Code wijst erop dat Meta's komende dure VR-bril de naam Quest Pro krijgt

Code in de iOS-app van de Meta Quest-app wijst erop dat de Project Cambria-headset van Meta de naam Quest Pro gaat krijgen. De vorige headsets van het bedrijf heetten Oculus Quest en Quest 2. Meta heeft de headset wel geteased, maar nog niet aangekondigd.

De naam verscheen in de code van de iOS-app van de Meta Quest, schrijft Bloomberg op basis van informatie van Steve Moser van The Tape Drive. Moser heeft er zelf op het moment van schrijven nog niet over gepubliceerd. De string in de code omschrijft 'Pair Meta Quest Pro right controller', een verwijzing naar het pairen van een controller met de headset.

Meta kondigde Cambria in november aan. Eerder was al bekend dat de Project Cambria voorzien zou zijn van camera's die de omgeving vastleggen in kleur, zodat dragers de wereld om zich heen kunnen zien en de headset ook gebruikt kan worden voor AR-weergave. De bril zou twee 2,48"-miniledschermen krijgen met een resolutie van 2160 bij 2160 pixels. Dat zijn schermpjes van ongeveer 4,5x4,5cm met een dichtheid van rond 1230 pixels per inch. Een analist liet enige tijd geleden renders maken om te laten zien hoe Cambria eruit zou zien.

De headset moet dit jaar uitkomen. Meta heeft momenteel alleen de Quest-headsets in het assortiment. De laatste daarvan kwam eind 2020 uit. Meta bracht voorheen headsets uit onder de merknaam Oculus. De Cambria zou een prijs krijgen van ver boven de 800 dollar, mogelijk meer dan 1000 dollar. Volgens Bloomberg kondigt Meta doorgaans hardware in oktober aan.

Impressie van render Project Cambria. Dit is geen render van Meta zelf.

Reacties (136)

[Yzord]

Meta kondigde Cambria in november aan. Eerder was al bekend dat de Project Cambria voorzien zou zijn van camera's die de omgeving vastleggen in kleur

Ok, afgehaakt met lezen. Zo krijgt FB dus ook nog even een inzage in je persoonlijke levenssfeer. Wat imo gewoon een directe aanval is op je privacy. En ja, er zullen genoeg mensen zijn die zeggen "ik heb niks te verbergen hoor". Het zal wel. Incl. ingebouwde mics en de hierboven aangegeven camera's vind ik echt dat ze een stap te ver gaan in het in kaart brengen van het leven van desbetreffende persoon/profiel.

Ik ben hier pertinent op tegen.

[jerisson]

Er zaten ook al camera's in de quest 2. Dat is immers nodig voor een stabiele inside out tracking. Het enige verschil is dat dit nu (bijkomend?) RGB cameras zijn ipv IR. De impact op privacy hiervan t.o.v. quest 2 lijkt me minimaal.

[Verwijderd]

De impact op privacy hiervan t.o.v. quest 2 lijkt me minimaal.

Klopt, maar in elk artikel ivm Meta Quest is er wel zo eentje die het privacy-aspect weer een tikkeltje moet uitvergroten, tot het bijna ridicuul wordt. Is wss.ook het soort mens dat nooit een Meta Quest zal kopen, en dit ook in elk artikel erover zeker minstens 1 maal moet vermelden

[Zoijar]

En wel gewoon hun telefoon op tafel hebben liggen

[tjberkhof]

Dit. Ik begrijp niet zo goed waarom vr van facebook altijd zoveel gezeur krijgt. Mensen hebben een letterlijke spymic van google,apple of amazon overal in hun huis geplaatst, dragen letterlijk een afluisterapparaat bij zich dat ook nog eens toegang heeft tot al hun bekangrijke gegevens en veel van ons hebben een smart tv waar ook weer een heel array van microfonen en vaak ook cameras in zitten.

Maar facebook is de privacy schender.

Kijk die headset van facebook is idd een tool om jouw data in kaart te brengen. Maar dat is die telefoon van google, of apple, of Microsoft ook. En de dag dat iedere tweaker hier een oude nokia 3310 draagt en alleen nog maar via firefox en een neutrale zoekmachine surft zie ik ook niet snel gebeuren.

Dus gewoon lekker die headset kopen, je privacy is toch al verneukt.

[batjes]

Dus omdat je privacy al verneukt is, gewoon maar verder verneuken.

Ik kan meldingen blijven maken bij het AP en het zou fijn zijn als meer mensen dit doen. Hopelijk wordt het dan een belangrijker politiek punt als we het ook nog even daar aankaarten.

Ik doe mijn stinkende best controle te houden over mijn apparaten. Zo begon ik vorig jaar weer met een Google-loze Android, je blijft tegen beperkingen aanlopen. Authenticator voor werk, Bankieren app , DigiD.. waren mijn struikelblokken. Ja er zijn omwegen als Aurora, maar security gevoelige apps via derde partijen naar binnen harken.... meh.

Oh wil je Android Auto gebruiken? Geef Google dan maar weer zo veel mogelijk toegang tot je telefoon en installeer maar weer een handje vol spyware apps.

De enige #$(#$(&# reden dat Google hier mee weg komt, is een maatschappelijke instelling als in jouw opmerking "Wat maakt het nog uit".

Op mijn Windows ben ik de baas en kan ik zelf wel bepalen wat ik wel of niet gebruik, wat het OS uitspookt, wat ik wel of niet met Microsoft deel. Het beperkt mij niet, er zijn genoeg alternatieven en omwegen. Op Linux ben je al helemaal 100% in controle, ik begin bv expres altijd met Debian Netinstall, ik bepaal zelf wel wat er wel of niet op komt.

Op Android en iOS ben je gewoon het product en is je smartphone praktisch waardeloos als je niet toegeeft aan het schenden van je privacy of de security praktisch teniet doet.

Waar is de ophef??!? Microsoft heeft al meer gezeik op hun dak gekregen met de introductie van de Windows/Microsoft Store

[Zoijar]

Wat een werk en gedoe zeg allemaal, en dat om te voorkomen dat je gerichte ads krijgt die je toch blockt, of dat ze meer van hun klanten weten om hun producten te verbeteren. Ik heb er echt nog nooit iets van last van gehad eerlijk gezegd. En ja ja, ik weet het, voor je het weet is het de 3e wereld oorlog en komen ze me halen om in kampen te stoppen aan de hand van m'n google account... ach ja, so be it then. Denk niet dat de privacy vechters er veel beter voor staan dan: "niets van bekend? Hmm... interessant, en uitermate verdacht, daar eerst maar eens langs"

En voor die andere dingen als verzekeringen: dat kan je ook al aanvoelen, die worden niet duurder als je rookt, nee, die worden goedkoper als je aan kan tonen dat je dat niet doet. Als je dan alles blocked dus geen korting

[Reactie gewijzigd door Zoijar op 28 juli 2024 03:32]

[batjes]

Inderdaad, wat een bult werk om mijn privacy een beetje ... van mij te laten. Het gaat niemand wat aan. Het wordt maatschappelijk praktisch onmogelijk gemaakt. De scheve ogen die je al krijgt omdat je geen Whatsapp, Instagram en/of Facebook hebt, daarvoor moet je al een beetje stevig in je schoenen staan.

Zou het louter productverbetering zijn, is dat niet eens zo heel erg. Maar er gebeurd veel meer mee. Het zijn niet alleen gerichte ads, je wordt gemanipuleerd. De menselijke psyche wordt uitgebuit.

Waar mogelijk heb ik er geen moeite mee om gewoon te betalen voor diensten (zie het mooie T-tje) of te kiezen voor een (eventueel iets minder functionele) open source gratis oplossing.

Persoonlijk heb ik er ook wat minder moeite mee als de bedrijven meer lokaal zouden zijn, waar ik nog enige vorm van invloed op kan uitoefenen. Die Amerikaanse bedrijven staan buiten onze invloedssfeer. De AVG/GDPR wordt waar mogelijk toch niet nageleefd en dan nog moet je ze vertrouwen op hun blauwe ogen. Terwijl (vooral) Facebook en Google keer op keer aantonen dat ze niet te vertrouwen zijn.

En je referentie met WO3.... We leren ook niets van het verleden. Het zou vandaag de dag wel bizar makkelijk zijn om op vergelijkbare wijze als met WO2 even "je tegenstanders" op te zoeken en uit te schakelen. Daarvoor hoef je geen eens een gemeentearchief voor in te duiken om "verkeerde" personen op te zoeken.

[Hiroj]

Ha! een mede mens dat erg veel waarde hecht aan diens privacy.

Al jaren probeer ik zo bewust mogelijk om te gaan met mijn privacygevoelige data. Het kost misschien een hoop moeite om het eenmaal goed in te richten, maar daar haal ik dan later ook wel weer mijn voordeel uit.

Het is natuurlijk ridicuul om als argument een tweede of derde wereldoorlog te moeten benoemen. Laten we er vooral van uitgaan (of liever gezegd hopen) dat zoiets niet nog een keer gebeurt.
Tuurlijk kwaadwillende (en dan hoeven dat niet eens overheidsinstanties zijn) kunnen altijd wel het e.e.a. over je vinden, maar hoe minder des te beter.

Helaas ontkom ik er niet aan om voor mijn beroep soft- en hardware te moeten gebruiken waarbij het gebruik enigszins gevolgd wordt. Hoevaak ik onderhand wel niet melding heb gemaakt bij het AP dat het vinkje voor analytische data verzamelen standaard aan staat, zonder mij daar van te voren om te vragen of dat wel wil...

Enfin... de keuze om je privacy te waarborgen wordt steeds lastiger gemaakt is mijn conclusie.

[jordyS1]

En je voordeel is dan?

[Hiroj]

Door bijv social media platformen in de ban te doen heb ik geen vooroordelen van andere op basis van wat foto’s of korte stukjes tekst dat ik zou hebben geplaatst.

Het zou je maar een (nieuwe) baan kosten…

Bovendien zou je op den duur wellicht een sociaal kredietsysteem kunnen verwachten. Ik wil niet zeggen dat het gaat gebeuren, maar mocht het wel zo zijn dan is het een stuk lastiger specifieke info over mij te vinden. Voor bijv een verzekeringspartij die wilt beoordelen hoe ik leef.

