Tesla werkt aan robottaxi en begint in 2023 met productie huishoudrobot

Tesla-topman Elon Musk heeft bij de opening van de Tesla-fabriek in Texas laten doorschemeren dat zijn bedrijf aan een dedicated robottaxi werkt. Ook zei hij dat Tesla ernaar streeft om volgend jaar te beginnen met de productie van de eerder aangekondigde huishoudrobot.

Musk gaf tijdens de liveshow niet veel details over de robottaxi. Volgens hem gaat het voertuig er 'behoorlijk futuristisch uitzien'. Hij zei niet wanneer dit voertuig in productie zal gaan, hoeveel mensen erin kunnen of hoe de taxi zal functioneren. Vermoedelijk zal het gaan om een robottaxi die geheel autonoom zal rijden, maar details daarover ontbreken.

Verder sprak Musk iets uitgebreider over Optimus, de eerder aangekondigde robot die ook wel Bot wordt genoemd. Optimus zal volgens hem alles kunnen doen wat mensen niet willen doen. Hij ziet de nodige economische kansen voor de robot, waarmee hij waarschijnlijk onder meer doelt op tekorten aan werklui. Musk spreekt van een 'eeuw van overvloed' en denkt dat de robot een grotere mate van verandering in de wereld teweeg kan brengen dan de auto heeft gedaan. Hij denkt dat er een kans is om de eerste versie van de robot ergens volgend jaar in productie te nemen.

Het gaat om een mensachtige robot die bijvoorbeeld huishoudelijke taken zal overnemen. De robot deelt veel hardware en software met Tesla-auto's. Deze mensachtige robot moet ongeveer 173cm lang worden en zal zo'n 57kg wegen. Optimus krijgt twee armen met aan iedere arm een hand met vijf vingers, en twee benen. De Bot heeft ook een hoofd met een scherm dat informatie kan weergeven. Daar zitten ook camera's in voor het autopilotsysteem waarmee de robot kan navigeren. Tijdens de presentatie gaf Musk aan dat Tesla ervoor zal zorgen dat de robot veilig is en dat zich geen Terminator-achtige scenario's zullen voordoen.

Reacties (172)

[Cristan]

Ah, een robottaxi die dus volledig autonoom kan rijden. Volledig autonoom rijden wordt door Musk nu al 9 jaar op rij voor "volgend jaar" aangekondigd. Leuk om te zien dat de traditie wordt doorgezet

[KSU4reqY]

ah ja, toen hij zei dat je superdom moest zijn om geen tesla te kopen, want je kon je tesla als onbemande taxi gebruiken en binnen een jaar de auto terugverdienen. (ipv dat verdienmodel door tesla zelf uit te laten voeren.)

[ggj87]

Hoe kan Tesla zo snel een robot bouwen als Boston Dynamics al zo lang bezig is met robots fatsoenlijk op 2 benen te laten lopen?? Die Optimus gaat er echt niet komen hoor. Dit is weer zo'n publiciteitsstunt zoals we al vaker hebben gehad.

En de robottaxi zal in de praktijk een Model 3 worden zeker? Maar nu wellicht nog kaler zonder stuur

[lighting_]

Hoe kan het dat niemand een raket weer op aarde kan laten landen?

[Andros]

Space shuttle al vergeten?

[lighting_]

SpaceX doet dat volgens mij onbemand en het land verticaal. Daarom kunnen ze Starlink opzetten. Want elke keer een nieuwe raket gebruiken is niet te financieren.

[KSU4reqY]

hergebruik valt in de praktijk finacieel vies tegen. dat is de reden dat ze met de spaceshuttle gestopt zijn. en falcon lanceringen kosten nog steeds $50-60m en zijn in de praktijk niet goedkoper geworden nu ze meer ervaring met hergebruik hebben.

een raketmotor schoonmaken, repareren en hervalideren voor hergebruik is niet goedkoop of makkelijk. dan is massaproductie van nieuwe al snel goedkoper, net als met zoveel producten.

laatste keer dat ik gekeken heb was de turnaround time voor een falcon raket bijna een maand. dat is nog heel heel heel ver weg van spacex eigen definitie van herbruikbaar: 1 lancering per raket per dag. en dat is voor cargo, de eisen als er mensen in moeten zijn nog hoger.

[ASP]

De opvolger van de Falcon 9, Starship, gaat straks 3x per dag omhoog met een veelvoud aan cargo.

Bron (Musk zelf):

https://twitter.com/elonmusk/status/1217989066181898240

Ik zou niet weten waarom dat niet zou kunnen ook al komt het van Musk zelf af.

[KSU4reqY]

als je musk als bron neemt zou falcon nu $6m of minder per lancering kosten en ook meerdere keren per dag moeten vliegen.

[Groningerkoek]

Dat zou betekenen dat dit ding elke 8 uur opnieuw wordt gelanceerd, geloof je het zelf?

[david-v]

Elke lancering van de space shuttle, vanaf het begin tot het einde van de missies, was 1.4 miljard dollar...per lancering!!. Dus ja, dat was wel een goeie keuze om daar mee te stoppen. De Falcon 9 is momenteel de goedkoopste (dollars per kilo).

Ik denk dat het best wel meevalt met het financiële plaatje van de Falcon 9

[Dorank]

SpaceX is inderdaad de eerste en enige die https://en.wikipedia.org/wiki/VTVL doet /s

MAW het idee is oud, succesvolle prototypes waren er al, maar op dat moment niet interessant genoeg. Het is wel een mooi stukje werk wat SpaceX geleverd heeft om het reproduceerbaar werkend te krijgen. Maar ik heb geen idee hoeveel het uiteindelijk bespaard heeft.

[lighting_]

Zonder raketten die zelf op aarde kunnen landen was Starlink niet mogelijk.

[Dorank]

Bron?

[lighting_]

Dat is al vaker gezegd. Als je raketten eenmalig gebruikt en je moet 12.000 satellieten in ruimte plaatsen.
Per launch worden gemiddeld 50 sattelieten geplaatst.

[Dorank]

Dus geen bron.

Je zegt slechts dat het logisch is. Maar dat ondersteund niet de bewering dat het onmogelijk zou zijn zonder. Het is wellicht duurder, wellicht zelfs zo duur dat het niet rendabel is, maar dan is het nog steeds mogelijk.

Wellicht heb je een bron van kosten per trap? Dat zou al een belangrijke eerste stap zijn om je stelling te onderstuenen. Tot nu roep je maar iets, zonder onderbouwing en als iemand vraagt naar een onder bouwing: "Is al genoemt. Zoek het zelf maar uit". Maar als het al genoemd is dan is er ook een bron...

[lighting_]

Boerenverstand is jou ook vreemd blijkbaar.
12.000 satellieten waarvan je per keer met 1 raket 50 satellieten de lucht in plaatst kan je geen eenmalige raketten gebruiken. Een raket lanceren zat tussen de 62-67 mln dollar. Prijs is is nu 97 mln dollar. De rest kan je uitreken zonder herbruikbare raketten Rekenen is niet zo moeilijk hoor

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 23 juli 2024 00:07]

[YopY]

Oh jawel hoor, het zou alleen veel duurder zijn. Het andere wat SpaceX doet is massaproductie van raketten en de onderdelen daarvan, wat ook de prijs naar beneden brengt.

[lighting_]

zeker niet
12.000 satellieten waarvan je per keer met 1 raket 50 satellieten de lucht in plaatst kan je geen eenmalige raketten gebruiken. Een raket lanceren zat tussen de 62-67 mln dollar. De prijs is nu 97 mln dollar. Reken maar uit wat de totale kosten zijn zonder herbruikbare raketten.

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 23 juli 2024 00:07]

[Illegal_Alien]

Spaceshuttle is niet helemaal een raket. De Buran kon dit ook. (En was in een aantal dingen ook beter; zoals onbemand vliegen (!).)

