Apple lijkt pushnotificaties voor webapps toe te voegen aan iOS 15.4

Apple lijkt pushnotificaties voor webapps en pwa's te willen toevoegen aan iOS 15.4. Dat merkt een ontwikkelaar op in de bèta. Ook is er ondersteuning voor de WebXR-api, die het gebruik van AR- en VR-headsets in de browser mogelijk maakt.

De functie om webapps pushnotificaties te laten tonen zit in de experimentele functies van Safari, maar werkt nog niet, zegt ontwikkelaar Maximiliano Firtman. Vermoedelijk is het dialoogvenster om meldingen toe te staan niet zichtbaar. Op macOS kunnen webapps en progressive web apps wel meldingen sturen, maar dat is op iOS nog niet mogelijk. De ondersteuning van pwa's loopt op iOS al jaren achter op Android.

De Push-api staat ook tussen de experimentele functies van Safari, maar ook die werkt nog niet. Voor pwa's is het daarnaast niet langer nodig om een apart icoon te maken die als app-icoon kan dienen; het besturingssysteem pakt die nu automatisch over uit het Web App Manifest. Pwa's zijn zichtbaar in de zoekfunctie van iOS, maar zijn nog altijd afwezig uit de App Library, claimt Firtman.

De ondersteuning voor WebXR zorgt ervoor dat gebruikers in de browser content dat gebruik maakt van die standaard. Die is er wel, maar staat nu nog niet aan. Het is onbekend waarom Apple dat aan het inbouwen is. Er gaan al een paar jaar geruchten over een vr-headset van de fabrikant. Apple bracht onlangs de eerste bèta van iOS 15.4 uit. De definitieve versie van het besturingssysteem zal over enkele weken tot maanden uitkomen.

Pushnotificaties voor webapps in iOS 15.4. Bron: Maximiliaan Firtman, Firt.dev

Reacties (89)

[Carlos0_0]

Verschrikkelijk het is zo irritant dat allemaal websites nu hiermee komen, wilt u meldingen ontvangen van nieuwe berichten.
Als we nog ergens notificatie vrij waren was het daar nog wel, nu hebben websites die functie ook bah.

Vast een markt voor maar heb echt een hekel aan norificaties, zelfs op de mobiel mag zo goed als geen enkele app notificaties geven.
Ook whatsapp mijn primary communicatie middel niet, alleen van een privé bericht, maar dan nog zonder dat notificatie scherm die boven je scherm even komt met het berichtje.

[lenwar]

Ik vind het ook compleet verschrikkelijk dat iedere app en tegenwoordig ook websites 'pushberichtjes' willen sturen, of dat ze zichzelf als PWA willen installeren. Ik vind juist het idee dat een website 'weg is' als ik hem 'weg klik' heel fijn. (ik heb op m'n telefoon volgens een handje vol apps die pushberichten mogen sturen)

Ik heb in m'n adblocker in elk geval twee regels toegevoegd die dit gedrag (verzoek om als PWA te werken, of pushberichten te sturen) effectief lijken te blokkeren. Na wat gedrag van websites bekeken te hebben, blijkt dat het hele concept wordt gevoed door twee standaardbestanden. Als je onderstaande bestanden blokkeert in je adblocker dan vraagt de website het dus niet meer:

manifest.webmanifest
manifest.json

Ik heb geen idee of de betreffende bestanden ook ergens anders voor worden gebruikt, maar ik heb sinds dat ik dit in m'n adblocker heb staan, geen één site gehad die 'raar doet'.

[locke960]

In Firefox kun je het gewoon aan/uitzetten, zonder dergelijke kunstgrepen en de bijbehorende risico's dat iets niet meer werkt.

Je kunt push berichten voor bepaalde websites toestaan en tegelijk verzoeken voor het accepteren van push berichten van alle andere websites blokkeren. M.a.w. een keer instellen voor die ene website waar je het wel wilt, en daarna nooit meer last van.

Ik neem aan dat andere browsers ook iets dergelijks hebben.

[Reactie gewijzigd door locke960 op 25 juli 2024 11:38]

[lenwar]

In Chrome en Edge kan je de PWAs niet meer uitzetten. Dan houd je dat vervelende icoontje in je taakbalk. In Firefox weet ik het eigenlijk niet eens zeker of en hoe je het kan uitzetten. Ik kan het in elk geval nergens (meer) vinden. (Notificatieverzoeken kan je wel blokkeren)

Het enige dat ik in elk geval zeker weet is dat ik door die twee regels in m'n adblocker te zetten, ik nergens meer last van heb en zover ik door heb, iedere website het gewoon doet zoals hij het moet doen.

