AMD verwacht AM5-platform net als AM4 lang te gebruiken

AMD's president Lisa Su zegt dat klanten kunnen verwachten dat de AM5-socket net als het AM4-platform lang gebruikt zal worden. De president zegt dat het lang gebruiken van sockets goed is voor klanten en ook goed is geweest voor het bedrijf zelf.

Su weet nog niet hoe lang de socket daadwerkelijk gebruikt zal worden, maar zegt dat klanten kunnen verwachten dat het een long-lived-platform zal worden. De uitspraken doet ze in een interview met meerdere media die PC World publiceerde en op moment van schrijven offline is gehaald. Daarnaast zegt ze ook te verwachten dat AM4-producten nog 'een aantal jaar' verkocht zullen worden. De overstap naar AM5 is echter wel nodig 'vanwege de nieuwe I/O'.

AMD gaf in oktober aan met een nieuwe socket te komen die DDR5 en PCIe 5.0 gaat ondersteunen. Daarbij zei het bedrijf ook dat de nieuwe socket AM4-koelers zou ondersteunen. Op dinsdag onthulde het bedrijf dat de Ryzen 7000-cpu's de eerste processors zijn die de AM5-socket gaan gebruiken.

Het nieuwe platform gebruikt de LGA1718-socket, waarbij de pinnen net als bij Intel-cpu's op het moederbord zitten. Bij AM4 gebruikte AMD nog een pin grid array-socket, waarbij de pinnen op de processor zelf zitten. Bij zo'n pga-socket is het risico om de pinnen te beschadigen groter, al is dat volgens AMD niet de primaire reden om over te stappen op lga. Het bedrijf zou op zijn platformen meer contactpunten nodig hebben, waar een lga-socket zich beter voor leent.

De AM4-socket van AMD bestaat al sinds 2016. De sockets van concurrent Intel gaan normaliter twee generaties mee. De huidige socket 1700 is bijvoorbeeld geïntroduceerd met Alder Lake en zal naar verwachting ook nog door de volgende cpu-generatie, Raptor Lake, worden ondersteund.

In het gesprek gaat AMD ook in op het gebruik van DDR5 door het nieuwe platform. Dit geheugen is nu nauwelijks verkrijgbaar. Een van de vragen was dan ook of AMD hier rekening mee heeft gehouden en of het AM5-platform DDR4 ondersteunt. Op dit laatste geeft AMD's onderdirecteur van Product Management, David McAfee, geen antwoord. Wel zegt hij dat AMD samen heeft gewerkt met partnerbedrijven om ervoor te zorgen dat er genoeg DDR5-geheugen geleverd kan worden als de AM5-cpu's in de tweede helft van het jaar in de verkoop gaan.

Als het gaat om de algehele chiptekorten en voorraadproblemen verwacht Su dat dit in ieder geval in de eerste helft van 2022 nog steeds een probleem zal vormen. Wel zegt ze dat het de afgelopen maanden is verbeterd en dat AMD steeds meer levert. Ook zegt Su de klachten van klanten te hebben gehoord dat AMD de laatste jaren minder goedkope processors heeft geleverd en dat dit iets is waar het bedrijf 'aan denkt'. Het lijkt er daarmee op dat AMD overweegt ook goedkopere producten uit te gaan brengen.

Reacties (126)

[WillySis]

Ik vind het inderdaad een groot voordeel dat AMD een socket meerdere generaties van processoren handhaaft. Dit maakt het upgraden naar een nieuwe processor een stuk gemakkelijker.
Ik heb mijn computer een stuk krachtiger kunnen maken door een Ryzen 5 van de eerste generatie te vervangen door een Ryzen 7 van de 5e generatie. Dat zonder gelijk het moederbord en het geheugen te moeten vervangen. Dat maakt ook dat je bij het upgraden iets extra budget kunt besteden aan de processor.

[Remzi1993]

Dit is waarom ik voor AMD ben gegaan. Ik was altijd een hardcore gamer die altijd Intel + Nvidia kocht. Ik heb sinds 2 jaar een AMD laptop en het is echt prachtig. Wanneer het nieuwe platform uitkomt dan ga ik die gelijk kopen. Ik ga dan volledig AMD CPU + GPU.

[OxWax]

Ik mag toch verwachten dat mijn komende 1700 PC toch ook minstens 5 jaar upgradable blijft?

[Dennism]

Daar zou ik niet vanuit gaan, Intel support normaliter 2 generaties per chipset. Een Z690 bord zal dus naar verwachting 12th gen (Alder Lake) supporten en 13th Gen (Raptor Lake).

Je kan trouwens beter kijken naar het aantal officieel supported cpu generaties per chipset dan naar 'socket', immers heeft AMD sinds 2017 het AM4 socket, echter Ryzen 5000 is bijvoorbeeld tot de dag vandaag niet supported op B350 en X370 moederborden, terwijl B550 moederborden bijvoorbeeld Zen 1 en Zen+ officieel niet supporten en zo zijn er nog wel wat eigenaardigheden bij AM4.

Het is dus niet zo dat ieder AM4 moederbord ook werkt met iedere AM4 cpu.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 22 juli 2024 22:01]

[CH4OS]

Het ligt er natuurlijk ook maar aan hoe het socket zelf ontworpen is. Het liefste heeft Intel natuurlijk net zo goed dat een CPU op een ouder socket past, dat scheelt hen immers ook R&D kosten wanneer zij enkel een bios update hoeven uit te brengen voor de oudere chipsets en het bindt klanten voor een langere periode aan het merk.

Beide fabrikanten zouden natuurlijk ook aan een gezamelijk socket kunnen werken bijvoorbeeld, maar vanwege concurrentie e.d. zal dat vast niet gebeuren. Zo houdt men immers ook de klant binnen hun eigen ecosysteem en doet AMD dat dus langer doordat zij een beter ontwerp socket hebben (die dus langer meegaat).

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 22 juli 2024 22:01]

[Dennism]

Dat gezamenlijke socket hebben ze jaren gehad, daar zijn ze natuurlijk niet zonder reden vanaf gestapt

Het punt blijft echter staan dat het socket eigenlijk niets zegt, het draait immers niet om het socket, maar om welke chipsets met welke generatie cpu's werken. Dat is ook bij AMD zo, het zou anders zijn als iedere AM4 cpu op ieder AM4 moederbord zou werken. Dat is echter niet zo, sterker nog AMD blokkeert tot op heden actief dat bepaalde generaties niet werken met bepaalde chipsets, denk aan Ryzen 5000 op B350 en X370, terwijl bijvoorbeeld Asrock heeft laten zien dat dit prima werkt, Asrock is echter door AMD teruggefloten en moest de biossen terugtrekken (al zijn ze nog wel te vinden uiteraard).

