Team Xecuter-lid krijgt 3 jaar celstraf voor verspreiden van Switch-modchips

De Canadese hacker Gary Bowser moet veertig maanden de Amerikaanse cel in vanwege zijn rol bij Switch-modchipmakergroep Team Xecuter. De straf is bijna twee jaar minder dan de Amerikaanse overheid had geëist. Bowser was onder meer verantwoordelijk voor de websites.

Bij de uitspraak zegt de Amerikaanse rechter Robert S. Lasnik dat de activiteiten van Bowser 'serieuze criminele feiten' zijn met 'echte slachtoffers en schade aan de community'. De rechter gaat mee in de bewering van de aanklagers dat de handelingen van Team Xecuter gamebedrijven ruim 65 miljoen dollar schade heeft opgeleverd, en dat daarnaast ontwikkelaars en kleine creatieve studio's zijn getroffen, omdat hun werk 'in wezen gestolen' is.

Bowser was niet in zijn eentje verantwoordelijk voor Team Xecuter; de organisatie bestond uit ruim twaalf personen. Bowser is de eerste die door een Amerikaanse rechtbank schuldig is verklaard en een celstraf heeft gekregen. De Canadees was beheerder van de websites van Team Xecuter, waarmee de organisatie modchips verkocht aan klanten. Met de websites kondigde Bowser ook nieuwe producten aan, beantwoordde hij vragen en maakte hij lijsten aan van welke games met de gemodde consoles gespeeld konden worden.

De organisatie maakte en verkocht modchips voor de Nintendo Switch, 3DS en NES Classic Edition, en de Sony PlayStation Classic en Microsoft Xbox. Bowser werd in oktober 2020 gearresteerd in Canada en bekende ruim een jaar later. Als onderdeel van de uitspraak gaat Bowser 4,5 miljoen dollar betalen aan Nintendo. Eind vorig jaar schikte Bowser met Nintendo voor 10 miljoen dollar, in een losse rechtszaak die door de consolemaker was aangespannen. Het Japanse bedrijf zegt blij te zijn met de uitspraak en celstraf, en bedankt de overheid en de rechtbank voor hun hulp.

Reacties (151)

[RickyDee]

Dit zijn van die zogenaamde statement cases om iedereen bang te maken die ook maar overweegt zijn of haar console te modden.

Wat nintendo zou moeten aanpakken is de reden waarom consoles gemod worden(even puur voor de sport daar buiten gelaten). Vaak wordt het samengevat tot draaien van homebrew en ripped games. Het probleem zit hem volgens mij meer in het businessmodel van nintendo dan bij de hackers.

Die hackers vervullen de behoeften van veel gebruikers. Te dure crappy games wil je niet keer op keer aanschaffen en teleurgesteld worden, je wil gewoon niet te veel betalen voor allerlei zooi, je wil het op zijn minst eerst eens ff fatsoenlijk uittesten, ik denk als uitgebreide demo's weer geintroduceerd zouden worden dat mensen met iets te besteden veel minder snel naar een modchip tbv ripped of backup games zullen grijpen. Daarnaast zijn de systemen relatief ontoegankelijk voor indie programmeurs die ook vaak leuke en vernieuwende zaken ontwikkelen.

Het moet altijd maar weer passen bij de visie van de grote jongens, en die visie is alleen economisch gedreven.

Dit is de reden waarom ik persoonlijk nog altijd op de pc speel, tuurlijk word ik ook wel eens teleurgesteld, maar de prijs van een game is dermate lager dat je af en toe het risico wel eens kunt nemen. En dat is ook pure marktwaarde als het goed en gewild is, dan betaal je ook. Tuurlijk, een pc is duur, maar ik heb dan ook sinds 20 jaar nooit meer een gehackte game op de pc gespeeld.

[Tri Force]

Die rekensom begrijp ik niet als een Nintendo spel een 50€ kost en dat hele jaar blijft het 50€ dan kan ik dat spel weer voor 40€ verkopen dus uiteindelijk 10€ omkosten.

Terwijl spellen op alle andere platformen 50€ kosten gaan binnen één jaar al naar 40€ en kan ik het nog voor 30€ verkopen dus hoe kan Nintendo nu juist duur zijn ? en welke dure spellen van Nintendo vallen jou tegen ?

Nintendo heeft de beste games in reviews en verkoop dus ik begrijp jouw verhaal niet want dan was het wel te zien in reviews en verkoop cijfers en het is maar net wat jij duur vindt maar ik vindt een spel van 50€ die jaren later nog 30€ opbrengt goedkoop

[loki504]

Omdat zijn verhaal op papier leuk klinkt. Maar uiteindelijk geen zoden aan de dijk zet. Die paar die uit proberen om te proberen. Of om .... Zijn extreem zeldzaam.

Als je weinig geld hebt neem je een XSS of 2de hands XBO en neem je een abonementje op XBGP. Kost je(als je het NL prijzen neemt). Tussen de 10 en 13 euro P/M en valt er altijd wel wat te gamen. En is het niets verwijder je het weer. Of je probeert het via cloud en download het dan pas.

Nintendo is wel een van de duurste stores en prijzen blijven lang hoog. Als je ze weer verkoopt is het prima. Verkoop je je games niet(of koop je digitaal) dan is Nintendo wel duur. Maar ook op PC die met grijze import extreem goedkoop en stores waar je een refund kan vragen. En toch wordt ook daar massaal gedownload. Dus in mijn ogen is het percentage wat het doet om .... Reden een druppel op de gloeiplaat.

[Daoka]

Als je weinig geld hebt neem je een XSS of 2de hands XBO en neem je een abonementje op XBGP.

Nu kan dat inderdaad maar maar dit bestand pas iets meer als een jaar. geleden bestond dit nog niet. Dus ja leuk dat je dit nu noemt maar toen team Xecuter in 2013 begon was dit dus geen alternatief. Ook heb je dan natuurlijk geen Mario en Zelda games. Niet dat ik hiermee hun acties goed probeer te praten alleen dat dit dus geen argument is voor de huidige tijdsbestek van dat hun actief waren.

[loki504]

De XSS ja. Maar GamePass bestaat ook sinds 2017(zelfs iets eerder als de releasedatum van de switch. En ja Mario heb je daar niet mee nee. Maar soms heb je gewoon Pech.

[Daoka]

Bedank voor de correctie. Ik begreep eigenlijk de hele tijd dat de gamepass tegelijk met de XSX/XSS uit kwam.

[Tri Force]

Als het om spellen zou gaan van Gameboy, nes, snes, N64 dan zou ik zeggen ja Nintendo doet daar veel te weinig mee om te zorgen dat liefhebbers dezen op een normale en moderne manier kunnen spelen dus daar zou Nintendo niet veel geld verliezen maar Mods op Switch en 3DS kost Nintendo een kapitaal en dat komt niet door een hobbyist hier en daar maar door gewoon volk die gratis willen gamen en modders verdienen er royaal aan zoals je kunt zien in dit topic..

XB series S + Gamepass is de ideale manier om de nieuwste games te spelen en er zijn ook wel continue games met 50 a 70% korting in de aanbieding dan betaal je voor spellen met een 8 a 9 review die goed zijn voor 100 uren gameplay en verhaal een 20€ a 30€ als dat niet voldoende is dan vraag je teveel of je kunt beter op houden met gamen.

Nintendo + digitaal is een totaal ander verhaal want ja die centen krijg je niet terug.. ook al zou je het hele account verkopen diegene die het koopt zal een account van 500€ er amper 100€ ervoor geven maar ja waarom koop je dan digitaal en waarom dan ook nog Nintendo ? dat is de meest dure optie die er is..

Op XB heb ik nu ook alles digitaal want het is een prachtig platform aan het worden de laatste jaren met Phil en de Switch voor exclusives die ik voor 99% op cartridges heb voor soms 30€ per stuk in plaats van 50€ met een paar indies zoals Moonlighter digitaal en Playstation voor exclusives alles op disk.

Inderdaad ik zou niet waarom Nintendo duur moet zijn want daar kies je zelf voor om digitaal te kopen net als met Pre orders dan is de kans groter dat het tegenvalt dan wanneer je even wacht op reviews en patches

[Naud1234]

En PC spellen op Steam kan je helemaal niet meer verkopen. Zelfs wanneer je ze alleen maar geregistreerd hebt en niet gespeeld hebt.

[Tri Force]

Huh... ik meende dat er wel iets mogelijk was via Marketplaces en dat het zelfs officiëel en legaal wordt om digitale aankopen weer te verkopen binnen het platform ? tenminste zo zou het wel moeten gaan want je huurt niet een spel je koopt een licentie en deze mag overgedragen worden lijkt mij.

[Naud1234]

Het zou zo moeten gaan, maar Valve laat het niet toe, want dan koopt na een maand niemand het spel meer nieuw omdat iedereen tweede hands spellen aan elkaar verkoopt. En vergeleken met fysieke spellen, is er geen kans op krassen of om opgelicht te worden als het in Steam ingebouwd zat.

[Tri Force]

Hey Naud net wakker van een korte winterslaap

Vreemd dat instanties wel achter automatische verlengen gaan van abo's maar niet eens zeggen dat als je iets digitaals koopt dat je dan ook het recht hebt om het weer te verkopen en dan wel via het platform waar het ook voor gekocht is.

Denk wel dat het mee valt want de verdeling zal wel iets van 50/50 zijn van diegene die één keer een spel uitspelen en er nooit meer naar om kijken en diegene zoals mij die nog steeds een paar weken of maanden per jaar Dragon age trilogy, Skyrim, Fable trilogy, Mass effect trilogy, Fallout trilogy enz. spelen dus dat zou dan maar de helft aan verkoop kosten.

Naast die 50% zijn er ook genoeg die liever een 5€ of 10€ meer uitgegeven aan een nieuwe code dan een gebruikte code en op Steam zijn er altijd wel prachtige spellen te vinden voor een paar tientjes en als een nieuw spel 20€ a 30€ kost dan kan er nog amper 10€ a 20€ voor een gebruikte code gevraagd worden.

Ik heb weleens gedacht mijn hele bibliotheek te verkopen voor een 30% van de waarde maar nu met de Steamdeck ben ik toch wel opgelucht dat er nog een keuze is om ooit eens weer terug te gaan naar mijn Steam account + bibliotheek ook al heb ik die spellen weer op XB gekocht maar een paar losse spellen verkopen dat nooit

[dieAndereGozer]

Als ik kan kiezen tussen een nieuw spel van 50 euro of een marktplaats verkoper die hem voor 40 aanbiedt, ga ik hem nieuw kopen. Een 10tje is het mij wel waard om niet opgelicht te worden.