Tuurlijk het is nu allemaal redelijk een utopie, maar wie weet wat ons te wachten staat over 10+ jaar

[jordyS1]

en als er zoiets komt, denk je dan dat het dan wat uitmaakt of jij wel of geen gebruik hebt gemaakt van social media?
ook als we er allemaal geen gebruik van maken komt het er nog als bepaalde mensen dat willen daar hebben jij en ik niks over te zeggen.

daarnaast, ben je bang dat mensen een mening over je krijgen? want zo schrijf je het wel?
ik mag hopen dat je intelligent genoeg bent om te weten wat je wel en niet kunt delen in de ogen van je baas? daarnaast, als je ontslagen word omdat je wat gedeeld zou hebben, wat heb je dan vredesnaam gedeeld?

komt een beetje over als een fobie net zoals Anatidaefobie bijvoorbeeld.

Ik gebruik ook geen social media omdat het mij gewoon geen ruk interresseert.. en elke overheid mag alles van mij weten behalve die van nederland.. want die kunnen mij bekeuren als ik wat download.

maar 1 ding snap ik nog niet... denk je echt dat het de chineese overheid ook maar iets kan interresseren wat jij doet? zo belangrijk ben je echt niet hoor...

nee ze willen correcte beelden krijgen van bevolkingen en groepen door het analyseren van de data.. het individu is daarin niet belangrijk maar de overeenkomsten en verschillen van verschillende bevolkingen/groepen wel.

daarnaast, als een verzekering mij een goedkopere prijs kan geven omdat ze kunnen achterhalen dat ik een rustige bestuurder ben bijvoorbeeld dan ben ik daar helemaal voor:)

ik vind je argumenten echt heel zwak..

[Gutser]

Ik vind je manier van communiceren behoorlijk aanvallend. Dat jij nul en generlei waarde aan je privacy hecht is jouw goed recht, maar om iemand die dat wel doet zo aan te vallen, beetje vreemd.

Inhoudelijk: het is helemaal geen gek idee om zo min mogelijk in het openbaar te delen via internet. Zaken die op enig moment algemeen geaccepteerd zijn, kunnen tien jaar later zomaar in een heel ander licht worden gezien. Er zijn tal van voorbeelden van bekende personen die aan de digitale schandpaal werden genageld vanwege iets wat ze 10+ jaar geleden hebben gepost. En waar destijds geen haan naar kraaide. Als iemand door zoiets een baan misloopt zal dat niet zo snel in het nieuws komen (al was het maar omdat de sollicitant waarschijnlijk met een andere reden wordt afgewezen). Maar reken maar dat het met regelmaat gebeurt.

Om het iets specifieker te maken, wanneer ik jou als sollicitant zou hebben en bovenstaande post in je profiel zou zien, dan gaf ik voorkeur aan iemand anders. Niet om wat je zegt, maar om hoe je het zegt. Uitspraken als 'ik mag hopen dat je intelligent genoeg bent om...', 'komt een beetje over als een fobie' en 'ik vind je argumenten echt heel zwak' zijn duidelijk denigrerend en dragen niet bij een inhoudelijke discussie waarbij met respect naar elkaar wordt geluisterd en zienswijzen worden uitgewisseld. Ik heb liever niet dat mensen zo met elkaar omgaan.

Edit: typo

[Reactie gewijzigd door Gutser op 28 juli 2024 03:32]

[jordyS1]

ik zeg niet dat ik 0 waarde hecht aan privacy, elke overheid mag alles weten van mij maar mijn omgeving niet en dat is makkelijk voor te zorgen, als je mijn volledige naam googled krijg je precies 0 resultaten, daar heb ik wel voor gezorgd:) maar om nu te voorkomen dat google of facebook data van mij hebben zal me geen ruk kunnen interresseren want zolang ik niks verkeerd doe heeft de overheid geen reden om data over mij op te vragen dus dan gebeurd dat ook niet. en andere bedrijven mogen die niet opvragen wegens privacy..

Ik vind alleen dat de gebruiker waar ik op reageerde helemaal doorsloeg in angst omdat bedrijven misschien wat data van hem/haar hebben...

dat je mij niet aan zult nemen doet er niet toe want de data is niet terug te linken naar mij..

Daarnaast komen jij en ik duidelijk uit andere milieus want er is niks met wat directere taal..

[Gutser]

De hoeveelheid data die met zo'n FB VR verzameld kan (en dus zal) worden is enorm. De hele inrichtinbg van je huis in HD, inclusief alle documenten die per ongeluk in beeld komen. uiteraard de gezichten van jou en je huisgenoten, maar ook de manier waarop ze bewegen. Een soort van gezichtherkenning 2.0 komt hiermee binnen bereik.

En wat jij bedoelt te zeggen is dat je van DEZE overheid niets te vrezen hebt. Je mag hopen dat dat bij een wisseling van de wacht ook zo is. Wat vandaag nog niet strafbaar is, kan dat morgen met terugwerkende kracht opeens wel zijn.

Ik heb geen idee uit wat voor milieu je komt. En dat geldt andersom ook. Ik heb in de loop van mijn leven ontdekt dat de ene manier van communiceren effectiever is dan de ander. Dus ik pas mijn communicatie aan om mijn doelen te bereiken. Dat is voor mij een logische keuze. maar wat voor mij logisch is, hoeft dat voor een ander niet te zijn natuurlijk.

[Tintel]

waarom vr van facebook altijd zoveel gezeur krijgt.

• Omdat de reputatie van Meta een heel stuk slechter is op het gebied van privacy.
• Ze weinig produkten gratis (tegen inlevering van je privacy) produkten leveren waar je wat aan hebt (zoals bijv. Google maps)
• Omdat ze letterlijk niets anders doen dan zoveel mogelijk proberen te achterhalen van iedereen.

En vervolgens noem je apparaten die welliswaar microfoons en camera's hebben maar geen noodzakelijke account bij een aanbieder die persoongegevens misbruikt voor eigen gewin.

De assistants zijn wel een risico idd. Maar die hebben (nog) geen camera's.


En je eind opmerking: we kunnen toch wel tot inkeer komen m.b.t. het verkwanselen van onze privacy. Want vergeet niet dat een groot deel van die gegevens dynamisch is - dus ze moeten blijven vergaren.

[Verwijderd]

Wel , daar is een simpele oplossing voor: Koop'm gewoon niet!

Echt waar, alle respect dat je geen quest wil kopen omdat je het niet vertrouwd, ik snap dat volledig. Maar zit dan toch niet op elk artikel te janken dat je dat ding niet wilt kopen.

Ik heb al jaren een FB account, en de requirement voor de Oculus Quest 2 te gebruiken was een non-issue voor mij. Ik heb nu een goede VR-set tegen een schappelijke prijs.

Je zit op Tweakers (maw: mensen die wel technisch onderricht zijn op vlak van ICT), je mag er vanuit gaan dat de mensen die een VR set hebben van Meta maar al te goed weten wat voor bedrijf het is. Maar ze hebben de keuze gemaakt om die VR-set aan te schaffen en hun data te delen. En ze hebben helemaal geen boodschap om elke keer in zo'n artikel te lezen waarom jij er geen wilt. We kennen de argumenten, ze worden elke keer door onze strot geramd door mensen als jij, we get it: JIJ WILT ER GEEN! Goed, laat ons nu gerust en laat ons verder doen met onze VR bril waar we zoveel plezier aan beleven.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 28 juli 2024 03:32]

[Tintel]

Nou nou wat een verhitte reactie. Die overigens ook getuigt van flink wat kortzichtigheid en weinig empathie.

Discussie is bedoeld om tot inzichten te komen. Jouw opmerking "Dan koop je hem toch niet" kan ik dan toch heel simpel doorzetten naar "dan lees je toch geen commentaar" ? Is jouw belevingswereld ingestort omdat anderen wat verder kijken dan "consumeren is het enige wat ik kan en wil"

Uiteindelijk heeft het echt wel een doel. Mensen gaan zoeken naar een oplossing om dat data-graaien tegen te gaan als in poorten blokkeren, DNS aanpassingen, enz.
Het had ook mee kunnen vallen - maar gezien het 'lijstje' is dat waarschijnlijk niet zo.

En maatschappijlijke betrokkenheid is ook een ding. Fijn dat jij niet zit te janken omdat je FB wel je gegevens geeft en fijn dat je dan hun hardware wel gebruikt. Maar misschien moeten we ervoor waken dat we dit allemaal gaan doen?
Heb je dan helemaal niet het gevoel dat een partij zich op buitensporige wijze verrijkt over de ruggen van achterlijke achteloze consumenten?

[Wilglide]

Ik denk dat we Black Mirror bij maatschappijleer verplicht moeten gaan stellen Bewustzijn van de gevaren vind ik sinds het kijken, alleen maar belangrijker.
Maar iedereen is een minstens een beetje hypocriet in een systeem waar je daar toe dwingt. Ik heb wel een rift S, maar dan een 2e hands, dan heeft Facebook er iig daar niet direct aan verdient. Ik moet nog even tijd maken voor de pihole voor het facebook verkeer. Ondertussen kan ik wel lekker in Google Earth VR de wereld rond vliegen zonder grote voetafdruk, zelfs HiRise stereo images van Mars bekijken.

PS:
Misschien had sithlord z'n dag niet. Empathie uit tekst halen lijkt me iig niet mogelijk, verder werkt het als een spotlicht, empathie voor de een, betekent automatisch geen voor omstanders. Bron: De meeste mensen deugen (I know, moeilijk voor te stellen). Ik vind narcisme nog wel altijd een fascinerend fenomeen, onschuldig en soms ook niet, zelfde natuurlijk voor ongeremd gedrag en emoties. Een kind een instrument leren spelen is i.i.g. de beste manier om het remmend vermogen van eigen gedrag de verbeteren. Bron: de brein professor Erik Scherder

[Verwijderd]

Er is bewust maken enerzijds, en door-de-strot-duwen anderzijds.

Om te illustreren met een voorbeeld:

Als ik vlees koop in de winkel, en er komt iemand naast mij staan die zegt dat hij vegetarier is omdat vlees eten moreel verwerpelijk in een moderne maatschappij, dan kan ik dat nog begrijpen.