[cricque]

Het is altijd opt-in ... dus op een bepaald punt heb jij dan toch "ok doe maar" gedaan. En een push notificatie is ook opt-in. Ga niet zeggen dat dubieuze websites misschien dit vermommen ofzo. Net hetzelfde als de locatie, dit moet je echt bevestigen. Als dit mogelijk is, dan ga ik gewoon de gebruikers op een knop laten drukken om notificaties te ontvangen. Ik ga het zelfs niet komen voorstellen. Maar dit zijn meerdere webapplicaties.

[lenwar]

Misschien verwoordde ik het wat onduidelijk. Ik kan niet de PWA-functionaliteit in de browser uitzetten. Ik kan niet zeggen "Überhaupt geen PWA. Vraag me er niet om." Ik houd op de sites altijd dat icoontje in de taakbalk waarmee ik de PWAs kan installeren/activeren.

Tot een tijdje terug kon je in Chrome/Edge naar een chrome://flags (of edge://flags ) pagina gaan en daar de PWA functionaliteit uitzetten. Dit hebben ze verwijderd.

Ik kan wel locatieverzoeken e.d. uitzetten (dus dat ik het verzoek niet eens krijg) in de instellingen.

[Tim.k]

Je legt hiermee ook serviceworkers plat. Al zal je daar niet veel hinder aan ondervinden, die worden voornamelijk in PWA's gebruikt maar kunnen ook daarbuiten gebruikt worden maar door beperkte support wordt dit nauwelijks gedaan. Ook instellingen voor PWA of meekleuren van UI elementen worden daar vaak in vastgelegd.

[Carlos0_0]

Ah tnx zal het eens als thuis ben toevoegen, en ik heb inderdaad het zelfde.
Als ik iets weg klik dan is het weg heerlijk, ik sluit het niet voor niks (Anders had ik het wel open laten staan).

[Reactie gewijzigd door Carlos0_0 op 25 juli 2024 11:38]

[Alcmaria]

Ik vind ze ook zo vervelend.. vooral als ze half vermomd worden als cookie meldingen.
Ja ik weet dat ik zelf moet lezen maar soms ga ik wat te snel…

Ik hoop dan ook dat automatisch blokkeren een functie wordt/is.

[iAR]

soms ga ik wat te snel

Logisch. Je gaat naar een website om informatie te lezen of ‘snel’ iets te zoeken/boeken of whatever. Dat je dan allerlei shit moet invullen is echt mega irritant.
Het internet nu is echt een stuk minder toegankelijk dan een jaar of 8 geleden.

[cricque]

Normaliter is dit verplicht "opt in". Zelfde als een gps locatie ofzo, dat moet je specifiek aangeven. Most likely zal apple dit wel weer zeer moeilijk maken, maar het is afwachten. Hier ben ik al 4 jaar op aan het wachten voor meerdere pwas

[Ed Vertijsment]

Ik vind ze ook zo vervelend.. vooral als ze half vermomd worden als cookie meldingen.

Ik vind ze ook vervelend hoor, maar ze kunnen zich in principe niet zomaar voortaan als cookiemelding. Dit zijn namelijk prompts die vanuit de browser zelf komen (als een API wordt aangeroepen om pushnotifcaties te kunnen versturen). De prompt zal dan ook los staan van de styling van de website.

Sommige systemen zullen wellicht de mogelijkheid bieden dit altijd te blokkeren.

[Reactie gewijzigd door Ed Vertijsment op 25 juli 2024 11:38]

[Veneus]

Het is inderdaad irritant voor websites. Maar voor pwa's is dit zeer welkom!
Heel veel bedrijven/klanten willen een app maar hebben niet de resources om naast hun web app ook een native app te bouwen/onderhouden. Het concept van een pwa kan potentieel alles veranderen maar juist het ontbreken van support voor push notificaties (en moeilijk in de App store te krijgen) houdt veel bedrijven tegen.
Als Apple dit gaat ondersteunen wordt mijn verhaal van pwa's richting mijn ceo wel een heel stuk makkelijker.

Overigens wordt de gebruiker niet lastig gevallen met de vraag om toestemming als de pwa al als applicatie geïnstalleerd. Het installeren geldt dan impliciet als toestemming voor een aantal native-achtige functionaliteiten.

[servicedb]

Precies dit. De kosten voor bepaalde klanten gaan bizar omhoog, simpelweg omdat ze een melding willen sturen als de order opgehaald kan worden (bijvoorbeeld).

[lenwar]

Maar als het betreffende bedrijf niet de middelen heeft om een app te ontwikkelen die 'alleen push berichtjes' kan sturen, is het dan niet handiger om gewoon te mailen/SMS-en?