Elon heeft veel mazzel gehad dat veel dingen al bestonden/in zijn schoot geworpen zijn waardoor alles zo makkelijk lijktwat hij doet.

[Reactie gewijzigd door Illegal_Alien op 23 juli 2024 00:07]

[YopY]

Mazzel, maar ook dat zijn bedrijf veel meer op de kosten let, èn meer R&D budget heeft dan de commerciële concurrentie. Veel minder pietje precies dan bijv. NASA, veel pragmatischer; dingen als gewoon ongeschilderd RVS gebruiken ipv aluminium of duurder koolstofcomposiet, kerosine ipv iets geavanceerders, etc. Nee het is niet min/maxed super geoptimaliseerd, maar ze vliegen wel en ze vliegen goedkoper. Bijna de Lada of Dacia onder de raketten.

[david-v]

Mazzel?

Ja, zo ken ik weet ook een paar:

Bill Gates had mazzel dat computers al bestonden en mensen ook al OS bedacht hadden toen hij er mee aan de slag ging.

Jezz Bezos had mazzel dat je al boeken via de post kon bestellen, anders was het natuurlijk nooit iets geworden met hem.

Met mazzel kun je geen bedrijven als Tesla en Spacex succesvol laten zijn.

Los van wat je van Elon denkt, het is zeker geen Mazzel.

[ApexAlpha]

De Spaceshuttle is geen raket.

De echte raket, of booster, die de space shuttle naar een baan om de aarde brengt stort gewoon in zee als eenmalig gebruikt object.

[J_van_Ekris]

De echte raket, of booster, die de space shuttle naar een baan om de aarde brengt stort gewoon in zee als eenmalig gebruikt object.

De SRB's werden gewoon hergebruikt: https://en.wikipedia.org/...ttle_Solid_Rocket_Booster

Enige verschil is dat Musk ze op een schip laat landen en dat NASA ze aan een parachute in zee liet dwarelen. Maar de SRB werd na elk gebruik geinspecteerd en indien mogelijk hergebruikt.

[david-v]

Er zat wel een klein verschil wat betreft de kosten voor de space shuttle tov lanceringen met de Falcon 9

Edit:typo

[Reactie gewijzigd door david-v op 23 juli 2024 00:07]

[Blokker_1999]

Oh, dat is voor SpaceX ook al gedaan hoor. Dat het nooit een commercieel succes is geworden is een ander verhaal, maar reeds in de jaren 60 zijn er testvluchten geweest om aan te tonen dat het kan.

[lighting_]

Vertel dan eens waarom niemand dat heeft opgepakt. is toch allemaal zo simpel volgens jou? Voor jouw beeldvorming. Bij SpaceX zijn de eerste 3 pogingen mislukt. Dus zeggen zo bijzonder is het niet is niet de mening die ik deel.

[911GT2]

Vertel dan eens waarom niemand dat heeft opgepakt.

Omdat het eerder simpelweg niet nodig was.

[lighting_]

En daarom kan je beter elke raket maar op aarde laten crashen of door dampkring verbranden.
Idd heel economisch gedacht

[911GT2]

Andere tijdsgeest, het is niet een kwestie van niet kunnen, maar de impact was gewoon anders. Om dezelfde reden waarom er nu statiegeld of een extra kostenpost zit op zo'n beetje alle plastic flessen en tassen. Verspilling wordt minder geaccepteerd. Dus is het voor de publieke opinie beter om het zo te doen.

[lighting_]

Zo simpel is het niet. Want niemand pakte het op.
Een bedrijf als SpaceX opzetten doe je natuurlijk op een achterna middag.
Verzamelt random mensen erbij. Gaat wat brainstormen en voila. Hoe moeilijk kan het zijn?

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 23 juli 2024 00:07]

[MacGuyver]

Doe geen moeite. Je spreekt tegen de anti-Tesla/SpaceX en bij uitbreiding anti-Musk club. Altijd zelfde verhaal:
- Gaat nooit wat worden, weer zo'n publiciteitsstunt, onmogelijk, belachelijk, niet nodig
- Ik geloof er niets van, hier is gesjoemeld, ja met overheidsgeld zeker, gaat nooit economisch werken
- Ach, zo impressionant is het toch niet, anderen hadden het al eerder getest, wacht tot de concurrentie komt

Verspil je tijd niet aan zo'n mensen, omring je met anderen die even vooruitdenkend zijn zoals jij. Blijf kritisch en vooral: doe je voordeel ermee op de beurs. Heeft me geen windeieren gelegd, toen iedereen (ook hier dezelfde figuren weer) Tesla zat af te kraken. Je bent slimmer dus gebruik dat in je voordeel.

Veel succes

[Zezura]

Ja want alle kritiek wegwuiven is een gezonde mindset 😑. Het zit ergens in het midden.

Musk heeft met zijn ambities voor doorbraken gezorgd. Maar tegelijkertijd verkoopt hij een hoop dromen en vooruitzichten die binnen zijn eigen tijdspanne niet behaald worden en bij enig expert duidelijk niet haalbaar zijn.

Jezelf alleen maar omringen met Peers die hetzelfde denken geeft je een bias en een blinde vlek voor nuance.

[Reactie gewijzigd door Zezura op 23 juli 2024 00:07]

[KSU4reqY]

een groot deel van het bestaansrecht van spacex is sancties op rusland die russische raketmotoren verbieden. niemand pakte het op omdat die er waren.

maar het verbod creeerde een gat in de markt. de bestaande bedrijven waren te lomp/langaaam erop inte spelen, dus werd het een van de nieuwe.

in hoeverre spacex verder echt een goed/beter product had dan de bedrijven van die andere miljardairs die met ruimtedingen bezig zijn durf ik niet zo te zeggen, maar dat zal echt niet de beslissende factor geweest zijn.

spacex heeft trouwens best een groot probleem in de toekomst: gebrek aan klanten. de markt voor lanceringen groeit nu eenmaal niet tot amper. en nu ze starlink willen doen zijn ze hun eigen grootste klant, en tja dan krijg je van dat nieuws van dat ze failliet gaan zonder nieuwe bailout.

[Reactie gewijzigd door KSU4reqY op 23 juli 2024 00:07]

[Groningerkoek]

Gaat nog wel even duren voordat SpaceX de starlink klandizie kwijtraakt, die satellieten gaan volgens projectie maar een paar jaar mee, dus als de laatste omhoog is geschoten kunnen ze gelijk verdergaan met vervangende satellieten omhoog te brengen.

[KSU4reqY]

de klandizie is eeuwig, aangezien elk jaar een percentage van de satatlieten vervangen moet worden.

dat is het probleem niet, het probleem is dat ze dat uit eigen kas moeten betalen totdat (of?) starlink rendabel wordt.

dat is geen probleem als het om een klein percentage van lanceringen/omzet gaat, maar starlink op volle toeren gaat de meerderheid van hun lanceringen worden. vandaar dat musk vorig jaar al zei dat ze het zonder verdere subsidie/bailout niet gaan halen.

zeker als je puur naar starship kijkt is 95% van de "vraag" naar starship is door spacex zelf bedachte dingen en maar een handvol projected van nasa/esa/etc.

[J_van_Ekris]

Vertel dan eens waarom niemand dat heeft opgepakt. is toch allemaal zo simpel volgens jou?

NASA deed dat al met de SRB's. En aan een parachute in zee laten vallen is misschien niet zo sexy als laten landen, maar het is vele malen simpeler en dus betrouwbaarder. Maar het inspecteren was een hoop werk, en hergebruik heeft zo zijn uitdagingen. Je kunt de details nalezen in https://ntrs.nasa.gov/citations/20120001536

[YopY]

Blokker_1999 zegt niet dat het zo simpel is, je legt ze woorden in de mond.