Als echter elke keer dat ik vlees koop iemand naast mij gaat staan om die boodschap te verkondigen, dan werkt dat gewoon enorm op de zenuwen. Ik ken de argumenten, en ben ze ondertussen beu gehoord. Alle respect voor die persoon zijn overtuiging, maar ga dan niet in de vleeswaren-afdeling staan om elke keer jouw mening over vlees eten kenbaar te maken. Het meest irritante is dan nog dat als je zo'n mensen op hun gedrag wijst, ze reageren alsof jij diegene bent die overdrijft en dat ze het doen uit maatschappij-belang of whatever. Het wordt nog erger als zo'n persoon denkt dat ie een gevoelige snaar geraakt heeft, en daardoor nog meer overtuigd is van zijn gelijk en daardoor nog meer dat gedrag gaat vertonen.

En dit is net hetzelfde: elke keer dat er een artikel verschijnt over de Meta Quest moet er iemand komen verkondigen hoe evil meta is en hoe hij/zij nooit een Quest zal kopen. Goed voor jou, maar ik lees dat soort reacties als jaren bij elk artikel over de Quest en ben het wat beu gehoord. We got the message, laat ons nu gerust en laat de commentaar-sectie over aan de mensen die wel plezier willen beleven aan hun Quest zonder dat hen schuld-gevoel wordt aangepraat omdat ze er voor kiezen om een FB-accountje te hebben. Want ja, ik word daar inderdaad pissig van...

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 28 juli 2024 03:32]

[Tintel]

Toch is jouw vergelijking niet hetzelfde als wat hier nu gebeurt - we staan niet naast elkaar.
Daarbij is de frequentie ook een stuk lager. Dit is pas de tweede Quest. En daarbij komt; de potentiële ongewenste effecten, die bij de eerste Quest werden benoemd, zijn mogelijk nog groter.

Dus als ik de vergelijking gebruik die jij maakte:
We staan in een enorme slager waar heel veel mensen staan. En die slager is weer bezig om op dezelfde gruwelijke wijze een koe te slachten als waarvoor hij een tijd geleden heel wat backlash ontving.
Dan is de verontwaardiging echt niet minder omdat hij het al eens eerder deed. En die verontwaardiging komt niet eens alleen van vegateriers. Dat jij dan gewoon een stukje vlees wilt - prima maar om dan geirriteerd te raken is wat anders.

Eigenlijk klopt het dan nog niet; Tweakers is geen verkoop punt van Quests. Dit is een discussie forum.
Als jij naar een discussie gaat over wel/niet vlees eten dan moet je er toch niet raar van opkijken dat er vegatariers aanwezig zullen zijn. En dan zul je zeker wat te horen krijgen over vlees eten...

En daarbij komt: eigenlijk vonden misschien veel mensen het wel jammer dat ze een VR-set niet konden gebruiken omdat het zo stelsel matig tegen hun principes inging - zoveel aanbieders van voordelige en goede VR-sets zijn er niet.
Als jij vlees koopt en daarbij ook de verplichting hebt om de volgende keer je huisdier mee te brengen zodat deze geslacht kan worden om nog meer vlees te kunnen aanbieden dan denk je ook wel langer na...

In ben bang dat je hier [op Tweakers] onterecht teveel aanstoot neemt van deze kritiek op de Quest.

[Verwijderd]

En daarbij komt: eigenlijk vonden misschien veel mensen het wel jammer dat ze een VR-set niet konden gebruiken omdat het zo stelsel matig tegen hun principes inging - zoveel aanbieders van voordelige en goede VR-sets zijn er niet.

Nee inderdaad, maar misschien mensen dan ook eens beseffen dat voor niks de zon opgaat ipv te lopen klagen. De enige reden dat de Quest 2 zo goedkoop is, is omdat je data deelt met FB. Wil je dat niet, dan moet je de volle pot betalen en een HTC Vive kopen of zo. Wees dan niet zo gierig en betaal dan de volle pot, ipv te lopen klagen en mensen een schuldgevoel aan proberen te praten omdat we wel bewust de keuze hebben gemaakt om een FB accountje te hebben en die te koppelen met hun Quest, en ze weten echt wel wat de gevolgen hiervan zijn. En ze zitten zeker niet de wachten op weer de zoveelste betweter die het morele geweten komt uithangen.

[Tintel]

Aand e ene kant begrijp je het probleem maar je blijft zo sterk reageren? Als iemand z'n mening geeft is het toch geen betweter? En wat is er mis wat moreel geweten? Nergens wordt mensen een schuldgevoel aangepraat - de kritiek gaat richting Meta - die middels korting mensen probeert te verleiden om (nog meer) privacy op te geven.
Jij reageert alsof men (ik) jou beschuldigt van het probleem. Dat is niet zo.

[Verwijderd]

Ik reageer sterk omdat je blijkbaar niet snapt wat ik wel zeggen, dus ik zal het nog eens uitleggen: De mensen die deze artikels lezen zijn oprecht geinteresseerd in de de Meta Quest en hebben bijgevolg de keuze al lang gemaakt dat ze hun data willen delen met FB. Hier dus kritiek blijven geven om Meta en privacy is bijgevolg een nutteloze discussie, want niemand gaat zijn mening hierover veranderen. En erger nog, aangezien het bij elk artikel gebeurt, werkt het vooral op de zenuwen van de mensen die dit soort artikels oprecht lezen voor de inhoud.

Dat zo'n opmerkingen worden gegeven in een artikel dat expliciet gaat over Meta en privacy, volledig akkoord mee, echt waar! Maar niet hier, want het voegt niks toe. Het komt vooral over als karma-whoring eigenlijk, want pro-privacy praat wordt altijd omhoog gemod (wat ik kan begrijpen in discussies die over privacy gaan, maar in andere artikels is het gewoon, let's be honest, goedkoop scoren).

Laat het mij (nogmaals) illustreren met een ander voorbeeld: Als jij op een forum over bbq-vlees elke week gaat verkondigen dat vlees eten slecht is voor de maatschappij, zal je ook snel een ban hebben (test het uit als je me niet gelooft). In een forum over impact van vlees op de maatschappij daarentegen kan het perfect (en zelfs mijn volledige steun hiervoor, ook zal ik zelf nooit vegetarier worden).

[Tintel]

Maar daar ga je dus de mist in; Tweakers is niet een forum voor alleen mensen die VR-brillen willen kopen. Tweakers is een forum waar dus ook gediscussieerd wordt over privacy.
En zodra een bedrijf ter sprake komt wat produkten met korting aanbiedt in ruil voor het opgeven van privacy dan kun je toch wel op je vingers natellen dat er gereageerd gaat worden???

Ik blijf erbij: jij zit op de stoel "leuk, een VR bril" maar andere mensen zitten niet automatisch op diezelfde stoel.

Ook al gaat een artikel niet direct over een bepaald onderwerp - dat betekent toch niet dat gerelateerde onderwerpen niet aan bod zullen komen.

Zelfs in een forum waar ze het over bbq-vlees hebben zullen ze het hebben over messen - of tewel 'gerelateerde onderwerpen'.
Dat een veganist op een bbq-vlees-forum niet zo gewaardeerd wordt, dat zal wel. Maar Tweakers is niet zo'n specifiek forum.

[mcbeef]

Ik vind je beargumentatie wel echt heel erg egocentrisch hoor.
Na enkele dagen tóch dit artikel aangeklikt. De bril tezamen met het bedrijf interesseren mij echt helemaal niets. Ik vind het frappant dat in de titel de nadruk wordt gelegd op de prijs en ben daarom inderdaad alleen benieuwd naar de discussie. Immers was je data bij de Quest een deel van de betaalde prijs. Die vlieger lijkt nu minder op te gaan.

Zo ga je er eerder ook maar voor het gemak vanuit dat elke bezoeker van deze site:
- op ICT vlak technisch onderlegd is.
- weet wat ie koopt
- met wat voor bedrijf het zaken doet
- de prijs "schappelijk" is
- een man is ;-)

Jij bent om. Je vindt het na al je research gedaan te hebben helemaal prima.
Je wordt giftig van mensen die dit anders zien en jou vertellen waarom. Je baalt ervan dat je er in getrapt bent (aanname) en wilt liever gewoon je hoofd onder je kussen (vr-bril) stoppen.

Conclusie: bescherm jezelf dat laatste beetje een blijf weg uit de commentaren.

Edit: typo en zinsbouw.

[Reactie gewijzigd door mcbeef op 28 juli 2024 03:32]

[Ryuukami]

Net een mailtje gehad een FB-accountje is niet meer nodig je kan een Meta account aanmaken dus eigenlijk de opvolger van je Oculus account een FB account is niet meer nodig.

[Tintel]

empathie voor de een, betekent automatisch geen voor omstanders

Is dat echt zo? Ik denk dat het wel mogelijk is om zelfs voor tegenstanders empathie te hebben dus omstanders lukt dan ook wel. Wat moeilijk is als je zelf op dat moment emotioneel bent (bijv. boos).

En mee eens - ik ben zelf ook soms ook hypocriet. Het blijft een beetje 'proberen te mijden van alles wat Meta aanbiedt' maar precies dat...soms lukt dat niet. (niet dat ik en account heb maar ondanks dat kijk je dan toch soms naar 'info' op FB).

[Wilglide]

Ik denk van wel, is mijn ervaring dan. Je invoelen vergt (veel) aandacht op je verplaatsen in de gevoelens van een ander. Die aandacht is dan gefocust. Dat betekent niet dat je niet je empathie naar de een vervolgens kan verplaatsen naar de ander als je dat zou willen I guess, maar je kan de ander misschien wel makkelijker vergeten. En empathie is natuurlijk ook weer iets anders dan begrip hebben voor verschillende groepen tegelijkertijd.

Moet nu ook nog even aan deze column denken over 'acceptabel vinden', 'begrip' en 'steun' d.w.z. voor de boeren:
https://www.nrc.nl/nieuws...begrip-kost-niks-a4135353

[Tintel]

Ja - begrijpen en accepteren zijn niet automatisch hetzelfde idd. Zelfs steunen kan gebeuren zonder dat er begrip is of acceptatie.

Ik zie empathie vooral als de mogelijkheid om jezelf in de situatie van de ander voor te stellen maar dan ook met dezelfde parameters als die ander (en dat laatste is moeilijk). Alleen al bijv. de pijngrens is niet een vast gegeven. Als in: Ik kan die ander z'n pijn dan misschien wel voelen maar dat wil niet zeggen dat ikzelf in die situatie ook zoveel pijn had gevoeld en het net zo had geuit.