En stel dat een bedrijf echt per se push-berichtjes wil kunnen sturen, en niet (alleen) wil mailen/SMSen, maar een 'betere/andere ervaring' wil geven via een app/PWA. Kost een PWA ontwikkelen dan echt zoveel minder dan een 'schil-om-de-website-app' met push-functionaliteit? (Ik bedoel dit niet flauw/lullig. Ik heb oprecht geen idee)

Ik heb oprecht geen inzicht in de ontwikkelingskosten van dit soort zaken.

[servicedb]

Vaak kan je vrij éénvoudig een pwa krijgen met wordpress. Pushen is dan ook relatief éénvoudig. Smsjes kan ook, maar toch is de wens voor push berichten omdat de klant modern wil overkomen. Marketing-wise is het ook slim: bij je sms staat geen logo maar bij een push bericht wel. Maar hiervoor moet je wel enorme kosten gaan maken, enkel voor de optie om een push bericht te sturen op iOS. Op Android kan het al… :-)

[lenwar]

Persoonlijk probeer ik juist zo min apps te installeren van individuele sites/services. 'Iedere site/winkel een eigen app' vind ik juist compleet verschrikkelijk. Ik ontvang veel liever een mailtje/SMSje als er iets te melden is, dan dat ik een hele vracht 'één-functie-apps' op m'n telefoon heb. Ook ga ik liever naar de mobiele site van bijvoorbeeld de NOS dan dat ik een app ervoor gebruik.

Ik heb dan ook helemaal niks met PWAs en doe zelfs m'n best om er niet 'door lastig gevallen' te worden. (ik word zelf gek van al die meldingen 'installeer onze PWA, of we willen graag push berichtjes versturen). (op Safari surf ik standaard in 'Privé-modus' zodat ik geen 'Smart App Banners' krijg.) Op m'n andere apparaten blokkeer ik in m'n adblocker 'manifest.webmanifest' en 'manifest.json' zodat ik geen voorstellen krijg voor PWAs en push-zaken. enz. enz.

Ik snap overigens prima dat de betreffende winkel/service graag een (PW)app wil hebben want vanuit een marketingoogpunt is dat natuurlijk fantastisch. Je bent dan veel meer 'zichtbaar' voor je gebruiker. Een soort continue reclame op iedereen z'n telefoon (in de vorm van een zichtbaar icoontje).

Dit gezegd hebbende: Ik kan me prima voorstellen dat er mensen zijn die het juist wel fijn vinden om voor alles een app te hebben. Het is makkelijker/sneller om naar de betreffende service te gaan.

[Veneus]

Niet alle apps zijn van commerciële partijen die klanten willen benaderen.
Ik werk aan software voor het onderwijs. Ik denk dat een app-(achtige) experience voor de student best handig kan zijn.
Offline access tot het (laatst bekende) lesrooster. Notificaties wanneer er content beschikbaar is of een actie uitgevoerd moet worden.
Push notificaties zijn vaak beter te voorzien van directe acties binnen de app (deeplinks of knoppen met functionaliteit) dan dat dat via sms zou kunnen.

Persoonlijk ben ik ook geen groot app liefhebber hoor maar de vraag is er en ik kan me er dus voordelen bij voorstellen.

[lenwar]

Uiteraard zijn er goede redenen om wel push-berichten te hebben voor bepaalde zaken. Maar stel dat het om een lesrooster gaat. Is dat niet te verwerken in bestaande technieken als Teams? Of mogelijk zit dat al in een app die de school nu al heeft? Ik werk niet in het onderwijs, maar wat ik zo om me heen zie, is dat er onderwijs-specifieke software bestaat voor dit soort zaken.

Hier zie ik dan ook juist de toegevoegde waarde van PWAs niet, maar juist weer voor native apps.

[iAR]

Je kunt ze natuurlijk niet toestaan. Maar je moet wel weer extra klikken…

Cookies?
Nieuwsbrief?
Push notificatie?
Auto play video uitzetten
Wil je je Adblocker uitzetten?

Je weet dat je van apps (en bij whatsapp ook chats) notificaties kunt muten?

[Carlos0_0]

Ja je moet iedere keer klikken, want iedere keer komt op die website die vraag, of ik geen notificaties wil ontvangen(Geen idee of je dit default kan disabelen in Edge of iets op de pc).
Ja ik heb bij whatsapp groeps chats sowieso notificaties uit, ik krijg zelfs geen notificatie als ik getagd wordt in een groeps app.