Dus het argument dat je maar 10 euro onkosten hebt, gaat niet op.

[Tri Force]

Dat jij als Tweaker naar Marktplaats gaat om te kopen en verkopen is jouw keuze dus ja mijn argument gaat wel op.

[dieAndereGozer]

Alsof het hier op vraag & aanbod beter is?

[Tri Force]

Persoonlijk kan ik zeggen dat er omstreeks 130+ transacties uitstekend zijn verlopen en 0 negatief want niet elke Tweaker plaatst een review of wil een review en als ik het niet vertrouw dan houdt het gewoon op.

Jij bent nog geen maand actief hier maar wel Tweakers met Marktplaats vergelijken.. misschien een kans geven voordat je het oordeel klaar hebt ? succes ermee en probeer het eens maar gebruik gezond verstand dan is de kans op oplichting nihil

[dieAndereGozer]

Implicerende dat dit mijn eerste account is natuurlijk

Maar goede ad hominem.

[Reactie gewijzigd door dieAndereGozer op 23 juli 2024 21:34]

[Tri Force]

Ah dat klinkt goed.. niet het eerste account om wat voor reden dan ook maar dan als nog Tweakers en Marktplaats met elkaar te vergelijken.. succes ermee

[dieAndereGozer]

De reden is dat ik altijd een account maak op werk emails en dan vervolgens het account abandon als ik naar een nieuwe werkgever ga

Maar ik moet eerlijk toegeven dat ik MP zelfs fijner vindt dat V&A. En dat is geen compliment voor MP.

[Tri Force]

Dan heb jij geen verstand van handel en communicatie als jij Marktplaats beter vindt maar goed.. sommige zweren ook bij MC chicken of kip nuggets in plaats van een KFC kip filet burger maar ik heb liever vlees dan afval

[dieAndereGozer]

Goede ad hominem!

[Xfade]

je wil gewoon niet te veel betalen voor allerlei zooi, je wil het op zijn minst eerst eens ff fatsoenlijk uittesten

Sommigen willen sowieso niet betalen, maar het wel "uittesten".

Hoewel je punt prima is, leg je mijn inziens de nadruk te veel op Nintendo. Die te dure crappy games die wil je niet keer op keer aanschaffen nee. Maar heel veel mensen kopen games gelijk op release en zijn dan teleurgesteld. Goh. Ja, demo's kunnen zeker helpen. Maar er zijn ook andere manieren om een goede indruk te krijgen van een game zonder hem gelijk aan te schaffen.
Veel mensen willen gewoon een triple A game die 9+ scoort die hun maanden zoet houdt, en het liefst nog voor 10-20 euro. Dan krijg je gewoon vraag naar modchips en softmods.
En de prijs van een game is helemaal niet veel lager als op een console, tenzij je alleen indies speelt of keys op grijze markt sites haalt. Ja je hebt steamsales en humblebundle maar je hebt ook aanbiedingen op consoles.

[Ossi]

Xecuter kwam mij al zo bekend voor, maar uit het vorige artikel haalde ik alleen maar iets over de Switch. Maar ik zie nu ook Xbox staan en die heb ik vroeger gehad met inderdaad executer software erop. Werkte als een trein, geweldige mediaplayer was dat voor de periode rond 2004/2005 denk ik.

[The Zep Man]

Maar ik zie nu ook Xbox staan en die heb ik vroeger gehad met inderdaad executer software erop. Werkte als een trein, geweldige mediaplayer was dat voor de periode rond 2004/2005 denk ik.

Je haalt wat dingen door elkaar. Team Xecuter maakte modchips en bijbehorende BIOS voor de Xbox. XBMP was de eerste mediaspeler, en XBMC (wat later Kodi werd) was de opvolger die echt doorbrak. XBMP/XBMC had niets te maken met Team Xecuter. Je had niet eens een modchip of hun BIOS nodig om de Xbox te modificeren en XBMC te draaien. Eén van drie specifieke spellen en een gemodificeerde savegame waren voldoende.

Terug naar het artikel:

Bij de uitspraak zegt de Amerikaanse rechter Robert S. Lasnik dat de activiteiten van Bowser 'serieuze criminele feiten' zijn met 'echte slachtoffers en schade aan de community'.

Wie zijn de 'echte slachtoffers' en wat is de 'schade aan de community'? Volgens mij gaat het enkel om economische schade. Als je daar straffeloos mee weg wil komen, dan moet je een shirt dragen met een wit boord.

Als onderdeel van de uitspraak gaat Bowser 4,5 miljoen dollar betalen aan Nintendo. Eind vorig jaar schikte Bowser met Nintendo voor 10 miljoen dollar, in een losse rechtszaak die door de consolemaker was aangespannen.

Dat geld heeft 'ie echt op de kast liggen of zo bij elkaar.

Onderhandelen is dan wel erg makkelijk, want met zulke hoge bedragen ga je dat toch niet in de rest van je leven terugbetalen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 21:34]

[Sandor_Clegane]

Het "echte" slachtoffer is de bankrekening van Nintendo. Dat kan natuurlijk niet.

[rajackar]

Daar kun je lacherig over doen maar het is nog steeds een misdaad.

[Reactie gewijzigd door rajackar op 23 juli 2024 21:34]

[The Zep Man]

Net als op zondag de was buiten ophangen in bepaalde delen van Nederland.

Dat iets illegaal is verklaard houdt niet in dat daarmee discussies afgekapt hoeven te worden. Zeker als het een misdaad zonder aantoonbare slachtoffers betreft, is het belangrijk om de discussie open te houden over of het maatschappelijk wel wenselijk is om zo op te treden.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 21:34]

[rajackar]

Beetje kort door de bocht hoor.
Persoonlijk vind ik niet dat een misdaad maar OK gevonden moet worden omdat het slachtoffer toevallig een rijk bedrijf is.
Team Xcecuter is ook een bijzonder bebenkelijke groep. Om niet te dubbelposten:
rajackar in 'nieuws: Team Xecuter-lid krijgt 3 jaar celstraf voor verspreiden...

[Sandor_Clegane]

Dat maakt @The Zep Man zijn punt niet anders.

Kopiëren is niet stelen.

[rajackar]

Ik ben het met je laatste punt eens.
Maat wat mij betreft betekend dat niet dat iedereen er maar direct recht op heeft.
Een voorbeeld in het klein: Ik speel in een bandje dat een klein beetje succes heeft mogen hebben. Jaren lang gewerkt aan een nieuw album. Op de dag dat het uit komt staat het op torrent sites en zie je mensen vrolijk posten dat ze het gedownload hebben. Geen CD sale, geen streaming inkomsten. Ja, kopiëren is geen stelen maar ik kan je zeggen dat dit bijzonder naar voelt.
Natuurlijk heeft een club als Nintendo hier minder pijn van (ik zou willen dat wij in die orde van grootheid mochten denken ) maar het principe blijft voor mij wel hetzelfde.
Natuurljk ben ik ook niet heilig, Maar de crux zit hem wat mij betreft in het feit dat deze groep op grote schaal zelf geld verdiende met het werk van anderen. Dit deden zo overigens niet alleen naar Nintendo maar bijvoorbeeld ook naar de switch hacking scene. Ze maakten zelf veel gebruik van open source community software maar deelden nooit iets en vorzagen hun software van killswitches die een Switch konden bricken als er niet betaald was voor hun software. Dat is wat mij betreft ruim buiten een grijs gebied.

[The Zep Man]

Een voorbeeld in het klein: Ik speel in een bandje dat een klein beetje succes heeft mogen hebben. Jaren lang gewerkt aan een nieuw album. Op de dag dat het uit komt staat het op torrent sites en zie je mensen vrolijk posten dat ze het gedownload hebben. Geen CD sale, geen streaming inkomsten. Ja, kopiëren is geen stelen maar ik kan je zeggen dat dit bijzonder naar voelt.

Hoeveel van die mensen zijn dankzij deze weg in aanraking gekomen met jullie muziek, die anders er nooit naar geluisterd zouden hebben?

Er zijn voorbeelden van kleine bandjes en spelontwikkelaars die ook op dit soort sites de interactie zoeken met fans. Die spelontwikkelaars gingen zelfs aan de slag om bugs op te lossen die daar werden gerapporteerd. Dat kweekt meer sympathie, en daarmee haal je mogelijk nog wat mensen over om het alsnog te kopen. "Hey, ik ben XYZ van band ABC! Wat leuk om te zien dat wij hier zoveel fans hebben. Als jullie ons willen steunen, koop dan onze muziek/merchandise bij (...). Ow ja, AMA!".

Als ze na zulke interactie het nog niet kopen, dan was het onwaarschijnlijk dat ze überhaupt ooit geld neer zouden leggen voor jouw muziek.

Ook ik heb content gemaakt die naar de letter van de wet illegaal gekopieerd wordt, ondanks dat het met private geld gefinancierd werd om te produceren. Ik zie het als compliment, en hoop dat het zo meer mensen bereikt.

Enkel maar "misdaad is misdaad" of "Befehl ist Befehl" roepen om discussies af te kappen werkt autoritarisme in de hand.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 21:34]

[DominAbbus]

Je mist het punt.
Als artiest bepaal je zelf via welke kanalen je product aanbiedt. Althans, zo zou het moeten. Je mag het wel of niet slim vinden, je mag denken dat jouw actie 'beter' is voor de artiest, maar zo werkt het niet. De artiest heeft het copyright, niet de gemeenschap. Misschien werkt de artiest wel met appetizers, of (tijdelijke) exclusiviteit.
En je neemt wel degelijk iets weg, btw. De artiest heeft blijkbaar een behoefte gecreeerd bij de gebruiker. Na de download is die behoefte deels of geheel weggenomen. Nieuwsgierigheid is bevredigd, zonder dat daar een vergoeding tegenover stond. De eigenaar (lees: artiest) bepaalt de voorwaarden tot vrijgave van het werk, niet de gebruiker. Al het andere zijn niet meer dan smoesjes.

[GekkePrutser]

Nieuwsgierigheid is bevredigd, zonder dat daar een vergoeding tegenover stond.

Nouja, je koopt een CD natuurlijk niet uit nieuwschierigheid maar als je hem echt leuk vindt.