Het is wel zo dat het verdeeld kan worden [empathie] over meerdere personen - maar dan krijgen ze dus maar een deel. Of dat dan letterlijk een rekenkundige verdeling is waarbij het totaal kan de 100% niet kan overschrijden - dat betwijfel ik. De wonderlijke wereld van de analoge mens met variabele parameters...
Soms hebben we ook minder empathie om te verdelen...

[Wilglide]

Ja, empathie is meevoelen met de ander (dus al dan niet in enkelvoud / enkelvoudige groep) en sympathie is het zelf (hetzelfde) gevoeld hebben. Dat van die parameters in signaal overdracht heeft zeker een biochemische basis (epi-genetica, inhibitie in signaal transductie paden, beschikbare neurotransmitter concentraties).

Wat we zeker maar een keer te verdelen hebben is tijd

Anyways, even data delen met onze nederlandse AI
https://avdt.vpro.nl/brow...mpathie%22%7D&mode=simple

En google's ( https://xkcd.com/155/ )
https://books.google.com/...s%20supportive%20attitude.

This desire is the basis of compassion. Like the dynamic interplay between sympathy and empathy, there is a similar interaction between empathy and compassion.

from Patient and Person: Interpersonal Skills in Nursing

- empathische n3rd signing out now

[Tintel]

[Ludewig]

Omdat de reputatie van Meta een heel stuk slechter is op het gebied van privacy.

Is dat zo? Alexa stuurt het geluid uit het omgeving van het apparaat naar Amazon, dus kunnen ze continu meeluisteren. We weten ook dat dit niet alleen automatisch wordt verwerkt, maar dat er ook medewerkers van hen meeluisteren. Wanneer dit gebeurd is krijg je daarvan ook geen bericht. En de Alexa informatie wordt ook gebruikt voor doelgroep-advertenties.

De Quest stuurt geen omgevingsbeelden of geluid naar hun eigen servers. Dat wordt allemaal lokaal verwerkt in de headset zelf. Dus de Quest is een stuk veiliger dan Alexa.

[Tintel]

Maar ik had het dan ook niet over een specifiek apparaat maar over de repuatie.

En ook al verwerkt de Quest informatie in de headset zelf - de gebruikers overeenkomst doet anders vermoeden.

[Ludewig]

En ook al verwerkt de Quest informatie in de headset zelf - de gebruikers overeenkomst doet anders vermoeden.

Volgens de gebruikersovereenkomst sturen ze geen beelden of geluid op, maar informatie die gedestilleerd wordt uit die beelden. Zoals de grootte van je speelgebied.

[Tintel]

ai - het word laat ik las " Zoals de grootte van je speelgoed"

Maar ik stel nergens dat ze direct beelden of geluid doorsturen - het gaat nu juist om al die af te leiden data. Is ook lekker efficient. Ze hebben niet eens de beelden nodig op de centrale - dus jouw apparaat zorgt voor de analyse en dan sturen ze de meta-data [pun intended] door.

[Palm_freemium]

Naar mijn weten is het tegenwoordig niet meer zo dat Apple en Google je standaard afluisteren. De "Ok Google" en "Hey Siri" detectie moet je tegenwoordig handmatig aanzetten en deze vind plaats op het lokale apparaat, alles wat je daarna zegt gaat door naar Apple/Google. Tuurlijk is het wel eerst een paar keer mis gegaan voordat ze dit aanpaste.

Smart TV's met webcam en microfoon zijn volgens mij ook een vrij stille dood gestorven omdat er geen vraag naar was.

Facebook verdient ook wel een hoop shit vanwege hun houding. Vandaag stond er een mooi artikel op Tweakers dat het hebben van een Facebook account binnenkort geen vereiste meer is voor hun VR brillen, je moet alleen even een Meta account aanmaken. Je hoeft dus geen Facebook account te hebben, een Facebook 2.0 account is ook goed. Ik zou de hardware best interessant vinden, maar Facebook heb ik nooit veel aan gevonden, en heb ik mijn account ook verwijderd. Dan ga ik niet weer beginnen met ze data te voeren door een Quest aan te schaffen.

[mrboeien]

Vergeet niet dat de Cambria /Quest Pro hoogstwaarschijnlijk ook eye tracking en face tracking camera’s heeft, dus privacy issues zijn vele malen groter dan bij de Quest 2. Ik houd persoonlijk de boot af

[Yorick1234]

Maar waar kan ik lezen dat dergelijke gegevens uit de camera's en mic. zouden worden opgeslagen e/o doorgestuurd aan Meta?

Ik heb een quest 2, en behalve de fov en eenmalig facebook inlog aanmaken en instellen werkt het zeer naar mijn zin (via virtual desktop per pc bediend welteverstaan). Zeker met een goede headstrap en dik accupakket achterop de headstrap, maakt het een kwalitatieve en vloeiende ervaring.

[Shaflic]

Maar waar kan ik lezen dat dergelijke gegevens uit de camera's en mic. zouden worden opgeslagen e/o doorgestuurd aan Meta?

Vanzelfsprekend lees je dit in de voorwaarden:
https://store.facebook.com/nl/nl/legal/quest/privacy-policy/

• Fysieke Kenmerken
• Inhoud
• Interacties
• Gegevens met betrekking tot omgeving, afmetingen en beweging
• Fitness- en activiteitsgegevens
• etc..

Waarom denk je dat de Quest relatief goedkoop aangeboden wordt tov concurrenten? Omdat de data een goudmijn is voor Meta. Daarnaast moet je je ook afvragen in hoeverre je de policy kan vertrouwen aangezien Meta al vaak genoeg betrapt is op louche praktijken op dit vlak.

Check ook deze analyse van de privacy door Mozilla:
https://foundation.mozill...culus-quest-2-vr-headset/

[Tintel]

Dat lijstje.... vrij vertaald: "we verzamelen alles"....

[Verwijderd]

Haha, het privacy probleem bestaat al jaren dus waarom er iets aan doen of rekening mee houden?
Geen probleem, jongens.. Facebook kan je nu enkel in RGB zien, minimaal verschil!

Conclusie, impact op privacy is van groot naar nog iets groter gegaan (lees de privacyverklaring en sta verbaast). Hier is een +2...

Facebook is niet de privacy nachtmerrie die de wereld wil. Facebook is de privacy nachtmerrie die de wereld verdient

[jerisson]

Ik ontken toch nergens het privacyprobleem dat dit met zich meebrengt? Waar ik op reageer is het feit dat Yzord zo gechoqueerd lijkt over de introductie van RGB camera's en dat Meta hierdoor een stap te ver gaat. Het komt bij mij over alsof dat nu pas een probleem is voor Yzord.

Echter heeft de Quest 2 al een array van IR camera's inzitten. Met behulp van die beelden is het perfect mogelijk om te achterhalen wat er in een ruimte staat, wie er in de ruimte aanwezig is, etc. Ik geef het maar even mee omdat ik regelmatig in aanraking kom met mensen die denken dat een beeld van een IR "sensor" - hierbij bedoelen ze dus een camera - niet voldoende is om personen te herkennen.

De toevoeging van RGB camera's levert Meta, indien ze objectherkenning/analyse zouden doen, niet veel extra informatie. Hoogstens zou Meta de herkenning een paar procent kunnen verbeteren voor sommige objecten of zou Meta me nu eindelijk kunnen vertellen dat die zwarte gordijnen en flashy groene muren niet samengaan met mijn roze bureau... Typisch is de structuur van iets belangrijker dan de kleur in computervisie, maar de kleur kan nuttig zijn om iets beter te onderscheiden. Niet echt iets om (extra) over wakker te liggen ten opzichte wat ze al zouden kunnen met IR.

Daar komt dan ook bij dat deze RGB camera's waarschijnlijk bedoeld zijn voor passthrough AR. Op basis van mijn (weliswaar beperkte) ervaring met passthrough AR weet ik dat die camera's typisch een langere sluitertijd hebben dan de IR camera's (wat resulteert in meer motion blur) en vaak gebruik maken van een rolling shutter. Dat zijn dus twee parameters die erg nadelig zijn voor visie.

Facebook/Meta is inderdaad een nachtmerrie op gebied van privacy, maar ik heb wel het gevoel dat men hun soms wat overschat wat betreft data gathering en wat ze ermee kunnen:
1) Voor deze case lijkt het me niet evident om de camera's op een privacyschendende manier te benutten en toch onder de radar te blijven. Waarschijnlijk halen ze al meer nuttige data uit het feit dat iemand het device heeft (en die persoon dus interesse heeft in games, VR, AR, shooters, ...) en passen ze daar diens advertenties op aan.
2) Rekening houdend met de lange lijst van mijn "interesses" die Facebook van mij opgesteld heeft en het feit dat misschien maar 10% ervan enigszins echt relevant is betwijfel ik sterk of Facebook ook maar enig inzicht heeft in mijn leven, buiten de tijdstippen die ik op het internet spendeer. Na +-14jaar aan data gathering heb ik twee weken geleden eindelijk eens een relevante advertentie gekregen. Het lijkt er eerder op dat ze door hun datahonger hun eigen data vervuilen waardoor ze niet weten hoe of wat. Uiteraard is dit slechts N=1 en is dit aangenomen dat ik hun inzichtsysteem kan vertrouwen. (Zelfde voor Google btw: ik wacht nog steeds op die partner die ik, volgens hun kennis over mij, zou moeten hebben...)

Maar ik begrijp zeker het wantrouwen tegenover Facebook en sta er algemeen ook een stuk pessimistischer tegenover dan dat je uit bovenstaande punten zou vermoeden.

[Melvinvm]

Tja. Om de locatie en rotatie van de headset te bepalen maakt de Quest gebruik van inside-out tracking dmv cameras (o.a.). Dat scheelt een hoop gedoe met externe tracking hulp middelen die allemaal stroom nodig hebben en degelijk moeten worden opgehangen. Je kan overal je Quest opzetten en VR gamen dankzij dit systeem.

Of ze die uren aan voorbij flitsende woonkamer beelden gaan gebruiken om je leven verder in beeld te brengen, dat zal vast niet maar het is lastig te controleren. En dat is mijn stelling, wat moet een bedrijf in vredesnaam met info over mijn woonkamer die heel lastig uit alle beelden te destilleren is?

[djunicron]

Wat ze er heel snel uit kunnen destilleren;

De grootte van de ruimte, wellicht het type ruimte. Ze hebben uit veel andere gegevens waarschijnlijk al ongeveer / exact een beeld van wat je adres is. Ze kunnen deze informatie gebruiken om vast te stellen wat soort woning en wat voor waardeklasse het is.

