Twee vermeende leden van modchipgroep Team Xecuter zijn gearresteerd

Twee mannen van Team Xecuter, een hackinggroep die modchips voor consoles maakt, zijn gearresteerd en aangeklaagd door de Amerikaanse Justitie. De twee zouden de leiders zijn van de criminele onderneming, aldus de aanklacht.

Het gaat om een 48-jarige Fransman en een 51-jarige Canadees. Eerstgenoemde is gearresteerd in Canada en de VS heeft gevraagd om zijn uitlevering. De ander is al in handen van de Amerikaanse Justitie. Ook een 35-jarige Chinees is aangeklaagd, maar hij is niet in handen van de autoriteiten. In totaal zou de samenzwering meer dan een dozijn personen wereldwijd behelzen. Dat begint bij de ontwikkelaars van de chips en de bijbehorende software, en gaat verder met websitemakers, fabrikanten en distributeurs.

De twee arrestanten hebben ieder te maken met 11 aanklachten, waaronder 'samenzwering om wire fraud te plegen, wire fraud, samenzwering om technologische maatregelen te omzeilen en om te handelen in omzeilingsapparatuur, handel in omzeilingsapparatuur en samenzwering om wit te wassen', aldus de bekendmaking.

Het nieuws volgt in het kielzog van een schikking tussen een webwinkel die de Xecuter-modchips verkocht, en Nintendo. Die wordt echter niet genoemd door de Department of Justice in de posting. Het departement erkent verder dat de chips ook gebruikt kunnen worden voor homebrew-software, maar stelt dat de 'overweldigende meerderheid' van de gebruikers de chips wilden voor het spelen van illegale kopieën.

Een bekendere chip van de groep is die voor de Nintendo Switch, maar de groep heeft ook modchips voor de Nintendo 3DS en NES Classic Mini ontwikkeld.

Reacties (163)

[WhatsappHack]

Maar hoe mensen de chip gebruiken, voor legale of illegale doeleinden, is toch helemaal aan de kopers...? Wat hebben de ontwikkelaars ermee te maken? Met die redenatie kan je ook stellen dat wapenfabrikanten verantwoordelijk zijn voor moorden, ondanks dat die misschien overwegend wel op legale wijze gebruikt worden?

[beantherio]

Met die redenatie kan je ook stellen dat wapenfabrikanten verantwoordelijk zijn voor moorden, ondanks dat die misschien overwegend wel op legale wijze gebruikt worden?

Die wapenfabrikanten worden de laatste jaren (in ieder geval in de VS) steeds vaker voor de rechter gedaagd. Weliswaar niet strafrechtelijk (zoals in dit geval) maar wel privaatrechtelijk. Zie o.a. Sandy Hook Massacre: Remington and Other Gun Companies Lose Major Ruling Over Liability

[PhantomPotato]

Straks kunnen ze auto fabrikanten aansprakelijk stellen voor ongelukken, touwfabrikanten voor alle zelfmoorden, schep fabrikanten als iemand zn nek breekt over een kuil etc.
Helemaal van de zotten. De staat is zelf klant van wapenfabrikanten, ze houden zich aan alle wetten die hen word opgelegd en dan worden ze op het matje geroepen omdat iemand misbruik maakt van het product.

[Sleurhutje]

Nee, want Nintendo wordt niet aangeklaagd, de maker van de modificatie om (mogelijk) illegale handelingen uit te voeren wordt aangeklaagd. Dus noch de fabrikant, noch de winkelier worden aangeklaagd.

[wiseger]

Het gaat hier om de makers van de mod chip die aangeklaagd worden. Als iemand generieke chips ontwikkeld waarmee je ook mods op consoles kan uitvoeren, dan is de vergelijking met andere fabrikanten van artikelen, die legaal maar ook illegaal gebruikt kunnen worden, niet geheel onterecht.

[MrFax]

Dit kan sowieso al tegenwoordig. Stel een auto was niet goed gebouwd om de schok van omstanders die overgereden worden te absorberen(tegen Europese regels) kan een fabrikant al in de problemen zitten.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 24 juli 2024 02:13]

[M14]

@PhantomPotato

Dat is niet wat er wordt bedoeld. Wanneer een product niet voldoet aan gestelde of beloofde requirements dan is het niet meer dan logisch.

Echter gaat het hier om het aanklagen van de fabrikant terwijl de gebruiker het product gebruikt voor illegale zaken.

Een correct voorbeeld: de auto fabrikant wordt aangeklaagd omdat iemand een ramkraak met een auto van het merk heeft gepleegd.

Edit: de quote knop doet raar en reageerde op het verkeerde bericht

[Reactie gewijzigd door M14 op 24 juli 2024 02:13]

[N. Steenvoorde]

Zullen we dan eens over het brandstofverbruik gaan hebben met al die omstreden testmethoden of bij het pakje sigaretten die echt op een belachelijke manier worden getest. Dit kan toch niet mensen. Blij dat hier binnen de tweaker gemeenschap regelmatig pittige discussies ontstaan. Som wel op de verkeerde plek, zou in den haag moeten gebeuren maar wellicht hebben we iemand die hierin de verbinden kan leggen naar heet haagse? Zou mooi zijn

[N. Steenvoorde]

Als we elkaar maar begrijpen. Dat is gelukt

[EdwinH.]

Dat wel, maar de inwoners van Den Haag worden er soms een beetje gek van, dat sommigen denken, dat politici uit Den Haag komen. Zie bv al die boeren. Die leveren veel overlast op, omdat men in Den Haag verhaal komen halen, terwijl de betreffende politicus gewoon bij hen om de hoek woont en ze dus voor niets dat hele eind rijden.

Over de verkeerde plek gesproken...

[Reactie gewijzigd door EdwinH. op 24 juli 2024 02:13]

[aval0ne]

Als het hoofddoel van een voorwerp inderdaad illegaal is dan kan dat. Dat is zo bij wapens. Dat is zo niet bij auto's of messen.

[PhantomPotato]

In de verenigde staten zijn vuurwapens niet verboden, omdat diens hoofddoel niet moord is, maar zelfverdediging, jagen of sportschieten.
Nogmaals, de staat is zelf klant.

[WoutervOorschot]

Wat ook nergens op slaat, als jij met 100 in een woonwijk een kind doodrijdt is dat ook niet de schuld van de autofabrikant.

Wapenfabrikanten aansprakelijk stellen is in de VS gewoon de zoveelste omweg die anti-wapenfanaten proberen te bewandelen om vuurwapens praktisch illegaal/onmogelijk te maken.

En on-topic, als ze illegale dingen deden (en dat zal dan), snap ik dat ze worden opgepakt, maar het maken van de modchip (waarvoor ze met nintendo hebben gesetteld) zou toch helemaal legaal moeten zijn. Het is je eigen hardware, en daar iets aan sleutelen om andere dingen er mee te kunnen zou gewoon legaal moeten zijn.

[tedades]

Ieder land zal zijn eigen regels hiervoor hebben. Het klinkt logisch dat het onderzoeken van een modchip niet verboden zou moeten zijn; maar de verkoop van een modchip die specifiek het doel heeft om een gekopieerde spellen te kunnen spelen wel verboden kan zijn.

In Nederland lijkt het zo geregeld te zijn:
"er is geen (verboden) omzeiling van technische beschermingsmaatregelen voor games indien het doel van de producten waarmee omzeiling plaatsvindt niet zozeer is om gebruikt te worden voor het kunnen plegen van auteursrechtinbreuk, maar meer voor doeleinden die geen inbreuk op auteursrechten opleveren."
https://www.dirkzwager.nl...-en-game-copiers-mag-dat/

[LOTG]

Van wat ik begrepen heb deden ze ook adverteren dat je gratis spellen kon spelen er mee, naast homebrew. Dat is wat anders dan zeggen dat je er je legale backups mee kan spelen, en de rechter vond dat ook aanzetten tot piraterij.

Ik vermoed dat de eerste wapen fabrikant die adverteert dat je er mensen mee kunt vermoorden inderdaad aangeklaagd in dat geval.