Intel zou datzelfde ook makkelijk kunnen doen, echter Intel kiest voor een andere aanpak, iedere chipset ondersteun 2 generaties en ieder socket gaat 2 generaties mee. Dat is simpelweg een zakelijke keuze, waar voor zover ik begrijp de OEM's redelijk blij mee zijn. Al zie je bij Intel ook hetzelfde als bij AMD gebeuren, waar bij AMD modders Ryzen 5000 cpu's werkend krijgen met aangepaste biossen op B350 / X370 zie je ook dat bij Intel modders hetzelfde doen met Coffee Lake cpu's op 100 en 200 series moederborden, terwijl Coffee Lake officieel alleen werkt op Socket 1151v2 en de 100/200 serie moederborden socket 1151v1 gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 22 juli 2024 22:01]

[CH4OS]

Dat gezamenlijke socket hebben ze jaren gehad, daar zijn ze natuurlijk niet zonder reden vanaf gestapt

Nou ja, is ook maar omdat AMD eea in licentie had. Dus daar was weinig tezamen aan ontwikkeld.

Het punt blijft echter staan dat het socket eigenlijk niets zegt, het draait immers niet om het socket, maar om welke chipsets met welke generatie cpu's werken. Dat is ook bij AMD zo, het zou anders zijn als iedere AM4 cpu op ieder AM4 moederbord zou werken. Dat is echter niet zo, sterker nog AMD blokkeert tot op heden actief dat bepaalde generaties niet werken met bepaalde chipsets, denk aan Ryzen 5000 op B350 en X370, terwijl bijvoorbeeld Asrock heeft laten zien dat dit prima werkt, Asrock is echter door AMD teruggefloten en moest de biossen terugtrekken (al zijn ze nog wel te vinden uiteraard).

Intel zou datzelfde ook makkelijk kunnen doen, echter Intel kiest voor een andere aanpak, iedere chipset ondersteun 2 generaties en ieder socket gaat 2 generaties mee. Dat is simpelweg een zakelijke keuze, waar voor zover ik begrijp de OEM's redelijk blij mee zijn. Al zie je bij Intel ook hetzelfde als bij AMD gebeuren, waar bij AMD modders Ryzen 5000 cpu's werkend krijgen met aangepaste biossen op B350 / X370 zie je ook dat bij Intel modders hetzelfde doen met Coffee Lake cpu's op 100 en 200 series moederborden, terwijl Coffee Lake officieel alleen werkt op Socket 1151v2 en de 100/200 serie moederborden socket 1151v1 gebruiken.

Hoe het voor AMD technisch zit weet ik niet, maar bij Intel is het in elk geval zo, dat ze echt wel kijken / proberen of de nieuwe CPU op de bestaande socket werkend te krijgen is. Vaak kan dat echter niet omdat er toch echt extra pinnen (of bolletjes in het geval van Intel) nodig zijn. Hier op Tweakers wordt het vaak afgedaan als marketing / beleid achtig iets, maar vaak is het gewoon een technische limitatie, dat Intel dat wel moet doen, simpelweg omdat het technisch gezien gewoon moet.

Het is namelijk in ieders belang als een socket een zo lang mogelijk leven beschoren is.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 22 juli 2024 22:01]

[dmantione]

Als een moederbord iedere keer exact twee generaties meegaat wijst dat niet op technische redenen. Volgens mij zijn er ook gehackte BIOS'en geweest om nieuwe processoren op oudere socket 1150/1151-borden werkend te krijgen.

[Dennism]

Dat laatste klopt voor Socket 1151v1 en 1151v2.

[Superstoned]

Dat is echter niet zo, sterker nog AMD blokkeert tot op heden actief dat bepaalde generaties niet werken met bepaalde chipsets, denk aan Ryzen 5000 op B350 en X370, terwijl bijvoorbeeld Asrock heeft laten zien dat dit prima werkt, Asrock is echter door AMD teruggefloten en moest de biossen terugtrekken (al zijn ze nog wel te vinden uiteraard).

Je schrijft dit alsof het een keuze van AMD is, maar het is welbekend dat dat door technische beperkingen komt. Mocht je dat niet geloven, lees het laatste nieuws: AMD is met de partners bezig om een oplossing te vinden zodat de nieuwste generatie cpus (de X3D) toch werkt op de 300 series.

Dus als je een 1e gen amd gekocht hebt kun je binnenkort naar een laatste gen cpu overstappen met behoud van de rest van je systeem - dat was dan inderdaad een goede investering.

[Reactie gewijzigd door Superstoned op 22 juli 2024 22:01]

[Dennism]

Daarmee bewijs je dus eigenlijk al dat het geen harde technische beperking is, immers als er een harde technische beperking geweest zou zijn dan zouden ze nu ook niet met partners bezig kunnen zijn om het alsnog mogelijk te maken.

Vergis je ook niet dat Asrock zo'n beetje bij de 5000 release al beta biossen had die Ryzen 5000 support op hun B350 en X370 moederborden mogelijk maakt, AMD heeft Asrock echter bevolen deze biossen in te trekken. Dat is dus wel degelijk een keuze van AMD geweest, ze hadden immers ook gewoon kunnen zeggen, geef die biossen uit met een 'beta' label (wat Asrock trouwens al gedaan), dan hoeven wij officieel niet te supporten, maar kunnen de gebruikers het wel gebruiken, nu locken ze het gewoon keihard. Denk ook aan de A320 borden (die technisch gezien slechter / minder uitgerust zijn dan B350/X370 over het algemeen) en die ze nu, naar het schijnt onderdruk van enkele grote OEM's, nu wel voorzien hebben van officiële Ryzen 5000 support. Je ziet nu bijvoorbeeld een bordje als de https://www.asus.com/Moth...ards/PRIME/PRIME-A320M-K/ een Ryzen 5000 bios heeft gekregen, terwijl de veel meer capabele https://rog.asus.com/moth...osshair-vi-extreme-model/ tot op heden geen support krijgt.

Diezelfde Asrock biossen worden door modders ook met succes gecrossflashed op moederborden van andere leveranciers, dus ook daar dit geen technische beperking.

Er zullen best kleine technische issues zijn met bepaalde borden, waardoor AMD het liever officieel niet wil supporten en dat is ook begrijpelijk. Maar het kiezen voor een keiharde lock in plaats van de moederbord fabrikanten het laten oplossen zoals bijvoorbeeld Asrock wilde is wel degelijk een keuze van AMD. Laten we niet gaan doen alsof dat niet zo is.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 22 juli 2024 22:01]

[Superstoned]

Natuurlijk is het een keuze of je je reputatie op het spel wilt laten zetten door Asrock etc of niet, als techie zou ik liever zo'n risico nemen maar ik snap best dat je als bedrijf dat niet wilt omdat dat veel te veel schade kan doen. Ik ben blij dat ze er nu flink moeite in stoppen.

[j1b2c3]

Totale onzin.intel heeft gewoon planned obsolescence. In het verleden hebben ze chipset van andere sockets geschikt gemaakt voor een nieuwe socket omdat ze met productie te korten zitten. Ook heeft derbauwer meerde videos gemaakt over het fijt dat een nieuwe intel sock gewoon onzin was. Ook heeft intel wel eens een i5 en i7 van de desktop chips geschikt gemaakt voor een nieuwe re sock enthusiast . Intel kan het echt wel maar doenhet niet en willen gewoon geld verdienen

[CH4OS]

Totale onzin.intel heeft gewoon planned obsolescence.