Daarbij komt hoeveel contrast er is in details. Oftewel hoe netjes of rommelig een kamer is.

Staan er dingen in beeld zoals verpakkingen van voedingsproducten. Televisies? Netwerk apparatuur, producten met speciale interesse? Allemaal voer voor marketing of marketing evaluatie. Ze hebben jou een aanbieding van een supermarkt voor megabier en barbecue vlees laten zien. Maar vervolgens zien ze dat je het bier hebt staan maar in een appartement woont (waarschijnlijk zonder tuin).

Al die details zijn inmiddels uit een kleurenplaatje wel te halen. En het bouwt je profiel langzaam verder op. En dan hebben we het nog niet eens over hoe goed ze zijn in gezichtsherkenning en of het je gasten / medebezoekers scant op wie ze zijn.

Neem daarbij de techniek voor Foveated rendering, die in detail de ogen van de gebruiker gaat scannen. Doordat ze een 'alleen' vs 'in bijzijn van persoon N' hebben, weten ze waarschijnlijk ook heel goed hoe het staat met romantische gevoelens van de aanwezigen.

Het is ook niet zo zeer dat één keer een foto van je omgeving gelekt wordt, maar dat dit keer op keer over de tijd opnamen blijft maken...

[Tassadar32]

Maar, zover ik heb kunnen achterhalen (network sniffing) worden er niet continue camerabeelden geupload. Er is op de Quest ook echt niet voldoende CPU/GPU kracht aanwezig om extra zaken te detecteren. Wat er overblijft zijn zaken die voor de werking al berekend moeten worden (positie guardian, object detectie in guardian, positie headset/controllers, eventueel hand-tracking).

[djunicron]

Je hebt gelijk voor de huidige Quest devices. Deze doen dit niet, mensen hebben hier al eerder in gedoken, maar goed om te lezen dat je het kunt onderschrijven.

Ik verwacht dat dit bij toekomstige producten gaat veranderen. Door de normale camera's ipv IR en door de aanpassingen in hardware die nodig zijn voor fovaeated, de dingen die je hiervan kan leren uit over een persoon (jaren lange psychologische studies naar gedaan, icm IR en oog tracking, bijvoorbeeld bij de VU).

Meta / Facebook had hier zeker niet alleen interesse in nadat ze de gameplay voordelen ervan duidelijk in beeld kregen.

Maar goed, ik snap heel goed dat ik ze nu beschuldig van dingen die ze mogelijk in de toekomst zouden kunnen gaan doen met nieuwe hardware. Aan de andere kant hebben diverse lekken over het bedrijf toch inmiddels wel aangetoond wat de motieven doorgaans zijn.

[Tassadar32]

IPD en positie pupil (kijkrichting) zijn inderdaad best veelzeggend. In third-party applicaties en games weet Meta echter niet waar je naar kijkt zonder continue beeld mee op te sturen of een berg local processing. Ook is het nog niet duidelijk of third-party apps toegang krijgen tot kijkrichting of dat deze alleen in de render pipeline gebruikt gaat worden voor foveated rendering. Waar ik me zorgen om zou maken zijn Meta's eigen apps (Horizon, Store, Workrooms) en het OS. Dit zijn de plekken waar Meta metadata (haha) heeft over waar je naar kijkt (die game in de store, die andere gebruiker in Horizon, dat deel van een whiteboard in Workrooms).

[Verwijderd]

Wat moet Facebook Meta in vredesnaam met al die privé info van mensen? Ik vind dergelijke naïviteit best wel stuitend.

De techniek mag dan fantastisch werken maar elke implementatie door het bedrijf dat privacy met voeten treedt, is per definitie onbetrouwbaar. Als je niet weet wat er met je data gebeurt dan zou je al extreem terughoudend moeten zijn om dit soort producten te gebruiken. Ik zet geen Meta camera's op mijn hoofd, zelfs al geven ze hun spullen gratis weg.

[Klabotn]

Dus ook geen smartphone? Google of apple luisteren ook mee...

[Verwijderd]

Het is wel elke keer dezelfde dooddoener. Helaas kun je in deze tijd niet zonder smartphone maar dat betekent niet dat ik dan ook maar een hoop andere cloud connected apparatuur in huis moet halen. Als een smartphone puur voor de lol zou zijn dan had ik het wel zonder gedaan.

[Klabotn]

De telco's tracken je signaal, weten waar je woont werkt en waar je op café gaat.

Facebook bashen maar de rest vergeten is makkelijk om mee op de hypetrain te springen

[Verwijderd]

Facebook bashen? Smartphone bezit een hype train? Smartphones zijn zo mainstream als maar kan en pure noodzaak geworden. Facebook diensten en producten zijn dat niet. Ik heb geen enkele Facebook dienst op m'n telefoon draaien. Nee ook geen whatsapp. Dat is een hele bewuste keuze. Dat heeft niks met bashen te maken en alles met realiteitszin.

[SpiceWorm]

Ik heb nog nooit zo'n voice assistent echt gebruikt, bij mij staat dat uit en nemen ze dus niet de hele dag op. Verder reset ik mijn google advertisement id elke maand.
Je kan je advertisement id tegenwoordig zelfs verwijderen.

[Reactie gewijzigd door SpiceWorm op 28 juli 2024 03:32]

[Verwijderd]

Daar heb je nog altijd de mogelijkheid tot opt-out. Camera en microfoon toegang is trouwens opt-in op Android en IOS.

Maar inderdaad, als je niet begrijpt hoe dit werkt en een ander het doet dan is het prima.
Het woord van de dag is Whataboutism

[Klabotn]

En iedereen doet dat standaard, zeker de pubers en oudjes...

Het punt is dat facebook bashen een hype is, maar iedereen vergeet dat je tegenwoordig overal getracked wordt. Ik ben er zeker van dat uw profiel in minstens 10 databases zit, sim/internet telco's/slimme camera's zijn maar enkele voor de handliggende, opt je daar maar eens out

[Verwijderd]

Het punt is dat facebook bashen een hype is,
Facebook bashen is geen hype. Een hype is tijdelijk en Facebook maakt er al decennia een potje van. Facebook overtreed regelmatig de wet en zoekt continue zelf de grenzen op.

Ik ben er zeker van dat uw profiel in minstens 10 databases zit, sim/internet telco's/slimme camera's zijn maar enkele voor de handliggende, opt je daar maar eens out
Natuurlijk heeft iedereen een grote digitale voetafdruk maar dat wil niet zeggen dat dit direct gelijk staat aan misbruik hiervan. Dat is bij Facebook echter wel duidelijk, er is zelfs een gehele Wikipedia pagina aan gewijd.

opt je daar maar eens out
Ik opt heel duidelijk out als het om facebook gaat. Ondanks dat ze tegen mij wil proberen om tracking cookies te installeren blokkeer ik alles uit die hoek.

Dit alles lukt ze nog steeds omdat sommige mensen maar blijven beweren dat privacy niet belangrijk is of niet bestaat.
Wil je een dystopische toekomst? Dan moet je vooral die houding vasthouden

[Klabotn]

Welke houding?

Ik duid enkel de hypocrisie aan van het facebook bashen, vooral hier op tweakers.

Fijn dat je je best doet om je digitale footprint klein te houden maar het grootste deel van de gebruikers doen het niet. En toch: bah facebook; want die verzamelen je data en verkopen het.

Het artikel gaat over nieuwe hardware, welke niemand zal testen want het komt van facebook/Meta. Maar toch heeft het gros niets opt out

[Verwijderd]

Welke houding?
Dus ook geen smartphone? Google of apple luisteren ook mee...
Je doet voor alsof het normaal is dat privacy geschonden wordt. Dat terwijl er een significant verschil is tussen Facebook en bijvoorbeeld Google (die je gegevens niet verkoopt) en Apple (die gegevens enkel intern gebruiken).

Ik duid enkel de hypocrisie aan van het facebook bashen, vooral hier op tweakers.
Het bashen van Facebook komt door de grote hoeveelheid en schaal van privacy misbruik. Dat is niet hypocritisch, er is een verband tussen het bashen en de hoeveelheid misbruik. Facebook spant daarbij de kroon dus zal meer commentaar krijgen.

Fijn dat je je best doet om je digitale footprint klein te houden maar het grootste deel van de gebruikers doen het niet. En toch: bah facebook; want die verzamelen je data en verkopen het.
Daarom is het belangrijk die mensen daar op te wijzen. Je ziet het als 'bashen' maar uiteindelijk is het geen slecht advies.

Het artikel gaat over nieuwe hardware, welke niemand zal testen want het komt van facebook/Meta. Maar toch heeft het gros niets opt out
Dit is zo'n typisch iets waar over een paar jaar op terug wordt gekeken hoe dit ooit toegestaan had kunnen zijn. Dit is nieuwe technologie waar momenteel geen correcte regel en wetgeving voor is en daarmee dus geen bescherming voor normale burgers heeft. Vandaar dat hier ook zo gereageerd wordt, mensen die dit snappen zullen nooit een facebook apparaat kopen. Mensen die dit niet snappen zullen opmerkingen krijgen dat ze digitaal misbruikt worden. Het is iets waar ze zich blijkbaar niet bewust van zijn, net zoals manipulatie op social media (daar is facebook weer). Mensen die zeggen dat privacy hun allemaal niet interesseert zijn niet erg slim (no offense, ik wil jou hier niet direct onder scharen). Privacy is een van de pijlers van onze samenleving en zonder is je leven een ware hell.

Ik maak mensen mee die identiteitsfraude hebben ondergaan en dat brand je voor de rest van je leven. Het probleem met veel persoonlijk identificeerbare informatie is dat jij die nooit meer kan veranderen. Dus dat ga je dan ook je leven lang ondervinden.

[Klabotn]

Ik ben het voledig met je eens.

Maar voor een groot deel ben je zelf verantwoordelijk wat je op facebook post, net als overal op eender wat voor platform.

Nu gaat dit artikel over de VR.

Als het nu HP-reverb, Steam VR bril of Sony geweest dan was het allemaal OK.

En jij bent er zeker van dat ze minder info verzamelen, of enkel intern gebruiken?

Als met een data set (met onder andere jouw 'anoniem' profiel) geld kan worden verdiend zijn de grenzen ver weg.

Denk je dat DGP Media jouw profiel enkel intern gebruikt?

