toe, sommige engelse woorden en begrippen werken prima in combinatie met het nederlands maar "collecten" in plaats van verzamelen... Ja Sn0wblind zit ook fout, die begon ermee. En zonder erbij stil te staan nam je dat over

En "gescheduled". Wat is dat voor een half nederlands/engels gedrocht? Ingepland noemen we dat..
Weet je wat google translate van gescheduled maakt? Gescheduleerd...

Begrijp me niet verkeerd ik ben geen taalpurist maar ik moest dit even kwijt

[Nolimit89]

Dat is de evolutie van de Nederlandse taal. Gaat al decennia zo.

[Armselig]

Niks geen evolutie, dat is gewoon door teveel engels praten nederlandse woorden vergeten. We zeggen binnenkort echt niet allemaal "gescheduled". Tenminste, dat mag ik hopen... (sorry voor de late reactie).

[laptopleon]

Dit is op tweakers al jaren een gepasseerd station. Het is hier al zo normaal dat het me vaak niet eens meer opvalt.

[djunicron]

Mja, wake-up call is in deze context in het Nederlands gebruikt vaak een digitale actie, om een machine of toestel wakker te maken.
"Gescheduled" is niet hetzelfde als ingepland. Het is een actie die door een scheduler wordt ingezet.

In dat geval, dat de app, TikTok, je toestel uit sleep power-mode haalt. En dan een aantal taken aan de systeem scheduler opgeeft. "Sleep" en "Power-mode / state" vertaal je ook niet, deze verwijzen naar aspecten van het OS en power management.

Juist het vertalen van dit soort termen is bijzonder verwarrend. Het is ook de reden waarom ik m'n OS bij voorkeur op Engels zet. De vertalingen van Microsoft zijn gewoon vaak niet te volgen. Sommige woorden betekenen gewoon veel meer in het Engels om dat het een "arme taal" is.

Volledige vertaal acties kan ik altijd ook wel waarderen, mits goed gedaan. Of grappig zoals hier: https://github.com/brouberol/marcel

Maar als "Adapter" "Strooptap" wordt en er eigenlijk een interface / driver wordt bedoeld, wordt het toch wel vervelend. En zaken als "Universele seriele gegevensbus contact oppervlakte vertaling aansturingssoftware pakket" schieten hun doel een beetje voorbij.

[Wielink]

En hij zei ook dat je root nodig hebt i.p.v. wortel.

[Reactie gewijzigd door Wielink op 23 juli 2024 06:15]

[Hatseflats]

Dan heb je waarschijnlijk die meetings over de PATRIOT ACT e.d. gemist.

Volgende keer gewoon aanschuiven.

[Reactie gewijzigd door Hatseflats op 23 juli 2024 06:15]

[Sn0wblind]

Whataboutism naast de patriot act is toch wel net wat anders dan een systeem wat gewoon zonder context, zonder aanleiding een hele bevolking en meer non-stop tracked.

[Hatseflats]

Mja, whataboutism, het zal allemaal wel. Context is ook zo iets.

Hier staan 2 andere Nederlandse dingen boven: Hypocriet en de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.

Hetzelfde gebeurt nu o.a. naar aanleiding van de PATRIOT ACT. William Binney kan je daar meer over vertellen.

De ene doet het onder het mom van terrorisme, de ander omdat hij niet eens de schijn hoeft op te houden van terrorismedreiging.

Iedereen die ik spreek gaat er nu wel gevoeglijk vanuit dat je telefoon standaard wordt afgeluisterd.
Welkom in de politiestaat.

En wanneer slaan wij de handen ineen om er wat aan te doen?

[Reactie gewijzigd door Hatseflats op 23 juli 2024 06:15]

[Abom]

En wanneer slaan wij de handen ineen om er wat aan te doen?

Dat gebeurt niet. Mensen zijn zo gewend aan de 'gratis' diensten. Daarnaast overziet de gemiddelde niet-tweaker/IT'er helemaal niet wat er onderwater en achter de schermen gebeurt.
Social media krijgt vooral kritiek vanuit de tech-wereld, maar je zult dergelijk informatie niet snel zien op het NOS journaal. Het is gewoon te complexe materie voor de gemiddelde burger (nieuwsuur+Rianne).

[Hatseflats]

Ik denk dat het 95% van de mensen niet interesseert. Als ze maar hun HEMA worst kunnen eten met een biertje erbij.

Laatst was er nog die 36-jarige Finse politica, waarvan haar feestje ineens openbaar was geworden door de filmpjes in een whatsapp groep.

Werkt goed, die end-to-end encryptie. En zij maar denken dat het iemand in haar vriendenkring is geweest.

De geschiedenis leert altijd dat zodra het de mensen zelf treft, ze pas na gaan denken hoe het zover heeft kunnen komen.

[Sn0wblind]

Hetzelfde gebeurt nu o.a. naar aanleiding van de PATRIOT ACT. William Binney kan je daar meer over vertellen.

