Intel: drm-problemen met Alder Lake-cpu's zijn opgelost voor alle games

Intel heeft zijn lijst met games die vanwege drm-software incompatibel zijn met Intels Alder Lake-cpu's wederom bijgewerkt. Volgens het bedrijf zijn alle drm-problemen met zijn nieuwe processors inmiddels opgelost op Windows 11 en Windows 10.

Intel meldt op zijn supportwebsite dat 'het drm-probleem op de twaalfde generatie Intel Core-processors' zijn opgelost. Daarvoor heeft het bedrijf naar eigen zeggen samengewerkt met gameontwikkelaars en Microsoft. "Op dit moment zijn alle games waarvan oorspronkelijk was vastgesteld dat ze dit drm-probleem hadden, verholpen door middel van gamepatches of OS-updates", aldus het bedrijf. Gebruikers wordt daarom aangeraden om de meest recente Windows-updates te installeren.

Aanvankelijk werkten 91 games niet direct in combinatie met Intels Alder Lake-cpu's, hoewel dat aantal vorige maand al werd teruggebracht naar twee; alleen Assassin's Creed: Valhalla en Fernbus Simulator werkten nog niet, maar inmiddels zijn de problemen met die games dus ook verholpen.

Het probleem werd veroorzaakt door het hybride ontwerp van de Alder Lake-processors; Intel introduceerde in deze chips, naast op prestaties gerichte P-cores, ook energiezuinige E-cores. Volgens Intel was er bepaalde drm-software die de E-cores herkenden als cores van een extra pc. Dat leidde volgens het bedrijf tot compatibiliteitsproblemen, die games deden crashen. Als tijdelijke workaround konden gebruikers de E-cores tijdelijk op stand-by zetten.

Reacties (35)

[ymmv]

Dat de compatibiliteitsproblemen zijn opgelost wil niet zeggen dat alle games goed werken. "Immortals Fenyx Rising" is op dit moment onspeelbaar op mijn PC met een 12900K omdat het spel elke paar minuten een paar seconden stilstaat. De game werkt alleen goed als ik in de bios alle acht e-cores uitzet. De Legacy Game Compatibility-optie icm de scroll lock-toets werkt niet.

Zie ook https://forums.ubisoft.co...s-on-Intel-Alder-Lake-CPU

[hoi3344]

M'n vriendin heeft al eens gelijkwaardige issues gehad (op oudere hardware). een herinstallatie van windows bleek hier de oplossing. Elke x tijd.... liep een spel gewoon voor een paar seconden vast, om daarna weer vrolijk verder te gaan. Eerst dacht ik dat het aan de hardware lag, maar na het monitoren er van leek dit niet zo te zijn. Temps waren goed, Ram was niet overmatig vol, het was ook geen GC van video ram o.i.d.. drivers waren up-to-date. uiteindelijk maar de 'easy way out' gekozen en windows opnieuw geinstalleerd. dit fixte het issue... Ik weet niet hoe recent jouw windows installatie is? die van haar draaide al wel een jaar of 2-3.

[ymmv]

Ik heb Windows 10 vers geinstalleerd. Nvidia-drivers zijn ook helemaal schoon (1e installatie), game is vers geinstalleerd. Een schonere installatie kan bijna niet.

[skelleniels]

Windows 10 heeft dan ook geen goeie ondersteuning voor de E-cores. Dus ofwel overgaan naar W11 ofwel de E-cores volledig uitschakelen.

[rjmno1]

ik kreeg pas geleden een spel nog niet eens geinstalleert omdat er drm opzat, en ja het was het originele spel van een aantal jaren geleden.Aangezien ik bijna geen spellen meer speel heb ik het maar weggegooid.

[lu16]

Vreemd, Ik speel de game hier zonder enige problemen met een i7 12700k en een rtx 2070.

[dstyle_nl]

Zeer goede zaak, Intel heeft alles wel weer lekker op een rijtje. Nu ook de DRM zaken gefixed, goed beizg. Intel was al "terug" met de 12700k en 12600k. Maar nu ook nog eens de goedkope borden en de niet K processoren uit komen is pas echt duidelijk hoe goed ze er weer voor staan. Voor 500 euro heb je een 12700 met een goed moederbord uit de B serie, voor dat geld heb je nog niet eens een 5900x bij het rode kamp. Fantastisch dat AMD zulke goede processoren neer heeft gezet de vorige generatie en de concurentie op zo'n punt is nu dat je alleen maar kunt smullen. Kom maar door met die prijs verlagingen!