Heb alleen prive berichten nog een notificatie gedaan, dat vind ik minder erg.
Ik vind alleen die balk irritant met het schermpje op dat moment, al vaak genoeg gehad dat je dan net daar wil drukken. en dat je dan net op de binnen komende notificatie venster drukt.
Ben daarom al blij dat in Safari default de adressenbalk nu beneden staat, zeker met wat grotere telefoon is dat fijner(Want je handen zitten toch ook meestal beneden van het scherm).

Auto play video lukt mij op de 1 of andere manier uit om die uit te doen, krijg dat niet voor elkaar in safari.
In ieder geval youtube filmpjes blijven toch bijna altijd automatisch afspelen.

[Reactie gewijzigd door Carlos0_0 op 25 juli 2024 11:38]

[EraYaN]

In Firefox: https://blog.mozilla.org/...ck-notification-requests/ (Dat vinkje block new requests is wat je wil)
Edge: https://www.tenforums.com...rosoft-edge-chromium.html (Je wilt quiet)
Chrome: https://support.google.co...=GENIE.Platform%3DDesktop (kies quieter)

Je kunt eigenlijk altijd alsnog op dat icoontje klikken om ze toe te staan.

[Carlos0_0]

Top of te wel gewoon schuifje volledig uit, geen enkele website mag mij notificaties sturen .

[grasmanek94]

Gewoon in de browser instellingen standaard zetten op "geblokkeerd" ipv "vragen".

in Chromium based browsers iig Settings > Security and Privacy > Site Settings > alles wat je niet wil op "don't allow".

[Carlos0_0]

Of te wel schuifje notificaties staat volledig uit nu top

[Reactie gewijzigd door Carlos0_0 op 25 juli 2024 11:38]

[cricque]

Het is altijd opt-in, wil je dit dus niet, gewoon op block klikken et voila die vraag zal niet meer gesteld worden. Waarom moeten mensen altijd moeilijk kunnen doen vraag ik mij af ... en dan ga je dit toch eens gebruiken en dan klagen ... "ja maar dat werkt niet bij mij". Omdat je zolang geleden een keer een instelling hebt gezet. Dit is dikwijls het geval voor "henk" die denkt dat ie wat kent. Dit zorgt gewoon voor veel extra support, en nee hoor staat niet af, ben ik 100% zeker van, jullie ding werkt niet goed. Tweakers wilt toch ook push notificatie sturen ? Heeft iemand daar last van als je eenmaal nee geklikt hebt ? Ik in elk geval niet.

[Carlos0_0]

Van tweakers nog nooit een melding gehad volgens mij dat ze meldingen willen sturen.

[cricque]

Dan zal je dit ooit geblocked hebben waarschijnlijk ... vandaar dus mijn verhaal. Veel mensen weten dit niet meer en ze klikken maar zonder iets te lezen. Hier ben ik ook zelf wel soms schuldig aan ... als ik iets wil deleten dan moet ik geen 500 bevestigingen nodig hebben uiteraard ... Wel zo ooit verkeerde schijf geformatteerd .. stond gelukkig alleen maar wat films op, dus kon niet zoveel kwaad. Maar mensen lezen popups ook niet meer. Introduceer eens een optie ergens in een popup. Meesten klikken gewoon verder. Forceerd je het om in te vullen, dan is het ... wat is dat nu voor rommel. Dat werkte vroeger en nu niet ... en zoveel seconden pas later zal het duidelijk worden ha ik moet hier iets invullen. En dat is zelfs al een reden om over te stappen naar iets anders. Wat kom jij nu vervelend doen ...
Ideliater werkt een push notificatie ... je vraagt het eenmaal. Of je zegt tegen een gebruiker bij het aanmaken van het profiel "wil je push notificaties ja of nee". Als je push notificaties wilt, dan geef je een popup en maak je een gebruiker er attent op dat hij dan niet op ja geklikt heeft. En je voorziet een knop in zijn profiel. Voila, geen "irritante" (volgens velen) popups. Je moet zelf ervoor kiezen, maar je moet dan wel zelf actie ondernemen wil je het nadien nog inschakelen

[JDx]

Ik vind ze ook zo vervelend.. vooral als ze half vermomd worden als cookie meldingen.

Het is echt erg, heb hier laatst nog een screenshot van gemaakt toen ik een linkje kreeg van een krant en dan is het ook nog adblock uit nee, dan een betaalscherm.

Vaak als er teveel zooi in beeld komt in het begin dan hoeft het van mij al niet meer.

[Cowamundo]

En dan raar vinden dat jongeren het nieuws niet volgen.

[JDx]

Ik word over 2 maanden 40, ik volg het nieuws ook niet.