Ik heb de info van een oud Intel-medewerker. Heb jij voor jouw planned obsolescence ook een bron dat Intel dit bewust doet, keer op keer?

[j1b2c3]

Een goed voorbeeld is socket z290 vs z390
https://youtu.be/cMY-EEFkGVk
Er was totaal geen rede waarom deze moederborden niet de nieuwe cpus konden ondersteunen. Er waren wat meer pinnen gebruikt voor plus en min...

[CH4OS]

Ik kan je verzekeren dat er echt wel een reden is dat Intel dat toen gedaan heeft. Elk pinnetje/bolletje is voor plus en min, meer varianten in stroom zijn er niet. Ik ben op zoek naar statements dat Intel dit doet, liefst vanuit Intel. Voorbeelden van mods laten zien dat het kán en ik weet dat die er zijn, maar bevestigen geen beleid. Overigens noem je nu de chipsets, geen sockets, maar ik snap wat je bedoeld.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 22 juli 2024 22:01]

[m_p_g]

De reden is inderdaad koppelverkoop van chipsets en processoren en geen technische reden.
Geen enkele AMD of Intel engineer zal officieel uit de school mogen klappen. Dat gebeurd dus ook niet en bepaalde meldingen blijven in het geruchtencircuit hangen.

Intel heeft altijd al aan koppelverkoop gedaan, want maakte z'n eigen chipsets. Dubbel verdienmodel.
AMD heeft de 500 serie chipset zelf ontwikkeld en gelijk zie je dat ze de Asmedia 300 en 400 serie chipsets wilden laten vallen.

[CH4OS]

Laat maar zien dan, koppelverkoop is nog altijd verboden in NL...

[m_p_g]

Er ziet een verschil tussen theorie en praktijk...
De techgiganten weten daar altijd met een legertje juristen wel een mouw aan te passen.

[psychicist]

Dat is ook precies de reden waarom ik nooit een Intel desktop heb gebouwd. Als ik al zoveel betaal voor componenten, moet ik zeker gedurende de periode van een aantal jaar nog vervangende onderdelen kunnen kopen, zodat de levensduur van systemen verlengd kan worden.

Dat was voor mij zo bij AM2 en zal ongetwijfeld bij AM5 soortgelijk zijn. Ik begin eigenlijk mijn interesse in AMD hardware ook te verliezen, maar ik sluit niet uit dat ik in het AM5 tijdperk voor het eerst in meer dan 10 jaar alsnog een nieuw systeem in elkaar zet, mits de prijzen een beetje meevallen.

[Pianist1985]

Dat laatste klopt, maar er zijn wel degelijk 1e generatie moederborden die Zen 3 officieel ondersteunen, sinds november is er officiële ondersteuning voor Zen 3 op A320.

[Dennism]

Dat klopt, daarom noemde ik A320 niet in die post als een chipset die Ryzen 5000 niet support, want die support is er inmiddels, na een boel gedoe wel Hier bijvoorbeeld wel: Dennism in 'nieuws: AMD verwacht AM5-platform net als AM4 lang te gebruiken'

[WillySis]

Mijn computer was vijf jaar geleden volledig van nieuwe hardware voorzien. Het oorspronkelijke moederbord van Gigabyte hield er tot twee keer toe net binnen een jaar mee op, waarna ik op Asrock ben overgestapt. Allemaal B450 moederborden. De Asrock ondersteunt de Ryzen 7 5700 gelukkig zonder problemen.

AMD mag een socket misschien wel langer gebruiken, maar dat is helaas geen garantie dat een processor van een paar generaties later ook wordt ondersteund. Als die processor een ander voetje heeft weet je zeker dat je niet kunt upgraden. Met AMD is het altijd een beetje spannend, maar je kan geluk hebben. Met de middenklasse moederborden maak je over het algemeen de meeste kans.

[Dennism]

De 400 series zijn goede keuze's geweest, die supporten zo'n beetje iedere AM4 cpu, al is het niet altijd officieel en moet je soms met biossen klooien om support voor een bepaalde generatie te krijgen. Maar als je moederbord fabrikant dat goed doet, zit je met een B450 of X470 mobo vrijwel altijd goed.

Dat had echter ook anders kunnen zijn, net als dat AMD tot op dit moment tegenhoud dat moederbord fabrikanten biossen uitbrengen voor Ryzen 5000 support op B350 en X370 moederborden hadden ze dat ook willen doen voor B450 en X470. Echter was er zoveel backlash van de community dat AMD daarop is teruggekomen en mogen moederbord fabrikanten B450 en X470 nu wel supported i.c.m. Ryzen 5000 cpu's.

En nu zijn er weer uitspraken gedaan die B350 en X370 eigenaars toch weer wat hoop geven: https://www.tomshardware....000-support-on-300-series

Mogelijk toch nog Ryzen 5000 support op B350 en X370 al is dat nu wel erg laat, maar goed, mochten ze het toch voor elkaar krijgen, beter laat dan nooit dan maar

[Reactie gewijzigd door Dennism op 22 juli 2024 22:01]

[PureTryOut]

Huh, ik was van plan mijn X370 moederbord te vervangen voor een nieuwere, waarschijnlijk B550 of iets dergelijks. Maar je geeft dus aan dat die Zen 1 (mijn CPU) "officieel" niet ondersteund? Wat houd dat in? Kan ik verwachten dat het wel gaat werken maar leveren ze geen garanties?

[Dennism]

Zie bijvoorbeeld: https://www.amd.com/en/chipsets/b550 en dan iets naar beneden scrollen, dan zie je de door AMD gepubliceerde chipset support matrix. Dan zal je zien dat B550 officieel Ryzen 1000 en Ryzen 2000 niet support. Dat wil niet zeggen dat het 100% niet werkt, er zijn bijvoorbeeld wel verhalen dat mensen Ryzen 2000 hebben draaien op bijv. de ROG B550-I Strix, maar garanties zal je waarschijnlijk niet krijgen.

Moet wel zeggen dat AMD vrij laks is in het updates van de eigen website, de A320 chipset support sinds enige tijd Ryzen 5000 wel, maar staat daar nog aangegeven als niet supported.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 22 juli 2024 22:01]

[PureTryOut]

Het lijkt er op dat ik pas mijn moederbord ga upgraden als ik ook toe ben aan een nieuwe CPU... Lekker dan, juist het beloven dat AM4 mee gaat (wat het dan ook wel doet) maakte mij zo enthousiast voor Ryzen, maar de support zit hem in meer blijkbaar. Mogen ze er wel bij vertellen eigenlijk...

[White Feather]

Ja, ze weten ook echt wat ze over 4 jaar gaan doen en kunnen daar ook gelijk rekening mee houden.

De moederbordfabrikanten hebben veel te veel zooi in te kleine bios-chips gestopt. Bovendien zou AMD allerlei ondersteuning moeten geven op de meest stompzinnige combinaties en de moederbord-fabrikanten moeten allerlei voorzieningen gaan maken omdat er ooit iemand zijn Athlon van 4 jaar oud op het nieuwste moederbord gaat prikken.