[Reactie gewijzigd door dstyle_nl op 26 juli 2024 13:35]

[latka]

Hmm. Nog steeds CPU lekken in de hardware (SWAPGS / Spectre v1) die ook gewoon in Alder lake zitten. Daarnaast AVX uitzetten in bios update terwijl het in de hardware P cores zit (niet in de E cores) en dan nog het ge-emmer met geen ECC voor consumerten. Ik zie weinig verschil met het intel van een paar jaar terug.

[N8w8]

Spectre v1 is niet op te lossen in hardware, zonder speculatieve executie geheel weg te doen dan.
En dat is ook de reden dat de nieuwste AMD chips datzelfde lek hebben, want die doen ook speculatieve executie.
Zolang CPUs dat blijven doen, zal het altijd aan de software zijn om daarmee te dealen.
Het wordt op andere plekken vast beter uitgelegd, maar voor een autoritatieve bron kan je bijv hier kijken: "the AMD mitigation recommendation is software only solutions which need to be evaluated in a wide range of software including kernel software, JITs, browsers, and other user applications".

[latka]

Het is inderdaad met moderne cpus steeds lastiger om sidechannel lekken te vermijden. Maar specifiek swapgs is Intel only (en dus nog niet gefixed in alder lake).

[cricque]

Verlagingen ... denk niet dat er de komende jaren verlagingen gaan inzitten. Ieder zijn eigen keuze, vorig jaar de eerste keer kamp rood gekocht sinds ik een pc gebruik en dat is al sinds de jaren 80. Toen was de keuze duidelijk. Nu is het al wat moeilijker, beide hebben hun voordeel. Maar het is een nieuwe cpu vergelijken met eentje van een jaar ouder. Als AMD nu met iets nieuws komt dit jaar is het ook weer appels met peren vergelijken. Nu hoe je het draait of keert, beide cpu's zijn gewoon goed.

[!mark]

Zeker, alleen snijdt AMD zich naar mijn mening wel erg in de vingers door helemaal geen aanbod te hebben onder de ~260-300 euro; het begint bij de 5600X welke momenteel ook veel te duur is t.o.v. wat Intel bied. Je had nog een tijdje de 3600 non X waar nog beperkt voorraad van was voor een leuke prijs als goedkoper alternatief, maar die is nu ook veel te duur geworden voor wat je krijgt.

Die 12400 gaat echt wel een serieuze hoeveelheid marktaandeel bij AMD wegsnoepen nu, ze hebben naar mijn idee echt wat laten liggen door geen 5600 non X of 5500X o.i.d. uit te hebben gebracht het afgelopen jaar voor pak en hem 140 resp. 200 euro.

@Hans1990
Klopt, ook in dat segment is de enige verkrijgbare keuze momenteel Intel met een I3-10100/5, en t.z.t. de I3-12100

Dat er weer wat de kiezen valt is zeker een mooie ontwikkeling, alleen blijf ik het jammer vinden dat er onder de 250 euro gewoon geen keuze is momenteel en je per definitie op Intel uitkomt.

[Reactie gewijzigd door !mark op 26 juli 2024 13:35]

[Hans1990]

En dan zijn er ook nog mensen opzoek naar een i3 (of dan Ryzen 3 processor). De 3100/3300 waren destijds ook gemaakt van unobtanium. Niet iedereen zal zijn hele spaarpot stuk slaan op een CPU, vooral als GPUs al zo duur zijn voor huidige gaming rigs.

Voor mid/high end heeft AMD zich de afgelopen twee generaties zich echt wel laten zien. Maar het is wel duidelijk dat Intel weer bij is getrokken. Een AMD fan zal optimisch gestemd zijn door te zeggen dat ze dan nog een jaar achter lopen (Ryzen 7000 serie zal ongetwijfeld over de Intel 12000 serie gaan). De Intel fan zal zeggen dat de 12400 en 12600K ongelofelijke value-for-money bieden (wat ook weer waar is).

Ik denk dat het mooiste is dat de consument wat te kiezen heeft. En als de prijzen door concurrentie laag blijven, kan je ook haast geen echte miskoop doen van welk kamp je ook iets koopt.