Dat is ook een beetje het probleem tegenwoordig: Vroeger kon je in de platenzaak gewoon luisteren en dan besluiten om het te kopen. Tegenwoordig is dat een stuk lastiger om gratis te doen als je echt wil kopen.

[loki504]

Bijna alle streaming diensten hebben een gratis variant met reclame of via YouTube
En tja soms doe je iets kopen op de gok.

[Reactie gewijzigd door loki504 op 23 juli 2024 21:34]

[rajackar]

Je hebt zeker een punt hoor. Bij ons ging het toevallig via een youtube kanaal.
Maar ik blijf erbij dat wat mij betreft niet zomaar alles dat gecreëerd wordt zomaar voor iedereen gratis beschikbaar hoeft te zijn. Die keuze ligt bij degene die het gemaakt heeft.
Wat mij betreft is het wel direct fout als een andere partij geld gaat verdienen met jouw werk. En dat is feitelijk wel wat team xcecuter heeft gedaan.
Niet door het verkopen van Nintendo producten maar wel met producten die Nintendo schade berokkenen.
En hoewel we ook over dat laatste waarschijnlijk van mening verschillen, hebben ze zeer direct geld verdiend met werk van anderen in de open source community. Ook nadat een aantal andere Switch community ontwikkelaars in hun licenties expliciet hebben vermeld dat hun software niet door team Xcecuter gebruikt mag worden.
Dat laatste zegt denk ik al genoeg over hoe er in de Switch community over hen gedacht werd.

[Tri Force]

Vergelijk jij nu serieus een bandje die voor bier en bitterballen speelt met Nintendo of jouw eigen projecten met Nintendo... wie moet nu nog even Zelda en Mario illegaal spelen om het idee te krijgen waar het over gaat en hoeveel gebruikers zouden dat zijn tegenover alle illegale dowloads ?

Ik denk dat er meer illegale downloads en verkoop zijn geweest dan legale downloads en verkopen vanaf Gameboy en Nes tot 3DS en Switch want op die kaartjes pasten er honderden tot duizenden spellen en er zijn containers vol van verkocht x gemiddeld 40€ per spel.. het gaat niet om miljoenen maar het gaat om miljarden wat illegaal gespeeld is.

[Ludewig]

@rajackar

Dat is maar 1 kant van het verhaal. In de praktijk zien we dat het copyright vaak wordt misbruikt om weg te komen met klant-onvriendelijk gedrag, waarbij het voor eindgebruikers onmogelijk wordt gemaakt om tegen een redelijke prijs iets volstrekt normaals te doen met de dingen die ze gekocht hebben.

Keer op keer zien we dat het illegaal downloaden sterk afneemt door de introductie van diensten die klantvriendelijk zijn, zoals Spotify of Steam.

Overigens is geld verdienen met het maken van muziek vrij kansloos voor de meeste muzikanten. Sinds de introductie van de radio en de langspeelplaat is het een winner-takes-all industrie, waarbij een klein percentage van artiesten veel meer verdient dan de rest. Daarnaast hebben veel mensen zoveel lol in het maken van muziek dat ze het ook gratis doen of het blijven doen ondanks lage inkomsten. Dat maakt de concurrentie veel sterker dan bij beroepen waarbij mensen het werk gewoon niet willen doen zonder goede beloning. Als je jezelf niet kunt meten met de beste artiesten ter wereld, dan kun je beter bij McDonalds werken qua uurloon.

[Reactie gewijzigd door Ludewig op 23 juli 2024 21:34]

[loki504]

Je zegt het goed sterk afneemt. Maar is nog steeds extreem groot. De oude switchen die je kan modden verkoper voor meer als de nieuwere versies. En online content werkt niet meer etc. Maar toch gaan die chips als warmen broodjes over toonbank.

Ook de game piraterij is nog steeds erg groot. En zelfs een tientje per maand voor muziek vinden ze nog teveel en gaan ze via VPN er. Familie abonement afsluiten en die delen zodat ze 6 abonementen hebben voor 2,50 per maand.

En ja een hoop muzikanten verdienen teveel. Maar dat komt ook niet door de vetpot van Spotify.

[Zoop]

& @rajackar

En buitenom dat, handhaving is altijd nog een ding.

We kunnen hier discussiëren over dit onderwerp tot we een ons wegen, of het nou wel of niet ok is. Maar feit blijft: Het gebeurd. Ongeacht wat wij (of de wet) er van vinden, piraterij bestaat. Deze celstraf tegen een xecuter lid is een druppel op een gloeiende plaat. Ze hebben jaren (decennia?) lang hun ding kunnen doen, en nu wordt er dan 1 in de gevangenis gegooid ... Dweilen met de kraan open.
Ik zeg niet dat ze er niets aan moeten doen, natuurlijk. Maar zoals @Ludewig ook aangeeft, tot nu toe is gebleken dat er maar 1 efficiënte manier is om piraterij tegen te gaan: Je product verbeteren. Er zijn zo veel gevallen dat een gepirate versie zelfs beter is dan het origineel (vanwege eruitgesloopte drm, of irritante unskippable filmpjes die eruit gesloopt zijn).

Zorg dat je product goed en overal en gelijktijdig te krijgen is, tegen een fatsoenlijke prijs en met zo min mogelijk anti-piraterij troep erin (die ironisch genoeg alleen eerlijke kopers lastig vallen, de piraten slopen dat er toch wel uit). Dit zal 10000x meer nut hebben dan alles los en vast aan te klagen en je product zo dichttimmeren dat eerlijke kopers er last van hebben.

Ik snap het wel, als artiest, je doet zo je best en als je dan alleen maar hoort dat mensen je muziek hebben geluisterd maar niemand heeft het gekocht, dat dit steekt, ja.
Andere kant van de munt is dat je anders niemand zou bereiken met je muziek.
Ik zeg niet dat je dit soort dingen maar blind moet accepteren maar je moet wel realiseren dat dit is hoe de echte wereld werkt.

Er is absoluut geen bewijs voor dat als men niet de mogelijkheid had je spullen te piraten, dat ze het dan wel gekocht zouden hebben. Dat is een aanname die vaak gemaakt wordt in rechtszaken als ze een schadevergoeding gaan eisen. Mensen zijn best bereid voor spullen te betalen, dat hebben spotify en netflix enzo wel aangetoond.

[Tri Force]

Wat zou Nintendo moeten verbeteren om Piraterij tegen te gaan ? ik kan namelijk niets bedenken en speel hun spellen al ruim 30 jaar met plezier en het is elke cent waard.

[Zoop]

Dat een game in prijs verlaagt na een periode, zoals bij iedere niet-nintendo-game het geval is. Niet dat je na 3 jaar alsnog 60eu aftikt voor een game, om maar eens mee te beginnen.
Een remake/remaster uitbrengen van een oude game, en daar ook tussen de 40 en 60 voor vragen.
Ook geen game-pass achtige constructies die dit wat gunstiger zou kunnen maken.

Even een aaa-titel uit de aanbiedingbak vissen bestaat gewoon bijna niet bij Nintendo, dan snap ik wel dat men gaat downloaden.

[Tri Force]

Nee ik begrijp niet waarom iemand een spel illegaal gaat downloaden omdat diegene denkt dat het spel te duur is terwijl het juist goedkoop is doordat de waarde hoog blijft.

Als jij een Nintendo spel van 60€ koopt en jij koopt een spel van 60€ op een ander platform dan is het gewoon een feit dat het Nintendo spel nog jaren omstreeks de 40€ waard blijft en dat het spel van het andere platform binnen één jaar nog geen 40€ waard is en na jaren geen 20€ meer waard is.

Dus leg eens uit waarom Nintendo teveel vraagt voor hun spellen en waarom jij denkt dat jij en anderen hun gang kunnen gaan met illegale content als de prijzen van de content niet bevalt.

[Zoop]

Zoals ik eerder zei, of je het er nou mee eens bent of niet. Of het nou moraal verwerpelijk is of niet.
Het gebeurd.

Ik hoef niets uit te leggen, ik constateer.

Waarom zijn deze xecuter dingen zo populair en wordt er zoveel illegaal gedownload voor de switch? Omdat die games zo duur zijn, simpel als dat. Dat maakt het niet ok, natuurlijk. Ook denk ik niet dat men er illegaal mee aan de slag mag. Hoe dan ook, het gebeurd.

In praktijk is meermaals gebleken, wil je piraterij bevechten? Dan moet je naar je eigen business model kijken. Ze tegenhouden lukt je namelijk toch niet, is dweilen met kraan open. Maar je kan wel de drijfveer achter piraterij aanpakken en dat heeft doorgaans met prijs/beschikbaarheid te maken. Ben je niet bereid daar iets te doen? Dan moet je die piraterij voor lief nemen, deze mensen die je games downloaden hadden ze toch nooit gekocht, ze hebben er gewoon geen 60eu voor over.

Wilt niet betekenen dat je het moet accepteren en het maar moet laten doen, natuurlijk. Maar maak je geen illusies over de effectiviteit van dit allemaal.

Dat van die waarde van de games is trouwens een leuk verhaal hoor, maar gaat niet op voor digitale aanschaffen. En er tegen over staat dat ik een game voor ieder ander platform gemakkelijk voor helft van prijs, of zelfs minder, na verloop van tijd kan kopen. Gewoon door middel van normale aanbiedingen, die je al vrij snel krijgt als je de game maar niet per se op releasedag hoeft te spelen. Dat gaat gewoon niet op bij Nintendo. Leuk dat die games wat 2e hands waarde houden (waar ik niks aan heb bij digitale aanschaf).
Stel, ik geef zo'n 100eu per jaar uit aan games, bij nintendo heb ik dan met wat geluk net 2 games, ieder ander platform kan dat richting het tienvoudige gaan.

Imo, de prijzen van Nintendo games valt niets aan te verdedigen.

[Tri Force]

Het is als of ik tegen een Bot of een trol zit te praten want voor de zoveelste keer....

1 spel van 60€ voor 20€ weer verkopen is 40€ verlies.

1 Nintendo spel van 60€ voor 40€ weer verkopen is 20€ verlies.

Wat begrijp jij en anderen niet van die rekensom ? als Nintendo spellen alleen Digitaal waren dan had ik nog gezegd ja het is duur maar hoe kun jij en anderen ervoor kiezen om digitaal te kopen en dan zeggen dat is te duur dus ik wil het gratis en illegaal ?