Kom op zeg.

Het heeft werkelijk geen enkele zin om een B550 te kopen voor een 1e generatie Ryzen. De helft van de usb-poorten kun je al niet eens aansturen, je mooie 2,5 Gbit netwerkkaart werkt niet meer op die snelheid, de PCI-e sloten zijn nog steeds maar pci-e 2.0 en je zit voor je gpu dan nog op pci-E 3.0 ipv de 4.0 die het bord aan zou kunnen.

[PureTryOut]

Rustig, geen reden om zo geïrriteerd te doen. Ik weet hier duidelijk minder van dan jij en het lijkt mij dat dat gewoon moet kunnen.

Mijn voornaamste reden dat ik van moederbord wil wisselen is bugs met mijn huidige, niet om zo nodig gebruik te maken van alle nieuwe features die nieuwere borden hebben. Over de tijd heen heeft mijn PC allerlei vervelende problemen welke vrijwel allemaal met mijn moederbord te maken hebben. En ik dacht, als ik die dan toch moet vervangen, laat ik dan voor een nieuwere gaan. Jij noemt een Athlon maar ik heb gewoon een voor de tijd (4 jaar geleden) high-end processor. Ik snap ook wel dat ze niet in de toekomst kunnen kijken, maar juist de belofte dat ze lang met AM4 lang zouden gaan doen laat een niet wetende consument denken dat je lang met je CPU kunt door gaan en niet vast zit aan je moederbord. Zij weten dat het van meer afhangt zoals chipsets en het is voor hen niet veel moeite om het er bij te melden.

Maakt verder ook niet uit, feiten zijn zoals ze zijn, en ik zal pas switchen van moederbord als ik ook aan een nieuwe CPU toe ben. We zien wel wanneer dat is.

[White Feather]

https://nl.hardware.info/...-moederborden-is-onderweg

Ondersteuning voor nieuwe CPU’s op oude moederborden.

Dat is de meest gebruikte combi.

[Reactie gewijzigd door White Feather op 22 juli 2024 22:01]

[ADT_Phantom]

Er is wel ondersteuning. Het kan wel zijn dat door een beperkte bios ruimte oudere processoren niet gebruikt kunnen worden met een nieuwere bios. Soms kan een bios flash naar een oudere versie de processor weer activeren. Dit is per fabrikant verschillend, dus goed opletten.

Oftewel anders verwoord: Een nieuwere processor wordt toegevoegd aan een bios, ten koste van een oudere door beperkte ruimte.

[Dennism]

Er is officieel geen support voor Ryzen 1000 en 2000 op B550 vanuit AMD, zie ook https://www.amd.com/en/chipsets/b550 en de op die pagina aanwezige chipset support matrix.

Dat bepaalde fabrikanten het in bepaalde bios versie's voor bepaalde moederborden wel mogelijk maken, betekend niet dat er officieel ondersteuning is.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 22 juli 2024 22:01]

[ADT_Phantom]

Bedankt voor de correctie, aangezien het mogelijk was dacht ik dat er ook officiële ondersteuning was.

[Superstoned]

Het is er niet maar komt er aan - https://nl.hardware.info/...-moederborden-is-onderweg

[SkyStreaker]

Concessies maken om uiteindelijk de aansturing van de CPU (en daarbij dus meerdere) kwijt te kunnen op de BIOS lijkt mij natuurlijk oorzaak en gevolg.

[Dennism]

Imho is dat een non-argument. Immers als bios ruimte`het issue is, wat bij bepaalde borden zeker het geval is hoef je geen concessies te doen. Je kan dan immers ook meerdere biossen uitbrengen voor hetzelfde moederbord waarmee je alle mogelijke combinaties afdekt.

Nu begrijp ik best waarom AMD dat soort zaken niet wil doen of juist wel op deze manier doet, maar marketing technisch had AMD dat echt beter moeten doen.

[Superstoned]

Ze kunnen dat maar moeten dan ook de RMA kosten op zich nemen van mensen die een bios/cpu combinatie maken die niet werkt. Ze hebben al eens een cpu leen programma gehad voor bios updates - dure grap dat soort dingen. Dus ik snap wel dat ze er niet zo gek op zijn.

Ze hadden het wellicht beter kunnen plannen maar 4-5 jaar vooruit kijken is niet zo makkelijk en bij die eerste generatie was ook alles anders: AMD was een low budget fabrikant met een onbewezen platform en een slechte track record waardoor ze de moederbord fabrikanten echt niet even konden vertellen dat ze een duurdere chip moesten gebruiken omdat ze dan in de toekomst misschien… jaja veel geluk. De moederbord fabrikanten verkopen liever een nieuw bord hè, kijk maar waarom Intel zelfs als de cpu voor jaren lang bijna niet veranderd toch compatibiliteit verliest na 2 generaties…

[Dennism]

Dat hoeft natuurlijk geen dure grap te zijn, sterker nog, die kosten mogen ze, in ieder geval in Nederland (en wij hebben een van de strengste wetgevingen qua consumenten bescherming) gewoon doorrekenen. Immers is het flashen van een verkeerd bios de fout van de consument en geen non-conformiteit.

Verder gaat het mij niet om plannen, AMD van mij, als iemand met een belang in AMD, best de 'Intel route' op gaan, en maar 2 jaar support leveren, al zou ik als consument zelf liever 3 of 4 jaar zien. Wat ik echter wel wil is dat ze marketing technisch beter gaan communiceren, AMD's marketing is al jaren regelmatig een trainwreck (paar voorbeelden, denk aan Poor Volta, de communicatie rond AM4 support nu met B350 / X370, Ryzen support op 400 series chipsets die ze eerst ook niet wilden bieden, maar na community outlash toch op terug komen).

Communicatie naar consumenten moet gewoon duidelijk zijn, van te voren moet je weten wat je koopt en wat je mag verwachten, en niet dat je als consument achteraf maar moet hopen of wat je vooraf verteld is wel achteraf wel klopt.

[Superstoned]

Fair enough.

[RobinNL]

AMD meldt toevallig vandaag dat ze Ryzen 5000 ondersteuning willen geven voor 300 moederborden.

Bron: https://nl.hardware.info/...-moederborden-is-onderweg

[FrankoNL]

Dat is bij Intel, als we naar de afgelopen generaties kijken, dus maar zeer de vraag. Die wisselen relatief snel van socket.

[QPeter]

Socket 1700? Bij Intel is het meestal 2 CPU generaties per socket kijkend naar de geschiedenis. Dus ik zou mij niet te hard vast gaan houden aan "minstens 5 jaar upgradeable" zoals dat bij AM4 het geval is geweest.

Edit: Daarbij kunnen eventuele nieuwe processor of nieuwe features in latere jaren ook een andere chipset vereisen waardoor je alsnog nieuw moederbord nodig hebt met hetzelfde socket mocht je willen upgraden.