Punt is dus dat dit voornamelijk verkocht werd om illegale software mee te draaien en dat ze er alles aan gedaan hebben om dat mogelijk te maken en te zorgen dat het ook duidelijk was.

[Power2All]

Zover ik hun site en advertisement altijd zag, was de tekst "je 'kan' er gratis spellen mee spelen", maar dit was niet hun advertentie main reason. Ze maakte vooral reclame dat je met behulp van hun crack, homebrew kon doen. Piraterij was niet hun hoofd-doel met de advertenties.

maar stelt dat de 'overweldigende meerderheid' van de gebruikers de chips wilden voor het spelen van illegale kopieën.

Dit is een aanname, en is niet iets waar Team Xecutor om aangeklaagd had mogen worden. De chips werden verkocht vooral op aannamen dat het voor homebrew gebruikt zou worden. Natuurlijk gaan de meeste het gebruiken om illegale games te draaien, maar dat kun je standaard met Team Xecutor chips niet doen, daar heb je software voor nodig die dit sowieso kan doen, los van wat hun chips doen.

Ik vermoed dat de eerste wapen fabrikant die adverteert dat je er mensen mee kunt vermoorden inderdaad aangeklaagd in dat geval.

Ze adverteren ermee voor 'home defense', aka, iemand voor zijn flikker knallen als je dat als 'defense' gebruikt, kortom, jazeker, ze maken wel degelijk reclame om iemand te vermoorden...

Nog een mooie, omdat je kan cheaten op je PC, ja dat kan niet, dus dan is het systeem waarop de cheats kunnen draaien, fout, dus moeten we dan Microsoft aanklagen voor de mogelijkheid om cheats te kunnen uitvoeren ? Ja ze maakte geen reclame om cheats te kunnen draaien, maar de mogelijkheid is er wel...?

[Reactie gewijzigd door Power2All op 24 juli 2024 02:13]

[mark-k]

Het home defense stukje moet je natuurlijk wel nuanceren met het feit dat als iemand op jouw erf komt het in een groot deel van de USA legaal is om m voor zn flikker te schieten, dus daar kunnen ze prima reclame voor maken.Het wordt anders als ze zeggen dat je hem goed kunt gebruiken om je klasgenoten neer te schieten.

[Power2All]

Dat is een heel klein percentage, dus nee, daar ben ik het eigenlijk niet mee eens.

[mark-k]

25 van de 50 staten heeft een 'stand your ground' law, dus dat is niet zo'n klein percentage.

[Power2All]

Die law is bij iedere state anders.
Daarnaast, heb ik met een Amerikaan het toevallig daar specifiek over gehad (Boogie die door een andere Amerikaan bedreigd werd), en nee, je mag niet zomaar iemand neerschieten als die op je grond komt. Daar zitten heel veel regeltjes aan, dus nee, stand-your-ground is niet bedoeld om iemand om zeep te helpen.

[tjberkhof]

Je begrijpt dat je precies het punt wat je probeert te onkrachten beargumenteert?

Stand your ground is inderdaad niet bedoeld om anderen om zeep te helpen. In de praktijk gebeurd dat echter (in veel meer staten dan je denkt) wel.

Zo zijn er bijvoorbeeld een aantal (zwarte) tieners doodgeschoten omdat ze een erf opgingen om de weg te vragen of omdat ze iemand aanspraken om de weg te vragen.

Kan nog eindeloos veel voorbeelden noemen, maar die wetten (en de wapenfabrikanten) maken het wel degelijk mogelijk om mensen die anders denken om zeep te helpen.

En dan word de vraag: wat is belangrijker: het legaal faciliteren van een aantal moorden, of het tegengaan van grootschalige sofware piraterij.

Overigens ben ik persoonlijk niet overtuigt dat nintendo daadwerkelijk zoveel schade lijden als ze tijdens die rechtzaak aangeven(2500 usd). Ik denk dat veel mensen een bepaald budget per maand voor gaming hebben en dat sowiezo wel uitgeven. Maak goede games en de meeste mensen kopen het wel. Sterker nog: maak goede games en de meeste mensen worden ambassadeur van je spel en zullen het aanraden bij anderen. Wat Nintendo nu aan het doen is komt wat mij betreft zeer zwak over.

[marhalm]

Dus linksom of rechtsom worden wapens dus wel geadverteerd om mensen mee te vermoorden. Sjiek.

[supersnathan94]

Ik vermoed dat de eerste wapen fabrikant die adverteert dat je er mensen mee kunt vermoorden inderdaad aangeklaagd in dat geval.

🤔 waar adverteren ze dan mee? Iets als een Beretta P92FS koop je niet voor de jacht toch?

[LOTG]

Sport schieten op de schietbaan? Dat is de enige reden waarvoor je in Nederland een vergunning krijgt buiten de jacht.

In de VS persoonlijke verdedigen, maar in Nederland mag dat niet.

[supersnathan94]

Gaat ook om de VS uiteraard. Het ging mij dan ook een beetje om de hypocrisie. Wapens worden daar niet verkocht voor de sport. Persoonlijke verdediging zorgt ook voor doden. You don’t shoot to wound. Wapens daar worden niet geadverteerd voor de sport iig.

[VittunWasted]

Wapens worden daar wel degelijk geadverteerd voor de sport. Er zijn zelfs fabrikanten die hun grootste afzetmarkt hebben bij sportschutters. De jacht wordt door velen ook als sport gezien, al is dit wel controversieel. Toegegeven vaak worden alle drie in één adem genoemd.

Kijk maar eens hier naar de advertenties: https://www.3gunnation.com/ 3-gun is trouwens 1 van de snelts groeiende sporten in de VS, dus ja sport is een belangrijke afzetmarkt. Ook zijn er veel sportschutters die gesponsord worden of rechtuit een job hebben door bepaalde fabrikanten. Bekendste is waarschijnlijk Jerry Miculek https://en.wikipedia.org/wiki/Jerry_Miculek die gesponsord wordt door/een salaris heeft bij S&W.

Andere sporten waar bv die Beretta gebruikt worden. USPSA ( http://www.uspsa.org) en IPSC ( http://www.ipsc.org )

En persoonlijke verdediging zorgt voor doden, ok. Maar tegelijk beschermd dit ook mensen van ingrijpende criminele daden (moord, verkrachting, ...) Het mes snijdt aan twee kanten. Ook ben je niet verplicht iemand neer te schieten uit zelfverdediging. Bedreiging kan al genoeg zijn. Maar zoals met alle dingen zijn er mensen die er wel mee omkunnen en andere waarvoor de verantwoordelijkheid teveel is. Juist zoals bv met vuurwerk, alcohol of autorijden. Langs de andere kant is er in vele Europese landen een debat in de andere richting, waar vele vinden dat het recht op zelfverdeding compleet is uitgehold hier. Bv. gevallen waar een inbreker iemand kan aanklagen omdat de bewoner hem met een stoel op zijn smoel heeft geslagen.

[Reactie gewijzigd door VittunWasted op 24 juli 2024 02:13]

[aval0ne]

En criminelen houden zich aan de wet natuurlijk.

[wiseger]

Dat je gratis spellen kunt spelen betekend niet dat het illegaal is. Er zijn veel spellen beschikbaar die gratis zijn, die geport kunnen worden naar consoles maar die door restricties van de fabrikant niet gespeeld kunnen worden op een console. Door die restricties uit te zetten, kan je die spellen wel spelen. Dat hoeft dus niet perse piraterij te betekenen.

[Verwijderd]

Die wapen en kogel fabrikanten verkopen "home defense kogels" die versplinteren in het lichaam of nog voor ze in het lichaam zitten. Dit om zoveel mogelijk orgaan schade te veroorzaken.

In mijn ogen zijn dit al dingen die het hiermee vermoord je rapper label hebben, maar ze noemen het dan gewoon zelfverdediging.

Alles van kogels en bommen die versplinteren zijn illegal in een legale oorlog.