Bedoel dan alles behalve tech

[Reactie gewijzigd door JDx op 25 juli 2024 11:38]

[Brummetje]

Ik bekijk alleen nog maar Google Nieuws en zodra ik door klik en op een website uitkom met een paywall dan gaat die direct op de lijst van websites die ik niet wil zien. Snap dat mensen betaald moeten worden maar voor 20 verschillende dingen betalen zit ik niet op te wachten, dan gebruik ik ze wel niet

[iAR]

Herkenbaar maar zo gaat journalistiek wel kapot. En dat doen ze ook een beetje zelf.

Maar ik vind het ook irritant, en dan met name dat je dus geen artikel los kunt kopen. Ik lees (en betaal!) het nrc. Maar ik krijg wel eens wat door van Volkskrant of Trouw. Een enkel artikel kun je niet lezen, behalve met een abonnement. En die hoef ik niet.

Maar ondertussen geldt hetzelfde voor al die streamingsdiensten. Heel leuk dat je “onbeperkt” kunt kijken, maar ik wil die ene.

Onder de streep gaat het niet wat de gebruiker wil, maar om hoe het bedrijf (denkt het) meest te verdienen.
Kom er maar weer in Sonarr en m’n rss-reader met full fetch.

[Brummetje]

Helemaal mee eens! De grootste reden dat ik nu niet voor bepaalde streaming diensten betaal is omdat het er te veel zijn en ik daardoor vaak een paar diensten niet gebruik maar wel betaal. Als het gewoon 1 dienst zou zijn waar je wat meer voor moet betalen dan zou ik het niet zo erg vinden.

Als ik ergens voor betaal wil ik het ook gebruiken anders is het gewoon weg gegooid geld.

[lenwar]

offtopic:
De echte journalistiek is natuurlijk al jaren kapot in de breedste zin. Het is veelal populair snel scoren met in elkaar gedouwde artikelen (al dan niet met veel taalfouten en een dikke niet neutrale saus er overheen

Je hebt hier zeker een punt dat het een ding is dat je niet kan betalen voor een individueel artikel. De vraag is natuurlijk wel, wat dit zou gaan doen kwaliteit van de artikelen. Je ziet nu al erg veel clickbait-koppen bij de kranten. Dit zal dan nog erger worden, want de artikelen moeten verkocht worden. (het is, zoals je zelf al aangeeft, naast nieuwsmakerij ook nog commerciële verkoop van artikelen en er moet iets aan winstmaximalisatie gedaan worden).

Vervolgens "Wat heeft de gemiddelde persoon over voor één artikel". En wat ga je doen als achteraf blijkt dat het artikel het geld domweg niet waard was in de beleving van de klant, omdat de nieuwsmaker ook maar snel wat in elkaar had gedouwd. Kijk maar naar hoeveel mensen op dit platform al klagen over de "Plus-artikelen".

De kranten gaan dan echt een heel ingewikkeld traject in als ze hier mee gaan beginnen.

[iAR]

Ja, eens.
Blendle heeft het ook niet volgehouden en ging ook naar een “premium” abonnement. Ik mis die tijd wel, de artikelen waren redelijk aan de prijs maar ik vond het prima. Zeker als je meer dan de dagprijs van de krant uitgaf, kreeg je de hele krant.

Maar inderdaad: als je per goed gelezen stuk gaat uitgeven dan ben je te commercieel bezig. Met een krant zie je niet welke stukken slecht zijn gelezen.
Het is allemaal erg ingewikkeld. Feit blijft wel: aan mij verdienen ze zo sowieso geen geld.

[Brummetje]

Je blijft sowieso in je nieuws bubbel als je altijd de zelfde krant/website leest. Dus dat maakt niet heel erg veel verschil

Echter als je altijd de Telegraaf/AD leest dan zijn dat je 2 bronnen. Google Nieuws doet vaak genoeg een suggestie of komt ineens met een nieuwe bron met compleet ander nieuws als dat ik normaal lees.

Dus ik denk dat je eerder op de "oude" manier in een bubbel zit dan wanneer je gebruikt maakt van Google Nieuws.

[Brummetje]

De trol opleiding bij jou ook

[GrooV]

Enquête ?

[Loller1]

Hotel?

[Jeldert]

Trivago!

[Loller1]

[saren]

Een tip: Schakel notificaties uit in de browser. Dit gebeurt in hetzelfde instellingenmenu als waar je alle cookies kan blokkeren. Door dit globaal in je (ik neem aan Chromium/Firefox) browser te doen, kan geen enkele site je vragen om notificaties.