Nogmaals, patrior act is niet hetzelfde en heb daar al een heel simpel argument voor gegeven waarom niet.

Iedereen die ik spreek gaat er nu wel gevoeglijk vanuit dat je telefoon standaard wordt afgeluisterd.
Welkom in de politiestaat.

Hangt jouw Nederlandse vlag ook ondersteboven en stem je FVD?

[Hatseflats]

simpel argument

Welk?

Hangt jouw Nederlandse vlag ook ondersteboven en stem je FVD?

Kan het ook anders dan?

Nogmaals, patrior act is niet hetzelfde en heb daar al een heel simpel argument voor gegeven waarom niet.

Als je verder leest dan je neus lang is zeg ik ook e.d. en o.a. Voor de niet geletterden onder ons of de selectieve lezers, e.d. = en dergelijke en o.a. = onder andere.

Je gaat voor de semantiek, maar het punt mis je totaal.

[Reactie gewijzigd door Hatseflats op 23 juli 2024 06:15]

[Sn0wblind]

Welk?

Dat de Patriot act alleen actief is in zeer selecteive content en niet 24/7 dag in dag out toegepast wordt op een gehele bevolking.

Kan het ook anders dan?

Je post heeft een bepaalde "kleur".

Als je verder leest dan je neus lang is zeg ik ook e.d. en o.a. Voor de niet geletterden onder ons of de selectieve lezers, e.d. = en dergelijke en o.a. = onder andere.

Met wat termen smijten dat er meer zou moeten zijn zonder iets aan te dragen geeft alelen maar aan dat je zit te roeptoeteren.

Je gaat voor de semantiek, maar het punt mis je totaal.

Lees bovenstaande.

[Hatseflats]

Dat de Patriot act alleen actief is in zeer selecteive content en niet 24/7 dag in dag out toegepast wordt op een gehele bevolking.

En dat blijkt uit?

Je post heeft een bepaalde "kleur".

Je klinkt als een typische millenial die als hij van repliek wordt bedient emotioneel wordt en het bekende gotspeetje uit de kast trekt.

Met wat termen smijten dat er meer zou moeten zijn zonder iets aan te dragen geeft alelen maar aan dat je zit te roeptoeteren.
Lees bovenstaande.

Zoals ik al zei, context en goed kunnen lezen en interpreteren, het zal wel weer bij een volgende generatie terugkomen.

[Sn0wblind]

En dat blijkt uit?

Alles wat wij dagelijkse gebruiken en hoe wij interacten met technologie. Hoe onze technologie uberhaupt is opgebouwd? Dat er niet op elke hoek van de straat heir cameras hangen met software welke elke inwoner tracked?

Je klinkt als een typische millenial die als hij van repliek wordt bedient emotioneel wordt en het bekende gotspeetje uit de kast trekt.

De inhoud van je post mag de stempel "repliek" niet eens dragen.

Zoals ik al zei, context en goed kunnen lezen en interpreteren, het zal wel weer bij een volgende generatie terugkomen.

Praat je nu tegen jezelf?

[Hatseflats]

Tja. Zalig zijn de onwetenden.

[Sn0wblind]

Inderdaad, ga jezelf nu maar onderwijzen kleuter.

[batjes]

Dan heb jij de meetings van de CLOUD act gemist denk ik. Patriot Act is al jaren niet meer van toepassing.

[Hatseflats]

Volgens de geschriften en overleveringen is die gewoon nog geldig. Waar haal je vandaan dat die niet geldig meer zou zijn?

[Reactie gewijzigd door Hatseflats op 23 juli 2024 06:15]

[batjes]

De laatste paar punten uit de Patriot act zijn in 2020 komen te vervallen of zijn opgevolgd door de FREEDOM danwel CLOUD acts.

[Hatseflats]

En dat blijkt uit?

[batjes]

Wikipedia.

In November 2019, the renewal of the Patriot Act was included in the stop-gap legislation.[15] The expired provisions required renewal by March 15, 2020.[16] The Senate passed a 77-day extension in March 2020, but the House of Representatives did not pass the legislation before departing for recess on March 27, 2020. Instead the Patriot Act was split into two measures as a means of explaining to the public that the Patriot Act would no longer openly be in effect.

[Hatseflats]

Staat daar niet dat hij in tweeen is gedeeld en niet meer en publiek effectief is, dus in feite nog wel?

En inmiddels, nadat Edward zijn verhaal heeft gedaan in 2013, weten we nu toch wel hoe we voor wat betreft dit soort dingen de overheden kunnen vertrouwen?

En dit is nog een wet die in het openbaar is gekomen. Verzin 3 of voor NL 4 letters en bij navraag over het functioneren hiervan valt het onder staatsgeheim.

[Reactie gewijzigd door Hatseflats op 23 juli 2024 06:15]

[batjes]

In tweëen gedeeld als in: Freedom act & CLOUD act.