[VittunWasted]

Die wapen en kogel fabrikanten verkopen "home defense kogels" die versplinteren in het lichaam of nog voor ze in het lichaam zitten. Dit om zoveel mogelijk orgaan schade te veroorzaken.

Blijkbaar teveel naar journalisten geluisterd. Om één of de andere reden kunnen die zo goed als nooit correct over vuurwapens schrijven. Het is nog erger dan wanneer het gaat over technische onderwerepen in IT. Die "home defense" kogels zetten uit, die versplinteren niet (althans dat is niet de bedoeling want alle kogels versplinteren tot op een zeker niveau). En modellen die versplinteren voordat ze iets raken bestaan afaik niet. De bedoeling is zoveel mogelijk energie over te dragen wanneer ze iets raken. Dit veroorzaakt idd meer schade. Dit principe wordt ook gebruikt voor jachtmunitie. Verder heeft dit ook tot gevolg dat dergelijke kogels vaak stoppen (of heel veel energie verliezen) zodra ze iets raken Dus minder kans dat ze bv bij jouw buur binnenvliegen. Dat is dan ook de reden waarom dit type munitie wereldwijd wordt ingezet bij politiediensten, ook in Nederland.

[Reactie gewijzigd door VittunWasted op 24 juli 2024 02:13]

[Verwijderd]

Ik heb letterlijk reviews gezien van zo'n kogels. Slugs die uit meerdere stukken gehard staal bestaan, slug met een top waar een kruis/ ster in de top zit eodat die ofwel versplinteren of uitzetten in het lichaam. Je hebt een hoop yt kanalen waar ze kogels testen en daar zie je ze vaak passeren maar wie ben ik.

De meest verkochte of een van bevat 8 stalen ballen🤔 van remmington. Ze worden inderdaad verkocht onder dat principe, maar jij weet even goed hoeveel weerstand een buikholte heeft tegen stalen balletjes van 6-8mm.

https://www.remington.com...e-defense-shotshell-loads

Blijkbaar te rap geoordeeld.

[VittunWasted]

Jouw voorbeeld is geen kogel. Dat is een hagelpatroon voor een hagelgeweer/shotgun. En in je voorbeeld 00 buckshot is trouwens een standaard grootte voor hagel (hint buck is een mannelijk hert). Vergelijk jouw link bv is met deze hagelpatronen voor de jacht https://www.remington.com...buckshot/express-buckshot van dezelfde fabrikant \(zie de tabel onderaan). Er is letterlijk weinig verschil behalve marketing. Kogels en hagelpatronen zijn trouwens totaal twee verschillende dingen. Slug is ook geen kogel trouwens, vandaar dat het een eigen term heeft. Slugs en hagelpatronen worden allebei gebruikt in een gladde loop. Kogels gaan door een getrokken loop.

Ook versplinterd een hagelpatroon helemaal niet, gezien er van het begin al vele kleine balletjes inzitten. En ja op youtube zie je veel van die uitzettende kogels met een kruis, ster of holte bovenaan, en dat zijn juist die kogels waar ik het eerder over had. En die worden voor zelfverdediging idd verkocht, maar zoals ik zei gebruikt de politie die ook juist vanwege dezelfde eigenschappen. Het verhaal is dus lang niet de bedoeling om verschrikkelijke wonden te veroorzaken zoals je stelt. De bedoeling is een maximale energieoverdracht zodat een "aanvaller" zo snel mogelijk gestopt wordt en het vernijden van doorschot (muur, aanvaller, auto, ...). En versplinteren die, ja dat doen ze. Juist zoals alle andere kogels tot op zeker niveau versplinteren. Je hebt hier met hoge snelheden en een zwakke construtie/materiaal te maken.

Blijkbaar niet te rap geoordeeld

[Verwijderd]

https://youtu.be/bwKHXtH0U90 uhu uhu 🤔

https://youtu.be/wrwDP4ht1RE

Je mag toch even verder zoeken.

Als je argument al moet gebaseerd worden op terminologie.

Jou nl politie heeft hier trouwens ook niets mee te maken.

In Amerika mag iedereen zelf zijn kogels ontwerpen en verkopen als bedrijf, deze maken wel degelijk dit type kogels/ shells die wel doen wat ik zeg.

Dat de politie in nl deze niet gebruikt doet weinig af dat ze niet bestaan.

Nu kijk als jij wil geloven dat zeniet bestaan dan is dat jou recht.

De slugs in de videos zijn trouwens niet van obscure merken.

[VittunWasted]

https://youtu.be/bwKHXtH0U90 uhu uhu 🤔

https://youtu.be/wrwDP4ht1RE

Weeral, geen kogels. Wel in de eerste zetten ze er een kogel in....

De slugs in de videos zijn trouwens niet van obscure merken.

De eerste is van één of andere obscure kleinschalige huis en tuin fabrikant... De tweede video is een eigen gemaakte lading met een component van een klein bedrijfje in Itälie. Jawel dit is obscuur... Beide videos zijn ook meer op sensatie gericht dan op enige wetenschappelijke basis, het hele kanaal draait erom.

Als je argument al moet gebaseerd worden op terminologie.

Ah terminologie is niet belangrijk? Hoe kan je dan weten ofdat je over hetzelfde spreekt? Wetenschappelijke feiten zijn dan een probleem voor you?
Om een klein idee te geven van het verschil. Een normale slug weegt al gauw 25gram, en zo één 00 buck pellet 4g, dus met 8 tot 9 pellets totaal zoals in jouw eerdere link, spreken we van 32g. Ter vergelijking een 9mm kogel is ongeveer 8g, een .223/5.56 kogel, 3.56g. Of mondingssnelheid, die 00buck "home defense" van jouw eerdere link ~350m/s, een .223 kogel 990m/s. Ook zijn kogels rotatie gestabiliseerd, wat niet het geval is bij normale hagelpatronen. Enige uitzondering zijn bepaalde types slugs die min of meer zichzelf proberen te stabiliseren. Twee totaal verschillende dingen. Wat jij doet is proberen te stellen dat je perfect formule 1 kan rijden met een Hummer, want het zijn allebei autos.

Jou nl politie heeft hier trouwens ook niets mee te maken.
Dat de politie in nl deze niet gebruikt doet weinig af dat ze niet bestaan

De politie in NL en in het overgrote deel van de wereld gebruikt dergelijk "home defense" munitie juist wel. Daarom haal ik dit juist aan. Omdat dit je idee weerlegt dat het een speciaal gevaarlijke en onredelijke munitie is om te gebruiken. En aangeeft waarom het goed is dat dergelijke "home defense" munitie juist wel op de markt is. Een gewone "full metal jacket" vliegt gemakkelijker door vanalles door (mogelijk zelfs door een aanvaller/gevaarlijke crimineel), vandaar dat het veiliger is om munitie te gebruiken dat dit juist niet doet. Want tenslotte wil je vermijden dat er onschuldige slachtoffers vallen.

In Amerika mag iedereen zelf zijn kogels ontwerpen en verkopen als bedrijf, deze maken wel degelijk dit type kogels/ shells die wel doen wat ik zeg.

Weeral, het ontwerp is niet om te versplinteren. Die waarover we spreken zijn "expanding" oftewel die zetten uit. En ik heb dus niet gezegd dat die niet bestaan. Wat ik tegenspreek is de bedoeling om te versplinteren, vooral het versplinteren voor het ook maar iets raakt. Het versplinteren is een zij-effect, dat zoals ik al zij evengoed optreedt bij normale kogels. Versplinteren is trouwens contraproductief gezien dit de energietransfer verminderd. F = m . a, versplinteren betekent kleiner massa, en dus minder kracht. En in een medium speelt natuurlijk ook de grootte van het oppervlak mee. Een versplinterde kogel heeft een kleiner oppervlak en weeral kleinere energietransfer. Laat deze energietransfer nu het hoofddoel van het ontwerp zijn. Een grotere energietransfer veroorzaakt natuurlijk ook meer schade.
Dat er ergens een huis, tuin en keuken hobbyist dergelijke versplinterende kogels maakt kunnen we natuurlijk niet uitsluiten, maar dat is niet wat er algemeen als "home defense" munitie wordt aanzien.
En wat ik ook tegenspreek is het feit dat je blijkbaar denkt dat type kogels speciaal gevaarlijk is, vanwege je verwijzing naar een "verbod" in oorlogsvoering...