[Reactie gewijzigd door QPeter op 22 juli 2024 22:01]

[itContinues]

Het antwoord daarop wordt "Nee" Intel kennende.

[JZ1803]

Dit is wel intel waar we over praten he, 2x zo duur moederbord betekent ook 2x zo kort gebruiken.

[OxWax]

Dit is wel intel waar we over praten he, 2x zo duur moederbord betekent ook 2x zo kort gebruiken.

Die logica begrijp ik niet. (en hoezo 2x zo duur mobo?)

[JZ1803]

b660 prijzen zijn dubbele van b550, en lga 1700 krijg waarschijnlijk alleen nog maar 13th gen voordat het obsolete is

[OxWax]

Denkt u dat 14gen alweer andere socket wordt?

[JZ1803]

dat is wel het patroon wat intel de laatste jaren heeft laten zien helaas

[OxWax]

Heb het even opgezocht en dat lijkt idd te kloppen.

1155 (H2 2011–2012)
1150 (H3 2013–2014)
2011-3 (R3 2014–2016)
1151 (H4 2015–2019)
2066 (R4 2017)
1200 (H5 2020)
1700 (V 2021)

Maar goed, nu een AMD aankopen is dus ook geen goed idee omwille van de komende AM5.
Pfffff

[Reactie gewijzigd door OxWax op 22 juli 2024 22:01]

[JZ1803]

idd is het nu vooral handig om nog ff te wachten, maarja dat wordt eigenlijk altijd geroepen. Wil trouwens nog ff aan je lijst toevoegen dat 1151 een v1(gen6/7) en een v2(gen8/9) had die niet met elkaar compatible waren

[OxWax]

idd is het nu vooral handig om nog ff te wachten, maarja dat wordt eigenlijk altijd geroepen.

Exactly that. Wat moet ik mensen (gewone gebruikers, no gaming) nu aanraden? (Heb besloten ze 12400 + basic mobo)

Wil trouwens nog ff aan je lijst toevoegen dat 1151 een v1(gen6/7) en een v2(gen8/9) had die niet met elkaar compatible waren

had niet alles gekopieerd

[Dennism]

Het hoeft geen andere socket te worden, al is die kans uiteraard wel aanwezig, maar de kans dat bij Intel een chipset support krijgt voor meer dan 2 generaties is kijkende naar de laatste 10+ jaar aan consumenten Sku's erg klein.

[Clevergyno]

Intel mobo's zijn vrijwel altijd duurder dan de vergelijkbare AMD variant.

[OxWax]

Heb geen keus, GPU's onbetaalbaar en AMD amper 2 modellen met IGP

[JDx]

Heb nu een 12600K om over 2 jaar naar een 13700K te kunnen en er dan nog 5 jaar mee te doen.

Je zou als je er lang mee wil doen nu ook naar een 12400 ofzo kunnen, ligt eraan waar je vandaan komt.

[OxWax]

Toevallig net wat ik van plan was (heb me 2 12400 aangeschaft)

[White Feather]

Oh wel 10 jaar. Je kunt er over 10 jaar gewoon een snellere cpu van dan 9 jaar oud in stoppen

Nee, even serieus. Bij Intel is het de laatste 10 jaar sowieso nooit meer dan 2 generaties geweest, soms zelf maar 1 (socket 1156 had quadcores op een groter procedé dan de dual cores, maar dat waren natuurlijk niet echt upgrades).

Een snellere cpu wordt vaak nog wel gedaan om dat het kosten/baten vaak erg goed uitkomt.

Dit in tegenstelling tot een moederbordupgrade. Dan heb je een moederbord met allerlei moderne technieken (USB 3.2 op 10/20 Gbit, 2,5 Gbit netwerk en PCI-e 4.0 (op X570).
Als je daar een oude cpu in zet, mis je dat allemaal, want de cpu heeft niet genoeg en te trage aansluitingen.

[OxWax]

Mjaa, maar ook een snellere CPU is niet altijd een goed idee.
Ik ga nu naar een 12400 65w, als ik er een +12600 of een K op zet moet de voeding dat ook aankunnen en qua mobo koop ik dan ook best niet een 610(ofzoiets) etc...
Conclusie, geld uitgeven moet je toch

[Robin4]

Meteor lake zou een andere socket krijgen.. Raptor lake zal hoogst waarschijnlijk de laatste zijn op 1700.
Dit is wat ik zelf heb gelezen van diverse bronnen op het internet.

Ik denk dat ze dit ook doen om het platform geheel DDR5 te maken.. Aangezien RL ook nog DDR4 zal ondersteunen. Want het zal ook nog op de Z690 en B660 moeten gaan werken.

[Reactie gewijzigd door Robin4 op 22 juli 2024 22:01]

[OxWax]

De LGA18xx

[Robin4]

Grapje of heb je echt iets van een bron??? Aangezien er nog niks hierom bekend is zover ik weet.

[OxWax]

No joke, 5 min google (had je zelf gekund )
https://nl.hardware.info/...t-verwijzing-naar-lga18xx
https://videocardz.com/ne...ted-is-it-for-meteor-lake

[rob12424]

Maar bij laptops. Is daar de chip ook bij amd niet altijd te vervangen toch (vastgesoldeerd ofzo) Het gaat met name om desktop moederborden toch?

[Remzi1993]

Linux ondersteuning is better bij AMD en vooral GPU's. Ik heb Linux nodig voor school en werk (developer).

[rob12424]

Wat heeft dat met Linux te maken

Ik heb zelf ook Linux draaien. De nieuwe kernel van Ubuntu van 2 dagen terug gooide helaas roet in het eten. Nu was er alweer een upgrade die dat fixte.

Maar mijn vraag was een hardware matige vraag. De processors is toch alleen over het algemeen op desktops te vervangen en niet in laptops? Dus dan maakt de socket keuze of het Intel of AMD is toch niet uit als het om een laptopt gaat? (Of zijn er heel veel uitzonderingen met AmD laptops?)

[Remzi1993]

Nvidia's ondersteuning van Linux is heel slecht en die van AMD is erg goed. Ik heb het over GPU driver support. Bij AMD zit alles al in de kernel.

[Robin4]

High-end laptops kunnen nog wel een socket hebben.. Maar ultra portable en richting mainstream zal wel allemaal gesoldeerd worden.

Is denk ik goedkoper..

Met so-dimm en DDR5 moet er ook nog zo`n voltage controller per reepje op. Als je dat op het moederbord soldeerd heb je ook waarschijnlijk niet veel van de PICs nodig.

[Jazco2nd]

Voor CPUs is Intel ondersteuning voor laptops (mbt stroomverbruik) vele malen beter dan AMD. Sinds eind vorig jaar heeft AMD wel eindelijk flinke stappen gezet, voor laptops. Het wordt eindelijk beter.

Zet maar eens je laptop op 80% batterij in standby en kijk de volgende dag hoeveel daarvan over is. AMD Ryzen laptops deden het beroert tov Intel.

Zeker als je Ubuntu gebruikt die toch meestal achter loopt op kernel versies merkte je dat. Ik ben oa om die reden over op Manjaro (maar ook omdat ik het gewoon een veel betere distributie vind).