Als jij en anderen Nintendo al duur vinden wat vinden jij en anderen dan van Sony en Microsoft spellen van 70€ die binnen één jaar naar de 40€ zakken en na een paar jaar 20€ opleveren met dus een verlies van 50€ op die manier kun je alles wel illegaal downloaden en kunnen de Studio's de deuren sluiten.

Jouw of jullie Busines model is heel simpel gewoon stelen tot er niets meer over is of dat Studio's telkens meer spellen moet verkopen om winst te maken wat uiteindelijk niet lukt en als nog sluiten moeten.

Geen idee waar het over gaat maar jij zit het ene excuus na het andere te verzinnen om walgelijk gedrag zoals Emulatie van nieuwe games goed te praten en als het nu om spellen van Gameboy en Nes tot N64 ging prima want die spellen zijn moeilijk te spelen op een normale en moderne manier.

Maar serieus als je denkt Switch en 3DS software zo even illegaal en gratis te gaan spelen omdat het busines model van de eigenaar niet bevalt dan verdien je een boete en als je het gaat verspreiden en geld aan verdient dan verdien je een celstraf.

[Reactie gewijzigd door Tri Force op 23 juli 2024 21:34]

[Zoop]

Heel simpel, er klopt niets van je rekensom. Jij rekent net als die bedrijven als ze een schadevergoeding gaan moeten verzinnen, geen rekening houdend met potentie, bijvoorbeeld:
1 spel van 60 euro = 100 kopen em, 100 downloaden em
1 spel van 30 euro = 500 kopen em.

En nogmaals, ik verdedig het gedrag niet, he? Ik verklaar het enkel.
Dus nergens nodig mij er op aan te vallen.

Piraterij blijft fout, maar je doet er niets tegen behalve je product zelf verbeteren. Zo ingewikkeld is dat toch niet.

70eu voor een release titel van sony of microsoft vind ik ook zeker veel ste veel, maar wacht een paar maandjes en het is al makkelijk gehalveerd. Allemaal prima betaalbaar als je wat geduld hebt. Bij nintendo is het sowieso onbetaalbaar en dat veranderd niet eens.

Fysieke spellen voor een switch zijn gewoon irritant, steeds schijfjes verwisselen, zeker als mobiel apparaat dat je die ook nog eens bij je moet hebben. Installeer gewoon op de switch zelf, veel praktischer. Maar dan kan je dus niet door verkopen ... Waarom zou ik uberhaupt een fysieke release willen? Voor het coole doosje? Prima, maar dan ga je em dus ook niet doorverkopen lijkt me.


Er staat een huis, de deur staat wagenwijd open, en je kan de spullen zo zien liggen binnen. Nu zijn er al een aantal dieven langs geweest die de boel hebben geroofd.
Jij staat daar langs de kant, de dieven uit te schelden, wat een verwerpelijk en walgelijk gedrag blabla.
Ik ga er naast staan en zeg "uhm, misschien moet je die deur dicht doen".
En vervolgens ga jij mij ook uit staan schelden en voor dief uitmaken.

[Tri Force]

Als jij niet aangevallen wilt worden ga dan heel simpel geen excuses verzinnen voor criminelen en hun gedrag te verdedigen met wat jij en hun vinden want zo werkt de maatschappij niet.

Er zullen vast ook mensen zijn die vrouwen aanranden omdat hun geen zin hebben om tijd en energie (cartridges verwisselen) in een relatie te steken en de Dames te duur (Nintendo prijs en kwaliteit) vinden omdat die ook aan de Belasting moeten afdragen.

Er zullen ook mensen zijn die te lui zijn om te fietsen en lopen dus die wel benzine pompen maar niet afrekenen omdat hun dat te duur vinden.

Er zijn ook mensen die de Bibliotheek duur vinden of onhandig vinden als hun erachter komen dat hun voor een paar € een boek bij Amazon kunnen kopen en op die manier tijd en moeite en geld kunnen besparen en dus de bibliotheek boeken niet inleveren en uiteindelijk klagen over de boete..

Op die manier kun je wel aan de gang blijven dus het is heel simpel dit zijn de keuzes voor het product als fysiek en digitaal en dat zijn de prijzen en dat is de wet en je houdt je daar aan en anders boete en mogelijk celstraf en wat is daar moeilijk aan ?

Wie ben jij en wie zijn anderen om even te bepalen wat een eigenaar met zijn of haar product moet doen ? ga dat eens bij een Conducteur of een Ober of een Beveiliger en uiteindelijk een Politie agent en dan de Rechter proberen van "ja ik heb gratis gebruik gemaakt van een product en of dienst want de prijs was te duur en de opties waren te beperkt" dan wordt het gewoon een boete

[Zoop]

Als jij niet aangevallen wilt worden ga dan heel simpel geen excuses verzinnen voor criminelen en hun gedrag te verdedigen met wat jij en hun vinden want zo werkt de maatschappij niet.

Voor derde keer, ik verdedig niks. Ik verklaar het enkel.

Er zullen vast ook mensen zijn die vrouwen aanranden omdat hun geen zin hebben om tijd en energie (cartridges verwisselen) in een relatie te steken en de Dames te duur (Nintendo prijs en kwaliteit) vinden omdat die ook aan de Belasting moeten afdragen.

Klopt

Er zullen ook mensen zijn die te lui zijn om te fietsen en lopen dus die wel benzine pompen maar niet afrekenen omdat hun dat te duur vinden.

Klopt

Er zijn ook mensen die de Bibliotheek duur vinden of onhandig vinden als hun erachter komen dat hun voor een paar € een boek bij Amazon kunnen kopen en op die manier tijd en moeite en geld kunnen besparen en dus de bibliotheek boeken niet inleveren en uiteindelijk klagen over de boete..

Klopt

Op die manier kun je wel aan de gang blijven dus het is heel simpel dit zijn de keuzes voor het product als fysiek en digitaal en dat zijn de prijzen en dat is de wet en je houdt je daar aan en anders boete en mogelijk celstraf en wat is daar moeilijk aan ?

Klopt, en niets moelijks aan.

Ik heb dan ook niets van dit alles zitten tegenspreken, dus geen idee wat het punt is wat je probeert maken.

Wie ben jij en wie zijn anderen om even te bepalen wat een eigenaar met zijn of haar product moet doen ? ga dat eens bij een Conducteur of een Ober of een Beveiliger en uiteindelijk een Politie agent en dan de Rechter proberen van "ja ik heb gratis gebruik gemaakt van een product en of dienst want de prijs was te duur en de opties waren te bepetkt" dan wordt het gewoon een boete

Ik bepaal niks, ik constateer enkel.

In mijn geval koop ik amper Nintendo games, omdat ik ze te duur vind.
Daarbij constateer ik ook dat dit ook de grootste reden zal zijn dat men ze pirate. Ik praat dat gedrag nog steeds nergens goed, geen enkele keer gedaan.
Ik weet wel dat piraterij makkelijker te bestreiden is dan alles proberen aan te klagen, dweilen met kraan open, het schiet gewoon niet op.

Als ik mijn producten buiten zonder supervisie in een kraampje zet, en iedereen jat steeds alles zonder te betalen, dan kan je afvragen of dat niet beter kan. Ondanks het feit dat de mensen die stelen nog steeds schoften zijn, ligt er wel degelijk bij mij de taak om mijn product/dienst proberen te verbeteren. Ik kan ook mijn leven gaan wijden aan het opsporen van al die dieven, maar daar verdien ik al helemaal niets aan.

Ik vraag me af of je dit keer wel ook maar iets leest.
Ik heb geen enkele keer dit gedrag verdedigd, je meermaals daar op gewezen en toch ga je daar op verder. Sorry hoor, maar ik geef dit op. Er valt niet te discussiëren met kortzichtige idioten.

[Tri Force]

Alsjeblieft zeg Nintendo doet meer dan genoeg om hun product te beveiligen en bied de keuzes om een spel zowel fysiek als digitaal te kopen en hun kwaliteit is het beste van alle platformen en hun hebben de meeste winst van alle platformen dus wat zou Nintendo nu nog moeten verbeteren ?

Er is niets 100% te beveiligen en ook al zou Nintendo maar 1€ vragen dan zullen er nog steeds mensen zijn die zeggen "maar als ik het illegaal download dan is er weer een € bespaart" dus dan maar gratis weg geven ?

Omdat ik een andere mening dan jou heb ben ik kortzichtig ? als er iets kortzichtig is dan is het wel een eis stellen en anders het niet te kopen en te gebruiken of het gratis en illegaal te gebruiken.

Ben benieuwd als jij bijv. een PS5 of een Videokaart voor meer dan de officiële prijs aan gaat bieden en tijdens even weg te zijn berooft wordt en dan zegt "eigen schuld ik heb teveel gevraagd en had meer moeten investeren in mijn sloten en alarm opvolging" ik denk niet dat jij dat gaat zeggen of wel ?

[Goldwing1973]

Jaren lang gewerkt aan een nieuw album. Op de dag dat het uit komt staat het op torrent sites

En toch ligt dit iets genuanceerder, Team Xecuter heeft alleen maar de "handleiding" gemaakt hoe jouw CD gekopieerd en afgespeeld kan worden, niet de CD zelf geripped en gepost.
Beetje vergelijkbaar met de "geheime" toegang tot Avifauna hier in Alphen aan den Rijn vroeger.
Ben je strafbaar als je aan iemand vertelde dat je via de manege door de stallen heen gratis bij het park kon komen van Avifauna?

[rajackar]

Dat ben ik niet helemaal met je eens.
Met die handleiding ben je er niet. Je moest hun tools en software kopen (inclusief anti piracy kill switch) en je kreeg juist niet de handleiding waarmee je het zelf (zonder hun betaalde producten) kon doen.

[lepel]

Als je die vergelijking maakt kun je het beter zo doen:

Team Xecuter vond een gat in het hek naar avifauna en heeft daarna daar hun eigen ingang gebouwd die het gat groter en gemakkelijker te gebruiken maakt. Maar je moet wel eenmalig entree betalen, daarna mag je gratis binnen. Daarnaast hebben ze een website en borden langs de weg geplaatst waarop staat dat je bij hun veel goedkoper/gratis naar binnen kunt.

[loki504]

Maar op het moment dat jij die handleiding economische uitbuit. Is het zeker zeer pijnlijk dat mensen(in jouw geval) wel willen betalen voor een geheime doorgang. Maar niet de normale entree.

[Faust]

Ben je strafbaar als je aan iemand vertelde dat je via de manege door de stallen heen gratis bij het park kon komen van Avifauna?