Misschien maar de overlijk simplistische en lichtelijk sensationele wikipedia pagina lezen?
https://en.wikipedia.org/wiki/Expanding_bullet

Soit nu zijn we wel erg ver off-topic

[VittunWasted]

De trump tactiek blijven door rammen tot de andere opgeeft.

Slow clap👍

Ah een nieuwe variant van Godwin dan maar. Je had de kans om iets te leren...

[Verwijderd]

De reden waarom agenten hollow points gebruiks gen overpenetrate n meer stop kracht omdat ze net meer schade doen aan het lichaam.

Zie de conventie in 1899 en 1907 in de haag waar ze verboden werden in oorlogen net voor deze reden.

[Lekker Ventje]

Zouden die makers echt alleen maar zoveel moeite doen voor homebrew spul op een console? Op een handheld kan ik het me nog enigszins voorstellen zodat je onderweg ook wat kunt aankloten, bij een XBox of PS4 gaat dat niet op.
Je moet erg naïef zijn als je denkt dat deze gasten geen illegale activiteiten in gedachte hadden bij het ontwikkelen van die chips.

[Blinkin]

Die vraag kun je ook stellen in het voorbeeld van wapenfabrikanten met een vergelijkbare uitkomst. Maar goed, daar hebben we het rechtssysteem voor om daar objectief naar te kijken.

Persoonlijk vind ik de stelling / vraag van WhatsappHack een interessante. Deze discussie is er ook met media center software zoals Kodi (XMBC).

[Reactie gewijzigd door Blinkin op 24 juli 2024 02:13]

[Blokker_1999]

Alleen zijn wapens in de meeste landen streng gereglementeerd. Wanneer heb jij voor het laatst een advertentie voor een vuurwapen voorbij zien komen?

En ook hier zal ons rechtssysteem naar kijken. Ze zijn nog altijd maar verdacht van en niet veroordeeld voor.

[die4ever]

Wapenfabrikanten doen vooral aan product placement, ze proberen hun wapens zo prominent mogelijk in series/films/games te krijgen. Directe reclame voor dit soort producten heeft een negatief effect. Maar als een "held" in een film hem gebruikt heeft het wel een positieve invloed op hun verkopen.

[Verwijderd]

Zoals ons beminde Belgische FN Herstal haar FN P90 prachtig in beeld kwam in Bad Boys For Live.

Je hebt er inderdaad zelfs een hele website over: the Internet Movie Firearms Database.

[GekkePrutser]

En in Westworld trouwens ook. Zelfs rood gemaakt om extra op te vallen

[Ienni1983]

In stargate SG-1 en Atlantis werden ze bijna alleen maar gebruikt.

Enige voordeel van de corona crisis....

[Toff]

Alleen zijn wapens in de meeste landen streng gereglementeerd. Wanneer heb jij voor het laatst een advertentie voor een vuurwapen voorbij zien komen?

Hier bijvoorbeeld? https://advertenties.sport-schutter.nl/

[Wassermann]

Lulkoek, als je wapens verkoopt zonder vergunning, of het nu aan particulieren of staten zijn, dat is zowel nationaal als internationaal aan vergunningen c.q. regels gebonden.

[K-aroq]

Zouden die makers echt alleen maar zoveel moeite doen voor homebrew spul op een console?

Nee, natuurlijk niet. Van dat handjevol homebrewers kan je niet leven. Maar het is het enige om er een zweem van legaliteit aan te kunnen koppelen. Ik heb jaren geleden ook van die kaartjes gekocht voor Nintendo DS. Officieel ook om je zelf gemaakte spellen te kunnen gebruiken. Terwijl iedereen ook wel wist dat zodra je dingen binnen had, je diverse sites ging leeghalen.

[tjberkhof]

Even puur uit interesse, heeft dat r4 kaartje er bij jou uiteindelijk toe geleid dat je meer, minder of evenveel geld aan spellen voor de DS hebt uitgegeven?

Ik heb destijds op MP een 3ds met ombouw gekocht. Prachtig ding. Stond zo ongeveer de gehele lib van nintendo op. Uiteindelijk heb ik 3 zelda games, fire emblem awakening en een tales game gekocht, puur omdat ik wilde dat er meer van dat soort spellem gemaakt zouden worden. Iets wat ik vooraf helemaal niet van plan was overigens.

[Horatius]

Als ze de broncode van Nintendo inderdaad gebruiken dan maken ze inbreuk op copyright, dan is het niet legaal.

[aldieaccounts]

> Met die redenatie kan je ook stellen dat wapenfabrikanten verantwoordelijk zijn voor moorden

Op zich geen slecht idee... ;-) Sterker nog, ik vindt wapenfabrikanten een stuk problematischer dan modchipmakers. Ik zou er voor pleiten deze lieden met rust te laten en de wapenfabrikanten op te sluiten.

One can dream...

[K-aroq]

Zou je die lieden ook met rust laten als jouw baan in gevaar komt? Uiteindelijk is het doel dat hun klanten geen software meer hoeven te kopen. Je zal maar net bij een bedrijf werken dat geld verdient met software.

[aldieaccounts]

Ja, het is een grijs gebied. Maar toch vind ik dat mensen mogen doen met de hardware die ze gekocht hebben wat ze ermee willen doen. En dat mensen ook uitbreidingen voor hardware mogen fabriceren, ook om drm te omzeilen.

Ik vind zelf in ieder geval een modchipmaker een stuk minder schadelijk voor de wereld dan een wapenfabrikant.

p.s. Ik werk bij een softwarebedrijf. En ook wij hebben wel eens te maken gehad met piracy.

[Reactie gewijzigd door aldieaccounts op 24 juli 2024 02:13]

[leuk_he]

Het staat in de auteurs rechten wet.het omzeilen van effectieve beveiliging en dat verkopen is strafbaar.

[GerritGekke]

Ook wel hilarisch dat ze het meteen een criminele organisatie noemen. Man man man, de chipmaker overtreed met hun mods volgens mij geen regeltjes.

[SillieWous]

Dat ligt er helemaal aan hoe veel de chipmaker wist (of kon weten) van de praktijken. Als het een megabedrijf is waar miljarden chips worden gemaakt zal het moeilijk zijn om dat aan te tonen (en waarschijnlijk ook niet zo). Is het anderzijds een kleine speler die enkele chips produceert, wordt het extreem lastig om uit te leggen dat je niet wist of had kunnen weten dat er iets niet helemaal in de haak was.

[SillieWous]

Ookal mag je met je eigen spullen doen wat je wil (inclusief software/hardware aanpassen om beveiligingen te omzeilen), mag je dat niet zomaar voor andere doen. Ga je iets aanpassen (of beschrijven hoe het moet) voor andere heb je te maken met intellectueel eigendom op de hardware en software van Nintendo. Daarbij verwacht ik dat dit ook is afgedekt in de voorwaarden van gebruik staan van de betreffende producten. Door de aankoop (of het niet retourneren ervan) ga je hier impliciet mee akkoord. Daarmee maakt het niet uit wat je ermee de gebruiker er mee doet.

Om nog op je voorbeeld in te gaan. Als het bij wet toegestaan is om wapens te maken en verhandelen staat dat op zichzelf. Ga jij vertellen hoe je een wapen moet modificeren om er beter mee te schieten o.i.d. en kun je redelijkerwijs weten dat iemand dit gaat gebruiken voor moord ben je zeker aansprakelijk.

Het feit dat je dit redelijkerwijs had kunnen weten of wist moet natuurlijk aangetoond worden, daar zal de rechtspraak een beslissing over moeten nemen. Justitie denkt daar genoeg bewijs voor te hebben en zijn daarmee opgepakt.