[Blokker_1999]

Waar schrijft ik dat het eenvoudig is? Ik zeg dat het idee niet nieuw is en dat er lang voor SpaceX al proven en studies zijn uitgevoerd. SpaceX is de eerste om met een afgewerkt, levensvatbaar ontwerp te komen,maar niet de eerste om het te proberen.

[lighting_]

https://www.quora.com/What-was-the-first-reusable-rocket

"The first orbital-grade rocket to be reused?
Do I have to say it? Of course it’s going to be the Falcon 9, and thanks God we have coloured pictures now."

Er is dus een aardig verschil HOE het landt.
Tuurlijk had je altijd ideen en proeven. Het gaat om de uitvoer en succes.
Geen enkel organisatie is het op de manier van SpaceX gelukt. Er is een gigantische verschil tussen een idee en succesvol uitvoer. Nog moeilijker is het commercieel maken. Of je nu op zee met schepen je raket moet takelen of dat het op een platform landt. Ik neem aan dat jij het wel begrijpt.

The ‘First’ reusable rocket that works?
That would be the Aggregat-5, the successor of the A-3 (I told you the suffix of the rockets weren’t chronologically ordered). Wernher von Braun, after realising the problems with the A-3 decided to perfect the design with a new control system, a shape that has begun to look more and more like the V-2 we’re all familiar with. But still keeping the A-3’s engine.
Most of all, it was equipped with a parachute system and a floating device, allowing the rocket once successfully deploying its parachute to splash down at sea and float up to two hours until a boat could recover it.

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 23 juli 2024 00:07]

[IStealYourGun]

Dat is voor het eerst gebeurt in 1961. Spacex is het eerste bedrijf dat het ook in productie gebruikt. En de reden waarom het lang heeft geduurd is vooral omdat het niet economisch rendabel was voor de meeste launch providers.

[J_van_Ekris]

Hoe kan het dat niemand een raket weer op aarde kan laten landen?

Als ik eerlijk ben, Musk deed dat met zijn eigen geld (en de SRB's van de Shuttle werden ook gerecycled, dus zo revolutionair was het ook niet), dus als het fout ging was het duidelijk dat "de vervuiler betaald". Maar een robot in mijn huis laten rondlopen, in de buurt van mijn huisraad, huisdieren en vooral mijn kinderen, waar nog wel eens een bugje in kan zitten, laat maar.

[lighting_]

Revolutionaire ideeën worden altijd met scepsis ontvangen. 99% vond een gsm niet noodzakelijk. De meeste zagen niks in mobiel internet. Waarom een auto? Paard en wagen is toch ook goed?

[J_van_Ekris]

Er zijn ideeen die hun tijd vooruit waren, en er zijn idiote ideeen zonder waarde. Waarom zou ik een humanoid robot leren omgaan met een stofzuiger als ik een Roomba kan aanschaffen? Dat is de kern van je probleem: de menselijke vorm kopieren om zijn taken over te nemen is gewoon dom omdat je veel meer hebt aan kleinere robots die beter toegerust zijn op hun taak.

Ik denk dat een humanoid robot ook kolder is omdat de menselijke vorm evolutionair ooit handig uitpakte maar geen revolutionair ontwerp is. Een mens is topzwaar, dat is gewoon niet handig. Als je kijkt naar zorgrobots (wel een hele interessante use case) dan zie je dat dat humanoid model gewoon waardeloos is en dat je op hele andere verschijningsvormen uitkomt.

Ik denk dat dit soort kopieen van organismen wel een plek kennen, maar niet voor de consument. Een robot als Spot heeft waarde vanwege zijn flexibiliteit, maar ook voor een hele specifieke use case, tegen een flink prijskaartje. Een humanoid als Atlas of Optimus heeft wel use cases, maar dat is vooral militair of in de industrie, niet in het huishouden.

[lighting_]

Prima. Dat is jouw mening. Musk heeft het over werkzaamheden die de mens fysiek niet wilt doen of te saai vindt. Er zijn 1000en banen die in deze categorie vallen. En dat kan jij wel zelf bedenken.

[Groningerkoek]

Maar daar zijn al heel veel bedrijven vele jaren mee bezig, en al die bedrijven zie je specialistische ontwerpen maken wat op geen enkele manier op een mens lijkt. Bedrijven willen geen robot die een beetje van alles kan, bedrijven willen een specialist die extreem goed is op die ene plek. In de fabriek zie je ook amper tot geen mensen die een beetje van alles kunnen, je ziet daar mensen die specialist in hun taken worden.

[Groningerkoek]

Loop voor de grap een toiletgroep in, kijk even goed rond en vraag je af hoeveel tijd een robot nodig heeft en welke mogelijkheden de robot moet hebben om nieuwe papier op te hangen, om de deuren en muren snel af te nemen, om de vloer te dweilen, om de pot te reinigen, om de wasbakken schoon te maken en zeep bij te vullen. Een professionele schoonmaker doet dat in een kwartiertje.

Of de bouw? wat zou een robot daar moeten doen? De boel spacken? Een mens plakt een huis af en spalkt de hele zooi in een dag, hooguit voor werkzaamheden die technisch simpel en repetitief zijn zoals metselen, maar metselrobots bestaan al, je zet simpel gezegd een robot op een karretje , en dan ben je alsnog een mens kwijt om dat ding in te stellen, te controleren, op plek te zetten e.d.

Ik zie dit als niet meer of minder dan een brainfart van Musk.

[YopY]

Een professionele schoonmaker doet dat in een kwartiertje.

Dat niet alleen, maar zelfreinigende toiletten bestaan ook al, en voor een fractie van de prijs en veel meer hufterproof dan een mens-achtige robot.

[rare-Quark]

Het verschil tussen een specialistische en generieke robot is dat de markt voor het 2e enorm is. De R&D kan derhalve ook gigantisch zijn. Kijk naar de hedendaagse smartphone, deze is zo ontzettend uitontwikkeld. Dat kon alleen omdat de markt gigantisch was en een eerste usecase (1ste iphone) van waaruit je de ontwikkeling kan bekostigen.

Bouw de hardware generiek en dan kan je met software de boel programmeren voor de usecase lijkt bij deze bot het credo te zijn.

Die 2024 is natuurlijk niet realistisch, de robot auto kan ook nog wel even duren. Ik denk ook dat je nog wel wat sensor revoluties nodig bent. Maar het streven hiernaar vind ik geweldig.

[Martijn.C.V]

Een professionele schoonmaker doet dat in een kwartiertje

De eerste auto reed ook maar 15 km/u Je moet ergens beginnen. En misschien doet ie er wel een uur over, maar kan ie 's nachts doorwerken? En er is geen reistijd, dus uitstekend voor de wat verder afgelegen situaties.

Toegegeven, menselijke taken vervangen door een computer is veel moeilijke dan Elon nu luchtig voorstelt, maar om bij 100 te komen moet je eerst naar 1

[J_van_Ekris]

Denk aan mensen die gehandicaptenzorg nodig hebben.

Juist dan heb je specifieke robots die veel beter voor die taak ontworpen zijn. Al decennia worden er zorgrobots ontwikkeld in een universiteits competitie (zie https://www.tue.nl/en/our-university/community/tech-united/), en die nemen niet de tweebenige vorm maar juist in andere vormen. Zorg voor een patient betekent ook hem uit bed kunnen tillen. En als robotje van nog geen 60 kg van 1,73 gaat dat niet werken. Dat wordt echt licht huishoudelijk werk....

[lighting_]

Je verzint problemen erbij. Maar dit en als. Hier is er niet aan gedacht. Dit gaat niet werken
Waarom zou ik. Laat Musk het maar zien en oordeel later pas.
Bijna niemand gaf Tesla een kans. En zie eens. 1000 mld in waarde, 6 fabrieken, maken winst, hebben de gevestigde autofabrikanten (die zeer terughoudend is) uitgedaagd, 100k personeel in dienst, nieuw manier van fabricage. Misschien kan jij het beter?