[i7x]

Ze vragen het veelal nog steeds met hun nagemaakte browser pop ups, maar je kunt het iig niet meer per ongeluk goedkeuren.

[Ed Vertijsment]

Nagemaakt browser pop ups hebben geen toegang om permissies op browser niveau te regelen. Ook al maak je een namaak pop up voor notificatie toegang, deze kan dat niet de API aanzetten voor die website.

Het mechanisme werkt als volgt.

De notifcation api heeft een read-only permission property, alleen als deze de juiste waarde heeft werken notificaties, anders worden ze genegeerd. Die juiste waarde krijg je door de requestPermission methode aan te roepen, deze triggered de browser prompt en voert een callback uit als er antwoord is (vanuit de browser of gebruiker). Als het antwoord positief is wordt permission ge-update en zullen notificaties werken.

Zonder de juiste waarde voor permissie kun je geen notificatie tonen middels deze API.

[i7x]

Dat weet ik, en dat probeerde ik ook te verwoorden, maar komt er dus op neer dat je nog steeds (nagemaakte) pop ups kunt zien, al kun je ze iig niet meer (per ongeluk) accepteren.

[cricque]

En dan ben jij dat vergeten ... en da je gebruik maken van iets ... Die rommel werkt niet, want ik krijg geen notificaties. Henk om de hoek (die denkt ik ken iets van computers, want ik gebruik Excel, photoshop etc) die weet dat al lang niet meer, en ligt bij support te klagen, ja dat werkt niet. Heb je dit niet uitgeschakeld ? Nee hoor, 100% zeker weten ... Dit is een support case die veel voorkomt en ik spreek uit ervaring. Maar het product werkt niet, dat is wat Henk ervan denkt. Nee jij hebt er zelf voor gezorgd dat het niet werk. Maar probeer dat maar eens aan Henk zijn "verstand" te brengen. Onlangs ook nog iemand zoiets gehad, iets gelijkaardig met een app op te starten. Ik zeg dat kan niet ... lag het aan het toestel van de gebruiker en de instellingen ... hij had dit geblokeerd, maar alles stong(waren geen push notificaties trouwens). Support heeft hier toch een uur of 2 verspild omdat het een "PEBKAC" (problem exists between keyboard and chair) fout is enja ik heb niks gedaan hoor, alles staat aan.

[Reactie gewijzigd door cricque op 25 juli 2024 11:38]

[mjz2cool]

Beter dat je het bewust toe moet staan dan dat het standaard gebeurt. Voor PWA's is dit ideaal, dat zijn inmiddels bijna volwaardige apps qua functionaliteit. Vanuit de browser kan het vervelend zijn inderdaad, maar dat is uit te schakelen.

[Ed Vertijsment]

maar dat is uit te schakelen.

Het is opt-in, niet opt out.

[mjz2cool]

Nee dat zijn de meldingen van een website opzich, je kunt juist die vraag uitschakelen, dan krijg je geen vraag meer om meldingen toe te staan (en deze worden dan niet toegestaan omdat het inderdaad opt-in is).

[fjjl]

Websites zouden pas zo’n melding moeten laten zien als je op de website zelf in je profielinstellingen bijvoorbeeld notificaties via pushberichten aanzet. Dat doe ik in ieder geval vaak voor mijn gebruikers. Dan hebben ze bewust om die notificaties gevraagd.

Notificaties kunnen enorm handig zijn, want dan hoef je als gebruiker niet steeds te kijken of er iets nieuws in een applicatie is gebeurd dat relevant is voor jou. Maar zinloze notificaties, die zouden verboden moeten worden.

[Carlos0_0]

Notificaties kunnen best handig zijn, maar in mijn ogen totaal irritant.
Ik heb in ms teams op het werk ook volledig gecastreerd, ik werd volledig gestoord van al die notificaties constant.

Ik werk voor een vrij groot bedrijf, wat wereldwijd zit. en dus ook in veel teams groepen.
Het gaat daar dus de hele dag door, ik krijg dus nu alleen nog een notificatie als ik getagd wordt of gebeld.

Ik zag dus nu ook dat een collega van mij(die fan is van teams), al meerdere dingen gevraagd had in een teams groep.
Maar ik dus niet gezien had ja zijn pech, ik kan er gewoon niet tegen al die notificaties.

Nee ik kijk zelf wel wanneer mij uit komt, net als je whatsapp nu al 5 of 6 uur niet in gekeken.
Er staat al een 45 bij het berichten icoontje wat achter loopt, ik kijk wel een keer en krijgen mensen van zelf wel eens antwoord. .