[Megamind]

Ookal mag je met je eigen spullen doen wat je wil (inclusief software/hardware aanpassen om beveiligingen te omzeilen), mag je dat niet zomaar voor andere doen

In de EU ja, maar in de US is het strafbaar.

[amigob2]

Dat is waarom ze opgepakt zijn. In de US mag je geen encryptie/beveiliging proberen te hacken/omzeilen ( behalve de overheid dan) ook niet voor eigen gebruik. iedereen die dat doet is strafbaar. Deze chip is dus ontworpen omdat te doen en dat is dus de reden dat deze heren ( aanname ) zijn opgepakt.

[supersnathan94]

In Nederland is het omzeilen van DRM/beveiliging niet toegestaan volgens de auteursrechtenwet. Het is niet strafrechelijk vervolgbaar maar als je het als software of service aan gaat bieden kun je wel een aanklacht aan je broek krijgen (zoals team Xecuter eerder had van Nintendo).

https://blog.iusmentis.co...de-drm-van-ebooks-kraken/

[Domol2]

Maar persoonlijk denk in niet dat dit de ondergang van team executer gaat zijn. Die gasten zijn al vanaf de eerste Xbox/360 al bezig en al die chips komen uit china en je moet is weten hoeveel clone er al in omloop zijn. Die gaan ondergronds gewoon verder onder een andere naam en die gasten die ze nu opgepakt hebben die gaan echt niks uit de doeken doen.

[SillieWous]

Ik heb werkelijk waar geen idee welk punt je probeert te maken.

[SuperDre]

Alleen verkopen deze mensen mensen de hardware met als reclame dat je er illegale games mee kunt spelen, dus ze promoten illegaal gebruik juist als punt.

[TJRef]

Mag jij dan zomaar een wapen maken en verkopen?

[Rob Coops]

Het probleem is de Amerikaanse wetgeving die het omzeilen van digitale beveiliging verbied. Ook als de beveiliging belachelijk simpel is en het nog geen paar minuten duurt om er om heen te werken het feit dat het "beveiligd" is beschermt tegen dit soort dingen.

Dat is de reden dat men ze aan kan klagen voor wire fraud wat niet veel anders is dan de DMCA regels toepassen die zeggen dat beveiliging heilig is en je nooit om de beveiliging heen mag werken. Waarbij beveiligingsonderzoekers met rust gelaten worden. Niet omdat ze een uitzondering zijn maar omdat de overheid tot nog toe geen reden heeft gehad om iemand op te pakken voor het aantonen van een beveiligingsprobleem. Deze mensen overtreden de wet wel degelijk en kunnen dus op ieder moment opgepakt worden.
De samenzwering is simpel dat is gewoon omdat er niet een persoon was die hier achter zat en ze allemaal er iets aan verdiende. Het wit wassen van geld is een beetje lastig want dat gaat alleen op als het geld verkregen is uit illegale bron en dat is nog niet bewezen maar als dat bewezen is dan is ook dat logisch.
De andere aanklachten zijn met name bedoeld om de zaak zwaarder te maken en Nintendo en andere console bouwers te laten zien dat Amerika dit soort lastige mensen hard aanpakt voor ze.

Ik gok er op dat men op z'n meest 2 of 3 mensen veroordeeld zal krijgen en dat als ze al iemand anders in handen krijgen deze persoon er met een deal vanaf komt.

Helaas zijn we in middels op een punt beland waarbij de grote bedrijven de regels maken en wij als klanten van deze bedrijven producten mogen kopen die alleen te gebruiken zijn op de manier die zij hebben voor geschreven. Elk ander gebruik is illegaal en ook onze eigendommen beschermen tegen beschadiging (het wissen van de gedownloade content door de aanbieder van wegen een conflict met een partner is tegenwoordig ook een ding) is niet meer toegestaan (de originele reden waarom je kopien mag maken van een werk zo als een video game)
Eigen software draaien op wat in principe gewoon een kleine computer is ook al niet meer omdat dat de mogelijkheid beid om dan ook illegale kopien te draaien. Een simpele oplossing zou zijn als een Nintendo bijvoorbeeld mensen de mogelijkheid zou bieden om homebrew te draaien op hun hardware zonder dat daar een chip voor nodig is. Met dat men dat doet is het ontwikkelen van een chip om dit te kunnen doen niet meer nodig en is de enige andere reden omdat te doen het kunnen draaien van illegale kopien en dus strafbaar.
Maar dat doet men niet omdat de uitgevers daar bang voor zin, immers denk je eens in dat iedereen zomaar online een gratis spel kan downloaden en dat spel misschien ook nog erg leuk is. Dan zou dat hun verkopen wel eens kunnen schaden dus geen homebrew op een console.

Als het aan mij ligt zouden dit soort zaken tot het verleden moeten behoren moeten we gewoon instaat zijn om games te kunnen spelen die niet door een grote publisher uitgegeven worden en zouden dit soort chips dus niet nodig zijn. Als je mensen geen reden geeft om de beveiliging te omzeilen want ze hebben gewoon toegang tot het systeem dan zul je dit soort chips ook niet zien verschijnen. Kijk naar de PS3 jaren lang niet gehacked en vrijwel geen illegale games voor beschikbaar tot men besloot Linux uit te zetten en het onmogelijk te maken het systeem te gebruiken zo als het verkocht was. Vrijwel onmiddellijk werd het systeem gehacked en was er binnen de kortste keren een grote scene die illegale kopien verspreide van de games. Als Sony niet zo dom was geweest dan hadden ze waarschijnlijk de eerste console gehad die tijdens de gehele commerciele leveringsperiode niet gehacked was.

[Mystefyer]

Het hangt er van af denk ik. In het geval van Homebrew op de WII bijvoorbeeld was het niet Homebrew zelf die het spelen van illegale kopieen mogelijk maakte, maar de software USBLoaderGX die weer op HomeBrew draaide.

Als er in deze de mogelijkheid zit in de chip zelf dan kan de maker van de chip wel degelijk aansprakelijk gesteld worden. Tenzij het mogelijkmaken van Homebrew tevens veroorzaakt dat het spelen van kopieen ook mogelijk maakt en er geen andere wijze is om dit te doen. Dat moet dan wel aannemelijk worden gemaakt door de fabrikant.

[RoestVrijStaal]

Een Fransman en Canadees "in handen van de Amerikaanse Justitie".

Apart dat die landen klakkeloos hun burgers uitleveren.

Multinational Nintendo heeft weer lekker wezen shoppen in welke jurisdictie zij de leden van dat Team Xecuter het beste kunnen aanpakken.

[Caviatjuh]

Op Torrentfreak staat iets meer uitleg:

Defendant Bowser resided in the Dominican Republic when he was arrested in September and has since been deported to the US. Louarn is in custody in Canada pending a U.S. extradition request, so he can stand trial in the US.

Dus Louarn, de Fransman, zit nog in Canada te wachten tot zijn uitleveringsverzoek wordt goedgekeurd, en de Canadees zat in de Dominicaanse Republiek. Er is dus in ieder geval geen enkel land wat zijn eigen burgers aan het uitleveren is.

[Reactie gewijzigd door Caviatjuh op 24 juli 2024 02:13]

[418O2]

Klakkeloos? Jij weet hoe dit is gelopen? En wellicht waren die mensen wel in de VS.

[et36s]

Zware aanklacht voor een product dat niet per definitie illegaal is.

[GertMenkel]

Sinds begin jaren 2000 is het doorbreken van DRM wel degelijk illegaal. Als je een chip maakt die DRM doorbreekt, breek je de digital millennial copyright act (DMCA) en ben je in de VS illegaal bezig. Ze hoeven dus maar een enkele chip naar Amerikaanse bodem te exporteren en de VS heeft het volle recht ze strafrechtelijk te veroordelen.

Of het ethisch is om de wet zo te stellen, is natuurlijk een tweede vraag, maar wettelijk gezien is het produceren en verkopen van modchips illegaal.