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 23 juli 2024 00:07]

[Het.Draakje]

Inderdaad waarom zou een Tesla-Robot moeten leren om te gaan met een stofzuiger. Daarvoor is hij niet bedoeld. Maar als die robot de vuile kleren kan sorteren, in de wasmachine stoppen (en eruit halen), de kleren aan de waslijn kan hangen en ze gestreken in de kast kan leggen, dan zouden mijn vrouw en ikzelf een gat in de lucht springen.

En als ik dat ding dan ook nog naar de supermarkt kan laten gaan. Geweldig.

Mocht zo'n Tesla robot minder dan vijf cijfers voor de komma kosten, dan is dat een instant-buy voor me. Zelfs als dat betekent dat ik die nieuwe motor niet (of later) aan kan schaffen.

[Yzord]

Een GSM, mobiel internet en een auto is nog steeds niet noodzakelijk. Dat we het allemaal willen hebben is omdat we het kunnen hebben, maar noodzakelijk? Er is altijd nog de trein, en de computer thuis. Dat we willen FBen onderweg is omdat we gewoon stompzinnige mensen zijn geworden die denken dat hun leven niet meer bestaat zonder die meuk.

Dus noodzakelijk? Nou nee.

[Terracotta]

Omdat niemand er in geïnvesteerd heeft?
Rocketlab is er mee bezig, die zie ik het nog halen.
Arianespace zou er mee bezig moeten zijn, maar de budgetten die ze er voor vrijmaken/losweken zijn te laag om op korte tijd iets gerealiseerd te krijgen.

Het heeft SpaceX ook jaren geduurd, vertrekkende van Grasshopper tot aan de Falcon 9. Weinig bedrijven hebben uberhaupt een Grasshopper test ontwikkeld, dus bon... dat is nog allemaal even wachten.
Dat is hier hetzelfde, BD heeft jaren investeringen achter de rug. Tesla heeft voor zijn auto's ook al een deel van het ontwikkelwerk gedaan, maar het zou me verbazen dat ze BD zo direct gaan inhalen.

[Oon]

Als je ziet hoe vaak een Tesla nog dingen fout inschat of autopilot gewoon totaal niet reageert op juist de momenten waar een computer beter zou moeten zijn dan een mens, dan wacht nog maar een paar generaties met een robottaxi.

[YopY]

Ik geloof wel dat het kan werken op bepaalde, van te voren afgezette terreinen en routes, maar we zijn nog jaren verwijderd van "echt" zelfstandig rijden.

[Oon]

Ja maar dat kennen we al, genoeg universiteiten en vliegvelden bijvoorbeeld waar bussen al op zo'n magneetbaan rijden, en inmiddels ook 'echt slim' op een vaste route. Het gaat alleen toch nog veel te vaak fout als er ander verkeer bij komt kijken, dus in die gevallen is er gelukkig nog vrijwel altijd een chauffeur nodig.

[Atmosfeer]

Het kan al breder natuurlijk. In China zijn er al robottaxi’s in bepaalde grote wijken.

Voordeel is dat veel chinese steden nieuw zijn. Net zoals Amerikaanse steden zijn ze ruim opgezet met brede wegen en een grid layout. In oude europese steden zal een robottaxi een compleet ander verhaal zijn.

[Reactie gewijzigd door Atmosfeer op 23 juli 2024 00:07]

[RocketKoen]

Het voordeel van niet de eerste zijn.
Je kan bijvoorbeeld een BD robot kopen en een groot deel van de werking afleiden. Of BD een zak geld geven om hun kennis en patenten met je te delen.
Daarnaast ontwikkelt Tesla een machine learning systeem voor hun zelfrijdende auto's dat heel makkelijk voor andere dingen kan worden ingezet. En zoals iedereen die voor het eerst rijles heeft kan beamen, is stofzuigen een stuk makkelijker dan (veilig) auto rijden.
De derde poot van een werkende robot is de hardware. Dan moet je expertise hebben in accu's, elektromotoren, sensoren en massaproductie.

edit: Niet te vergeten. Het kost geld. Heel veel geld. Iets dat universiteiten en start-ups niet hebben. Dan kom je dus uit bij een miljarden bedrijf als Tesla, Alphabet of Apple. Of je moet het pitchen als een wapensysteem, en dan betaalt DARPA. Dat laatste is hoe BD is gefinancierd.

[Reactie gewijzigd door RocketKoen op 23 juli 2024 00:07]

[911GT2]

Ja dezelfde robot taxies als in Las Vegas Loop zeker.

[k995]

Even snel als ze een zelfrijdende auto kunnen bouwen.

[SuperDre]

Andere inzichten, andere doelen? Kijk eens rond op internet naar wat 'simpele' doe-het-zelvers al niet kunnen fabriceren aan robots zonder enige vorm van backing. Vergeet niet dat er inmiddels veel publieke kennis is, en om eerlijk te zijn verbaast me juist hoe ver BD eigenlijk NIET is terwijl hun dedicated er mee bezig zijn. Wil niet zeggen dat ik niet onder de indruk ben hoor, maar ergens vind ik het dus juist tegenvallen hoe traag ze zijn.

[MISTERAMD]

Toen ik die robottaxi las, moest ik direct denken aan de film Total Recall waar er ook zo een "robot taxi" rond rijd op Mars :-)
Mars is dan ook het doel van Elon Musk om die planeet te gaan coloniseren...

[Silent7]

Is dit niet gewoon een mens in een wit pakkie? Lijkt me goed te doen een stapel van die pakjes te laten maken in een jaar, dansje leren moet ook wel lukken Reneweble powered ook nog eens, nice!

[DavidZnay]

(veel te) grote beloften doen is ook wel een beetje het business model van Tesla en Musk.

[G.Graafland]

De snelle ontwikkeling in deep learning en voortschrijdend inzicht kan in een korte periode alle onwikkelingen van afgelopen periode overstijgen. Net als dat BD in korte tijd de decenia lange ontwikkeling van Honda Asimo kon overtreffen. Over het algemeen doorloopt Technologische ontwikkeling toch meer een exponentieele dan een liniare lijn

[StephanVerbeeck]

Naverlabs

[JOJ0]

Als je ziet hoelang boston dynamics al bezig is met robots, die nu mondjesmaat het bedrijfsleven in sijpelen, gok ik dat die huishoudrobot in ieder geval tot 2030 wel "volgend jaar" geproduceerd gaat worden.

[multipasser]

of hij koopt gewoon boston dynamics?

[Tjidde]

Het is onderdeel van de Hyundai groep. Denk niet dat die zo maar overneemt. Denk ook niet dat Hyundai Boston Dynamics zomaar lost laat.

Maar zelfs al zou je nu alle kennis en hardware in de wereld combineren kan je niet een huishoudrobot ontwikkelen zoals Musk die aangekondigd.

Musk overschat de mogelijkheden van techniek altijd met jaren en dan ook jaren.

Daarnaast snap ik niet als je een huishoudrobot maakt je die de vorm van een mens geeft. Mensen zijn namelijk niet echt perfect voor huishoudtaken. Dweilen is bijvoorbeeld slecht voor je rug. Je hebt maar 2 handen dus je kunt niet meerdere dingen meenemen. Geen plek om je schoonmaakspullen te bewaren buiten de gewone kast waar het nu ook al in ligt. Dan heb ik het nog niet over koken bijvoorbeeld.

[ikbentomas]

Er is wel een logisch argument voor een robot in menselijke vorm: alles in huis is vormgegeven voor gebruik door mensen. De dweil, de deurknop, het handvat van een emmer, de kraan, de wasbak. Alles is op ons en onze afmetingen en wendbaarheid afgestemd.