[Hatseflats]

De CLOUD act, is dat niet een voortzetting van een wet uit 1986? Uit het stuk wat je quote, daar blijkt niet uit dat het in deze twee is opgesplitst. Stronger nog, daar staat dat de wet gewoon nog actief is, alleen niet meer en publiek.

Maar om het even, William Binney geeft er een mooie lezing over op SHA2017.

[Reactie gewijzigd door Hatseflats op 23 juli 2024 06:15]

[ad random]

YT enzo zijn niet direct verbonden aan een regering wat mensen onderdrukt en er op uit is snel nr1 in de wereld te worden.

Graag een betrouwbare bron.

[Sn0wblind]

Moet ik voor deze basale informatie nou echt bronnen bij elkaar gaan harken?

https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_surveillance_in_China
https://www.ohchr.org/sit...08-31-final-assesment.pdf

[Hatseflats]

Vraagt @ad random niet om een bron dat youtube het niet doet? En dan komt gij met bewijzen over China.

[Sn0wblind]

Google is een private organisatie in een land waar wetten bedrijven niet dezelfde verregaande macht hebben en ook geen prominente partij leden bij betrokken moeten zijn. Zo moeilijk is het niet.

[Hatseflats]

Ik zou even mij wat meer gaan verdiepen in de Amerikaanse wetgeving hieromtrent. Wellicht krijg je dan tranen in de ogen.

Vooral de CLOUD ACT die hier al voorbij kwam is in deze interessant.

[Sn0wblind]

Nogmaals, niet te vergelijken.

[Hatseflats]

Oh, nou ja, dan zou ik als ik jou was wederom teruggaan naar de basisschool. Wel bij groep 1 weer beginnen.

Bij nader inzien, laat eigenlijk maar. Het heeft denk ik niet al teveel zin.

[Reactie gewijzigd door Hatseflats op 23 juli 2024 06:15]

[Sn0wblind]

Inderdaad, ik stuur je wat geld voor je onderwijs.

[Hatseflats]

Verkeerde reactie.

[sircampalot]

"YT enzo zijn niet direct verbonden aan een regering wat mensen onderdrukt en er op uit is snel nr1 in de wereld te worden."

Die regering is voorlopig nog nr 1. Als dat veranderd kan de houding ook wel eens anders worden.
Via de patriot act mag die regering net zoveel en misschien wel meer dan de chinese regering.

Zoveel verschillen ze niet van elkaar.

[Sn0wblind]

Die regering is voorlopig nog nr 1. Als dat veranderd kan de houding ook wel eens anders worden.
Via de patriot act mag die regering net zoveel en misschien wel meer dan de chinese regering.

Patriot Act is al opgedoekt in de originele vorm en er is nooit een verregaande infrastructuur opgezet om een heel volk te tracken automatisch en zelfs van sociale score te kunnen voorzien. Geintegreerd in elke dagelijkse applicatie zoals Wechat waarin je met Wepay ook alles betaald etc. Deze is actief zonder enige vooraf gedefinieerde aanleiding. Het is gewoon standaard preventief aanwezig.

[Hatseflats]

Waar blijkt dat uit?

[PirateStef]

YT enzo zijn direct verbonden aan een regering wat mensen onderdrukt en langzaam de nr1 plek in the wereld aan het verliezen is.

Volgens mij heb jij helemaal geen idee wat de Amerikaanse tech bedrijven verzamelen en eerlijk gezegd is dat veel gevaarlijker dan wat tiktok doet.

[Sn0wblind]

YT enzo zijn direct verbonden aan een regering wat mensen onderdrukt en langzaam de nr1 plek in the wereld aan het verliezen is.

Alleen is de VS ngosteeds een fors vrijer land dan China? Daarnaast is China nogsteeds de grotere bubbel welke de laatste 5 tot 10 jaar de wereld voor de gek heeft gehouden. De groei welke zij projecteren lijkt niet eens te bestaan (Leuke video hierover met een aanleiding om meer in te duiken https://www.youtube.com/watch?v=A5A5Eu0ra3I)

Volgens mij heb jij helemaal geen idee wat de Amerikaanse tech bedrijven verzamelen en eerlijk gezegd is dat veel gevaarlijker dan wat tiktok doet.

Dat weet ik wel, heb notabene projecten voor van de "groten" daar gedaan. Mijn werk hangt dan ook af van user data. Heel veel partijen verzamelen veel maar dat is puur voor commerciele doeleinden en niet centraal aangestuurd. Daarnaast is bijvoorbeeld een Google ook niet direct de partij welke de hele camera infrastructuur op openbare wegen bouwt bijvoorbeeld. Zitten er niet direct high level partij leden van de CCP binnen een board of directors van een groot commercieel bedrijf. Dit is in China wel het geval bij vrijwel elk groot bedrijf. Er heerst een zeer sterke synergie tussen de CCP en het bedrijfsleven want als je dit niet toelaat dan kom je niet ver.