[Power2All]

Er wordt geen DRM gebroken. Unsigned code kan uitgevoerd worden, is geen DRM. Datgene wat de spellen start en kan draaien, is software van derden, dat doet die chip niet. Die hele rechtszaak is bedoeld om dit soort mensen monddood te maken, slecht.

[Reactie gewijzigd door Power2All op 24 juli 2024 02:13]

[GertMenkel]

De softwareondertekening is letterlijk gemaakt om te voorkomen dat er code wordt gedraaid die niet door Nintendo ondertekend is. Hoe is dat geen DRM?

[Power2All]

Dat is geen DRM, het is puur bedoeld om het systeem gesloten te houden. DRM is voor distributie van games bedoeld, daar valt dat niet onder nee. Zoek maar op.

[GertMenkel]

Digital rights management, oftewel DRM, is het beperken van wie welke code en/of inhoud waarop kan uitvoeren en/of weergeven. Het is niet beperkt tot games, maar zit ook in software, besturingssystemen, hardware
(Apple, John Deere), e-books, CD's/DVD's, streams en TV-signaal. De term beschrijft meer dan alleen de encryptie van DVD's en antikraaktechnologie als Denuvo. De code die dit mogelijk maakt kan op het apparaat draaien (zie bijvoorbeeld de rootkits van Sony bij bepaalde muziek-CD's of de DRM-module in je processor) of kan verstopt zitten in de software (bijvoorbeeld de digitale sleutel en/of handtekening van een softwareproduct zoals bij consoles, of de technieken die Denuvo inbouwt om code te valideren).

Het gesloten houden van het systeem is nu precies hoe DRM te werk gaat; een partij bepaalt welke code er wordt uitgevoerd, en zorgen dat homebrewcode en backups niet uit worden gevoerd is een implementatie van DRM door middel van een gesloten systeem. Er hoeft overigens niet eens (veel) code aan te pas te komen, er zit ook DRM in luchtverfrissers om te zorgen dat je alleen merkgeurtjes kan spuiten en je goedkope Action-navullingen niet werken.

In Amerika is het voor de gek houden van de diagnostische software die John Deere in hij tractors stopt ook als kraken van DRM en daarmee in overtreding van de DMCA geacht. Ook deze software is gemaakt voor het gesloten houden van het systeem en dat is klaarblijkelijk DRM.

Nu hebben we in Europa het recht om backups van software te maken voor eigen gebruik en deze te mogen gebruiken. Niemand heeft echter dit recht nog kunnen afdwingen bij de rechter, waar Nintendo, Sony en Microsoft diverse modchips vanwege piraterij hebben kunnen verbieden. In Amerika is die vrijheid echter beperkt vergeleken met de EU en dat is de wet die geldt als je apparatuur aan Amerika verkoopt.

Kort samengevat, de code die Nintendo gebruikt om software te valideren is wel degelijk DRM en het omzeilen daarvan is illegaal in de Verenigde Staten.

[Power2All]

Leuk uitgelegd, maar het is nog steeds geen DRM. Waar jij je in vergist, is dat we het hebben over TPM, dat is niet hetzelfde als DRM. DRM is bedoeld om games, ISO's, etc.. te beveiligen. Als je binaries gaat signen, die een OS start of niet, is security measurement, en heeft niks met Distributal Rights Management te maken. Trusted Platform Module wordt hiervoor gebruikt, die houdt bij wat er kwa binaries gerunned mogen worden, en welke niet. Snap wel dat je denkt dat het DRM is, maar in feiten is dat niet waar.

[Reactie gewijzigd door Power2All op 24 juli 2024 02:13]

[R4gnax]

Linksom of rechtsom, de technische definitie van DRM doet er niet echt toe. Het gaat om de wettelijke definitie van wat "beveiliging" inhoudt in het kader van het omzeilen daarvan.

[Power2All]

In some cases circumventing game consoles protections systems can be lawful according to a European Court of Justice ruling which states that the manufacturer of the console, in this case Nintendo, is protected against that circumvention only in the case where the protection measures seek to prevent illegal use of videogames.

Afkomstig van een voorgaande situatie.
Team Xecuter maakte een omzeiling van de security op basis om homebrew te draaien.
Ze repte niks over illegale games draaien, dus daar loopt je basis mank.

[R4gnax]

Ze repte niks over illegale games draaien, dus daar loopt je basis mank.

Ze adverteerden er kennelijk wel mee.

En verder loopt er niets mank. Wat ik schreef is dat technische definities er niet toe doen, en je naar wettelijke definities moet kijken. ... Wat jij nu dus ook gedaan hebt. ... Dus.

[Power2All]

Het enige waarop ze gepakt hadden kunnen worden, is dat hun boot file copyrighted was.
Al het andere, tja, ik geloof er niet zo heel veel van, Amerikaanse bedrijven staan er bekend om dat ze er zaken bij schuiven, zodat er altijd wel een paar issues misschien door de rechter opgepakt wordt en geaccepteerd wordt als schending.
Beter teveel aantijgingen dan te weinig he.

[thibaultvdb]

Ze hadden nintendo broncode in hun SX-Core hack, ze deelden dus daadwerkelijk copyrighted content.

[Power2All]

Wie beweert dat, Nintendo of de makers ? Hoe weet Nintendo dat het hun source code is ? Volgens mij is het een smoes.

Heb nog even online gezocht, en de source code dat ze gebruikte, was GPLv2, dus niks gestolen dus. Daarnaast, het was geen source van Nintendo, maar van het team die achter SX OS zit. TX maakte hier gebruik van, maar zette er code in dat je Nintendo kon bricken.

[Reactie gewijzigd door Power2All op 24 juli 2024 02:13]

[thibaultvdb]

De boot.dat file die ze gebruiken bevat nintendo code, is op meerdere fora online te lezen. Ik wist er van maar heb toch nog even opnieuw gezocht.

forumreactie op gbatemp:
"that came out of nowhere, though I can't say it's unexpected. Considering they included illegal data in the boot.dat file, that gave Nintendo an easy way to go after them if they could be identified."

[Power2All]

Ah ok.
Maar, dan zouden ze veiliger zijn geweest, als een patch bestand oid online hadden gezet, zodat je zelf die boot.dat file kon extracten oid ?
Och, het is een fout van hun kant, dit is een bekend issue, aangezien je ook niet zomaar bios van andere oudere consoles mag delen, want dat is ook copyrighted.

[Mathijs]

Dat verandert een hoop aan mijn eerste mening, namelijk waar is het strafbare feit?
Jammer dat dit niet uitgebreid in het artikel beschreven is, dat zou een hoop reacties extra inzicht hebben opgeleverd.

[armageddon_2k1]

Wow.... ik had in m’n Xbox 1 in 2004 een Xecutor Lite ingebouwd om XBMC te installeren. Draaien al even mee deze luitjes

[Daniel Jackson]

Toen ik mijn eerste Switch kocht, heb ik nog expres op het serienummer gelet. Het was er eentje van de eerste productieserie met een hardwarematige kwetsbaarheid. Met het idee dat ik er ooit wel eens emulators van oude generaties spelcomputers op zou willen draaien. GB, GBA. SNES, dat soort spul. Maar het is nooit verder gekomen dan een gedachte. Mijn telefoon met een losse controller bleek eigenlijk ook een prima retroarch machine te zijn. Dus toen het 'nieuwe' model Switch met verbeterde batterijduur op de markt kwam, heb ik mijn oude exemplaar ervoor ingeruild zonder een al te groot gevoel van verlies.

[Mushroomician]

Indeed.

[Blokker_1999]

draadfraude, seriously? Soms werken letterlijke vertalingen echt niet. Er bestaat voor "wire fraud" misschien geen goede Nederlandstalige term voor zover ik weet, maar gebruik dan toch gewoon "fraude"

[ari3]

Als je "wire fraud" vertaalt naar "fraude" verliest het wel iets aan context. Met "wire fraud" wordt doorgaans fraude bedoeld die aangezet is met misleiding van derden en/of valsheid in geschrifte. Contextueel zou je daarom in het Nederlands ook "oplichting" kunnen gebruiken.