Als je hiermee inkomsten genereert die je bovendien niet aan de belastingdienst opgeeft, zeker

[Goldwing1973]

Dat laatste, belastingontduiking is strafbaar.
Alleen maak ik niet op uit het artikel of dit ook het geval was.
Het betaald krijgen voor die informatie is niet strafbaar, hooguit dat Avifauna via civil recht een schadevergoeding kan proberen te eisen maar dat maakt het nog steeds niet strafbaar.

[Tri Force]

Naast informatie delen pasten hun ook Hardware en Software aan want ik neem aan dat je niet zo even een programma kan laten communiceren met een vreemd systeem daar zal een connectie nodig zijn tussen het Xecuter programma en het Switch systeem..

En dat allemaal tegen vergoedingen dus als hun niet voor het ene afgestraft zouden worden dan waren er wel andere zaken om hun af te straffen.. wat is het volgende pincodes of inlog gegevens verkopen want zolang je het zelf niet gebruikt om te stelen dan kun je niet afgestraft worden ? eigendom verkopen is stelen en wat de vorm van die eigendom is maakt niets uit.

Je kunt niet een product als een Switch gebruiken zonder account en gebruiker dus jij gaat al akkoord over hoe de hardware en software gebruikt kan worden en dus of het mogelijk is om iets te hacken en hoe jij er over denkt om de hardware en software te gebruiken is niet aan de orde want dat is al vast gesteld op het moment dat jij iets koopt en het product gebruikt.

[Goldwing1973]

hoe jij er over denkt om de hardware en software te gebruiken is niet aan de orde want dat is al vast gesteld op het moment dat jij iets koopt

Op het moment dat ik een Switch koop is het mijn eigendom en mag ik ermee doen wat ik wil (althans, dat is hoe het hier in.NL geregeld is)
Dus wil ik er 10 chips inbouwen om allerlei extra mogelijkheden toe te voegen is het niet aan Nintendo om mij tegen te houden, dat tegenhouden kunnen ze hooguit in het ontwerp en beveiliging van de Switch (proberen te) doen, maar na aankoop hebben ze geen zeggenschap meer over hoe en wat ik doe met de Switch.

ik neem aan dat je niet zo even een programma kan laten communiceren met een vreemd systeem

Wederom, het is mijn device, dus als ik hard of software wil aanpassen is dat mijn goed recht.

En dat allemaal tegen vergoedingen dus als hun niet voor het ene afgestraft zouden worden dan waren er wel andere zaken om hun af te straffen.

En ook daar ligt her er helemaal aan aan waarvoor de vergoeding gevraagd werd.
Als er alleen een vergoeding voor de modchip gevraagd is dan is er niks aan de hand zolang er ook netjes belasting betaald wordt.
Ze zijn nu gewoon gestraft omdat ze adverteerde en een lijst publiceerde van spellen die je illegaal kon spelen.

Daarbij is het sowieso belachelijk dat een Japans bedrijf een Dominicaan laat berechten in de US.

EDIT: typo

[Reactie gewijzigd door Goldwing1973 op 23 juli 2024 21:34]

[Tri Force]

Natuurlijk ga jij je gang maar buiten regels en wetgeving om en vooral die informatie verspreiden wat jij met jouw eigendom doet en eens kijken wat Nintendo zegt en daarna mogelijk de rechtbank.. Succes

[Goldwing1973]

Ik zou graag de "regels en wetgeving" zien waar jij op doelt, ben alleen bang dat je weinig zal vinden.
Wat ook een mooi voorbeeld is, is het jailbreaken van een iPhone of iPad, ook dat is legaal en is zelfs in de USA legaal.
En wat is er mogelijk na een jailbreak? juist, het draaien van illegale software/games, vergelijkbaar dus met het kunnen draaien van illegale spellen op de Switch

In 2012 stelde de Amerikaanse Library of Congress jailbreaking iPhones vrij van de DMCA, waardoor het legaal werd.

BRON: Samagame

[Tozz]

We hoeven de discussie niet aan te gaan, maar je kunt ook twijfels stellen of het wel legaal moet zijn dat een fabrikant de hardware die jij koopt dusdanig afsluit dat je er niet mee kunt doen wat je wil.

[loki504]

Als jij dat vind waarom koop je het dan? Koop dan een steamdeck. Of neem je een abonement op een cloud dienst. En doe je op die manier remonte gamen. Of gewoon helemaal niet. Ga je ook niet dood van hoor.

[_Dune_]

Jij mag prima alles doen met de hardware die jij koopt, geen enkel probleem. Echter heoft de fanriaknt op dat moment niet meer garant te staan voor de werking waar de hardware origineel voor bedoelt is. Het aanpassen van de software bijvoorbeeld OS/games, is overigens wel verboden. Daar rusten copyrights op en op software heb je alleen een licentie voor gebruik, geen eigendom.

Dus als jij een stapel XBOX consoles koopt deze voorziet van eigen OS en software waarmee jij specifieke berekeningen gaat doen, daar zal jij geen problemen door ondervinden met Microsoft.

Zoals reeds eerder benoemd, het gaat ook om de intentie... ga jijj dezelfde consoles voorzien van chips (zoals in het artikel met de Switch gedaa nwordt) zodat beveiligingen in het OS en Games omzeild worden, zodat illegaal verkregen/verspreide games gespeeld kunnen worden, dat mag niet.

[Reactie gewijzigd door _Dune_ op 23 juli 2024 21:34]

[Tozz]

Dat het mag snap ik, maar het wordt onmogelijk gemaakt of in ieder geval keihard tegen gewerkt.
Als ik op een PlayStation graag Linux wil draaien dan moet dat kunnen (als ik de juiste technische vaardigheden heb, en Linux geschikt is voor het platform). Nu kan dat niet, omdat Sony het praktisch onmogelijk maakt om andere software te installeren door dat cryptografisch onmogelijk te maken. Dat ik dan geen garantie meer krijg is logisch.

Net als met mobiele telefoons.. Die dingen zijn zo beschermd met bootlocks en weet ik het wat allemaal dat het vrijwel onmogelijk is om een andere ROM te installeren. Terwijl zo'n alternatieve ROM op een toestel van 4 jaar oud 'm een tweede leven kan geven.

[rajackar]

Helemaal mee eens.
Persoonlijk vind ik dat je als eigenaar alles moet kunnen doen.
Maar het verkopen van tools die alleen op piracy gericht zijn en daar geld mee verdienen gaat wel een stuk verder en is wat mij betreft wel iets heel anders.

[EMR77]

Hét is een misdaad dat een rechter de kant van een groot bedrijf kiest. De chip mag je maken, dat het gebruikt wordt voor het spelen van gekopieerde spelletjes, dat doet de consument. Hét gaat om potentiële misgelopen inkomsten, Nintendo zegt niets over de toegenomen hardware verkopen, door de chip.

[jqv]

Als je het artikel leest, weet je dat dit niet zo is.

[The Zep Man]

De schadevergoeding gaat naar Nintendo, niet naar de "ontwikkelaars en kleine creatieve studio's" waar Nintendo mee schermt.

[jqv]

Dat is natuurlijk niet best.
De echte slachtoffers krijgen hierin niets.

Maar dat is nu eenmaal debet aan de civiele procedure die Nintendo is gestart.
De andere partijen waarin hierin niet betrokken.

[The Zep Man]

Dus het maakt het punt van @Sandor_Clegane terecht: het gaat enkel om de bankrekening van Nintendo.

[Senaxx]

Het rare is dat ook het Xbox gedeelte nu voor de rekening komt van Gary. Max Louarn (de andere gedaagde van deze groep) heeft namelijk de rechten van Team Xecuter overgekocht sinds ongeveer 2017. Die naam is vervolgens gebruikt om Switch modchips te verkopen.

Gary is dan ook niet verantwoordelijk geweest voor de Xecuter modchips voor de originele Xbox.

Max Louarn gaat echter niet vervolgd worden omdat het gene waar hij voor aangeklaagd is in Frankrijk niet strafbaar is. Hij zal ook niet uitgeleverd gaan worden. Hij kan echter alleen geen voet meer in Amerika zetten.

[Reactie gewijzigd door Senaxx op 23 juli 2024 21:34]

[Bulkzooi]

Het rare is dat ook het Xbox gedeelte nu voor de rekening komt van Gary. Max Louarn (de andere gedaagde van deze groep) heeft namelijk de rechten van Team Xecuter overgekocht sinds ongeveer 2017. Die naam is vervolgens gebruikt om Switch modchips te verkopen.

Gary is dan ook niet verantwoordelijk geweest voor de Xecuter modchips voor de originele Xbox.

Max Louarn gaat echter niet vervolgd worden omdat het gene waar hij voor aangeklaagd is in Frankrijk niet strafbaar is. Hij zal ook niet uitgeleverd gaan worden. Hij kan echter alleen geen voet meer in Amerika zetten.

Executer3 chips kocht ik volgens mij in 2008 of zo. Maar daar zat geen software bij; die heb ik zelf geïnstalleerd, zodat ISO9660 werkte, om o.a. cd'tjes te branden. Maar ik wilde gewoon een beter OS op mijn XBOX , zodat ik een energie zuinig media box naast mijn tv had, ipv zo'n lompe, herrie makende kast.

Volgens mij gaat dit over de Franse reverse engineering wetten, en dan natuurlijk in relatie tot de internationale ellende rondom data, zoals die bij het ffmpeg van Fabrice Bellard ook altijd ter sprake kwamen. Verder is de software distributie nog een probleem, en dan zit je in repositories en apps stores. Enkele andere rechtzaken tegen bigtech.

ik ga eens lezen, interessante en belangrijke zaak.

[Reactie gewijzigd door Bulkzooi op 23 juli 2024 21:34]

[Zwolsermbtr]

'echte slachtoffers en schade aan de community'. Sorry wie en wat? MegaCorp & Co die een miljoentje omzet mislopen, of mis ik hier iets?

[janvanpuffelen]

Het blijft altijd onduidelijk hoeveel die bedrijven mislopen. Want het is niet duidelijk of iemand een game gekocht zou hebben als die modchip er niet was.

[lenwar]

Dat is zeker waar.
Het is heel erg moeilijk om dit met een vaste waarde te kwantificeren. Het is ook moeilijk om als buitenstaander te bepalen hoeveel geld er daadwerkelijk naar de game-studio gaat en welk deel naar de winkelier/importeur/uitgever/en welke andere laag, patenthouder of copyrighthouder er ook maar tussen of tegenaan zit.