[Reactie gewijzigd door Sn0wblind op 23 juli 2024 06:15]

[Hatseflats]

Nee, dat heeft hij ook niet. Of het gevaarlijker is dat kan ik niet beoordelen.

Dat de opzet anders is van een land als de USA, maar het principe hetzelfde, gaat volledig langs hem heen.

Hij noemt notabene de verwevenheid van overheid en bedrijfsleven een Chinese aangelegenheid, terwijl Lloyd Blankfein al aangaf dat er tussen Wall Street en de overheid een draaideur is.

Maar ja, je kan van een dubbeltje geen kwartje maken.

[Reactie gewijzigd door Hatseflats op 23 juli 2024 06:15]

[RoelRoel]

Ik zie zelf een groter gevaar in de massale beïnvloeding die ze kunnen toepassen door de keuze van filmpjes die ze kinderen voorschieten als in de gegevens die ze verzamelen.

[robertlinke]

als jij een video upload met jouw gezicht erin kunnen ze die vanaf hun systeem analyseren voor biometrie.
dat heeft niets met jouw eigen device te maken.

als je niets upload ben je ook niet zo kwetsbaar dat geef ik toe

[cariolive23]

Dat er "facial recognition software" word gebruikt is vanwege de filters en effecten die je kan gebruiken, dit effect word lokaal op je telefoon ge-rendered. Alles wat hier boven staat zou je exact op snapchat kunnen toepassen.

"een gezicht" en "jouw gezicht", dat zijn twee verschillende dingen. Voor een filter of effect is "een gezicht" goed genoeg, maar China is geïnteresseerd in "jouw gezicht". Dus iedere foto of video die jij upload om met anderen te delen, kunnen ze een profiel van bijhouden. Het is dus niet nodig om dat lokaal op je telefoon te doen.

[smiba]

[...]
"een gezicht" en "jouw gezicht", dat zijn twee verschillende dingen. Voor een filter of effect is "een gezicht" goed genoeg, maar China is geïnteresseerd in "jouw gezicht". Dus iedere foto of video die jij upload om met anderen te delen, kunnen ze een profiel van bijhouden. Het is dus niet nodig om dat lokaal op je telefoon te doen.

Klopt, en toch bepaalde ik zelf of ik een video wou uploaden of niet, TikTok forceert je niets en ik snap dan ook het boeman gedeelte niet. Wat weerhoud een bedrijf er van om een video of foto van mij op een ander platform te analyseren voor gezichtsherkenning?

Mijn gezicht staat ook op LinkedIn en andere websites, zo vrij om ge-scraped te worden door iedereen met een internet verbinding. Daar hebben ze TikTok echt niet voor nodig gehad. Verwacht dat dit voor bijna alle Nederlanders die ook maar enigszins digitaal zijn het zelfde geval is.

[Reactie gewijzigd door smiba op 23 juli 2024 06:15]

[PVD66]

Misschien merk je er niet direct iets van maar achter de schermen doet China heel veel met je data. Misschien ben jij er niet gevoelig voor maar China legt hele profielen aan van mensen, interesses, geloof, hobby's , skills, enz. Op enig moment gebruiken ze die om je onbewust te beïnvloeden dmv advertenties, voorstellen voor bepaalde projecten (die China gunstig uitkomen) sturing geven aan bepaalde politieke stromingen, enz, alles ten gunste van China. Ze zitten niet voor niets over de hele wereld.
Als ze daar ook nog eens een gezicht bij hebben is het helemaal handig en nuttig, ze hebben je locaties waar je vaak komt, met wie je omgaat, je zou immers aangelopen kunnen worden voor wat dan ook. Mogelijk chantabel, je weet het gewoonweg niet. Hoe meer ze van iedereen verzamelen hoe groter de groep mensen / slachtoffers is waar iets in hun voordeel te halen valt.

[Zoop]

Dit wordt altijd geroepen, en, ergens kan je er wellicht ook van uitgaan, maar dit wordt zo met volle overtuiging verkondigd (niet alleen door jou, maar door velen), waar zijn de bronnen? Ik heb het gevoel dat men maar een hoop aannames doet (en aannames zijn wellicht genoeg om zorgen te maken, maar het zijn nog niet per se feiten, aannames moeten onderbouwd worden).

Want zo ver ik weet, heeft tiktok enkel wat data over je gebruikersgedrag op het platform (net zoals dat op facebook, insta, etc ook gebeurd) en wat je naar ze upload qua content (wederom, hetzelfde als ieder ander social media platform). Ik kan mij voorstellen dat dit al voldoende is om zorgen te maken omdat we in dit geval met de Chinese overheid te maken hebben, maar dan zijn al die andere punten dus wel zwaar overdreven.