[SuperDre]

Maar draadfraude slaat gewoon nergens op.

[thedicemaster]

"elektronische fraude" werkt denk ik beter.

[R4gnax]

Bij wire-fraud gaat het specifiek over breed gepleegde fraude die in gang gezet; uitgevoerd; en/of gefaciliteerd wordt via communicatie via telefoon; radio; televisie; of andere communicatie-diensten.

Dus inderdaad "elektronische fraude" of iets oubolligs als "fraude op afstand," wat overeenkomt met onze term "koop op afstand."

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 24 juli 2024 02:13]

[Verwijderd]

Ja gebeurt hier op tweakers wel vaker. Raamwerk (framework) heb ik hier ooit ook al eens zien passeren.

[ari3]

Raamwerk is vaak wel een correcte en gangbare vertaling. Voorbeelden: "raamwerkcontracten" of "het raamwerk waarbinnen iets functioneert". We zouden een voorbeeld moeten nemen aan onze Vlaamse buren. Zij zijn veel minder geneigd om Engelse termen over te nemen in hun taalgebruik.

[Reactie gewijzigd door ari3 op 24 juli 2024 02:13]

[Verwijderd]

Allemaal lachen, tot je eens raamwerk gaat google’n. Dan kom je erachter dat ook echt niemand het gebruikt.

[K-aroq]

Raamwerk is dan weer een slecht voorbeeld. Dat is immers gewoon de correcte vertaling.

[Goldwing1973]

Dan mogen de makers van Newsleecher, Grabit en SabNZBd en ook uTorrent en BitTorrent ook maar uitkijken. (BitTorrent adverteert zelfs met het kijken naar wat je aan het downloaden ben terwijl je het download.)
Dat zijn ook programma’s die door een overweldigende meerderheid gebruikt wordt voor illegale doeleinden.
En zo zijn er nog een legio aan programma’s die hiervoor in aanmerking komen.

Jij bent verantwoordelijk voor hoe je omgaat met de apparatuur/software niet de maker ervan.

[_Pussycat_]

The pirate bay moest dan ook inderdaad geblokkeerd worden. Het blijft toch moeilijk, maar iets wat bijna alleen voor illegale activiteiten gebruikt wordt kan denk ik best aangepakt worden. Waarbij een grens moeilijk te vinden blijft.

[GeoBeo]

Kijk, zo maken we de maatschappij als geheel beter. Door het aanpakken van dit soort verschrikkelijke criminelen gaan we er met z'n allen echt flink op vooruit en leven we vandaag in een betere wereld.

//sarcasme

[eternia16]

Ik voel me gelijk weer veiliger, stel je voor al die mensen die hun eigen gekochte apparatuur gaan aanpassen.

[418O2]

Je kan het goed praten, maar deze chips werden niet gebruikt om zelfgebouwde software te gebruiken natuurlijk

[JBVisual]

Ik ben het grotendeels met je eens.
Maar ik ben een van de selecte mensen die Japans spreekt en kan lezen.

Bij de Nintendo Wii had ik mijn console ook van een modchip voorzien.
Ja ook om illegaal games te spelen, maar een detail daarin...
Het waren games die hier niet werden uitgebracht, en ook nog eens een region lock hadden.
Voor mij maakte Nintendo het dus eigenlijk onmogelijk om op een goede manier legaal aan deze spellen te komen.
(Laten we even realistisch blijven, een 2e Wii uit Japan importeren speciaal voor deze spelen is niet realistisch)

De Wii was mijn laatste Nintendo console, en ik weet niet hoe het tegenwoordig geregeld is, maar ik ben het met veel mensen in de industrie eens dat illegaal downloaden een service probleem is.

Zo zou Ik best €50 tot €80 per maand over hebben voor een filmservice met alle films, series in een hoge bitrate. (Maar dan bedoel ik ook echt alles wat ook in de winkels verkrijgbaar is, bioscoop releases mogen best uitgesloten zijn)

[Blokker_1999]

Maar dat verklaard nog niet waarom je de spellen zelf ook illegaal dowload. Ik heb begrip voor het omzeilen van de regio lock (doe ik ook met mijn blu-ray speler), maar koop nog wel altijd de media en importeer deze dan ook uit andere werelddelen.

De Switch heeft geen regio lock meer.

[DataGhost]

Dat een tweede Wii importeren een beetje veel van het goede is snap ik nog, maar de games heb je wel voor betaald, over laten komen en zelf een legale "backup" van gemaakt toch? Anders is er met jou alsnog precies aan de hand waarom fabrikanten en uitgevers niet blij zijn met modchips.

[Transportman]

De Switch heeft geen regiobeperkingen meer, dus ook spellen uit Japan kan je er prima instoppen en die werken dan ook.

[Zer0]

(Laten we even realistisch blijven, een 2e Wii uit Japan importeren speciaal voor deze spelen is niet realistisch)

Laten we realistisch zijn, dat is een kleine moeite als je dergelijke games graag speelt. Via internet is een dergelijke Wii redelijk makkelijk te vinden.

[SuperDre]

De 'legale' manier was dan ook om gewoon een japanse versie aan te schaffen en je games uit Japan te laten komen, ken verschillende mensen die dat dus deden.

[K-aroq]

Omdat bepaalde zaken hier niet te koop zijn kan je nog steeds niet goedpraten dat je dit soort dingen doet. Je kunt een leverancier niet verplichten om iets te leveren. En als je het echt graag wilt hebben zijn er genoeg mogelijkheden om het legaal te krijgen. Je kunt het gewoon in een ander land bestellen of desnoods daar gaan kopen.

[lameeuw]

En dan gooit een producent als Nintendo of wie dan ook je op hele hoge kosten. Je moet 2 consoles kopen, diverse licenties kopen om e.e.a. te mogen of kunnen spelen of kijken, ofwel je bent als consument overgeleverd aan de grillen van de console maker / ontwikkelaar / producent / rechthebbende. Het zou veel netter zijn als een console maker gewoon alles in elke regio aanbiedt zodat de liefhebber tegen een nette prijs dit kan afnemen zonder extra kosten van een extra console of wat voor noodgrepen dan ook. Dat de console maker (DVD en Blue-ray makers hebben er ook zwaar een handje van moet ik zeggen) er voor kiest regio's in te stellen is natuurlijk hun goed recht, maar daarmee werken ze de modchips ook in de hand. R4 kaartjes nog in gedachten in tijden van de Nintendo DS lite / DS / DSi ? Zelfde laken een pak.

[Reactie gewijzigd door lameeuw op 24 juli 2024 02:13]

[Seal64]

Voor jou als liefhebber misschien wel. Maar als er alles bij elkaar 100 man in NL rondloopt die daar interesse in heeft, dan denk ik niet dat iemand daaraan gaat beginnen. Op de Wii was digitale distributie nog niet echt een ding, dus moet je schijfjes persen, doosje erom, verschepen naar de winkels, winkelruimte inkopen. Worden dure games dan, om met 100 verkochte exemplaren (okay, maak er een paar meer van omdat mensen misschien nieuwsgierig zijn of omdat opa/oma er de ballen verstand van hebben) die kosten eruit te halen.

[R4gnax]

Omdat bepaalde zaken hier niet te koop zijn kan je nog steeds niet goedpraten dat je dit soort dingen doet.

Advocaat van de duivdel: je kunt ook niet claimen dat het inkomstenderving oplevert; aangezien de fabrikant normaal gesproken niet aan jouw markt zou leveren...