[J_van_Ekris]

Er is wel een logisch argument voor een robot in menselijke vorm: alles in huis is vormgegeven voor gebruik door mensen. De dweil, de deurknop, het handvat van een emmer, de kraan, de wasbak. Alles is op ons en onze afmetingen en wendbaarheid afgestemd.

Laten we die even omdraaien. Als ik het wegautomatiseer, waarom moet een dweil of emmer nog op de mens zijn afgestemd als ik het toch bij een robot uitbesteed? Heeft een Roomba nog een handvat dan? Een dweilrobot mag wat mij betreft gewoon kubusvormig zijn. Hoeft echt geen mensvormige te zijn.

[Reactie gewijzigd door J_van_Ekris op 23 juli 2024 00:07]

[Het.Draakje]

Jij blijft hameren op een dweilfunctie (die al perfect te automatiseren is en toch door 90% van de bevolking zelf gedaan wordt). Maar al die andere huishoudelijke taken vergeet je even voor het gemak.

Omdat je het niet totale huishouden weg automatiseert? Ik wil af een toe mijn eigen biertje pakken. Een bamischijf in de frituurpan gooien. Of een eitje bakken. Ik wil mijn eigen overhemd uit de kast kunnen pakken. Omdat ik het me niet kan veroorloven om gelijkvloers te wonen en dus trappen moet lopen. Lastig als de robot dan alleen wieltjes heeft.

De wereld is aangepast aan de menselijke vorm. Dat is dus een prima uitgangspunt voor een robot.

[casd18]

Ik weet uberhaupt niet of het zo handig is om het totale huishouden weg te automatiseren. Ik zie al snel een soort Wall-E taferelen voor me. Als iedereen zo'n ding heeft gaat de helft van de wereldbevolking vastgroeien aan de bank.

[MaxxxT]

Met de introductie van de Tesla wagen liep hij ook 20 jaar voor op de rest. Had ook niemand verwacht dat die technische formule destijds zo werkend reëel kon zijn,

[djexplo]

Met de introductie van de Tesla wagen liep hij ook 20 jaar voor op de rest. Had ook niemand verwacht dat die technische formule destijds zo werkend reëel kon zijn,

Dat is simpel weg niet waar neem b.v. de EV1 van General Motors, ook een moderene auto (voor diet tijd), werd in massa geproduceerd, en een aantal jaar eerder.
Wat Tesla voornamelijk heeft gedaan is zijn "sport-auto" zo gehyped, dat opeens zoveel mensen interesse kregen. Die een elektrische auto kochten of aandelen namen dat Tesla op eens het nummer 1 merk was. Waardoor andere fabrikanten ook van die taart mee wouden snoepen...

[david-v]

Ja, Tesla verkocht alleen omdat het een hype was. Een dat Tesla de eerste electrische auto maakte is natuurlijk onzin, die was er namelijk al in 1870!!

Sorry hoor, maar voor Tesla was er geen enkele fabrikant echt geïnteresseerd in electrische auto's. Tesla heeft aangetoond dat het wel kan. Nu weten de fabrikanten niet hoe snel ze Tesla achterna moeten. Helaas lopen ze op de techniek nog wat jaartjes achter. Maar ze komen er wel

[jwal]

Ik zie je op een roomba nog geen "addon" installeren zodat je prettig seks met je huishoudrobot kunt hebben. Aangezien deze robot taken moet oppakken waar mensen geen zin in hebben..

[J_van_Ekris]

Ik zie je op een roomba nog geen "addon" installeren zodat je prettig seks met je huishoudrobot kunt hebben.

Dit geeft wel een hele aparte betekenis aan de zuigkracht van de Roomba, maar dat terzijde.

Mijn beeld is dat als je een apparaat heel veel functies geeft, hij het meeste maar half kan. Je kunt veel beter een apparaat hebben wat heel goed is in één ding, dan matig in 10 dingen.

[Het.Draakje]

Dweilen is slecht voor je rug. Als je krom gebogen staat. Als je echter die dweil op een stokje steekt of daarvoor een dweilrobot gebruikt dan heb je opeens geen last meer van je rug. Blijft over die klusjes waar we als mens wel geschikt voor zijn: de tafel dekken en afruimen. De kleding in de kast bergen waar we dat makkelijk uit kunnen pakken.

Het huishouden (en eigenlijk de hele wereld) is wel perfect van vorm voor de mens. Ik moet er niet aan denken dat de magnetron op enkelhoogte staat. De kookplaat op schouderhoogte en voor de kraan moet ik op mijn tenen gaan staan. Uiteraard kunnen we de hele wereld veranderen en de keuken optimaal instellen voor machines. Maar aan de andere kant, wellicht wil ik (incidenteel) het eten zelf klaarmaken.

Een robot op benen? Wellicht interessant voor mensen die wonen in een huis met trappen. Wieltjes leveren in zo'n geval wat meer problemen op.

[911GT2]

Denk niet dat hij daar voldoende geld voor heeft. Aangezien BD veel contracten heeft met veel organisaties en de hoeveelheid IP in dat bedrijf is enorm.

[prammers]

Denk dat je daarover nog even een keer goed moet nadenken. BD was door Hyundai overgenomen (80% van de aandelen) voor 1.1 mld. Musk heeft net voor 2.6 mld aandelen gekocht in twitter.

[jdh009]

Valt mee, met zijn 9% belang in Twitter was hij meer kwijt. BD is recent verkocht voor 1,1 miljard.

Boston Dynamics was purchased by Hyundai from Softbank on 21 June, 2021 for a value of $1.1bn.30 jul. 2021

[Blokker_1999]

Boston Dynamics is recent overgenomen door Hyundai

[Oon]

En daarna eerst nog 20 jaar in beta waarin je huishoudrobot soms ineens je kat opvreet maar over het algemeen beter schoonmaakt dan een mens zou doen.

Ik ben zelf helemaal voor automatiseren, maar Elon overschat volgens mij vaak hoe ver we zijn met dit soort dingen

[cariolive23]

En daarna eerst nog 20 jaar in beta waarin je huishoudrobot soms ineens je kat opvreet maar over het algemeen beter schoonmaakt dan een mens zou doen.

Over dat schoonmaken gesproken, als die robot slim is, ruimt het de mens op: Wordt er minder rommel gemaakt en is het minder werk om de boel schoon te houden.

Ik ben zelf helemaal voor automatiseren, maar Elon overschat volgens mij vaak hoe ver we zijn met dit soort dingen

Ik leg vast een shotgun klaar om m'n robot uit te schakelen...

[Oon]

[...]
Ik leg vast een shotgun klaar om m'n robot uit te schakelen...

Doet me denken aan S02E01 van Love, Death & Robots

Ik hoop dat het toch nog een tijdje duurt voordat dat soort dingen daadwerkelijk de norm worden

[robbinkg]

Dit is ook gewoon een truc om van te voren financiering te krijgen. “Preorders are actually just interest-free loans.” Zie video van MKBHD: https://www.youtube.com/watch?v=a6zvvlrd-jw

[911GT2]

Elon overschat

Dat is eigenlijk alles wat Elon echt goed kan.

[DennusB]

Lijkt me sterk dat dat het enige is, hij heeft een giga merk opgezet met Tesla en ook met Starlink en SpaceX is ie ontzettend lekker bezig. Hoge doelen stellen, die niet altijd halen, maar in de tussentijd de concurrentie wel 10x inhalen, toch knop.

[Tjidde]

Giga merk? Ze hebben maar 935k autos verkocht (volgens deze bron) Volkswagen heeft er 8.9 miljoen verkocht. (bron)

Starlink nu er meer gebruikers komen beginnen gebruikers steeds meer te klagen over langzaam internet, hogere latency.
SpaceX staat volgens de woorden van Musk zelf op omvallen als ze niet genoeg raptor's verkopen.