Mijn punt is, als er iets is waar we zorgen om moeten maken, waar een stokje voor gestoken moet gaan worden, dan helpt het absoluut niet om er allerlei aannames bij te halen die hoogstwaarschijnlijk niet eens waar zijn. Dan wordt het erg makkelijk voor tiktok om zichzelf te verdedigen, want die argumenten kunnen dan zo van tafel geveegd worden.

Dus @smiba , helemaal met je eens.

[luxebenen]

Cambridge Analytica vergeten? Met enkel de data facebook konden hele verkiezingen gemanipuleerd worden

[Zoop]

Heeft dat gedoe met Cambridge Analytica aangetoond dat social media je camera en microfoon zonder toestemming gebruikt dan? Of de andere talloze ongefundeerde aannames die over tiktok gemaakt worden?

Nee? Waarom noem je het dan? Heeft hier niets mee te maken.
Je bevestigd precies wat ik bedoel men roept maar wat.

[PVD66]

Veel mensen zijn zo naïef en willen van te voren bewijs wat er soms niet is om wat voor reden dan ook. We weten niet precies hoe de app in elkaar zit. Maar dat rusland Oekraïne geheel binnen ging vallen was ook niet 100% zeker. We kwamen misschien wel een heel eind met dat het een keer zou gebeuren, maar we hebben gewoon zitten slapen. En dat is met zoveel dingen zo, een ding is zeker dat China bezig is om belangrijke, economische en strategische punten (havens, zijderoute, wegennetten enz) in de wereld zich toeeigend / koopt. En dat zegt heel wat.
Neem dan het zekere voor het onzekere en ga er vanuit dat er ooit iets gaat gebeuren. Help ze dan niet met dit soort apps, want die gaat vroeg of laat tegen ons werken.

[PirateStef]

Facebook heeft tenminste 10 jaar lang facial recognition software gebruikt voor publiek toegankelijke features: https://www.reuters.com/t...nition-system-2021-11-02/

Het is minder goed bekend hoe lang er intern deze technologie is gebruikt, maar het is makkelijk te bedenken dat ze dit natuurlijk nog steeds gebruiken als een onderdeel in hun algoritmes.

[SebasKolk]

Vond het wel mooi dat wanneer Apple net het indicatie bolletje van dat je microfoon/webcam gebruikt word, die aanbleef staan na het sluiten van de TikTok app.

Zag totaal niemand aankomen

[Tintel]

Idd - een bepaald deel van dit bericht is wat stemmingmakerij.

Een ander puntje is toch het stemmingmakerij deel maar dan vanuit TikTik zelf. Stel je voorkeuren zijn poezen en motor sport (ik noem maar wat). Hoe gaan ze middels die voorkeuren, mensen beinvloeden? Video's van katten die complot theorieen ver-miauwen? Als je juist interesse hebt in een politiek actief persoon dan zouden ze die dus moeten deep-faken?

TikTok is geen berichten platform.

[Reactie gewijzigd door Tintel op 23 juli 2024 06:15]

[biteMark]

-edit- wellicht een iets te negatieve reactie.

[Reactie gewijzigd door biteMark op 23 juli 2024 06:15]

[avlt]

Ze hebben iris/vingerafdruk helemaal niet nodig. 99,9% van de TikTokkers filmt zichzelf.

En nog even doorredeneren: vrijwel al onze bewakingscamera's zijn van Chinese makelij en op een Chinese cloudservice aangesloten. En we zijn in hoog tempo bezig om onze huizen smart te maken; waar ook weer heel veel iot devices uit China komen en b.v. via het Chinese Tuya-platform bestuurd worden.
En ik denk dat je er vanuit kan gaan dat China alle Facebook/Insta en whathaveyou bij elkaar verzameld en combineert.

En dan zullen er wel weer reacties komen als dat doen de Amerikanen ook. Ja, waarschijnlijk tot op zekere hoogte, maar ik heb toch heel wat meer vertrouwen in een tot op zekere hoogte open en democratische staat dan in een gesloten en totalitair regime als in China.

[sebas156]

To use the platform, users grant the app access to the microphone and camera

Dit is gewoon niet waar (als er bedoeld wordt dat dit nodig is om het platform te gebruiken). Ik heb zojuist de rechten bekeken die Android aan TikTok geeft op m'n telefoon, en dat zijn er welgeteld.. nul. En ik kan het platform zonder problemen gebruiken.

[Reactie gewijzigd door sebas156 op 23 juli 2024 06:15]

[lDDQD]

Je quote zit vol met "misschien"

> Alleged

> There is no direct evidence

Ik snap dat ze in China extreem veel data verzamelen over hun burgers, maar ik heb nog nergens technisch bewijs gezien dat TikTok biometrische data verzamelt.

[Ocin32]

Om maar wat te denken, in een hypermoderne drone aanval kunnen ze dan doelwitten targetten of uitsluiten op basis van biometrische gegevens.