[Tintel]

Daar heb je gelijk in. Echter als je doortrekt - en dit is misschien wat overtrokken - wordt dus door een ander bepaalt wat jij ziet / gebruikt. Die ander is niet perse de leverancier - die wil het wel verkopen maar mag dat niet vanwege regels die door iemand anders zijn opgelegd. Deze regels hebben dan geen betrekking op de veiligheid van het product maar zijn vooral economisch van aard.
Maar goed - beetje overtrokken wellicht. Het blijft stelen - het gebruik van software / kijken van content waarvoor niet betaald is aan de maker daarvan. Alleen is het vervolgen van de 'enabler' ook weer een puur vanwege economische motieven. Want de gebruiker doet illegale dingen - niet de maker van de modchip. Vervolgens regelt de lobby dat de modchip maker dat niet meer mag en voila...een crimineel is geboren. Want het is natuurlijk altijd makkelijker om de modchip maker aan te pakken i.p.v. de gebruiker daarvan. Maar het blijft een kwalijke ontwikkeling. Dat bepaalde dingen voor illegale zaken gebruikt kunnen worden wil niet zeggen dat de maker daarvan dan meteen een crimineel is.

[FreshMaker]

Maar ik ben een van de selecte mensen die Japans spreekt en kan lezen.

Nu wil ik niet lullig zijn, maar met 125.507.472 inwoners alleen in Japan al, kan je niet echt zeggen dat je tot een 'selecte' groep behoort

[eternia16]

Natuurlijk, maar het blijft een beetje wrang, het gebruik van illegale software is fout, niet het aanpassen van je console.

[418O2]

Dat klopt, maar dat was natuurlijk niet het doel van deze chips.

[Joppiesaus2]

Doet er niet toe. Je kunt moeilijk iemand zijn intentie vervolgen. Laat staan vervolgen voor het leveren van een legaal product waar eventueel iemand anders een andere intentie bij heeft. Ik neem aan dat er iets anders speelde, want dit klinkt echt bizar.

[418O2]

De lijst met verdenkingen is toch vrij aanzienlijk

[Zer0]

Intentie is juist heel belangrijk in rechtspraak. Het is bijvoorbeeld het verschil tussen doodslag en moord.
En ja, een legaal object verkopen als je weet dat de koper de intentie heeft deze illegaal te gebruiken kan voor zover ik weet strafbaar zijn.

[K-aroq]

Dat is in dit geval een heel zwak excuus. We weten allemaal wat de intentie is van modchips. En deze mensen verdienen uiteindelijk geld over andermans rug.

[Domol2]

Dat vindt ik een beetje kort door de bocht.Dat is het zelfde als iemand bij jou kunstmest koopt. En in eens wordt jij opgepakt want die kunstmest kan je voor de tuin gebruiken maar je kan er ook een bom mee maken.

[OCU-Macs]

Dus nooit meer kunstmest kopen dan wat je in je tuin kwijt kan...

[Seal64]

Als die persoon aan jou vraagt in welke verhouding je dat met dieselolie moet mengen om ze effectief mogelijk te kunnen exploderen, dan mag ik hopen dat jij achter je oren gaat krabben en die meneer de deur wijst, ja. Je hebt geen keihard bewijs dat hij er een bomaanslag mee gaat plegen, maar als naderhand de recherche op je stoep staat en jij aangeeft dat hij je dat gevraagd hebt, dan denk ik toch dat je als medeplichtige de cel in draait...

Ook daar dus - als jij redelijkerwijs kunt vermoeden wat de intentie van de koper is, dan wordt je ook geacht daarnaar te handelen.

[Domol2]

Ja klopt dat is iets anders dan als ik zeg ik koop zo chip omdat ik homebrew en back ups van me eigen games wil maken. En als ik daarmee ook toevallig back up games speel die ik niet in bezit heb kan jij natuurlijk niet weten alleen vermoeden.

[DaManiac]

Net zoals auto's gebruikt worden om ramkraken te plegen, wapens om mensen te onderdrukken en vleesmessen van de Action om overvallen te plegen.

Dat maakt een auto, een vleesmes en zelfs een wapen nog niet illegaal.

Dit soort groeperingen wordt vaak veroordeeld op zaken als belastingontduiking etc.

[Reactie gewijzigd door DaManiac op 24 juli 2024 02:13]

[418O2]

Ach kom op, je weet zelf ook wel dat de groep mensen die het gebruiken om region-locks te omzeilen minimaal is.

[DaManiac]

Er is een verschil tussen "weten" en illegaal bezig zijn volgens de wet.

Dat is ook het moeilijke van rechtspraak.
Het kan zo overduidelijk zijn dat iemand liegt, maar het moet onomstotelijk vast kunnen worden gesteld.

[Fijinees]

Daarom mogen wapens in de VS vrij verkocht worden, je kunt er zo goed mee in de soep roeren

[Tintel]

Hetzelfde geldt voor opvoersets (brommers + lang geleden...) - je mag ze wel maken en verkopen maar niet gebruiken (op de openbare weg). Echter wordt hier geen economisch delict gepleegd met de opvoerzet. Modchips leiden vaak wel tot een economisch delict en gek (?) genoeg wordt dat harder aangepakt. Dan is opeens ook de verkoper strafbaar. Typisch toch?

[418O2]

Heb je de lijst van aanklachten bekeken?

[SuperDre]

Verschil is dat die auto's niet verkocht worden met reclame om er ramkraken mee te doen...

[K-aroq]

Om even bij de auto te blijven: als mensen zaken gaan verkopen specifiek bedoeld om het makkelijker te maken om een ramkraak te plegen met een standaardauto, dan heeft dat bedrijf (en degene die het koopt) wel degelijk een probleem.

Dat is in feite vergelijkbaar met wat je met een modchip doet. Je verandert een product om er iets mee te doen waarvoor het niet bedoeld is.

[Reactie gewijzigd door K-aroq op 24 juli 2024 02:13]

[bugcyber]

niet door de meerderheid gok ik nee, maar voor mij wel.

Maar home-brew is net de enige reden dat ik een switch zou kopen (3d games interesseren me niet)
een Game zoals sonic mania zou ik ook gewoon kopen (ook al kan het dan illegaal doen als ik zou willen)
En vooral voor emulation zou dit een prachtig toestel zijn (nog iets beter dan de nvidia Shield)

ik denk erover om een 2de hands te halen (of nieuw) maar dan zou ik wel voor het oude en niet het "vernieuwde" model nemen. in de nieuw versie hebben ze hardwarematig een excploit gefixed. De originele kan je met software patchen zonder chip, en Nintendo kon dit enkel in hardware oplossen.

[SuperDre]

Uhm, als 3D games je niet interesseren, dan denk ik dat de andere platformen meer 2D games hebben dan de Switch....

[bugcyber]

Ja maar het zou de bedoeling zijn om mijn aangekochte Sega games van steam erop te zetten + die van mijn Megadrive classic en SNES classic + de Sega cartridges die ik heb liggen.
nu zou dit perfect op mijn gejailbreakte PS Vita kunnen.

maar mijn Sega Saturn games gaan hier niet op draaien. en bedenk me net dat ik wel semi 3d games speel. (3d met een afgelijnd pad)
- simple racers
- fighting games
- Rail shoters (vb panzar dragoon saga)
- RPG (Shining Force III)

op mijn dreamcast is eigenlijk niets dat ik wil spelen

Edit: om toch even meer on topic te gaan, ik las dit
"Een bekendere chip van de groep is die voor de Nintendo Switch, maar ze hebben ook chips voor de Nintendo 3DS en NES Classic Mini."
maar voor de Nes clasic mini is helemaal geen chip nodig, enkel een softmod, wel mogelijk dat ze daaraan hebben meegewerkt...

[Reactie gewijzigd door bugcyber op 24 juli 2024 02:13]

[SuperDre]

Dat is ook allemaal mogelijk met een rpi of een doorsnee androidbox.

[adje123]

"console-modchipmakergroep Team Xecuter"
Ik moest gelijk denken aan de tijden dat je je scooter kon opvoeren met een gameboy.

[PEBKAC]

Ik dacht in eerste instantie dat het een grap was.
Toch maar even ge-googled

http://www.retroclub.nl/r...opvoeren-met-gameboy.html

[Ruw ER]

Schijnt dat 1 van de opgepakten Bowser van de achternaam heet.

Huehue.

[LOTG]

Je word gedownmod, maar Reggie Fills-Aime was dat ook al opgevallen, ook omdat Doug Bowser nu de topman in de VS is.