[Remzi1993]

Ik gebruik Manjaro, want ik was het zat om steeds oude meuk te hebben met Ubuntu. Deze hele discussie is ook offtopic.

[Superstoned]

Probeer een rolling release zoals Arch of openSUSE Tumbleweed, dan heb je nooit meer oude meuk ;-)

[Remzi1993]

Manjaro is gebaseerd op Arch Linux! En het is een verademing! Echt een wereld van verschil in vergelijking met Ubuntu.

[Superstoned]

Ah! ok, ja, dan heb je al rolling
Het is inderdaad erg fijn.

[Remzi1993]

Ja Manjaro is net zoals Arch een rolling release. Dit is eigenlijk hoe elke besturingssysteem het moet doen. Gewoon geen versie nummers maar build nummers gebaseerd op datum en steeds nieuwe builds pushen naar gebruikers.

[PjotterP]

Bij laptops zie je inderdaad vaakBGA (ball grid array)

[wisselwerking]

Op zich snap ik dat het een voordeel is, maar ik vraag mij wel af hoeveel non-tweakers dat doen. Waarschijnlijk niet zoveel. Dus hoe groot is dan uiteindelijk de groep waarvoor het daadwerkelijk een voordeel is?

[Twam]

De groep waarvoor het een voordeel is, zitten wel ook de board partners en chipontwerpers in, denk ik. Als nieuwe generaties in principe compatible zijn, hoef je niet iedere generatie alles opnieuw te ontwerpen, wat vermoedelijke bijdraagt aan de goedkopere moederborden voor AMD-systemen. Daar heeft iedereen dan weer voordeel van, indirect. AMD is geen liefdadigheidsinstelling, ze zien dat Intel er niet op wordt afgerekend dat een mobo effectief maar 1 nieuwe CPU-release plus refresh meegaat, dus er moeten ook andere (deels financiële) argumenten voor zijn.

[Veyrah]

Dat is toch simpelweg vergelijkbaar met de prijs/hoeveelheid verhouding? Prijs omlaag is minder winst per verkoop maar levert misschien meer klanten op en uiteindelijk dus meer winst dan bij een hogere prijs. Hier is de lagere prijs uit dat voorbeeld de langere ondersteuning. Kost ergens vast wel meer, maar als daardoor genoeg mensen AMD kopen in plaats van Intel dan kan dat goed uit.

[Mayonaise]

Ik heb juist als Tweaker mijn R5 1600 niet geupgrade, omdat de B350 chipset veel features niet aankan van een nieuwe gen. En daarbij is AM5 op de loer, terwijl mijn CPU nog goed draait.

[Sandwalker]

Uiteindelijk is het gunstig als je een processor kunt upgraden, want het scheelt e-waste. Bij de lange levensduur die pc's tegenwoordig hebben is dat ook prima. Het nut is echter beperkt.
Zakelijk speelt het niet, en ook particulier is het eerder een doorschuif dan een upgrade systeem.

De echte voordelen zitten in de system integrator en de moederbord en chipset-fabrikanten. Door met AMD samen te werken verlaag je je R&D uitgaven (want minder vaak een nieuw moederbord nodig) en verklein je de kans op verouderde voorraad. Ik denk dat daarmee AMD zich positioneert op een plaats waarbij veel partijen graag met hen willen samenwerken, ondanks dat de markt-perceptie in de business en consumer markt vaak veel meer gericht is op intel.

[CAPSLOCK2000]

Ik vind het inderdaad een groot voordeel dat AMD een socket meerdere generaties van processoren handhaaft. Dit maakt het upgraden naar een nieuwe processor een stuk gemakkelijker.
Ik heb mijn computer een stuk krachtiger kunnen maken door een Ryzen 5 van de eerste generatie te vervangen door een Ryzen 7 van de 5e generatie. Dat zonder gelijk het moederbord en het geheugen te moeten vervangen. Dat maakt ook dat je bij het upgraden iets extra budget kunt besteden aan de processor.

Stomme vraag misschien, maar wat was de reden voor deze upgrade?

Mijn eigen ervaring is dat de CPU zelden de bottleneck is bij "gewoon" gebruik. Maar goed, we zitten hier op Tweakers dus ik ga er maar even van uit dat jij meer met je computer doet dan Facebook.

De afgelopen 20(?) jaar heb ik nooit alleen mijn CPU vervangen. Mijn mobo/CPU wordt alleen geupgrade als ik meer RAM nodig heb (of, eerlijk gezegd, als ik iets kapot gemaakt) dan het moederbord aankan. Voor games heb ik altijd meer gehad aan een nieuwe GPU.

Ook ik heb af en toe wel eens iets waarbij een snellere CPU fijn zou zijn, maar dat is zo zelden dat ik het niet de moeite waard vind om er een paar honderd euro in te steken waar ik 99% van de tijd niks van merk. Volgens mij geldt dat voor de meeste mensen, die zullen niks merken van een CPU die dubbel zo snel is. Als je dan ook nog de firmware van je mobo moet flashen of het RAM vervangen dan wordt het nog minder aantrekkelijk.
Maar zoals ik al zei, we zitten hier op tweakers en als je de hele dag zwarte gaten simuleert of Formule 1 auto's doorrekent dan is het natuurlijk een ander verhaal.

Mijn punt is dat het "upgrade"-aspect voor de meeste mensen niet van toepassing is, zelfs binnen de groep die z'n eigen PC bouwt.

[osmosis]

Ben er ook blij mee! Op mjjn B450 bordje nu 3 generaties aan Ryzen CPU's
1600 -> 3600 -> 5600X
Blij dat ik niet elke keer een nieuw moederbord nodig had voor een upgrade. hekel eraan om keer op keer mijn hele systeem uit elkaar te halen enkel voor een CPU upgrade.
Mijn ouders hebben ook een AM4 platform als hun werk/administratie PC. Zodra ik mijn CPU upgrade gaat de oude CPU naar mijn ouders. Hebben meer dan zat aan een 3600

[rko4u]

De vraag is alleen of je machine met nieuw geheugen (waar mogelijk wel weer een nieuwer moederboard voor nodig is) niet een stuk sneller zou kunnen zijn. In vroeger tijden was dat in ieder geval het issue, niet alleen de processor was nieuwer en beter

[Corodix]

En de grote vraag, zullen de eerste AM5 moederborden ook de aller laatste AM5 cpus ondersteunen, of gaan ze weer dezelfde fout maken als bij AM4? Gezien de tekorten/prijzen bij DDR5 klinkt de kat uit de boom kijken voor nu als de beste optie.