Feit blijft natuurlijk dat je het ook puur principieel kan bekijken. Stel: Ik heb een boek geschreven en wil daar kopieën van verkopen. Iemand downloadt mijn boek 'illegaal' en leest mijn boek, maar die persoon had het nooit gekocht (om welke reden dan ook).
Dan kan je makkelijk stellen dat dat mij niets kost, dat ik daar niet aan lijdt, want die persoon had 100% gegarandeerd nooit dat boek gekocht. Onder aan de streep is dat ook natuurlijk zo, dat ik daar dan geen financieel last van heb.
Maar die persoon maakt wel gebruik van mijn arbeid zonder dat ik daar iets wat van terug zie, en dat voelt ook principieel niet goed. Want dat was niet mijn intentie toen ik mijn tijd en energie in dat boek stopte. Mijn intentie was dat ik wat terug zie van iedereen die mijn arbeid gebruikt.

Wat mij betreft zit er in het principiële stuk geen verschil of het een eenzame schrijver is of een miljardenconcern. Er is arbeid en energie in een werk gestopt, en men wil daar wat van terugzien.

[efari]

Anderzijds kan het toch ook dat mensen juist de consoles kopen omdat ze er weten dat ze die kunnen modden? (Terwijl men die console misschien links zou laten liggen als die niet te modden valt)

[Seal64]

Klopt, maar daarmee praat je dit niet goed. Dat was de situatie met de DS. Die werd als een malle verkocht, en bij veel mensen zat de R4 kaart zo ongeveer vastgelijmd in dat apparaat, gewone spellen werden nooit gekocht.

Tot ineens duidelijk werd dat bepaalde games in de Benelux gewoon niet werden uitgegeven, omdat het niet rendabel was vanwege die piraterij. Capcom heeft daar onder meer meerdere malen naar verwezen.

Het is natuurlijk leuk dat dat apparaat verkoopt, maar de echte winst, waar Nintendo het van moet hebben, zit niet op het apparaat, maar op de games. En die winst ontzeg je ze door zo'n modchip te gebruiken.

[GekkePrutser]

Tot ineens duidelijk werd dat bepaalde games in de Benelux gewoon niet werden uitgegeven, omdat het niet rendabel was vanwege die piraterij. Capcom heeft daar onder meer meerdere malen naar verwezen.

Dit is overigens een fenomeen dat al in de Commodore 64 tijd bestond (high speed dubbing FTW ). Toen werden sommige games hier ook niet uitgegeven om die reden.

[bbc]

Het perverse aan de situatie is dat jij betaalt om iets te kopen, waardoor andere mensen geld mislopen. Het is dus niet dat je geen geld hebt.

Dit gezegd zijnde ben ik wel akkoord dat kinderen/ouders niet de hele Nintendo catalogus gaan kopen en het dus inderdaad moeilijk in te schatten is.

Ik ben nog altijd van het principe dat je best de makers steunt door een game te kopen indien je die leuk vindt.

[janvanpuffelen]

Ik ben nog altijd van het principe dat je best de makers steunt door een game te kopen indien je die leuk vindt.

Daar ben ik het mee eens.

Voor mij persoonlijk geldt dat ik soms juist een game heb gekocht die ik eerder illegaal gespeeld had. Die zou ik anders nooit gekocht hebben, maar ik vond het onverwacht leuk. Maar goed, daar ben ik misschien een uitzondering in.

[Vizzie]

Hoe vaak heb je een game die je illegaal gespeeld hebt niet gekocht? Hoe vaak doen anderen dat?

Natuurlijk is niet elke game die gepirate wordt een gemiste verkoop, maar andersom is het ook niet zo dat niemand ooit een spel gekocht zou hebben dat ze gepirate hebben.

Waarheid zal daar ergens tussenin liggen en er is dus wel degelijk schade voor de uitgevers van games door piracy.

[janvanpuffelen]

Waarheid zal daar ergens tussenin liggen en er is dus wel degelijk schade voor de uitgevers van games door piracy.

Ik vermoed ergens dat je gelijk hebt. Maar dat is meer geloof dan feit. Je moet dan al allerlei aannames doen. Ik heb nog nooit een geloofwaardige onderbouwing daarvan gezien.

[Vizzie]

Mensen kopen modchips om games te kunnen spelen zonder te betalen.

Ze hebben er dus wel degelijk geld voor over om games te kunnen spelen. Dat geld komt nu niet bij de uitgevers van games terecht maar bij de makers van modchips.

Er zijn vast wel onderzoeken naar gedaan, maar ook zonder onderzoek kan je echt wel stellen dat het piraten van games schade oplevert voor de uitgevers. De vraag is alleen hoeveel.

[Martinirenner]

Mensen met minder bestedingruimte hebben er geen meervoud van 60,- euro (per spel) voor over om games te spelen, maar wel een enkele 20,- euro voor een modchip licentie. Dat scheelt nogal.

Het is IMO te kort door de bocht om te stellen dat als mensen betalen voor een modchip, dat ze net zo goed kunnen betalen voor de games zelf.

[loki504]

Als je te weinig bestedingsruimte hebt moet je misschien gewoon met minder ouder 2de hands of Indië games doen. Er zijn momenten geweest dat ik ook niet 60/70 euro per game kon betalen(en nog die ik dat bar weinig). Maar downloaden is sinds ik volwassen ben nooit in mij opgekomen.

[Martinirenner]

Helemaal mee eens. Neemt niet weg dat ik mijn punt laat staan wat betreft die eerdere stelling

[Sandor_Clegane]

Same. Ik heb laatst nog een spel gekocht op GOG waar ik de DVD ook nog van heb. Geen DVD reader in de PC en het is gemakkelijk via GOG.

[Borgmeister]

Ik vind dit altijd een drogreden van piraten om goed te praten wat ze doen. Het als ik het leuk vind koop ik het en steun ik de maker alsof het dan ineens oke is. Als ik naar de bioscoop ga, sluip ik toch ook niet eerst naar de filmzaal en als ik de film leuk genoeg vond geef ik ze achteraf geld voor het kaartje. Want dat doe je dan in principe.

[The Zep Man]

Ik vind dit altijd een drogreden van piraten om goed te praten wat ze doen.

Het zou een drogreden zijn als spelmakers het toestonden om gratis hun spellen te proberen. Piraten hebben toegang tot veel meer spellen, maar zijn qua tijd net zo beperkt als gewone spelers. Als een piraat dus de spellen koopt waar die zijn tijd mee vult, dan verdient de industrie net zo veel aan die piraat als aan een gewone speler, en de piraat is blijer omdat hij de spellen heeft gevonden waar hij geld voor neer wil leggen.

Nee, ik zeg niet dat alle piraten dit doen. Andersom kan je ook niet zeggen dat alle piraten dit niet doen zonder onderzoek ernaar. Het punt is dat de impact van piraterij beperkt kan zijn, wat ook blijft uit onderzoek.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 21:34]

[RGAT]

Tja je kan kiezen uit duizenden streamers die je exact laten zien hoe het spel er uit ziet, aan voelt en of het leuk is of niet. Ook geven veel platformen, waaronder Steam (veruit de grootste) je 2 uur speeltijd waarin je het spel kan uitproberen en nog steeds kan refunden voor je volledige aankoopbedrag. Dat is speeltijd, dus naast de tijd die de download en installatie kost geven ze je 2 uur om een spel te testen.
Ook kan je op Youtube allerlei playthroughs etc. vinden, wisselend tussen youtubers die het spel speedrunnen, 100% completion proberen, casual spelen of zo verkeerd mogelijk spelen (Youtuber 'Lets Game It Out' bijvoorbeeld).

Het (wat mij betreft) 'smoesje' dat piraten het spel alleen maar even testen en dan best wel zouden kopen als ze het leuk vinden kan je gewoon niet hard maken.

Ik koop wel eens een spelletje, kom ik er na 30-60 minuten achter dat het niets is zoals op de productpagina stond ('Werkende multiplayer' is vaak een probleem, veel games roepen co-op of multiplayer te hebben maar hebben dit niet of het is te brak om te spelen) dan refund ik de game en blijf ik weg van die studio.

Overigens over dat onderzoek, wat zelf al direct in de samenvatting toegeeft grotendeels op aannames gebasseerd te zijn; de cijfers voor illegaal games downloaden ontbreken om de een of andere reden uit de tabel, geeft de indruk dat de doelgroep nooit gevraagd is hoeveel games ze illegaal kopieren/downloaden, op basis van deze ontbrekende cijfers wordt vervolgens de conclusie getrokken dat illegaal games downloaden/kopieren geen effect heeft op de inkomsten van de uitgever...

[The Zep Man]

Tja je kan kiezen uit duizenden streamers die je exact laten zien hoe het spel er uit ziet, aan voelt en of het leuk is of niet.

Wat niet vergelijkbaar is met iets zelf spelen. Een streamer kan dolenthousiast zijn over Dwarf Fortress en duizenden met hem enthousiast maken. Als die duizenden het echter gaan spelen, dan komt een groot deel daarvan van een koude kermis thuis.

Ook geven veel platformen, waaronder Steam (veruit de grootste) je 2 uur speeltijd waarin je het spel kan uitproberen en nog steeds kan refunden voor je volledige aankoopbedrag.

Welke platformen doen dat nog meer? Let ook op dat als je het spel elders koopt en activeert op Steam, dat je dit niet hebt.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 21:34]

[RGAT]

Daarom zijn er meerdere streamers, kan je zelf een streamer uitkiezen die je bevalt en die niet gesponsord is of puur op hype werkt. Of als streamers niet je ding zijn/je wilt niet uren lang een stream kijken kan je de vods doorspoelen of een Youtube playthrough bekijken, daarin zie je exact hoe het spel speelt.

Daarom is er ook een refund optie, Steam heeft deze, Epic meldt een vergelijkbare 2 uur policy te hebben (niet zelf geprobeerd, Rocket League is het enige Epic Game Store spel wat ik heb en dat is gratis )

GoG meldt niets over een maximale speeltijd, wel melden ze dat je ook na starten van het spel kan refunden, geen idee of dat betekent <5 minuten of weken aan speeltijd waarin je mag refunden.

Origin (gebruiken mensen dat nog? ) lijkt binnen 24 uur van het eerste starten van het spel refunds toe te laten, oftewel als je het spel start en gelijk tien errors krijgt of je start het spel en speelt het 12 uur lang voordat je erachter komt dat je het niets vindt...