[N8w8]

Ik begrijp dat AMD gewoon niet genoeg fabriek capaciteit daarvoor heeft.
Zouden ze meer goedkope chips maken, dan kunnen ze minder highend chips maken, waarmee ze zich nog dieper in de vingers zouden snijden.
De oudere CPUs die nog op de plank liggen, willen ze ook wel verkocht krijgen, alles beter dan die te moeten weggooien. Mocht niemand die meer kopen ivm Intel concurrentie, dan zullen ze die in prijs moeten verlagen totdat men ze weer koopt.
Dus ja dat is jammer voor de AMD "lowend" fan, maar gezien de middelen die AMD nu heeft, is dit ws de beste manier voor hen om geld te verdienen.

[Mailootje]

ontwikkeling, alleen blijf ik het jammer vinden dat er onder de 250 euro gewoon geen keuze is momenteel en je per definitie op Intel uitkomt.

Klopt kijk maar naar de wat oudere generatie zoals een i5 9600k. Dit is een prima processor met 6 cores 6 threads. Nou is het wel jammer dat de cpu geen 12 threads heeft, maar voor de rest is dit een prima cpu voor een normaal degelijke prijs. Zag hem laaste keer geprijst op 160 euro 💰💰 jammer genoeg heeft amd dit niet momenteel (volgensmij).

[c-nan]

Welke moederbord is dat dan? Ik kom er voor 500 euro niet uit.

[JDx]

B660 of eventueel een H670. Verschijnen deze week allemaal op voorraad in de webshops, zijn vorige week officieel geintroduceerd op de CES. Vanaf 119 euro geloof ik en een 12700 voor 369 euro.

[dstyle_nl]

Deze moeten ieder moment online komen, de Nederlandse shops zijn helaas wat aan de late kant.

zie bijvoorbeeld: https://geizhals.de/asus-...1950-m0eay0-a2660678.html
en de processor: https://www.cyberport.de/?DEEP=2002-5DW&APID=14

Maar binnen die range en +/- 25 euro extra genoeg keuze.

[Toettoetdaan]

Ondertussen verwijderen ze AVX-512.

[Zer0]

Hoe kun je iets verwijderen dat nooit onderdeel van de specs is geweest?

[latka]

Met een bios update

[wica]

Wat is nou het echte probleem? Een nieuwere versie van de x86_64 mag toch niet dit soort problemen geven?

[PolarBear]

De vraag is of dit een issue is met de processoren of dat de DRM gewoon een beetje brak is geïmplementeerd. Ik ga toch meer voor het tweede.

[NTAuthority]

Buiten de CPUID-zooi (P-cores vs. E-cores hebben een ietwat afwijkende CPUID) is er ook ergens een probleem waarbij verschillende cores, inclusief P-cores of het zelfde cluster E-cores, iets verschillend van elkaar uitvoeren, wat vergelijkbare problemen kan opleveren (mogelijk een timestamp?).

Geen enkele andere x86-microarchitectuur heeft deze eigenschap, en dus was het (tot nu toe) gemeengoed om een waarde als deze als 'seed' te gebruiken voor tijdelijke versleuteling of om iets aan een systeem te koppelen voor zaken als DRM. Intel had dit ook anders op kunnen lossen, bijvoorbeeld met een nieuwe instructie (of een 'high bit' in CPUID), en de tweede bug is ook uiteindelijk een ontwerpfout van Intel, waarvan het waarschijnlijk pas later tijdens de ontwikkeling opgevallen is dat software hier wel van afhankelijk is.

Overigens vind ik de kop 'opgelost voor alle games' ietwat overdreven, dit gaat enkel om de lijst Denuvo-titels bijgehouden door Intel, er zijn wat zeldzamere DRM-systemen die nog altijd problemen geven maar niet op deze lijst stonden, vermoedelijk omdat Intel deze informatie ook niet met deze partijen gedeeld heeft, en dit deels ook nergens in de algemene assembly-gids aangegeven staat: enkel de CPUID-verschillen tussen de twee soorten cores staan daar in, niet bijvoorbeeld dit verschil in timestamp/cache-coherence/watdanook.

[Reactie gewijzigd door NTAuthority op 26 juli 2024 13:35]

[R4gnax]

de tweede bug is ook uiteindelijk een ontwerpfout van Intel, waarvan het waarschijnlijk pas later tijdens de ontwikkeling opgevallen is dat software hier wel van afhankelijk is.