[xFeverr]

Je hebt gelijk dat al die popups bloed irritant zijn. Notificaties vanuit het web gebruik ik vooralsnog alleen maar voor Tweakers, dus ik vind het wel een handige feature. Het is alleen jammer dat websites dit misbruiken voor onzin en reclame.

Ik had dit er laatst nog over op het werk. Wij hebben op onze websites ook notificaties zodat je weet wanneer er nieuwe producten of nieuwsbrieven zijn. Reclame dus. Ik heb aangegeven dat ik dat belachelijk vond dat je daarvoor mensen stoort, maar marketing wint het dan want ze zien liever eurotekens. Ik vraag me oprecht af hoeveel mensen per ongeluk die notificaties hebben aangezet.

Als ik een tip mag geven: de meesten zijn getraind om op ja/akkoord te drukken bij het zien van popups of meldingen. Train jezelf eens om het omgedraaide te doen. Bij elke cookie pop-up zorg ik er voor dat ik op weigeren druk en heb mezelf dit inmiddels goed aangeleerd waardoor dat lekker snel gaat.

[cricque]

Voor een PWA ontbrak dit. Dit is gewoon zeer handig als je een webapp hebt ... "er staat iets te wachten voor jou". IK heb het dus niet over "hey we hebben een nieuwe reclame boodschap" of "ik heb een nieuwe foto gepost gelieve te liken" uiteraard. Maar om echte info van een webapp, kan dit nuttig zijn. Op android werkt dit wel. Maar er zijn ook genoeg apple gebruikers. Een pwa heeft zijn "quirks", maar je moet geen aparte app onderhouden, en je moet niet via de app store rond gaan. Daarbij je moet altijd een opt in doen ...

[obimk1]

(Deleted vanwege dubbelpost)

[Reactie gewijzigd door obimk1 op 25 juli 2024 11:38]

[Mayonaise]

Dit is ideaal voor onze QR bestel app.

Even een melding uitsturen wanneer hun takeaway bestelling bijna klaar is.

[Carlos0_0]

Merk wel wanneer de bezorger aanbelt, dan weet ik dat ik kan eten

[jaenster]

Beter laat als nooit. Maar jeez, dit is wel erg laat

[SilentLucidity]

Nu kunnen pwa's zich nog meer als normale apps gedragen, en dat is schadelijk voor Apple's verdienmodel. Misschien dat daardoor ook wel met de recente rechtzaken te maken heeft, dat Apple nog iets meer toegeeft.

[SirBlade]

Ja, als straks de walled garden wordt afgebroken hoeven ze de browser niet meer kreupel te houden.

[readefries]

Wel een beetje grappig, na 15 jaar eindelijk had model zoals Steve had voor zich zag: geen apps maar WebApps.

[rvanzon]

Dat leek het originele plan te zijn inderdaad, toen er nog geen custom apps waren, maar alleen meegeleverde apps van Apple. Toen ook Steve zag hoe lucratief de AppStore kan zijn, week ook hij hier vanaf.

[ThomasG]

Ja, en nee. Het probleem was dat de iPhone in 2007 voorliep op zijn tijd. Het idee was er, maar de HTML standaard en veeruit de meeste websites liepen achter. Veel zaken die we vandaag de dag prima in een website en/of PWA kunnen doen, konden toen nog niet in een browser-(view). Een app met veel grafisch geweld kon in 2007 niet als website. Nu we WebGL hebben wel. Zonder AppStore zou de iPhone dus een lange tijd geen games gehad hebben.

Het maken van applicatie-like websites was in 2007/2008 een enorme klus, vooral als het om het manipuleren van de DOM ging. Je had de keuze tussen native-javascript of jQuery, en dat was beide niet praktisch. Tegenwoordig heb je libraries als React, Vue.js, etc. waarmee het een fluitje van een cent is geworden. Ook was de performance van sites die zwaar op JavaScript leunde om te huilen.

De AppStore was, zeker in 2008, gewoon een bittere noodzaak. En zonder AppStore waren Smartphones in de begin jaren gewoon veel minder "smart" geweest. En ja, nu is het inderdaad een melkkoe geworden. Aan de andere kant, als je de inkomsten ziet, is het ook niet zo gek dat Apple dat probeert te beschermen.

[Stiggy]

Opmerkelijk! Het is algemeen aangenomen dat het ontbreken van pushnotificaties opzettelijk is zodat web apps niet goed kunnen concurreren met iOS apps. Ben benieuwd waarom ze dat gat nu toch kleiner willen maken.