[Reactie gewijzigd door RGAT op 23 juli 2024 21:34]

[thedicemaster]

PC, PC, PC, en PC...
op de switch? dan heb je af en toe een "probeer de volledige versie" actie voor 1 spel, als je een abonnement hebt.

[loki504]

Tja soms koop je iets op de gok en blijkt het niets te zijn. Soms eet ik ook ergens en blijkt het niet lekker te zijn..... Of koop ik een product in de winkel blijkt het niet echt geweldig te zijn... Koop hem fysiek voor de switch en verkoop hem als het niets is. Schade is dan minimaal. En als je goed kan onderhandelen verdien je er nog wat aan.

[Reactie gewijzigd door loki504 op 23 juli 2024 21:34]

[Tri Force]

Geen idee hoe jij en anderen het voor elkaar krijgen maar via reviews en geduld https://nl.pepper.com/aan...len-op-bijna-alles-227511 en demo's https://www.nintendo.nl/Z...7.html?f=147394-5-14-7043 heb ik op het Nintendo platform voor iets van 99% niets te klagen en ik koop mijn games voor veel minder dan de bedragen waar sommige het over hebben dus misschien eens tijd voor gezond verstand en geduld ?

[Daoka]

Hoeveel streamers of gameplay video's je kijkt toch blijft het een gedeelte een gok. Ik heb ook wel eens een spel bekeken of die me leuk lijkt maar toch niet uiteindelijk minder in zat dan eerst gedacht (of juist veel ingewikkelder) of dat de besturing voor mij niet goed was. Zien is toch niet altijd gelijk aan spelen. Ik speel op het moment Aven Colony. De gameplay zag er wel leuk uit. Maar nu dat ik het zelf speel is het toch een stuk lastiger dan ik uit de filmpjes had gezien.

[janvanpuffelen]

Ik vind dit altijd een drogreden van piraten om goed te praten wat ze doen.

Wat mij betreft komen de grootste drogredenaties uit de industrie.

Het begint al met het framen als "piraat". Dat roept allerlei associaties op met diefstal en geweld. Van beide is natuurlijk geen sprake. Er wordt niets weggenomen.

Vervolgens wordt geredeneerd alsof iedereen die een kopie speelt dat spel anders gekocht zou hebben. Dat zou dan tot absurde misgelopen bedragen leiden. Er is natuurlijk geen enkele reden om dat aan te nemen.

[Some12]

Als je wilt dat er geen kopieerbeveiliging op iets zit, en als je tevens een schijfje wilt eigenen, (dus niet als licentie wilt zien) dan zul je dan ook moeten betalen voor datgene als zodanig.

[Tri Force]

Waarom ergens tijd aan besteden als er geen interesse voor is ? dat vindt ik niet logisch als ik ergens geen interesse in heb dan besteed ik daar geen tijd in en al helemaal geen geld.

[Tozz]

Ja, maar nu andersom.. Er is een nieuwe film uit, een actiethriller. Helemaal jouw genre. Er is een enorm flitsende trailer die veel goed beloofd. Je koopt een kaartje en het blijkt een enorme flutfilm. Is er dan geleverd door de filmmaker wat er beloofd is? Of is er sprake van wanprestatie?

Idem met veel games van tegenwoordig.. Wel de volle mep betalen, maar soms zoveel bugs dat 't niet eens speelbaar is. Dan is er toch sprake van wanprestatie? Maar software is vaak niet te retourneren.

Pas betalen als je iets leuk vind is misschien niet goed, maar wat de andere kant doet is ook niet perse in orde.

[Exorcist]

Dan wacht je eerst de reviews af en kijk je de kat uit de boom, voordat je hemt evt. in de zak koopt.

[Tozz]

Oke, dus iemand anders moet eerst maar geld uitgeven om op te merken dat iets kut is, dat wereldkundig maken, om jou te behoeden dezelfde fout te maken? Ik hoop dat je inziet dat dat wel een beetje omgekeerde wereld is.

Een product behoort in orde te zijn. Als ik een koelkast koop verwacht ik ook dat ie 't doet, en dat ik niet eerst op review sites hoef te kijken of de door mij gekozen koelkast niet toevallig 10x per dag uitvalt en dat we dat als iets normaals zijn gaan zien.

Als je denkt dat het een wanprestatie is moet je daarvoor naar de rechter.
Niet eerst een wet overtreden om te kijken of het een wanprestatie is.

Ik zeg ook niet dat de wet overtreden goed is, maar wat de andere kant doet is ook niet goed.
Dat ik naar een rechter moet om vergoeding te eisen voor wanprestatie is natuurlijk al bizar.

Zo'n spel moet gewoon in orde zijn. Dat is het vaak niet. En ze komen er vaak gewoon mee weg.
Beetje schermen met 'oh ja maar er komt een update'.. En die update fixt dan 2 dingen wel, 90 dingen niet.

[loki504]

Maar die andere partij stapt wel naar de rechter maar dan is het ook weer niet goed(kijk naar de hoeveelheid brein is kut berichten).

Tevens kan je als je 1 a 2 dagen wacht prima achter komen of het echt een wanprestatie is. Ik zou CP2077 bv wel uit de store halen maar die kon je dan ook gewoon refunden.

De rest zou ik eerder onder misleidende reclame gooien.

En ja een spel moet gewoon in orde zijn. En de meeste games zijn ook gewoon goed speelbaar. En als er iets niet in zit wordt dat 9/10 keer gecommuniceerd.

En als je te vaak genaaid bent door een bepaalde studio/uitgever koop je gewoon hun troep niet meer. Blijven zeuren en downloaden en niet betalen gaat het probleem echt niet oplossen.

[Tri Force]

Welke spellen van Nintendo zijn het geld niet waard ? ben erg benieuwd namelijk.

[loki504]

Als je denkt dat het een wanprestatie is moet je daarvoor naar de rechter.

Niet eerst een wet overtreden om te kijken of het een wanprestatie is.

[The Zep Man]

Het perverse aan de situatie is dat jij betaalt om iets te kopen, waardoor andere mensen geld mislopen.

Aanname. Misschien had 'je' de betreffende spellen (en misschien zelfs de console) ook niet gekocht als er geen modchip beschikbaar was. Dit even onafhankelijk van of/hoe illegaal en/of moreel verwerpelijk het geheel is.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 21:34]

[loki504]

Dus moeten we maar goedkeuren dat mensen inbreken bij bv de Efteling? Want anders hadden toch nooit een kaartje gekocht .

[The Zep Man]

Dus moeten we maar goedkeuren dat mensen inbreken bij bv de Efteling?

Fysieke inbraak op grondgebied van een ander is niet te vergelijken met het kopiëren van éénen en nullen zonder dat de originele éénen en nullen aantoonbaar waarde verliezen, of het modificeren van hardware in je eigen bezit.

Verder geeft de laatste zin van die reactie aan dat mijn stelling los staat of het wenselijk is of niet.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 21:34]

[loki504]

Waarom is dat anders? Beide hebben er geen financiële schade van. En misschien koopt die persoon nog wel een patatje. Hebben ze nog financiële winst ook!.


In beide gevallen geef je jezelf toegang tot iets waarvoor betaald moet worden.

[The Zep Man]

Waarom is dat anders? Beide hebben er geen financiële schade van.

Maatschappelijk hebben wij bepaald dat het verblijven op grond van een ander zonder toestemming illegaal is, net als wat je doet op de hardware van een ander (computervredebreuk). Wat je op je eigen grond (je eigen spelconsole) doet, is volledig aan jou. Verder is het aantoonbaar dat dit de Efteling geld kost, want het faciliteren van meer mensen kost meer geld. Het faciliteren van meer gamers door piraterij kost geen geld, aangezien online diensten niet werken zonder geldige licentie.

Verder is het aantoonbaar gevaarlijk, want je weet niet hoeveel bezoekers in het park zijn in het geval van calamiteiten als je dat niet bij de ingang meet. Dit terwijl de Efteling daar wel een verantwoording heeft.

Je vergelijking slaat volledig de plank mis.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 21:34]

[loki504]

En we hebben ook bepaald dat het verboden is om een vereenvoudiging te maken van een game/film/serie waar je geen toestemming voor hebt. Ook is het niet aantoonbaar gevaarlijker. De Efteling weet nooit hoeveel mensen er binnen zijn alleen hoeveel er die dag binnen zijn gekomen. Je kan namelijk gewoon het park uit lopen zonder dat het geregistreerd wordt. Dus ik sla de plank niet mis.

[The Zep Man]

En we hebben ook bepaald dat het verboden is om een vereenvoudiging te maken van een game/film/serie waar je geen toestemming voor hebt.

Klopt. Wel met het verschil dat er geen aantoonbare schade is, en dat het effect zelfs omgekeerd zou kunnen zijn.

Ook is het niet aantoonbaar gevaarlijker. De Efteling weet nooit hoeveel mensen er binnen zijn alleen hoeveel er die dag binnen zijn gekomen.

Er zitten tellers in de poorten bij de uitgang. Dezelfde poorten die voorkomen dat mensen via de uitgang naar binnen lopen. En zelfs zonder die tellers weet de Efteling het maximaal aantal mensen dat in het park kan zijn op enig moment. Iets dat zij niet kunnen weten als mensen illegaal het park betreden.

Dus nee, nog steeds is het geen goede vergelijking.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 21:34]

[loki504]

Nee het mag nooit. Schade of niet.

En die poorten zijn vanaf een bepaalde tijd gewoon wagen wijd open. En staat er 1 iemand om te zorgen dat niemand naar binnen gaat. Maar die weet nooit hoeveel mensen er naar buiten gaan.

Dus ja het is nog steeds een prima vergelijking.

[The Zep Man]

En die poorten zijn vanaf een bepaalde tijd gewoon wagen wijd open. En staat er 1 iemand om te zorgen dat niemand naar binnen gaat. Maar die weet nooit hoeveel mensen er naar buiten gaan.

Tegen sluitingstijd. Klopt. Maar dan is het risico op calamiteiten en veel mensen in het park geringer, dus een risicoafweging.

Dus ja het is nog steeds een prima vergelijking.

Agree to disagree.

[M.l.]

Ook is het onduidelijk of mensen wel of niet de console zouden kopen als ze kunnen piraten.

[DigitalExorcist]

Je mist heel wat meer miljoentjes.

[Daoka]

Dus als jij 10 miljoen bezit mag je ook wel berooft worden van 500.000? Heb je nog genoeg over, merk je dus niets van.