[Verwijderd]

HP, Steam en Sony hebben:
A. Niet dezelfde slechte reputatie.
B. Geen business model gebaseerd op het uitbuiten van privacy.
Maar we gaan hier toch niet uitkomen. Jij vindt privacy niet belangrijk, dat is je goed recht. Lets agree to disagree.

[Klabotn]

Ik heb nooit gezegd dat ik privacy niet belangrijk vind.

Enkel wil ik er op wijzen dat als je facebook negeert er tal van andere partijen zijn die ook je data profiel verkopen, en het zelfde doen als facebook, of je het nu wil of niet, enkel is de media perceptie dat het enkel facebook is die slecht is...

Dus je kan bashen op facebook, maar dan eis ik wel dat je telkens even nadenkt wat je allemaal van digitale footprint achterlaat, want er zijn veel meer haaien in de zee

[Verwijderd]

enkel is de media perceptie dat het enkel facebook is die slecht is...
Als je echt denkt dat het enkel iemands ‘perceptie’ is of dat het allemaal maar een media aandacht is op een enkel bedrijf dan heb ik slecht nieuws voor je.

Ik ga ondertussen even een bank overvallen. Weet je niet hoeveel criminelen er zijn die hetzelfde doen? Het zal vast alle media aandacht trekken maar er zijn meer haaien in de zee /s

Wat een argumentatie, zeg.

[Verwijderd]

Welke hypocrisie? Waar heb je het over? Dus als mensen bewust geen Facebook gebruiken dan vind jij ze automatisch hypocriet? Wat is dat voor kortzichtig gelul? Ik denk dat vooral jij hier bewust zit te bashen, of je werkt voor Facebook.

Meta/Facebook geeft helemaal niets om privacy en ja wat mij betreft overleven dat soort bedrijven niet. Dat heeft alles te maken met bescherming van rechten waarvan privacy een hele belangrijke is. Het is een ziek verdienmodel. En natuurlijk is Facebook de enige niet maar het bedrijf behoort wel tot de ergste categorie. De CEO kent zelf geen enkele mores. Alles voor het grote geld. To hell met die hele club. Genoeg schandalen en documentatie ondersteunen dit beeld en ik voel me niet geroepen om hier alles op te halen. Been there done that.

[Klabotn]

Dan zal het allemaal wel zo zijn, en als er een docu over is dan zal het wel waar zijn...

[Verwijderd]

Documentatie ≠ documentaire

[The Zep Man]

Wat moet Facebook Meta in vredesnaam met al die privé info van mensen? Ik vind dergelijke naïviteit best wel stuitend.

Simpel: geld verdienen. Dat gaat zo ver dat zelfs beloftes verbroken worden. Data is geld.

[Verwijderd]

Of ze die uren aan voorbij flitsende woonkamer beelden gaan gebruiken om je leven verder in beeld te brengen, dat zal vast niet maar het is lastig te controleren.

Alles draait om Metadata en algoritmes (hey, het bedrijf heet Meta). Je stuurt geen ruwe (camera) data door om deze daarna te moeten verwerken. Dat doe je lekker op het apparaat zelf of de computer. Die maakt er hapklare brokjes metadata van die ze direct weer kunnen verkopen of gebruiken om jouw te manipuleren.

Die woonkamer van jou wordt dus helemaal kapot geanalyseerd (grote, hoogte, objecten, alles wat maar mogelijk is, data = geld) en daarna betaal je ook nog voor de verwerkingskosten van die data ook nog (stroom, computer rekenkracht). Win-win voor Facebook. Loose-loose voor jouw!

[darkpluisje]

Het enige dat ik me zo snel kan bedenken is het "scannen" van welke producten er in je kamer staan voor targeted ads. Maar dat lijkt me knap veel moeite en processing power kosten voor weinig resultaat.

[djunicron]

Het geeft ze echter wel de kans om keer op keer te scannen of de producten waar reclame voor gemaakt is ook werkelijk uiteindelijk in jouw kamers beland.

Gerichte reclame is één ding, maar je zou het eigenlijk heel graag willen evalueren. Had het effect? Op welke termijn? Een beetje wat mensen die "mode" als hobby hebben doen. Toon ze reclame voor een merk of een nieuwe dure jas oid. En 2 weken later posten ze zichzelf ermee op Facebook. Of soms pas 8 maanden later na de uitverkoop.

Nee echt, welke producten jij in je leefruimte hebt staan willen deze organisatie heel heel erg graag weten. En vergeet daarnaast niet hoe goed Facebook is in gezichtsherkenning. Gasten over de vloer? Check, geregistreerd.

[Yorick1234]

Leuk om mensen spullen aan te smeren die ze al hebben staan...

[darkpluisje]

Oude TV? Hier heb je advertenties van een paar nieuwe!
Wii in de kamer? Deze games komen binnenkort uit!
Loopt er een kat? Deze kattenspeeltjes zijn helemaal top!

Je snapt het

[darkpluisje]

Ja snap dat het analyseren niet op het apparaat gebeurd (zoveel processorkracht ergens anders voor gebruiken krijg je ook niet verborgen lijkt mij) maar zelfs bij Cambria analitica de servers constant laten stampen om weet ik hoeveel terabyte te laten analyseren zal een flinke duit kosten. Vraag is hoeveel extra informatie ze daar uit kunnen halen die ze al niet uit je zoekgedrag kunnen herleiden.

[Jelster]

Paranoia. Het is voor ieder mens weer anders. Ik kies voor leven zonder angst. En het interesseert me helemaal niets wat er van mij op internet beland. Als het bij mij niet misgaat, dan wel bij 1 of ander dom bedrijf. Je gaat de strijd toch niet winnen. Sterkte.

[PdeBie]

Met die mentaliteit kom je nergens natuurlijk.

[Verwijderd]

Ach ja, hij is tenminste wel eerlijk. Gemiddeld genomen interesseert privacy niemand.
Het is dom maar goed, dat is wel de realiteit waar we in leven.

[Yzord]

En ik ga wel door met mijn strijd voor mijn privacy en die van jou. Dat jij er anders over denkt, daar geef ik je alle ruimte toe en mijn begrip. Zou fijn zijn als het ook wederzijds is want zoiets moet mogen in een vrij land. Maar ik krijg het idee dat je mij eerder jouw mening op wilt leggen dan dat ik jou mijn mening op wil leggen.

Ik doe dit voor mijn en jouw kinderen, want wellicht hebben hun wel een hele andere mening als die van jouw en dan zou het fijn zijn dat er iemand anders wel voor hun is opgekomen.

[Jelster]

Je strijd voor privacy. Ik pies hier in mijn broek van het lachen. Er is geen strijd. Je kan niets winnen. En mijn kinderen zijn zich volledig bewust van de puinhoop die internet heet. Inclusief toetsenbordhelden die strijden vanaf hun zolderkamer. Je maakt mensen nodeloos bang.

[Yzord]

Was het niet de angst die je in je broek liet plassen? Perceptie van emoties kunnen vaak verwisseld worden bij verwardheid.

[Jelster]

Welnee, ik bewaar mijn angst wel voor andere dingen. Ik ken het wel hoor. Vroeger was ik ook altijd druk met mijn virusscannertjes. vpn's, spybots en wat dan ook. Ik zal wel te oud en laks worden voor al dat gedoe. Geen zin meer in, windows defender zoekt het maar uit. Maar dat is mijn ding en niet die van jou en daar moet ik het netjes bij laten en niet zo vervelend gaan doen. Ik heb mezelf even laten gaan in een drukke periode, waarvoor excuses.

[Yzord]

Geen probleem. Geniet van je weekend en neem een lekkere thaise massage. Daar knap ik altijd van op na een drukke of stressvolle periode.

[nullbyte]

Al jouw gegevens worden in permanente DB van Techgiganten opgeslagen. Overheden en vooral die van de VS zitten daar continue met de vette vingers in. Je kan het nu eens zijn met je overheid, maar deze en wetten veranderen met de tijd, jouw opgeslagen data niet.

Maar goed, een Oculus quest, privacy, internet. De vraag is eerder wat is de dreiging waarom je meer privacy bescherming wil en waarom. De gemiddelde Jan Kaas zal geen vermindering in de kwaliteit van leven gaan ervaren. Ben je journalist, advocaat oid dan wordt privacy wellicht wel wat belangrijker.

[Reactie gewijzigd door nullbyte op 28 juli 2024 03:32]

[Yzord]

Het gaat er niet specifiek om of je journalist bent al is dat natuurlijk zeer zeker zorgelijk te noemen als ze je via die weg de mond proberen te snoeien.

Het gaat mij er meer om dat al deze opgeslagen data ook gebruikt kan worden tegen mogelijke in de toekomst invloedrijke personen die nu nog kind zijn of zelfs niet geboren zijn. Welke ouders hebben die het geen hol interesseert wat opgeslagen wordt en er het gevaar niet van (willen) inzien. Maar deze keuze ook nu maken voor hun kinderen die wel de toekomst zijn.

Multinationals als FB/Google/Microsoft/Apple en noem ze eigenlijk maar op, maar ondertussen wel allemaal uit een land komen waar wij geen vat op hebben, zijn ongekozen partijen die steeds invloedrijker worden en data in handen hebben die chantabel zouden kunnen zijn tegen personen die in de toekomst de hakken in het zand zouden kunnen zetten tegen deze bedrijven. En ik benoem vaak het woordje zouden erbij, maar data wat nu niet relevant lijkt te zijn zou zomaar eens wel kunnen worden.

Daarom is het noodzaak om de kinderen van nu te leren dat privacy iets is waar ze juist om moeten geven. Persoonlijk leer ik mijn kinderen dat zeer strikt. Ze krijgen van mij alle ruimte om hun eigen keuzes te maken, maar als ik zie wat mijn opvoeding daarin nu al teweeg heeft gebracht dan ben ik enorm trots op hoe zich dit uit en hoe ze dit zelf in de praktijk brengen.

Want het is niet erg om voor je eigen privacy op te komen en in te zien dat privacy gewoon onderdeel is van je leven. En dat zou elke ouder moeten doen.

[nullbyte]

Het gaat mij er meer om dat al deze opgeslagen data ook gebruikt kan worden tegen mogelijke in de toekomst invloedrijke personen die nu nog kind zijn of zelfs niet geboren zijn.

Daar heb ik geen beeld bij. Wat bedoel je precies?