[DataGhost]

Dit had volgens mij meer te maken met dat de vroegere moederborden van niet zo'n hoge kwaliteit waren qua PCB, stroomvoorziening e.d., en dus de nieuwere CPU's niet heel goed zouden presteren. Ook hadden veel fabrikanten een te kleine BIOS-chip erop zitten om de AGESA voor alle nieuwe modellen te ondersteunen. Het had natuurlijk ook te maken met de veel hogere kwaliteitseisen vereist door PCIe 4.0, wat op die oudere borden gewoon niet haalbaar was. Ondertussen heeft de laatste Ryzen-serie wel gewerkt op X370-borden, al is dat niet officieel zo ondersteund. Ik verwacht dat als de trend van hogere kwaliteit bij AMD-moederborden ingezet vanaf X570 zich doorzet op AM5, het geen probleem zou moeten zijn om alles te blijven ondersteunen. De invoering van nieuwe features op die socket en de vereisten daarbij zullen moeten uitwijzen of dat in de praktijk ook zo gaat zijn.

[speedhaste]

Een deel van de moederbord fabrikanten wil het liefst zo veel mogelijk nieuwe borden verkopen en minimale Ondersteuning bieden. Neem ASUS als voorbeeld, waarbij de X370 bij de top behoorde kwa PCB en stroom voorziening, BIOS grootte enz. maar geen ondersteuning van de Ryzen 5000 serie (kwa hardware prima geschikt voor 5000 series), maar wel op de A320 budget borden welke minder goede componenten hebben. Maar aangezien ze van de A320 nog voorraad hadden en ze deze wilde slijten aan CHIA crypto miners toen dat in opkomst was ze daar wel Ryzen 5000 support aan gaven.

[RuddyMysterious]

Dit is fout om minstens twee redenen:

1. veel B450 mobos met volwaardige ondersteuning voor Zen 3 zijn identiek hetzelfde als hun B350 tegenhanger, met exact dezelfde layout, VRM's, bios-chipgrootte etc.

2. A320 mobos krijgen wél Zen 3-ondersteuning terwijl die vaak technisch minder capabel zijn dan B350 en X370 mobos

De enige conclusie is dat AMD artificiële begrenzingen heeft verkozen boven comfort en blijdschap van hun cliënteel.

[Reactie gewijzigd door RuddyMysterious op 22 juli 2024 22:01]

[Darkjacky]

Als ze genoeg bios flash ruimte hebben wel. Met 64 MB moet het wel lukken hoop ik. Het probleem met AM4 was 16 MB en dat betekende dat ze moesten kiezen uiteindelijk is gekozen voor twee verschillende bios releases.
Wie weet is 32 MB ook wel genoeg. We zullen zien.
Hopelijk zijn de moederborden nu vanaf het begin uitgerust met alle snufjes die later van pas kunnen komen. En hopelijk zijn ze nu direct van goede kwaliteit.

[Orky Rulez]

Uiteindelijk is de mogelijkheid om je bios via usb te flashen dan wel een welgekomen optie, dan kan je er in principe een BIOS op zetten die getrimd is voor jouw CPU

[NoobishPro]

We kunnen enkel hopen dat ze hun les geleerd hebben.

Op eerdere sockets was dit ook niet zozeer een probleem, maar AM4 was natuurlijk de eerste socket voor het compleet nieuwe Ryzen platform. In principe kun je er wel vanuit gaan dat ze die fout geen tweede keer maken binnen hetzelfde platform, lijkt me.

[Twam]

Dat is natuurlijk ook vooral een vraag voor de fabrikanten van die moederborden, niet zozeer voor AMD zelf - sommige fabrikanten deden dat duidelijk beter dan andere. Ik had toevallig laatst nog gekeken of een last gen AM4 CPU bijvoorbeeld in een ASRock-board zou werken dat gekocht is samen met een 2200G, dat kon dus wel gewoon. Het hing vaak af van de opslaggrootte van de BIOS-chip, begreep ik, maar ik kan me niet voorstellen dat dat nou écht de kosten zijn in zo'n proces. Ik hoop dat die paar cent extra eraf kunnen, maar het blijft natuurlijk koffiedik kijken...

[Apoca]

Met andere woorden, je hoeft pas in te stappen bij "doorontwikkeling" nummer 2 van de AM5 high-end chipsets ( zie X370 support versus 5XXX support )

Maar van de andere kant, we beginnen wel tegen limieten aan te lopen wat je als doorsnee consument thuis nodig hebt. Dus life-time doorlooptijden worden ook steeds langer van moederborden.

[Reactie gewijzigd door Apoca op 22 juli 2024 22:01]

[vali]

Dat is zeker iets wat ik ook ga doen want ik baal echt met de slechte support van de x370 chipset....

[Apoca]

Ik heb zelf ook een X370, waar ik eigenlijk meer van baal is dat ze niet helder communiceren. Als je gewoon zegt we doen minimaal X CPU upgrades dan weten mensen waar ze aan toe zijn ( kun je het er nog steeds niet mee eens zijn maar dan is het wel helder ). Nu is komen ze weer allemaal met vage omschrijvingen die teveel ruimte laten voor eigen interpretatie, daarmee stop je dit "gedoe" onder de DIY groep niet.

[Eonfge]

Dat is een advies dat eigenlijk voor alle elektronica geldt; De early-adopter tax is een serieus ding en als eindgebruiker loont het om even te wachten totdat alle kinderziektes en onvolkomenheden uit het product zijn.

[jjeggink]

We beginnen wel tegen limieten aan te lopen wat je als doorsnee consument thuis nodig hebt.

Ik zou zeggen dat we daar al een tijdje zijn. Uitgaande van een niet-gamer kun je nog altijd ruim toe met midrange spul van 10 jaar terug. De ontwikkelingen van het afgelopen decennium zijn er toch vooral om beeldverwerking/bewerking te faciliteren. Daar hebben gamers en photoshop-hobbyisten profijt van, en dus recenter ook het tv- en streams kijken. Voor het overige betreft het toch vooral zakelijke software die al die 'cores' en snelle 'lanes' benutten.

[Dennism]

Probleem hier is dat AMD wederom begint met marketing over het socket, net als bij AM4, terwijl dat niet veel zegt over de support, vraag maar aan de vele B350/X370 early adopters die zich enorm genaaid voelen omdat ze graag Ryzen 5000 zouden willen gebruiken, maar AMD deze support tot de dag van vandaag actief tegenwerkt, terwijl het dezelfde socket is. Je kan een socket heel lang gebruiken, maar als jouw Asus Crosshair VI geen bios update krijgt voor Ryzen 5000 heb je er niets aan dat AMD nog steeds socket AM4 gebruikt, helemaal wanneer AMD, schijnbaar onder druk van de OEM's, de A320 chipset wel van support voorziet.

Ik zou veel liever zien dat AMD, zich niet zo zeer zou uitlaten over het socket, maar over hoeveel generaties aan cpu support je krijgt per chipset, dat geeft een consument veel meer duidelijk dan praten over een socket.

[feuniks]

Klopt. Echter: AMD heeft het over klanten. Bedoelen ze daar dan wel ons mee. Wij zijn immers geen klanten van AMD. Wij zijn klanten van de klanten van AMD. De klanten zijn namelijk de moederbord fabrikanten. En voor hun kan het een voordeel zijn dat ze nu al weten dat deze Sovjet nog jaren meegaat. Ze weten dat de maten dus hetzelfde blijven. Dat kan voordelig zijn voor het ontwerp en de vorm factor van het bord en uiteraard kun je een goede ventilator bouwen (of kopen) die je jaren kunt gebruiken.