[slowdive]

Als hij 1 miljoen aan schikking kan betalen heeft hij er flink aan verdiend.
Maar ik vraag me af of er niet zo iets als een 'right to mod' is. Als ik iets wil wijzigen aan een apparaat mag dat toch best? Ik loop een risico dat het ding niet meer werkt, maar dat bepaal ik dan toch zelf?
En als ik een andere modder wil helpen, mag ik daar dan een vergoeding voor vragen?

[Luchtbakker]

Als hij 1 miljoen aan schikking kan betalen heeft hij er flink aan verdiend.
Maar ik vraag me af of er niet zo iets als een 'right to mod' is. Als ik iets wil wijzigen aan een apparaat mag dat toch best? Ik loop een risico dat het ding niet meer werkt, maar dat bepaal ik dan toch zelf?
En als ik een andere modder wil helpen, mag ik daar dan een vergoeding voor vragen?

In Amerika koop je rechten voor gebruik, niet voor eigendom.
Hier in Europa is dat anders.

[Seal64]

Dat maakt geen verschil. Je mag je apparaat modden tot je een ons weegt, ook in de VS kraait daar geen haan naar.

Je mag alleen niet een modchip ontwikkelen om illegale kopieën op je Switch te kunnen spelen, en die chip daarna aan anderen verkopen of aanbieden. Dan ben je immers niet meer jouw apparaat aan het modden, maar dat van anderen. En omdat het grootste selling-point van deze chip juist die illegale kopieën waren, valt het ding in dezelfde categorie als de R4 kaartjes voor de DS, en die zijn eerder al verboden.

Faciliteren van illegale activiteiten is an sich ook illegaal.

[BounceMeister]

Modden houdt vaak in dat je bepaalde beveiligingen omzeilt. Ik meende dat dat ook strafbaar was?

[Verwijderd]

Ja echter werd het op commercieel vlak uitgebuit. En dat is ff wat anders dan hobbymatig.

[Some12]

Dus dan mogen er ook geen schroevendraaiers meer verkocht worden? Daarme kan je duidelijk een Nintendo Switch mee ontleden.

Ik vind dat onzin.

De vraag is natuurlijk niet of ze het spelen van illegaal gekopieerde spellen mogelijk hebben gemaakt, maar of je dat als excuus mag gebruiken om je eigen spullen niet meer te mogen vermaken.

PS: en daar zou ik aan toe willen voegen dat het breken van een kopieerbeveiliging niemand benadeeld. Je benadeeld pas een derde partij wanneer je illegaal een kopie bemachtigt.

[Reactie gewijzigd door Some12 op 23 juli 2024 21:34]

[lenwar]

Dus dan mogen er ook geen schroevendraaiers meer verkocht worden?

Dat is altijd een heerlijk non-argument. Het gaat heel duidelijk om de intentie waarom iets is gemaakt danwel wordt verhandeld. Autowegen faciliteren drugsrunners, maar dat is een neveneffect. De overheden leggen de wegen niet aan, met als doel drugs vervoeren te vergemakkelijken, maar om transport ten behoeve van de bevolking te faciliteren.
Schroevendraaiers zijn een algemeen gereedschap waar je iemand makkelijk mee kan neersteken of op een andere manier verwonden. Dat is een neveneffect en zeer duidelijk niet het doel van de schroevendraaierverkopers.

De betreffende modchips hebben zeer duidelijk het doel om 'illegale kopieën' van bestaande spellen te kunnen spelen. (om het maar zo breed mogelijk te beschrijven). De gebruikers van de chips kunnen potentieel een soort externe appstore gebruiken voor (homebrew) software, maar dat lijkt meer het neveneffect te zijn en niet het doel van de handel in die chips.

[Bulkzooi]

nah, het doel van die chip was een ander OS draaien. ook moest je nog extra software installeren om er uberhaupt iets mee te doen.

[GekkePrutser]

Nintendo heeft er inderdaad ook een handje van om speciale schroeven te gebruiken. Waar je dan weer speciale schroevendraaiers voor moet kopen. Het verbaast me eigenlijk wel dat ze nooit geprobeerd hebben daar een copyright of patent op te krijgen.

[Martinirenner]

Dat zijn gewone Y-schroeven, en onderdeel van de gangbare bitsetjes. Ze kiezen die schroeven inderdaad om het ontleden moeilijker te maken, maar er is geen patent op te zetten. Op zich geen slecht idee, een eigen schroeftechniek ontwikkelen

Er zijn pogingen gedaan, maar zoals hierboven omschreven is en blijft dat natuurlijk ook een kat-muis-spelletje.

[Reactie gewijzigd door Martinirenner op 23 juli 2024 21:34]

[GekkePrutser]

Ik kan me ook de SNES cartridges herinneren. Die hadden een soort 'grid' van puntjes aan de buitenrand van de schroefkop.

Maar inderdaad, ik denk ook dat als ze een eigen schroef zouden patenteren het binnen 5 minuten in China wordt nagemaakt en aliexpress overspoelt. Daar hebben ze gewoon geen greep op

[gundenium]

Beetje gek prutsen en je kan het voor gratis oplossen. Met de gamecube heb ik een balpen met aansteker zacht gemaakt, op de schroef gedrukt en af laten koelen.

[loki504]

Je mag bv prima een mes verkopen. Ga je hem adverteren als het best uit de test om iemand te vermoorden dan is het snel gedaan met de pret en mag je hem niet meer verkopen.

[Accretion]

Het probleem is dat hij aangegeven heeft (en alles er op wijst) dat ze dit deden op 'illegale kopieën' van games te kunnen spelen.

Als hij iets had gemaakt om bijvoorbeeld Android/Linux te draaien op een Switch, prima.
Als je vervolgens dit verkoopt in een modchip met bijbehorende software en documentatie om games te rippen/kopiëren en af te spelen, tja.

Dit soort praktijken zijn juist een probleem voor opensource/right to repair, want dit is juist de reden dat bedrijven huiverig zijn om alles open te gooien en hebben al die vormen van DRM om kopiëren te voorkomen.

[Reactie gewijzigd door Accretion op 23 juli 2024 21:34]

[Some12]

Maar men kan toch ook gewoon versleutelde data beschermen en niet versleutelde data draaien? Zoals met de TPM-chip in een reguliere pc.

[Psycho_Mantis]

Waarom zou je een Modchip maken voor de Playstation Classic? Dat is toch nooit nodig geweest.

[Juggernaut1987]

Of voor de NES classic? Vreemd inderdaad.

[Senaxx]

Ze verkochten een eigen PlayStation Classic en Nes Classic volgeladen met roms

[binbash.]

En dan ook Bowser als achternaam hebben. Veel beter wordt het niet

[OxWax]

I don't get it

En dan ook Bowser als achternaam hebben. Veel beter wordt het niet

[Freespirit]

De hoofd mascotte van Nintendo is Mario, wie al sinds jaar en dag als hoofd vijand een schildpad achtig monster heeft genaamd Bowser.

https://www.mariowiki.com/Bowser

[H1MSELF1SH]

Als je Bowser heet kun je ook geen liefdevolle activiteiten verwachten tegenover Mario's moederhuis.

[Michaelr1]

Oh? De huidige baas van NOA heet Doug Bowser.

[DigitalExorcist]

Bowser en Bowser Jr. dus eigenlijk!

[Accretion]

En als Gary ook niet tegenover Pokémon's moederhuis

[The Zep Man]

Wat doet Bowser met Mario en co.?

• De wereld redden
• Go-karting
• Tennis
• Honkbal
• Mario en Peach helpen met hun kidnap kink
• Golf

Eigenlijk is 't wel een toffe peer.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 21:34]

[HertogJan]

Een beetje triest eigenlijk, vind ik. De tijd die politie en justitie hierin gestoken hebben hadden ze, imho, beter in andere vormen van criminaliteit kunnen steken. Mijn mening is echter enigszins gevormd doordat ik in de tijden van de Xbox contact heb gehad met team Xecuter, zeer vriendelijke boys en mooie producten.

[rajackar]

Aangezien de mod producten van team Xcecuter zeer breed verkrijgbaar waren zullen ze hier bijzonder goed aan verdiend hebben.

Saillant detail is dat team Xcecuter hun tools en exploits(voor de switch) nooit met de community heeft gedeeld en dit uitsluitend voor eigen commercieel gewin heeft gebruikt.
Met al hun uitingen en marketing materiaal hebben ze zich altijd puur op piracy gericht. Homebrew oid werd niet eens als excuus gebruikt.

Nog een mooi detail, team Xcecuter heeft in hun eigen software killswitches ingebouwd die een switch kon bricken als iemand hun switch OS "illegaal" wilde gebruiken.

Ik draag de homebrew community een bijzonder warm hart toe maar deze mensen waren eerder een smet op de community en wat mij betreft is dit een bijzonder goede ontwikkeling.

[Oon]

De straf is bijna twee jaar minder dan de Amerikaanse overheid had geëist.

Ik krijg toch wel een heel naar gevoel bij de Amerikaanse overheid die een celstraf eist in een zaak tussen een Canadees en Japans bedrijf..

Wat is het voor rare wereld dat het überhaupt als illegaal gezien wordt om mensen te helpen hun eigen hardware te modden

[loki504]

Hij was op dat moment gewoon in Amerika. Als ik naar de VS verhuis blijf ik ook mijn NL nationaliteit hebben. Maar bevindt mij gewoon de VS en zal ook naar hun wetten moeten leven. Misschien dat hij zijn tijd in Canada mag uitzitten. Maar zitten gaat hij.

[Oon]

Dat stukje info miste ik, bedankt Dan nog vind ik het raar dat de overheid hier tussen gaat zitten en het niet gewoon onder civielrecht valt, maar dat zal wel aan mij liggen

[loki504]

Omdat het grote Jongens zijn. Ook hierin Nederland kan je strafrechtelijke vervolgt worden als je groot genoeg bent.

[Groningerkoek]

Ik mag jou gewoon helpen om je console te midden, maar in dit geval:

- Ze hebben Amerikaanse wetten overtreden.
- Er is toegegeven dat de intentie was om wetsovertreding te faciliteren.
- Men veranderde en verkocht IP van nintendo.

[Tri Force]

Dus het zou jou als ontwikkelaar niets uitmaken als ik jouw software hack en dat voor een fractie wat jij vraagt te verkopen ? als jij er dan niet achteraan gaat en uiteindelijk failliet gaat zullen de instanties wel zeggen eigen schuld en je krijgt geen kwijtschelding..