[Yzord]

Ik neem aan dat je begrijpt dat de (jonge) kinderen van nu wellicht ook de politicus van de toekomst kunnen zijn? En zo ja, denk dan even verder dat deze kinderen wellicht in de toekomst nog een broertje of zusje kunnen krijgen. Ik denk dat de beeldvorming dan wel compleet moet zijn.

En de ouders daarvan die roepen nu dat privacy niet zo belangrijk meer is. Ze mogen alles van ons weten, is hun mening. Dus leren ze de kinderen massaal deel te nemen aan de projecten van FB, gebruik maken van Google en naja, noem het maar op.

En tuurlijk, bij 99 van de 100 zal het allemaal echt geen hol uitmaken. Maar als jij nu weet dat vanaf de basisschool al geprofileerd wordt door multinationals (en dus ruimschoots in kaart kunnen brengen waar elk kind in gespecialiseerd is qua vakken) dan begint er toch op te lijken dat wanneer er een nieuwe politicus zou kunnen ontstaan welke niet in lijn loopt er altijd nog multinationals zijn met een profiel van deze persoon waar de zittende partijen vrij in zouden kunnen neuzen op zoek naar dat ene frame moment.

Te ver gezocht, vindt je? Nee hoor, want persoonlijk zou ik dus zo ver gaan als mijn zittende positie in gevaar zou komen. Snap je waar ik naar toe wil?

[SpiceWorm]

Dan heb je geen ruggengraat als je het zonder protest opgeeft.

[micla]

Ok, afgehaakt met lezen. Zo krijgt FB dus ook nog even een inzage in je persoonlijke levenssfeer.

Nou, inderdaad. Ze zouden zomaar kunnen zien dat ik een bankstel heb, een salontafel, 2 stoelen, 4 plantenbakken en een kat. De gruwel.

[miknic]

Beter meteen maar je mobiel, headset, webcam etc weggooien. Tweakers account opzeggen. Smart Tv eruit. Hotmail opzeggen, Google opzeggen etc etc. Ook niet meer buiten komen, levensgevaarlijk. Word je ook nog in de gaten gehouden door al die deurbellen met camera. Vooral niet pinnen. Beter gewoon verdwijnen en zorgen dat de belastingdienst ook niets meer van je weet. Vrouw eruit want die praat ook veel over je.

[Arrogant]

Beter meteen een GPS-chip implanteren in je lichaam, camera's installeren in elke ruimte van je huis en de toegang openbaar publiceren.

[Yzord]

Vrouw eruit want die praat ook veel over je.

De rest lukt me nog wel, maar hebbie tips over bovenstaande tip?

[batteries4ever]

Maak je geen, of liever gezegd grotere zorgen... ik heb tot mijn Quest2 nooit een FB account gehad en wat ik nu heb, is naam, adres, telefoon (?) bankrekening. Toch ben ik al volop bekend bij FB: ik sta in de contacten van mijn omgeving, die ze dus wel delen met FB. Foto's zijn er ook in alle vormen en maten... allemaal van vrienden en familie die deze schone momenten graag met mij (en dus FB) delen ... ik heb nog niet gecheckd of FB ook al foto's van mijn interieur heeft, maar het zou me niets verbazen...

[Verwijderd]

Ik ook, we komen aan op een splitsing van de samenleving straks, mensen die alle privacy (en andere vrijheden) willen opgeven om mee te kunnen doen met de AI/virtuele samenleving, en mensen die afhaken en buiten de stad gaan wonen in communes en hun eigen economie gaan opbouwen. De keuze is aan eenieder.

[Largamelion]

Zodra je iets van FB/META in huis haalt heb je geen privacy meer, veel verandert er dus niet.

[procyon]

Leuk. Heb een quest2. Speel er 2 keer per jaar op met visite bijvoorbeeld. Leuk is dat je gelijk naar een Chromecast kan streamen zodat de rest op de tv of beamer kan zien wat de speler ziet.

Maar 9 maanden geleden mijn Facebook gedelete (stond al langer in de planning). Had me niet gerealiseerd dat nu de VR bril geen toegang meer heeft tot de store en wellicht stopt met werken uiteindelijk.

Was tevreden over de quest2. Maar ga de opvolger niet halen zolang dat aan Facebook gekoppeld blijft.

[Berimbau]

Je kan toch gewoon een FB-account aanmaken en er helemaal niets mee doen? Ik zie geen hindernissen, behalve dat je ww-database 1 entry groter wordt.

[GekkePrutser]

Er wordt dan van alles van je getrackt via de Facebook pixel. En bovendien gaan vrienden je opzoeken omdat ze denken dat je nu op Facebook zit.

Verder worden lege profielen vaak gebrand omdat ze denken dat het bots zijn, en dan ben je je content ook kwijt.

[Seditiar]

Maar waarom zouden je vrienden je opzoeken als je met een random naam registreert? En content kwijt boeit ook niets toch, want die zet je überhaupt niet op je FB timeline? Of doel je erop dat FB je account dan delete en dus je savegames foetsie zijn?

[GekkePrutser]

Omdat je je niet met een random naam registreert. Als je namelijk geband wordt dan kan je nooit meer je acocunt terugkrijgen omdat FB immers een "real name policy" heeft. Bij twijfel vragen ze om ID en die heb je dus niet.

En met je content bedoel ik ook al je betaalde content in de Oculus store die je dan kwijt bent. Dat is precies het probleem met die koppeling, een ban op facebook heeft verregaande gevolgen die niets met facebook ansich te maken hebben.

Dit is ook meerdere keren gebeurd met echte gebruikers, vooral in het begin toen facebook koppeling verplicht werd voor de Quest 2, de Oculus subreddit stond er vol mee.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 28 juli 2024 03:32]

[Seditiar]

Ah, dank voor de verduidelijking. Zolang die koppeling geforceerd is zal dat voor een hoop mensen een te groot risico zijn dan inderdaad om een nep account te gebruiken.

Al zullen een hoop mensen überhaupt nooit hun ID willen sturen naar Facebook (inclusief ikzelf) dus dan is een nep account geen extra risico. Mits je hier en daar wat mensen toevoegt en een groepje of 2 joined dan bannen ze je ook niet zomaar. Maar misschien is dat wat te anekdotisch. Maar in ieder geval weten ze nog steeds niets van je, behalve dat je spel X en Y speelt.

[Reactie gewijzigd door Seditiar op 28 juli 2024 03:32]

[GekkePrutser]

Al zullen een hoop mensen überhaupt nooit hun ID willen sturen naar Facebook (inclusief ikzelf) dus dan is een nep account geen extra risico

Ik in principe ook niet maar als ik honderden euro's aan apps kwijt kan raken dan weet ik niet of dat principe wel standt houdt..

Mits je hier en daar wat mensen toevoegt en een groepje of 2 joined dan bannen ze je ook niet zomaar.

Nouja, dat was in het begin dus het probleem. Toen ze dit invoerden was de "fake news" discussie nogal op een hoogtepunt en Facebook was zeer agressief aan het auto-bannen. Juist omdat heel veel mensen een account aanmaakten op dat moment puur om de oculus te gebruiken. Maar ook mensen die wel een bestaand account hadden maar opeens veel actiever werden, waren de lul.

Nu hebben ze dat na alle ophef wel flink verminderd. Of die mensen hun spullen terug hebben gekregen weet ik echter niet, er werd doen door de support van facebook heel moeilijk gedaan (en die van oculus verwees alleen maar naar die van facebook).

Maar in ieder geval weten ze nog steeds niets van je, behalve dat je spel X en Y speelt.

Dan moet je wel extra maatregelen nemen zoals niet inloggen op facebook in een browser waarmee je ook andere websites bezoekt. Anders weet facebook erg veel van je, helaas.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 28 juli 2024 03:32]

[Seditiar]

Ik in principe ook niet maar als ik honderden euro's aan apps kwijt kan raken dan weet ik niet of dat principe wel standt houdt..

Ja dat zal voor de meesten wel vies tegenvallen inderdaad en anders 3 jaar later wel als je library 500+ euro is ipv 200+.

Nouja, dat was in het begin dus het probleem. Toen ze dit invoerden was de "fake news" discussie nogal op een hoogtepunt en Facebook was zeer agressief aan het auto-bannen. Juist omdat heel veel mensen een account aanmaakten op dat moment puur om de oculus te gebruiken. Maar ook mensen die wel een bestaand account hadden maar opeens veel actiever werden, waren de lul.

Nu hebben ze dat na alle ophef wel flink verminderd. Of die mensen hun spullen terug hebben gekregen weet ik echter niet, er werd doen door de support van facebook heel moeilijk gedaan (en die van oculus verwees alleen maar naar die van facebook).

Ik heb zelf een nep account voor een mobile game aangemaakt en de afgelopen ~5 jaar gebruikt. Maar het klinkt alsof ik redelijk geluk had, al was ik wel vrij actief binnen de group daar. Maar vervolgens wel een avatar genomen van een serie wat overduidelijk een serie was dus extra risico zou je denken.

[SuperDre]

Je kunt gewoon je profiel afschermen.

[Captain_Code]

Je zult niet meer bij je oude aankopen kunnen, maar je kan inmiddels wel weer aanmelden met enkel een Oculus account.

[Svennie]

hebben ze de verplichting van een FB account los gelaten? Dat verbaast me. Kan je nu nog een Oculus account maken of moet je die al hebben?

[Captain_Code]

Oeh, dat weet ik niet zeker, ik zag laatst dat ik was uitgelogd op de Quest 2, dat nu opeens een meta logo te zien is ipv oculus, en dat ik kon kiezen met oculus of facebook in te loggen. Ik zou alleen niet durven zeggen of je dan vervolgens je oculus moet koppelen aan facebook om alles te kunnen gebruiken...

[mOrPhie]

Wanneer precies de verplichting er helemaal afgaat, is onduidelijk. Maar in el geval dit jaar.

https://arstechnica.com/g...st-headsets-by-next-year/

[Svennie]

dan zou deze, of een opvolger ervan, een kandidaat zijn als ik mijn huidige VR set ooit ga vervangen (HP Reverb G2), dat was met verplicht FB geen optie, ik gebruik FB enkel op mijn tablet en dat ga ik niet veranderen voor een VR set.

[SuperDre]

Nou, dan jun je ook de Pico Neo3 link aanschaffen als je voor quest 2 zou gaan.