Zelf kijk ik nooit naar de upgrade mogelijkheden van een bord. Je weet toch nooit of dat in de toekomst daadwerkelijk mogelijk is. Denk aan:
- Andere chipset nodig
- Geen nieuwe bios met ondersteuning van de nieuwe processor
- Nieuwe features die niet op het bord zitten en ik wel wil hebben

En zo kan ik nog wel even door gaan. Op het moment is mijn desktop nog een I7-Intel 6950X en ik heb nog niet het idee dat die per de moet worden vervangen.

[Guus...]

Als ik de reacties lees krijg ik het idee dat iedereen liever heeft dat er maar 2 generaties op 1 platform kunnen en dat van te voren duidelijk is zoals bij Intel.

[Dennism]

Dat denk ik niet vanuit de consument gezien, ik denk dat iedereen het liefst meer generaties zou hebben. Maar wel duidelijk van te voren wat je mag verwachten voordat je iets koopt. En dat, hoe je het went of keert, bij Intel wel een voordeel. Je weet wat je koopt, wanneer je het koopt, of je dat nu prettig vind of niet.

AMD's marketing heeft bij AM4 simpelweg steken laten vallen, ze hebben bij een bepaalde groep enthusiasts en early adopters (vaak juist de grootste fans van AMD, de groep klanten die ook in de slechte jaren AMD is blijven gebruiken) verwachtingen gewekt die ze niet zijn nagekomen. Die groep gebruikers is daar o.a. op Reddit, naar mijn terecht, vrij kritisch over richting AMD, ze voelen zich simpelweg genaaid, of ze nu daadwerkelijk genaaid zijn of niet is een 2de, maar het gevoel hebben ze wel.

En dat had AMD kunnen voorkomen door juist de duidelijk te geven die Intel vaak wel vooraf geeft, en dan mag AMD graag verder gaan dan Intel. Geef maar die 3 of 4 generaties aan support op een moederbord, maar communiceer dat wel duidelijk en het liefst voor aankoop.

Vanuit de OEM / Moederbord partners e.d. zou ik echter wel verwachten dat die mogelijk liever het 'intel model' ook bij AMD zouden zien, immers zal dat vaak goed zijn voor hun product life cycle's en zullen ze op die wijze meer verkopen.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 22 juli 2024 22:01]

[Superstoned]

Op zich snap ik je frustratie en je hebt gelijk, maar laten we wel wezen - ze zijn misschien wat optimistisch geweest maar ze hadden natuurlijk geen 8 jaar plan klaar liggen over precies welke CPU's ze zouden vrijgeven. Ze wisten het gewoon niet maar op basis van hun plannen was het mogelijk, dus hebben ze dat gecommuniceerd. In theorie lullig maar in de praktijk kun je niet beter doen...

[jaquesparblue]

De markt zal flink moeten aantrekken als ze geen DDR4 support gaan leveren op AM5, anders gaat AM5 een valse start maken denk ik zo.

[gp500]

DDR4 zal geen probleem moeten zijn, dat is aan de MB fabrikanten.

En DDR5 is nog lang niet zover, door een tragere latency, scheelt het bijna niks.
https://www.windowscentral.com/ddr4-vs-ddr5

[ADT_Phantom]

Dat is tot nu toe bij elke overstap geweest (van 2->3, 3->4). In het begin is het gelijk (of zelfs iets trager), maar na verloop van tijd schaalt het goed op.

[gp500]

Zo is de eerste 1 a 2 jaar mss geen sterke reden om een DDR 5 MB te nemen.
Voor een AM5

[ADT_Phantom]

Als iedereen dat doet komt de nieuwe versie er nooit.
Het gaat niet altijd alleen om snelheid, soms ook om zuinigheid (vooral servers), etc.

[gp500]

Servers is toch wel een andere markt dan pc's
En nee niet iedereen gaat dat doen, het is een budget kwestie.

Voordeel voor AMD is dat Intel deze stap eerst zet.

[Reactie gewijzigd door gp500 op 22 juli 2024 22:01]

[DennisH82]

Als AM5 net zolang meegaat als AM4 is dat zeker een groot pluspunt
Maar als ze alleen DDR5 gaan ondersteunen, zou ik nog even wachten met de release tot DDR5 beter beschikbaar is en voor redelijke prijzen, dus laten we hopen dat dat halverwege/eind van het jaar gaat gebeuren

[JKL-NL]

Ik ben geneigd om te zeggen: daar kunnen ze bij Intel nog wat van leren. Misschien heb ik het wel bij het verkeerde eind, maar AMD laat zien dat het dus wel degelijk anders kan. Is er een technische reden dat Intel zo snel de sockets vervangt, of is het puur geldklopperij?

[Reactie gewijzigd door JKL-NL op 22 juli 2024 22:01]

[AppleFan2007]

Krijg je dan geen problemen met de chipsets of blijven die ook gelijk bij AMD.
Ik weet wel wat over processors maar niet zoveel over hoe AMD werkt met chipsets en sockets.
Als je dan een nieuwe CPU koopt (die de AM4 socket ondersteunt), werkt die dan met een ouder moederbord die een AM4 socket heeft?

[dmantione]

De lange levensduur van een moederbord is altijd een voordeel geweest van AMD, maar speelt op dit moment extra, omdat:

• Er veel AM4-moederborden verkocht zijn en dus ook veel mensen kunnen upgraden
• Het het chiptekort en de stijgende prijzen verzacht. wie een moederbord heeft kan upgraden, maar bestaande moederborden die al in magazijnen liggen, zijn ook geschikt voor nieuwe systemen.
• Er een combinatiewerking is: AM4-borden zijn door jarenlange doorontwikkeling en goede verkopen goedkoop, terwijl Intel momenteel te kampen heeft met dure moederborden, waardoor het contrast groter is dan in het verleden.
• De DDR5-kwestie. Momenteel is het niet te doen een socket 1700 met DDR5 te combineren, maar koop je DDR4, dan is de kans dat je bij een upgrade alsnog DDR5 moet kopen reëel.
• In het verleden zorgde de last van een oud platform dat AMD trager was met het implementeren van nieuwe standaarden (PCIe, USB, geheugen). Alhoewel AMD niet de eerste is met PCI-E gen5, zal niemand dat op dit moment als een serieus nadeel zien.

[Tweakwondo]

Natuurlijk is het veel beter voor zowel klant als bedrijf. Ik ga niet snel mijn cpu upgraden als ik daardoor weer hele nieuwe mobo moet kopen, aansluiten, kost veel tijd en gedoe. Snel een cpu verwisselen en gaan. Dus ja de kans is aanwezig dat ik daardoor sneller zou upgraden, dus goed voor hen, en ik hoef geen nieuwe mobo te kopen dus goed voor mij. Dat te hebben gezegd ga ik er vanuit dat ik nog zeker 5 jaar met m'n huidige 5800x aan de slag kan