Musk heeft bij Tesla zich op het juiste moment ingekocht. Hiervoor verdient hij zeker credits, door zijn bijzondere manier van marketing is Tesla bekend geworden en hard gegroeid. Daar heeft Musk echt wel een aandeel in. Wat netjes is. Maar heeft Tesla er voor gezorgd dat wij nu massaal aan de EV willen? Ik betwist het. Ik denk dat het altijd een kwestie van tijd was. Echter wie was de eerste die er genoeg herrie voor maakte.

Maak ik vraag mij oprecht af hoe gaat Tesla het af nu alle automakers en hun moeders EV's gaan maken. Veel mensen gingen namelijk eerst voor een Tesla want dat was een van de weinig leuk uitziende EV's. Nu dat de markt straks enkel EV's is, wat heeft Tesla te bieden wat andere bedrijven niet hebben?

Persoonlijk vind ik Musk overhyped. Puur door zijn naam hypen heel veel mensen en daardoor ook bedrijven zijn producten. Ik heb zelf ook een langere tijd geloofd in de woorden van Musk tot ik er een patroon in zag met altijd hetzelfde. Product X begint productie in 2012 in 2012 zegt die 2013 en ga zo maar door.

[Reactie gewijzigd door Tjidde op 23 juli 2024 00:07]

[lighting_]

Je vergelijkt appels met peren. Op EV sales domineert Tesla in elke markt.
En raad eens. EV verkopen zullen per jaar harder groeien waar ICE dalen.
Waar de marge van VW op 7% zit en Tesla op 30%.
VW verkoopt hun EV in de US zelfs met verlies
Raad nog eens, Tesla zit nu in een positie voor massa productie waar de andere fabrikanten hun fabriek daar niet eens op afgestemd hebben. VW heeft deze EV fabriek pas in 2025 operationeel gepland. Mits er geen tegenvallers zijn. Tesla heeft zich de hele supply chain voor batterij chemie contractueel verzekerd. Raad nog eens. Ze maken hun eigen batterijen, elektrische motoren etc.

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 23 juli 2024 00:07]

[911GT2]

Wie heeft hij ingehaald dan?

[phYzar]

Boeing als het gaat over bemanning richting ISS, alle launch providers als het gaat om snel herbruikbare raketten. Iridium/Oneweb/Amazon als het gaat over low latency satelliet internet. Volkswagen en Toyota (en vele anderen) als het gaat om beschikbare capabele elektrische auto's.

[DigitalExorcist]

Wie niet? Elke fabrikant loopt decennia achter wat EV betreft…..

[DennusB]

Elke andere autofabrikant als t aankomt op elektrische aandrijving.

[x280]

Vergeet dit niet: EN software...

Dus:
Elke andere autofabrikant als t aankomt op elektrische aandrijving, software en updates.

[wpeterw]

Elke andere autofabrikant haalt op dit moment Tesla in.

[wpeterw]

Hier bijvoorbeeld: https://carsalesbase.com/...isr-february-2022-brands/

[wpeterw]

Gezien je overige reacties hier slaap je in een Tesla-pyama en heb je een poster van Elon aan de muur. Tesla is gewoon een kleintje (ongeveer Suzuki) als het om aantallen gaat. De technologische voorsprong wordt enorm snel ingehaald door andere fabrikanten. Let op de Aziaten, die gaan de EV markt domineren, Tesla niet.

[Bigg Balls]

Puur uit interesse aangezien ik nul ervaring heb met elektrische auto’s.

Op welk vlak wordt tesla ingehaald en door wie?

Als ik het van een afstandje zie lijkt tesla de beste totaaloplossing te bieden in één product.

Rij zelf een Mercedes (benzine) en heb dus geen ervaring met elektrisch.

Zou mooi zijn als een andere merk met een veel betere totaaloplossing komt dan tesla, daar worden we allemaal beter van.

Zelf wacht ik op een auto met voldoende actieradius om 500 te kunnen rijden en in een paar minuten op 80% batterij zit

[broes_willems]

Met een elektrische auto start je de dag met een min of meer volle accu. Je hebt ' s nachts kunnen laden.

Rijd je een paar keer per jaar verder dan de actieradius, bijvoorbeeld op vakantie, dan wil je na 2-3 uur rijden toch wel 15-20 minuten pauze? Ik vind dat erg ontspannen reizen (Tesla model s).

[Coolstart]

Ik blijf me verbazen hoe mensen Telsa de grond inboren als iets dat ‘niet mogelijk is’. Hoeveel moeite sommige mensen doen om een soort illusie te creëren van een falend bedrijf.

Een paar jaar terug, hier in deze reacties riep iedereen dat Tesla het niet kon waarmaken. Anti EV, range, batterij slijtage, te duur, ze maken geen winst, het bleef gaan met dat conservatief geblaas.

Nu paar jaar later blijkt dat EV toch een blijver is en Tesla er helemaal staat blijkt dat de retoriek heeft zich heeft aangepast: Nu heeft Tesla blijkbaar een truukje uitgehaald, iedereen kan blijkbaar een EV model range uit de grond stampen, simpel!

En nu komt het : “Het wordt langzaam aan wel duidelijk dat Tesla langzaam van de markt gedrukt wordt door echte auto bouwers.”

Want ja Tesla is maar een papieren fabriek, Musk een zangtoeter en alle aandeelhouders manke schaapjes.

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 23 juli 2024 00:07]

[GrooV]

Onzin, je mag best kritisch op Tesla zijn en ze doen echt niet alles perfect maar wel op hun manier.

Dat EV een blijver zou zijn is al jaren bekend, waarom denk je dat Tesla er zo in investeerd ?

[deneys]

Het zag er ook niet goed uit voor Tesla op een gegeven moment, maar ze hebben hun productie op orde gekregen en werden ook een handje geholpen door de klassieke autobouwers daar die veel te lang gewacht hebben met hun EV's. Maar nu zie je al dat de Ford Mustang-E de best verkopende EV is in de VS, Tesla zal het vanaf nu wel moeilijker krijgen nu er "echte" elektrische auto's geproduceerd worden. Maar ondertussen heeft Tesla naam gemaakt en die zijn hier nu om te blijven.

[Deveon]

Los van de aandrijflijn maakt Tesla gigantische stappen in climate control, infotainment, controle via de app, factory design (machine that builds the machines), hun castings, geen dealer netwerk en met de Cybertruck naar een exterieur zonder lak. Dat zijn allemaal zaken die los van de aandrijflijn toch net even anders gaan dan bij andere fabrikanten. De traditionele fabrikanten maakte eigenlijk alleen de motor en maakte er een geheel van (net als Dell zeg maar), om die productiecapaciteit van motoren om te gooien naar (het volgende duurste onderdeel) de batterij duurt nog wel even, terwijl Tesla al de concurrentie aan gaat met de grote name in batterij gebied.

[prammers]

overschatten, zeker. Maar onder de streep is er toch wel een bizarre versnelling gekomen in elektrisch vervoer door Elon.

[supertanno]

Maar komt dat wel echt door Elon? Of heeft dat misschien meer te maken met de aankomende verboden op auto's die op fossiele brandstoffen rijden?

Ik zou zelf beargumenteren dat het vooral met het tweede te maken heeft.

[NuEffeNiet]

Denk je echt dat die verboden er gekomen waren zonder een Tesla dat bewezen heeft dat elektrisch aangedreven auto’s echt een alternatief voor brandstofauto’s kunnen zijn?

[Aiii]

Aangezien hybride auto's al veel langer bestonden en de batterijtechnologie die volledig elektrische auto's mogelijk maakt er ook zonder Tesla wel was geweest, zie ik niet echt een alternatieve toekomst waar dat niet het geval was.