[Svennie]

ben nog tevreden met de Reverb G2 maar die zou inderdaad een optie kunnen zijn

[SuperDre]

Oh als je toch nog de reverb hebt dan zou ik nu geen nieuwe headset kopen, zoals ik begrijp is de visuals daarvan nog net iets beter dan de neo3 via DP (vanwege dat de G2 net wat hogere resolutie heeft), enige is de tracking van de reverb controllers is een stuk minder maar als je er over tevreden bent is het geen probleem, en misschien heb je nog lighthouse met losse controllers.
Kans is groot dat Pico eind dit jaar of begin volgend jaar ook met een tegenhanger voir de Quest Pro komt.

[Mr Mike]

De Oculus Quest 2 was een mooie prijs verhouding voor VR. Aangezien dit ook veel meer een brede publiek heeft bereikt. Echter door de prijs denk ik wel dat vele af zullen haken om er een te kopen. Maar de toekomst zal ons leren.

[Tassadar32]

Voor een aantal games (Echo Arena bv) zou betere tracking van de controllers enorm welkom zijn! Ik ga dan ook direct de pro bestellen als deze leverbaar word aangezien ik dagelijks een uurtje Echo speel met vrienden. Beter comfort door lichtere headset, foveated rendering en betere lenzen zijn ook heel welkom.

[Mr.Whitewolf88]

In eerste instantie bij het starten van het lezen van het artikel dacht ik, oehh klinkt als een leuke vervanging van mijn Quest 1. Ik speel met name draadloos Half Life Alyx en de inmiddels vele verschenen mods, plus op vakantie vaak Beatsaber standalone en vergelijkbare games.

Maar voor die 1 a 2 uurtjes per week gemiddeld is 800 Euro toch wel even een prijskaartje!

*ga verder geen mening geven over Meta, Facebook etc. die discussie ga ik me niet in mengen

[SeenD]

Als het 800 dollar wordt, dan zal het eerder rond 1000 euro zijn. En de verwachtingen zijn eerder 1000 dollar voor de headset, NLse prijs is dan eerder 1200 euro.

[Mr.Whitewolf88]

Ja ik ben er ook bang voor! Maar goed hij is nog niet eens uit dus ga hem wel even volgen

[Playa del C.]

Geld is voor iedereen anders, maar voor een modale situatie is de prijs dan wat fors inderdaad. De prijs gaat vanzelf eens zakken en er komen later nog meer modellen van allerlei fabrikanten.

Zover ik weet door in te lezen, is dat de Quest Pro wel een zeer complete en technisch hoogstaande nieuwe VR set wordt. Ik ga hem 10-20 uur per week gebruiken voor iRacing, dus ik overweeg wel om er een 1000 euro aan uit te geven. Ter vergelijking, anders had ik de Valve Index gekocht. Die heeft nog wel basisstations nodig en die kost meer dan 1000 euro.

[Mr.Whitewolf88]

Absoluut waar, we kunnen niet bij iedereen in de portemonnee kijken
Nu is het een bedrag wat ik voor een leuk speeltje best wel wil en kan uitgeven maar voor die ''slechts'' max twee uurtjes de week is het voor mij wat te gortig voor nu.

[batteries4ever]

Ben het met je eens, maar dat van die zakkende prijs zou nogal tegen kunnen vallen: De valve index die je noemt is geloof ik nauwelijks gedaald en de Quest ook niet... hoogstens eens €50.- bij een actie o.i.d.
En zoals jij dat ding gebruikt loont het ook om er geld tegenaan te gooien, maar kijk eerst maar hoe goed dat ding nou echt is.

[Ludewig]

Ik speel met name draadloos Half Life Alyx en de inmiddels vele verschenen mods, plus op vakantie vaak Beatsaber standalone en vergelijkbare games.

Voor geen van die dingen gaat de Quest Pro een voordeel zijn. Dat apparaat biedt AR, wat nog een hele nieuwe markt is met nog weinig software. Daarom (en vanwege de prijs) is dit apparaat dan ook bedoeld voor bedrijven, die vaak aan 1 app genoeg hebben om een aankoop te verantwoorden.

[SuperDre]

Uhh, de Quest Pro is gewoon een betere versie van de Quest 2, is niets speciaals AR aan, anders dat get nu ook daarvoor een kleurencamera heeft. Het is verder gewoon een echte VR headset die nog beter is dus dan de Quest 2.

[Ludewig]

Door de hoge kwaliteitskleurencamera werkt AR. De Quest 2 heeft passthrough met een lage resolutie IR camera, wat AR niet echt mogelijk maakt.

De AR-beelden zijn wel lagere resolutie dan de werkelijkheid, omdat de omgeving getoond wordt via het scherm, ipv direct. Dat is zeker een beperking, maar wel echt iets nieuws ten opzichte van de Quest 2.

[SuperDre]

Ja, het is wel een vooruitgang natuurlijk op de Quest 2, de passthrough bij de cambria gebeurd op basis van meerdere camera's waarbij de kleurencamera vooral bedoelt is voor de colorpass..
Maar AR is niet de mainthing van de cambria, het is een extra, het is nog steeds voor een groot deel een VR headset.
AR zie ik wel meer als extra op kantoor oid, maar zelf ben ik helemaal niet geinteresseerd in AR, hoef geen spelletjes oid te spelen waarbij ik mijn woonkamer zie, en om AR spelletjes op de openbare weg te spelen mag wat mij betreft zwaar aan banden gelegd worden.

[Ludewig]

Maar AR is niet de mainthing van de cambria, het is een extra, het is nog steeds voor een groot deel een VR headset.

Dat is gewoon onzin, de marketing voor de Cambria die we tot nu gezien hebben was volledig gericht op AR. Bijvoorbeeld: https://www.youtube.com/watch?v=nSH8olliaKI

AR zie ik wel meer als extra op kantoor oid, maar zelf ben ik helemaal niet geinteresseerd in AR, hoef geen spelletjes oid te spelen waarbij ik mijn woonkamer zie, en om AR spelletjes op de openbare weg te spelen mag wat mij betreft zwaar aan banden gelegd worden.

Daarom heet dit apparaat ook de Quest Pro.

Ik vind het altijd nogal apart wanneer mensen gaan klagen dat een apparaat dat overduidelijk niet voor hen bedoeld is, niet interessant voor ze is.

[SmertHerm]

Interessant. Ik verwachtte / hoopte dat Meta met een opvolger van de Quest 2 zou komen die ze met enig verlies verkopen onder dwang van inloggen/tracking. Ik heb privacy al volledig opgegeven, hele huis staat vol met Google Nest/home spul, en ik hoopte goedkoop in VR te kunnen stappen door een contract met de duivel Meta te tekenen.

Dit is nogal het tegenovergestelde van wat ik had gehoopt/verwacht, jammer.

[Verwijderd]

Hoezo? Je kan de Quest 2 toch nog altijd verkrijgen in de winkel?

Heb'm zelf, heel tevreden van gezien de prijs.

[SmertHerm]

Ik hoopte bij de grote "release" van de metaverse op een verbeterde versie tegen dezelfde prijs.

[Nephalem]

Die komt er uiteindelijk ook, dit is meer een doorontwikkeling van de oculus Rift sets, waar de Quest (2) het instapmodel is.

[trucker0werner]

Meta bracht voorheen headsets uit onder de merknaam Oculus.

Dit klopt eigenlijk niet. Want oculus is door facebook overgekocht. Die zijn toen nog onder de orginele merknaam door gegaan.

Dat facebook info krijgt over je is waar.
Ant je speelt een game een keer en direct op fb zie je daar info over, dat je de demo ook kan kopen.
Zie dit dan ook als reclame waar je bij fb last van hebt.
Maar ja heb ook keer gehad dat met collega over een onderwerp hadden en fb openen over hetzelfde onderwerp reclame kreeg.
Net alsof je afgeluisterd was.

[thibaultvdb]

Ik ga wachten op de nieuwe headset van Valve. Facebook linked producten komen er hier niet meer in, eventueel als er een hack is om het er helemaal uit te slopen maar dan nog is er het risico dat het na een paar maand niet meer werkt. SteamVR is ook veruit de beste VR layer en 2 van die layers boven elkaar runnen is altijd wenen met de pet op. (wmr + steamvr of oculus + steamvr)

[Bloedvat]

Zijn er buiten de resolutie al meer specs bekend van deze HMD? (fov?, gewicht?) Met name de geringe fov vind ik echt nog een groot minpunt van de huidige HMD's (en de Pimax heeft weer andere nadelen)

Die 2160x2160 is gelijk aan de (goedkopere HP Reverb), al kan de AR functionaliteit, mits fatsoenlijk uitgewerkt, natuurlijk wel een mooi verschil maken.

Fwiw: Zelf ben ik voor gaming niet geïnteresseerd in AR (ik wil met mijn VR headset juist hermetisch afgesloten worden van de wekelijkheid en ín die cockpit zitten ), maar voor professionele doeleinden (iig binnen mijn vakgebied) zie ik wel meer toekomst in AR dan VR.

[Sp3ci3s8472]

Vind het super positief dat Facebook (Meta) ook headsets maakt voor arme mensen. Die kunnen mooi een headset kopen en afbetalen met hun data!
Gelukkig kan ik het mij veroorloven wat meer te betalen en hoef ik niet met mijn data te betalen!

Wel een mooie trend dat arme mensen ook met de maatschappij mee kunnen doen doordat ze het stuk wat ze missen aan geld kunnen betalen met hun data (en dus privacy)!

/einde sarcasme

[Armselig]

Dure? 800-1000,- is toch vrij standaard voor een beetje goeie VR Bril? Sowieso hoeft dat woord er niet per sé bij te staan, als ik "Pro" zie staan weet ik al genoeg

[Reactie gewijzigd door Armselig op 28 juli 2024 03:32]

[SuperDre]

Hoezo? de Quest 2 (goedkoopste variant 349, maar eigenlijk wel duurder omdat je echt wel een deluxe strap erbij wil hebben, of dat nu die van Meta is of van een 3rd party) is ook een zeer goede VR bril, en de Pico Neo3 Link (449) welke ook nog eens DP heeft ook. En dan zijn dat ook nog eens headsets waarbij je niet perse een PC nodig hebt.
Dus 800-1000 vind ik eigenlijk ook best prijzig inmiddels. Maaruh ik denk dat de prijs meer richting de prijs van de HTC Focus 3 zal liggen als tussen de 800-1000..

[Reactie gewijzigd door SuperDre op 28 juli 2024 03:32]