[Reactie gewijzigd door Stiggy op 25 juli 2024 11:38]

[z1rconium]

Maar veel mensen vinden het ook vreselijk irritant en het word misbruikt om te misleiden. Wellicht dat apple het alleen voor PWA's beschikbaar gaat maken en niet voor websites.

[Ed Vertijsment]

Ik vermoed dat het doel bereikt is, de grote hype omtrent pwa's is voorbij. Nu kunnen ze gewoon hun browser updaten zonder al te veel concurrentie voor de App Store toe te laten.

Apple heeft overigens als deelnemen van allerlei werkgroepen omtrent internetstandaarden er ook gewoon belang bij hun browser in lijn met die standaarden te houden.

[MiesvanderLippe]

Is al die eigenwijsheid van Tweakers.net na al die jaren toch nog terecht Eindelijk Tweakers.net notificaties op iOS. Nu is het weer aan jullie om een thema te maken dat mee wisselt met het systeem thema.

[Reactie gewijzigd door MiesvanderLippe op 25 juli 2024 11:38]

[obimk1]

IOS heeft al jaren notificaties, Apple voegt meer controle toe. Je kunt per app instellen hoe notificaties zich gedragen.

[MiesvanderLippe]

Dat zou waar zijn, als Tweakers een app zou hebben.

[obimk1]

Dus volgens jouw redenatie, geen Tweakers app dus geen notificaties??

Euh??

[MiesvanderLippe]

God, ik pas m'n reactie wel aan... Nogal wiedes dat iOS wel notificaties heeft.

[BikkelZ]

Masker support, push notificaties voor PWA’s. Ik ben enthousiaster over 15.4 dan 15.0!

[SAVAGE3]

Dit is fantastisch voor bedrijven die niet de capaciteit hebben om ook iOS apps te maken naast webapps. En het is een stapje dichterbij het niet nodig hebben van de App store

[Flipm0de]

domme vraag; maar wat is push voor webapps precies? Is dat, zoals je bij veel websites hebt tegenwoordig, een melding in je scherm waar je je kan inschrijven voor notificaties voor nieuws bijvoorbeeld? Voetbalzone doet dit heel irritant. Zou fijn zijn als je dit ook weer kan uitzetten, de default staat vaak op accepteren en als je er per ongeluk op klinkt is het gedoe om er weer vanaf te komen.

[Sircuri]

Ben ik nou zo ouderwets? Wat is een PWA?

[lenwar]

https://www.marketingfact...gouden-ei-voor-e-commerce
PWAs zijn een soort 'mini-apps' die je op je apparaten (desktop/tablet/telefoon) kan installeren. Effectief is het een soort geïnstalleerde website. Met behulp van PWAs kan een website een gebruiker onder andere push-berichten sturen of live-informatie opsturen. PWAs kunnen ook offline gebruikt worden.

PWAs worden dus niet door een appstore of klassieke installatie op je computer gezet, maar direct vanuit de website. Dit heeft dan als voordeel dat je 'altijd de laatste versie' draait, zonder dat je echt hoeft te updaten op de klassieke manier.

Persoonlijk vind ik het geen fijn iets. Ik wil helemaal niet dat een website op de achtergrond meedraait, of mij push-berichtjes kan sturen. Maar veel andere mensen vinden dit juist wel fijn.
PWAs worden geadverteerd op een manier dat gebruikers sneller/makkelijker up to date gehouden worden door de betreffende site/dienst. In de praktijk zie je echter dat er voornamelijk veel reclame e.d. wordt verstuurd over het mechanisme. (niet alle sites/diensten doen dit natuurlijk)

[Sircuri]

PWA = Progressive Web App.
@lenwar dank je wel voor de uitleg!

[Ed Vertijsment]

In principe goede uitleg hoor. Alleen wel relevant is om te melden dat bijna alles (behalve de installatie op het systeem zelf) gewoon een implementatie is van bestaande (gestandaardiseerde) webtechnieken, dus ook push berichten sturen, live informatie gebruiken of offline gebruik mogelijk maken behoren allemaal tot de mogelijkheden van websites en niet specifiek PWA's. Ik heb eerder gewerkt aan een project, dat geen PWA is die offline bruikbaar is bijvoorbeeld (in het geval van werken in een ruimte zonder internet).

De term "Progressive Web App" is bedacht door Google om applicaties te maken op basis van bestaande wegtechnieken. Als je een basis set implementeert geeft Chrome je de mogelijkheid deze te "installeren", voor zover mij bekend is voor dit laatste geen standaard. Maar dus wel voor al de vereiste technieken.

[Reactie gewijzigd door Ed Vertijsment op 25 juli 2024 11:38]

[prodesk]

Lopen zij niet enorm achter op de webstandaarden?