Tesla krijgt uiteraard alle credits dat ze de eerste waren die aan de (relatieve) massa-productie is begonnen, maar het elektrisch wiel was ook wel zonder Tesla uitgevonden.

[NuEffeNiet]

Voordat Tesla met de roadster kwam waren elektrische auto’s zielige gevallen met een gigantisch geitenwollen sokken uitstraling. Tesla heeft eigenhandig dat imago met de roadster en later met de model S de nek omgedraaid.

[z1rconium]

Je weet dat Musk niets met die roadster te maken heeft, anders dan dat ie geld in dat bedrijf heeft gestopt en de originele ontwerpers en CEO (Martin Eberhard en Marc Tarpenning) er uit heeft geforceerd met de nodige rechtzaken ? De roadster die nu ergens in de ruimte zweeft was van de oorspronkelijke bedenkers. Musk heeft zijn best gedaan om zoveel mogelijk al deze informatie van het internet te krijgen, inclusief wikipedia. Zo'n narcist is musk.

[NuEffeNiet]

Waar in mijn reactie heb ik het woord Musk gebruikt? Waarom wil je deze persoon erbij slepen als ik het puur over het bedrijf Tesla heb?

[Goderic]

Die aankomende verboden zouden er natuurlijk nooit gekomen zijn als er geen alternatief klaar stond

[GrooV]

Zeker maar we wachten nog steeds op de 25.000 dollar Tesla, dure auto's die aan elkaar hangen van subsidies kan iedereen

[Deveon]

Er zijn er anders maar bijzonder weinig die dat winstgevend doen hoor..

[B0KIT0]

Tijdens de presentatie gaf Musk aan dat Tesla ervoor zal zorgen dat de robot veilig is en dat zich geen Terminator-achtige scenario's zullen voordoen.

‘Elon gaf aan’ Nou gelukkig maar..
En dit is wel ff ietje heftiger dan overschatten wanneer je volgende model in productie gaat

Als dat maar goed komt…

[Tjidde]

Want de robot kan niet sneller van loopsnelheid. Want er is ook niet een periode van 8 uur per dag dat je compleet stil ligt. Plus een hacker kan ook niet proberen zo'n ding over te nemen en dan gekke dingen doen. Totaal veilig.

Maar laten wij even eerlijk zijn, tijdens de presentatie was de robot een man die aan het dansen was in een spandex pak... Dat is voor sommige mensen blijkbaar genoeg om te geloven dat het er bijna is...

[Roko]

Onderschat nooit het overschattend vermogen van Elon
https://neurofied.com/nl/dunning-kruger-effect/

[Reactie gewijzigd door Roko op 23 juli 2024 00:07]

[grrfield]

Ik denk niet hij zichzelf overschat, daar is hij veel te slim voor. De mensen die in het verhaal meestappen zijn het probleem.

[Spatienazi]

Dus hij liegt bewust? Zou me niets verbazen, gezien SolarCity...

[grrfield]

Ik zeg dat hij 'goed' communiceert. Jij mag daar gerust een leugen in zien hoor en volgens mij is het er niet ver naast.

[Spatienazi]

Ik vraag het aan jou. De dingen die hij zegt, zijn onwaar. Mijn vraag is dan of het per ongeluk is - dat hij het gewoon steeds mis heeft, bijvoorbeeld omdat hij zichzelf overschat - of met opzet: een leugen.

[n4m3l355]

Als je kijkt naar Musks voorgaande beloftes geeft niemand toch meer iets om wat hij in de lucht gooit? Letterlijk alles wat hij presenteerd wordt heel veel later uitgebracht, of gewoon helemaal niet. Wat mij verbaast op welk moment aandeelhouders hier nou eigenlijk genoeg van krijgen, immers op geen enkel moment voldoet hij technisch aan zijn voorgestelde plannen richting de aandeelhouders en toch, blijft hij dit maar doen. Sterker nog hij is al meermaals teruggefloten door diverse authoriteiten en toch blijft hij doorgaan.

Nou terugkomend op deze nieuwe fabels, totdat normale Tesla's daadwerkelijk full autonoom kunnen rondrijden is dit toch gewoon kansloos? En huishoudrobots.. echt..?

[phrank]

Aandeelhouders kijken naar hoeveel auto's Tesla verkoopt en hoeveel raketten SpaceX in de lucht schiet

[Bender]

Maar Tesla heeft bewezen met hun Tesla Model S dat ze in staat zijn sneller te kunnen ontwikkelen.

Hoe lang is Volkswagen al niet bezig met elektrische auto's en zijn ze op dit moment nog steeds niet zo ver met dit onderdeel als Tesla.
(jaja, op de traditionele vlakken wel we weten het..)

[DennisH82]

Bij de grote autobouwers, VW group, Renault group etc speelt veel meer, gewoon veel auto's bouwen en verkopen.
Nu de publieke opinie en politiek omzijn, (en met eventuele subsidies) gaan zij ook mee.
Als ze hadden gewild had VW etc 10 jaar (of zelfs langer) geleden al volop kunnen inzetten op 100% elektrisch maar dat is helaas niet hoe de wereld werkt....

[cariolive23]

De eerste elektrische auto/voertuig reed bijna 200 jaar geleden al, niks bijzonders wat Tesla heeft gedaan. Wat Tesla wel goed heeft gedaan, is het verbeteren van de accu's én het opstarten van massa productie. Dat Volkswagen (en andere autofabrikanten) dit niet voor elkaar kregen, kwam door politieke spelletjes binnen de eigen organisatie. Ze hebben miljarden dollars aan research in ICE gestoken, die dan van de ene op de andere dag weggegooid geld blijken te zijn. Hoe ga je dat uitleggen aan de aandeelhouders, wanneer er (nog) geen concurrentie is? Tesla begon met een schone lei en had dus geen investeringen die ze ineens moesten afschrijven.

Het heeft overigens nog vele jaren geduurd voordat Tesla een autodeur recht in een auto kon monteren...

[david-v]

Je vergeet De electro motor, die is toch iets beter dan 20 jaar geleden. Een hoe ze dat voor elkaar hebben gekregen, geen idee, maar het is wel de meest zuinige. Vergeet niet bijzonders hoor.

[J_van_Ekris]

Hoe lang is Volkswagen al niet bezig met elektrische auto's en zijn ze op dit moment nog steeds niet zo ver met dit onderdeel als Tesla.

Om dezelfde reden als Kodak de eerste commerciele digitale kamera heeft uitgevonden en er toch door kapot geconcureerd is. De traditionele markt is de cashcow, en je gaat toch niet je eigen cashcow opofferen om een onzeker nieuw product in de markt te zetten?

[J_van_Ekris]

Als je ziet hoelang boston dynamics al bezig is met robots, die nu mondjesmaat het bedrijfsleven in sijpelen, gok ik dat die huishoudrobot in ieder geval tot 2030 wel "volgend jaar" geproduceerd gaat worden.

En Boston Dynamics heeft heel afgebakende use cases. Zo zijn ze nu met Spot (de hond-vormige, zie https://www.bostondynamics.com/products/spot) stevig aan het inzetten op het vervangen van mensen voor gevaarlijk inspectiewerk (in zware industrie, nucleaire omgevingen en bouwprojecten), wat ook echt problemen in die industrieen wegneemt. Maar Spot is dan alleen het platform, en de payload doet dan het echte inspectiewerk. En de toepassing is dan heel erg gericht op "te gevaarlijk voor mensen, en dus mens-arm". Spot wordt in het algemeen zelfs weggehouden bij locaties waar veel ongetrainde mensen zijn omdat deze robot gewoon mensen serieus kan verwonden.