Had Terminator in de films ook niet zo'n mooie scan functie waarmee hij zijn "Targets" zag door gezichten te scannen. Grappig was dat toen en ondenkbaar dat een robot ooit zo'n inschatting zou kunnen maken. Inmiddels keiharde realiteit.

[Polderviking]

"Ik heb niks te verbergen."

[Uberprutser]

Dit is al jaren; krijg je een melding op je telefoon via WeChat een minuut nadat je door rood bent gelopen en de boete automatisch is afgeschreven van je account. Dit stamt uit 2019.

[biteMark]

Als er zó veel zorgen om zijn, waarom wordt die app dan niet uit de stores gehaald en de domeinen op een blocklist gezet? Oneerlijk? Jammer! Het zal in het begin geen populaire maatregel zijn, misschien speelt dat mee, maar voor de bescherming van onze samenleving tegen dit soort invloeden van de Chinese overheid zou het een hele goede stap zijn.

[mawashigeri]

Yep, kijk maar eens naar het verschil tussen de Chinese versie (promoot goed gedrag en studeren) en de westerse versie (promoot tijdverspillend idioot gedrag).
Helaas is het promoten van idioot gedrag alleen succesvol als daarvoor een voedingsbodem is...

[smiba]

de westerse versie (promoot tijdverspillend idioot gedrag).

Wat bedoel je hier mee? Mijn TikTok FYP laat gewoon interessante videos zien, relevant aan mijn interesses. Vind het imo een vrij leuk app waar ik dingen leer en me verbonden voel met communities waar ik in actief bent. Idioot gedrag zie ik eigenlijk niet

Verder een beetje een inhoudsloze reactie, heb je TikTok zelf wel eens geprobeerd of baseer je dit puur op wat je ergens leest?

Snap de hele angst rondom TikTok gewoon niet, het serveert me echt geen gekke chinese propaganda of iets.

[Reactie gewijzigd door smiba op 23 juli 2024 06:15]

[Verwijderd]

Wil je daarmee de suggestie wekken dat Tiktok doelbewust mensen idiote dingen laat doen of in aanraking laten komen in het westen of begrijp ik je daarin verkeerd? Volgens mij betreft het namelijk gewoon een cultuurverschil, in China en een aantal andere Aziatische landen zijn dat soort toestanden immers sociaal gezien niet geaccepteerd of vinden ze dat maar asociaal/ongewenst gedrag.

In het westen vindt men challenges sinds jaar en dag e.d. helemaal geweldig, dit deden ze bij mij al voordat het internet bestond al op school.
'Ga maar tegen dat muurtje staan dan drukken we even op je borst, is lachen!.'

Daarnaast zal je dat soort zaken ook terugvinden op Amerikaanse/westerse social media platformen, komt voldoende voorbij op Instagram/Facebook/Twitter/Youtube waarbij je ook afvraagt waarom houdt men zich met zulke onzin bezig.

Het westen heeft meer (sociale) vrijheid en dat zie je dan ook terug in de manier hoe men zich gedraagt op het internet en daarbuiten. Mijn verblijf in Tokyo (Japan) blijf ik daarom een bizarre ervaring vinden, heb nog nooit in het openbaar vervoer in een muisstille metro, trein of bus gestaan als daar. Dat was dan weer even wennen bij terugkomst in Nederland dat men vervelend en luidruchtig is in het OV... Dat is de prijs van absolute losbandigheid I guess.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 06:15]

[batjes]

Kijk voor de gein eens naar Facebook en YouTube. Daar wordt ook tijdverspillend idioot gedrag gepromoot.

TikTok doet op dat vlak niets anders. Dat is meer een maatschappelijke kwestie. Wij hechten amper tot geen waarde aan goed gedrag en wunderkindjes.

[Reactie gewijzigd door batjes op 23 juli 2024 06:15]

[Verwijderd]

Dat is inderdaad iets maatschappelijks, maar het benoemen wordt niet gewaardeerd hier, kijk alleen al mijn eerdere reactie hierboven hoe deze beoordeeld is. Het oogt er eerder op dat men eerder de notie China = Slecht dus alles wat ze creëren of beheren zoals Tiktok = ook slecht hanteert hier op Tweakers.

Dat je mensen in het westen sinds jaar en dag idioot gedrag ziet vertonen, zelfs voordat je op het internet video's kon plaatsen zoals nu, doen ze de oogkleppen voor op, de schuld lijkt verlegd te worden naar China.

[raro007]

geld boven veiligheid?
het is niet alsof china niet hetzelfde doet met het westen blokkeren.
google services worden daar ook geblokkeerd en toen chinese regering ging vergaderen mochten Tesla's een bepaalde regio's niet in rijden ivm de camera's die de auto's hebben.
Microsoft moest ook bing gaan censureren anders was het ook over en uit voor hun.