Lijkt mij eerder dat het een bug is aan de kant van de DRM bouwers die van een niet-gedocumenteerd en op geen enkele wijze gegarandeerd fenomeen gebruik gemaakt hebben. Intel treft daar geen blaam. Het zijn de DRM-bouwers die gewoon een foute aanname gemaakt hebben.

[TheDeeGee]

Ja, zal zeker de DRM zijn aangezien ook al bewezen is dat gekraakte versies zonder DRM meer FPS hebben bijvoorbeeld.

We moeten echt van Dunuvo af, draak van een DRM die toch binnen 48 uur gekraakt is.

[Tijgert]

Mwa, Far Cry 6 en CoD: Vanguard denken daar anders over.

[Damic]

Dat de E-cores als een 2de systeem werden gezien door DRM software en dan kun je in de meeste gevallen niet spelen.

[bzzzt]

Feitelijk dus gewoon een probleem van de malware die zich 'DRM software' noemt, maar een groot probleem voor Intel omdat mensen er vanuit gaan dat hun games ook werken op hun processors.
Ik had eerder persberichten verwacht van de game developers in combinatie met excuus dat ze wederom hun legitieme klanten toegang tot hun gekochte games hebben geweigerd. Onbegrijpelijk dat dit nog steeds geaccepteerd wordt.

[robvanwijk]

Feitelijk dus gewoon een probleem van de malware die zich 'DRM software' noemt

Klopt. Dat was meteen vanaf het begin al duidelijk. Intel treft hier nul schuld, ook al zijn zij degene die de rotzooi op hebben geruimd.

Ik had eerder persberichten verwacht van de game developers

lol, geloof je het zelf? "Hey luitjes, weet je nog die rotzooi die we gebruiken om onze betalende klanten die niets fout doen als criminelen te kunnen behandelen? Ja, daar zat een bug in waardoor mensen die zo stom zijn om te betalen nog harder door de stront gesleept werden dan we eigenlijk van plan waren. Goed nieuws, na slechts enkele maanden werd onze klantenservice er zo gek van dat we toch maar besloten hebben om onze fout te corrigeren. Ja, dat is wel een persbericht waard inderdaad!!!111 Vanaf nu wordt je weer precies zo hard als oud vuil behandeld als we oorspronkelijk bedacht hadden. Tenzij je ergens gratis een gekraakte versie van ons spel downloadt natuurlijk; da's niet alleen goedkoper, maar het spel draait ook veel beter. Dus dat vooral niet doen he, het is natuurlijk niet de bedoeling dat je plezier kunt beleven aan onze spellen." (Je mag drie keer raden: werk ik wel of niet op de PR-afdeling van een grote game uitgever? )

Onbegrijpelijk dat dit nog steeds geaccepteerd wordt.

In een wereld waarin mensen games pre-orderen op basis van een handvol screenshots en een grotendeels uit de duim gezogen omschrijving van hoe gaaf het spel gaat worden? Met hele hordes klanten die games voor de volle prijs kopen en daar bovenop vele honderden euro's uitgeven aan skins en collectibles die in feite niets waard zijn? Of aan items die daadwerkelijk beter zijn dan de gratis items, zodat het kopen ervan eigenlijk zo'n beetje verplicht is? Ja, "onbegrijpelijk" is het zeker, maar "onverwacht" niet bepaald.

[Basjuh84]

Heerlijk

[Mailootje]

Inderdaad dit was even een stuk goed informatie Naja als het echt zo is weten we niet maar het las iniedergeval goed

[HerrPino]

Snap sowieso niet helemaal waarom er E-cores in desktop CPU's, met name de i9 (12900K), zitten.

[R4gnax]

Snap sowieso niet helemaal waarom er E-cores in desktop CPU's, met name de i9 (12900K), zitten.

Omdat het energie bespaart als je alleen met simpele dingen als tekstverwerken bezig bent.
Dat is niet alleen een dingetje op mobiele apparaten die op accu werken. We willen graag over de hele linie het stroomverbruik terug naar beneden.

[SpiceWorm]

Hoe zit dit voor oudere games die al jarenlang geen updates meer krijgen?

Zijn die ook gefixed of staan die niet op de lijst van bugs bij intel?