De Atlas (meer humanoid, zie https://www.bostondynamics.com/atlas) is best een stevige robot (90 kg) en wat ik begrijp is dat op dit moment meer een R&D platform dan dat het echt al concreet nuttige toepassingen kent. Heeft enorm veel potentie, maar is nog niet zo uitgekristaliseerd en toegankelijk als Spot. Ik denk dat die 60 kilo een ernstige onderschatting is van wat je nodig hebt in dagelijks gebruik. Als je kijkt naar de Atlas, die weegt zo'n 90 kg, omdat je 28 actuators nodig hebt om zo flexibel als een mens in een omgeving te kunnen bewegen. En die heeft geen handen. Kan zijn dat je met een minder robuuste oplossing uitkan, maar ik weet niet of balans houden zo eenvoudig is, zeker als je dingen gaat tillen.

Dit is volgens mij weer zo'n idee van Elon Musk waar de eerste Beta levensgevaarlijk is en waar je na 20 jaar het onder supervisie bij je kinderen kan laten rondlopen.

[Reactie gewijzigd door J_van_Ekris op 23 juli 2024 00:07]

[SuperDre]

Waarom? vaak genoeg dat anderen in korte tijd met iets vergelijkbaars kunnen komen waar weer anderen jaren over gedaan hebben. Het zal zeker niet de 1e keer zijn, en vergeet niet verschillende mensen, verschillende inzichten. BD is misschien al lang bezig, maar voor BD was Toyota ook al lang bezig met robots, en vergeet niet de kleine robots als NAO en de vele andere varianten die door individuals gemaakt zijn. Ook een verschil of je een robot voor zware industrie of voor licht huishoud werk wilt maken.

[TwiekertBOB]

Ik zie het al voor me:

De Optimus met optiepakketten net als bij Tesla:

Kinderoppas pakket 3000 euro
Bewakingspakket 4000 euro
Erotica pakket 10000 euro

[vj_slof]

en daarna de robot zich aan de kids vergrijpt... nee dank je,

[SuperDre]

Achja, denk eerder dat een menselijke oppas zich aan de kids vergrijpt dan zo'n robot.
Maar ik denk dat je al blij mag zijn als de eerste versies van die robot uberhaupt iets van huishouden kan doen.

[StephanVerbeeck]

eerder omgekeerd wellicht

[jordeynl]

De eerste gedachte die ik heb bij het lezen van dit artikel is de robot Rosie van The Jetsons. Nooit gedacht dat dit werkelijkheid zou worden.

[Godson-2]

Gaat ook niet gebeuren. Dit is weer één van Musk zijn "brain farts."

Hij belooft van alles en het wordt oneindig uitgesteld en werkt nauwelijks. Op een keer gaat dit hem toch zijn geloofwaardigheid kosten?

[lighting_]

Musk zei hopefully.
Ik zou er niet op rekenen.

[MrMonkE]

Ik heb hem al. https://ae01.alicdn.com/k...a-Spandex-Long-Sleeve.jpg
Voor de huishoud robot.. zou 2023 wel eens heel Muskiaans een timeline zijn die niet gehaald kan worden.

Maar.. voor taxi's zou ik er ook niet op rekenen. 2023 klinkt krap. Tenzij ze in de taxi's superieure AI-hardware doen.
Maar het komt 100%. full-self-driving is voor ons autobezitters maar vooral voor robot taxis. Dat is de heilige graal. Jammer dat Musk het puur met camera's probeert, denk dat dat moeilijker is dan LIDAR en camera's. Dat zou er zo maar toe kunnen leiden dat een partij met LIDAR eerder full-self-driving is. En bij een taxi kan het mensen niet schelen of er lelijke LIDAR puisten op zitten.

De Taxi's wordt net als Starlink voor SpaceX een miljarden business en ze maken de auto's zelf.
Blij dat ik geen Taxi chauffer ben maar ik zou me niet echt zorgen maken tot 2030.

[Blokker_1999]

Wanneer heeft Musk de FSD en robotaxi voor de eerste keer aangekondigd? En toen was het ook al binnen goed een jaar. We zijn nu jaren verder en het blijft altijd maar "binnenkort". En als je de beta's van FSD ziet dan is het soms zeer indrukwekkend en soms zie je het fouten maken waar je gewoon schrik van krijgt.

Ik verwacht dat als ze in de komende 3 jaar met zo een robotaxi komen dat het net zo zal zijn als bij andere platformen als Waymo. In een zeer klein, afgebakend gebied te gebruiken waarvan zeer gedetailleerde informatie bestaat.

[Tjeerd]

En als je de beta's van FSD ziet dan is het soms zeer indrukwekkend en soms zie je het fouten maken waar je gewoon schrik van krijgt

Zolang een computer statistisch gezien minder fouten maakt dan mensen zou ik de voorkeur er aan geven om geen mensen meer achter het stuur te zetten. Noem maar wat, als mensen 95% van de tijd foutloos rijden en een zelfrijdende auto maakt daar momenteel 98% van dan lijkt het mij wel duidelijk waar we voor moeten kiezen. Die 98% voor zelfrijdende auto's zal alleen maar omhoog gaan. Betwijfel of mensen ooit dichter naar de 100% zullen kruipen. We leggen het uiteindelijk als mens af tegen een computer qua reactievermogen, leervermogen enz.

[Zer0]

Statestiek is leuk, maar niet altijd reeel. Zo gooi jij "mensen" op één grote hoop, terwijl het nivo van mensen heel erg kan varieren, terwijl het nivo van FSD niet zou moeten varieren, alleen tussen verschillende systemen zit verschil.

[BlueTooth76]

Is er een bedrijf mét LIDAR dat verder is dan dat Tesla nu is met z'n FSD bèta?

En dan heb ik het niet over auto's die in kaart gebrachte en afgebakende gebieden rijden, zoals Waymo nu doet.

[matty___]

Dat taxi verhaal is toch ook al jaren oud

[MrMonkE]

Ja, maar dat was streaming met set-top boxen ook en gamestreaming.
Maar 15 jaar later was het dan toch overal.
Als er geld uit te halen valt zijn er mensen met diepe zakken en lange adem die dat financieren.
Het komt, er zal een keer zijn dat de datum die geroepen wordt wel uitkomt.

[matty___]

Hij riep dat het zo wat volgend kwartaal kaar zou zijn des tijds.

Die beste man is gewoon een sales pitch aan het houden zonder enige idee te hebben van de moeilijkheid.

En nee hij is zeker niet de slimste persoon ik elke kamer.

[SpiceWorm]

Hoewel ik onder de indruk ben van wat de bedrijven onder Elon wel bereikt hebben, worden deze ieneloze extreem optimistische voorspellingen wel wat vermoeiend.

[Novah]

Ik vind iets te optimistische voorspellingen juist inspirerend.

[Dragunov]

Misschien zien we wel zo'n Taxi uit Total Recall...

Maar ipv dan die taxichauffeur, Elon Musk zijn beeltenis aan het stuur

http://www.sixmania.fr/wp...ds/2020/07/recall2714.jpg

[Tjeerd]

Klassieke robotchauffeur, wist gelijk in mijn hoofd hoe hij er uit zag zonder het plaatje te hebben gekeken

[bones]

Ik zou wel een robot willen die het hele huis kan schoonmaken, of eentje die de tuin kan doen. Scheelt weer een schoonmaakster en hovenier.

[Godson-2]

Iedereen zit te wachten tot er een huishoudrobot komt die echt dingen kan doen zoals koken en schoonmaken, in plaats van alleen maar een stuk speelgoed wat een bierblikje van A naar B te brengt met de snelheid van een slak.

Zelfs als er morgen een doorbraak komt op gebied van AI zie ik het nog wel tien jaar duren voordat zoiets er is. Met de huidige technologie is het onmogelijk.

[Reactie gewijzigd door Godson-2 op 23 juli 2024 00:07]

[Groningerkoek]

Iedereen?

Als ik geen zin in koken en de afwas heb dan laat ik bezorgen. En het huishouden doen vindt ik niet erg, dus nee ik sla over.