[pepsiblik]

Om apps te verbieden moet er wel een wettelijke basis zijn. Anders gooit de rechten dat verbod meteen in de prullenbak. En zaken als zorgen en vermoedens zijn niet voldoende voor een verbod.

[CivLord]

Het gaat bij de zorgen niet zo zeer om wat ze doen (misschien een beetje), maar om wat ze zouden kunnen doen of wat de mogelijkheden zouden kunnen zijn voor de Chinese overheid. Bij dat laatste is het veel lastiger om een verbod stand te laten houden voor de rechter.

[biteMark]

Misschien is het westen daarin té "eerlijk" en té naïef. Helaas.

[CivLord]

Misschien. Maar wanneer je het principe los laat dat je alleen actie kan ondernemen wanneer je aan kan tonen dat iemand iets fout doet, sla je zo'n beetje de basis weg onder ons rechtsbestel.
Dan staan we al gezellig naast China en zijn maatregelen tegen China overbodig geworden.

[Reactie gewijzigd door CivLord op 23 juli 2024 06:15]

[biteMark]

Je zou in dergelijke gevallen ook uit kunnen gaan van aannemlijkheid; het "1 + 1 = 2"-principe, op basis van bekende feiten:

• TikTok stuurt persoonlijke en biometrische of als biometrisch bruikbare informatie door naar China en geeft de Chinese overheid "desgevraagd" toegang tot die gegevens;
• De Chinese overheid doet aan massa-surveillance op basis van persoonlijke en biometrische gegevens.

Dat TikTok data doorspeelt naar de Chinese overheid blijkt wel uit het artikel:

Vanaf december 2022 zal TikTok zijn privacybeleid in de EU aanpassen. In dat nieuwe privacybeleid staat expliciet dat medewerkers uit China data van Europese gebruikers kunnen inzien, dus ook die uit Nederland en België.

Chinese bedrijven zijn verplicht om gegevens te delen met de overheid als deze daarom vraagt (want: geen enkele vorm van vrijheid of tegenspraak tegen de overheid). Dus ja, dit is wel een serieus probleem.

[mrbullet]

Ik hoop dat onze politici ook wakker worden en eindelijk de Chinezen en Russen keihard aanpakken.

De landen worden geleid door mensen met bloed aan hun handen.
Die mensen moet je niet onnodig rijker, wijzer en machtiger maken dan nodig.

Wetten kunnen heel simpel zijn voor dit soort partijen. Jullie dienen te houden aan onze wetten of die van de land(en) waar jullie aandeelhouders met aanzienlijk belang zitten. En wij bepalen welke we toepassen.

Een westerling mag namelijk zelfstandig geen zaken doen in China, dat moeten we hen dus ook verbieden.

[GekkePrutser]

Ja maar ondertussen verkopen we onze havens en alles maar gewoon aan China want geld (in de juiste corrupte zakken), en doen we gewoon nog zaken met Rusland

Zo kortzichtig inderdaad. Alsof we niet al afhankelijk genoeg zijn van deze landen en Rusland net maar weer heeft aangetoond hoe dom dat is geweest.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 06:15]

[GameNympho]

Je kan het ook omdraaien
Ministry of State Security extreem bezorgd om banden die Google, Facebook, Youtube en Twitter etc.hebben met Amerikaanse overheid.
Ligt er dus maar aan waar je woont en achter wie je staat.

[Tweaker42a]

Niet echt: fout is fout, ook al is Google de duivel dan maakt dat tiktok niet beter.

Buiten dat heeft China onder de CCP het slechtste mensen rechten record in de geschiedenis.

[SebasKolk]

lesser of two evils

[Tweaker42a]

Tiktok met de link naar de ccp is niet eens vergelijkbaar met google, komt niet in de buurt.

[litebyte]

Beide grootmachten streven het zelfde na, het behoud en de uitbreiding van macht. De manieren waarop verschillen vooral heden ten dage enorm

Het is goed om als EU een meer in de middel standpunt innemen, en terecht uitermate kritisch te kijken naar het toestaan van zoiets als TikTok, maar zeker dan ook naar facebook (schuilnaam meta.) Dat zou net als TikTok al vele jaren verboden moeten zijn. Dat zou het ook zijn, als het uit China, of welk ander land dan ook zou zijn gekomen dat niet binnen de directe invloedsfeer van de VS ligt.

[Unbreukable]

Volgens mij wilde Trump op basis van dezelfde zorgen Tik Tok in 2020 al verbieden in de VS en draaide Biden dat later terug.

[GekkePrutser]

Nee dat was omdat hij op zijn pik was getrapt.

Zijn tegenstanders hadden via TikTok een ludieke actie georganiseerd door gratis toegangsbewijzen te bestellen voor een toespraak van hem, en dan niet op te komen dagen waardoor hij voor een halflege zaal stond. Dat nam hij TikTok kwalijk.

Uiteraard moest daar een reden bijbedacht worden en toen was het cirkeltje rond. TikTok was toen nog op veel te kleine schaal bezig om zo in het vizier te staan op het gebied van nationale veiligheid.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 06:15]

[Boxman]

Zo dan, heb je ook nog wat bronnen en bewijzen om dit conspiracyverhaal een beetje ordentelijk te staven? Nee? Goezo. Laten we het in gebreke daarvan voorlopig maar bij de momenteel bekende feiten houden: https://en.wikipedia.org/..._Trump–TikTok_controversy

[Reactie gewijzigd door Boxman op 23 juli 2024 06:15]

[GekkePrutser]

Wat ik zeg wordt daar ook duidelijk genoemd.

[Boxman]

Wat jij zegt wordt daar genoemd als zijnde speculatie in een countersuit. Het is nooit meer dan speculatie geweest en de claim heeft verder nooit enige substantie gekregen.

Wat daar wel feitelijk wordt genoemd is dat TikTok al sinds 2019 werd aangemerkt als en onderzocht voor het zijn van een national security risk. Ruim voor die conferentie dus.

[Reactie gewijzigd door Boxman op 23 juli 2024 06:15]

[Helox-in-a-box]

Gewoon verbieden, zal het niet missen dat de kids gekke dansjes zitten te doen of als een idioot zitten te lachen om een bekende “tiktokker”. Sowieso al het TikTok gebruik beperkt tot 5m per dag voor de kids

[Daoka]

Laten we veel meer dingen dan even verbieden. Ik heb een buurvrouw gehad die Netflix niets vond want de films hebben te veel actie. Iemand anders zal Tweakers niets vinden want die heeft niets met technologie. Weer iemand anders vind gamen niet leuk dus oom maar verbieden. Ik heb niets met websites die niet in het Nederlands of Engels zijn dus die ook maar verbieden.

Dat jij iets niet zal missen betekent niet dat andere mensen er ook niet van kunnen genieten. (Even los van waar de app dus vandaan komt en verkeerd doet)

[Reactie gewijzigd door Daoka op 23 juli 2024 06:15]

[Pino Blauw]

De enige reden waarom "ze" bezorgd zijn over tiktok is omdat het beinvloedbare publiek de social media die "zij" gebruiken om invloed op mensen mee uit te oefenen beginnen te verlaten. Als er geen beinvloedbare mensen meer op hun media zitten verliezen ze macht over de bevolking en hun gedachten en meningen. De kracht van tiktok is dat het algoritme mensen met dezelfde interesses, meningen en overtuigingenen bijelkaar brengt, daarom is tiktok zo'n fantastische gebruikers ervaring.

[Tweaker42a]

"De enige reden waarom "ze" bezorgd zijn over tiktok is omdat het beinvloedbare publiek de social media die "zij" gebruiken om invloed op mensen mee uit te oefenen beginnen te verlaten." wat een onzin.

De ccp is gewoon een stelletje boefjes net als Rusland, het feit dat bedrijven (die verboden zijn in china) fout zijn verandert hier niets aan.

[xbeam]

Je hebt zeker vorrige week het nieuwe gemist

https://www.nrc.nl/nieuws...opese-gebruikers-a4147160

[lighting_]

Heel simpel. Geen YT google FB in china. Dan geen TikTok in het westen.

[litebyte]

Westen? Ik hoop toch echt dat 'het westen' nog de mogelijkheid heeft om een verschl te maken tussen het VS-westen (niet Amerika) en dat o.a. in Europa (niet alleen de EU.)

Het naieve is hier altijd dat er wordt uitgegaan van het 'goede' in het heden, maar dat dit geen garanties biedt voor de toekomst m.b.t. grote besluitvormingen die de hele maatschappij aangaan - en niet populistische digibeten die om allerlei geopolitieke en concurrentie belangen veranderingen willen doorzetten die het hele westen treffen. Het kan maar zo zijn dat we over 2 jaar een andere president in onze 'voorbeeld natie VS' hebben zitten, en dan zijn bepaalde 'westerse' afspraken - of dat nu gaat om het delen van data, het verbieden van encryptie of het toestaan van 'sociale apps' als facebook nog best wel eens een lastige kunnen worden.

[Feb74]

Wellicht wat off-topic, maar ben ook benieuwd hoe we dan toekomstig ook omgaan met al die Chinese EV’s (Nio, Xpeng) die allerhande data vwb locatie, rijgedrag, waar sta je steeds geparkeerd) door gaan lopen geven aan een Chinese server. Merken die je nu nog nauwelijks ziet, maar gewoon kwestie van tijd.

[B-lex]

Dat stuurt die Chinese telefoon in je broekzak toch allemaal al door?

[Groningerkoek]

Moet je wel een Chinese telefoon hebben..

[bartje]

Voor als je tiktok compleet wilt blokken met pihole
https://raw.githubusercon...ck-tiktok/main/tiktok.txt