Samsung introduceert microled-tv van 89" en geeft The Frame mat scherm

Samsung brengt drie microled-tv's uit dit jaar, met schermdiagonalen van 110", 101" en 89". Vorig jaar bracht Samsung microled-tv's van 110 en 99 inch op de markt. Ook komt er een nieuwe The Frame-televisie, met een mat scherm.

Samsungs microled-tv's van 110", 101" en 89" krijgen een Art Mode om kunst weer te geven. Ook krijgen ze ondersteuning voor Dolby Atmos en kunnen ze in 4k op 120fps beeld weergeven van vier bronnen tegelijk, via de vier hdmi-poorten. Meer details, zoals prijzen, maakt Samsung nog niet bekend. De microled-tv's zijn Samsungs duurste modellen.

Microled kan wat beeldkwaliteit betreft concurreren met oled, maar heeft niet de nadelen van ongelijkmatige slijtage van verschillende gekleurde leds. De productie van de panelen is nog erg duur en de uitdaging is om kleinere formaten te maken, waar Samsung met zijn 89"-model weer een nieuwe stap mee gezet heeft.

Samsung microled CES 2022Samsung microled CES 2022

Samsung kondigt ook een nieuwe versie van The Frame aan, de tv met schilderijlijsten om kunst weer te geven als verdere weergave uit staat. De nieuwe versie krijgt een mat scherm en komt in formaten van 32" tot en met 85". Ook de kantelbare The Sero krijgt een mat scherm en hetzelfde geldt voor The Serif, de tv die als een soort meubelstuk op hoge pootjes staat. Van The Serif verschijnt ook een 65"-model. Het kleinste model meet 43 inch.

Samsung CES 2022 The Frame

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

03-01-2022 • 08:28

91

Reacties (91)

Sorteer op:

Weergave:

Ik zou graag meer matte schermen zien, mijn laptop heeft er een, mijn tv ook, kijkt heerlijk, zonder rare reflecties. Veel beter dan dat glanzende wat je hoofdzakelijk tegenkomt.
Ik ben het daar totaal niet mee eens. De matte laag over het scherm zorgt dat je detail (scherpte) en contrast verliest ten opzichte van een glossy monitor. Ik zou dus veel liever hebben dat we meer glossy schermen zouden krijgen (inclusief als PC monitors).

Maar ja, 't zou vooral leuk zijn als iedereen kon kiezen. Nu word je verplicht een mat scherm te kopen als monitor, en een glossy scherm als TV.
Ik heb niet het idee dat ik iets mis qua scherpte, ik zie geen verschil tussen mijn eigen tv en de glanzende bij mijn ouders, op de hinderlijke reflecties van de laatstgenoemde na. Meer keus zou inderdaad beter zijn, voor ieder wat wils.
De scherpte zie je voornamelijk met tekst en ander fijne detail spul. Moet je ook echt op letten en weten hoe het verschil eruit ziet. De impact op contrast en kleuren is een veel makkelijker waarneembaar probleem.

Maar in een slechte omgeving (slecht voor optimaal beeld, zoals lampen op ongelukkige plaatsen), is het idd kiezen of delen.

Dat gezegd zijn antireflectieve lagen op de highend LG OLED en Samsung LCD TV's best wel goed. Ik zou zeggen even goed als de semi-matte coating op de Philips TV uit 2009 van m'n ouders, maar dan zonder de nadelen.
Tja ik zit hier met een laptop met mat scherm en een scherm boven mijn laptop die ongeveer even groot is, dat glanzend is, en ik kan dus direct 1:1 mijn vensters naar boven en beneden trekken. Ik zie werkelijkwaar nul verschil tussen de scherpte. Beide 1080p. Maarja n=1 (of 2), een gelinkt onderzoekje zou wel helpen, er zullen vast wel meer factoren een rol spelen.

[Reactie gewijzigd door grasmanek94 op 23 juli 2024 06:37]

bij meer keus wordt het wel duurder voor iedereen, maar misschien is dat alsnog gewenst hoor. Als de paar beschikbare matte televisies niet populair zijn, is het voor een fabrikant best risicovol om er groter op in te zetten natuurlijk.
Ik zie juist graag glossy monitors, daardoor zie je haarscherp. Helaas bij monitors ontbreken deze vaak.
Microled kan wat beeldkwaliteit concurreren met oled maar heeft niet de nadelen van ongelijkmatige slijtage van verschillende gekleurde leds.
Klopt dit wel?
EDIT: ja, dit klopt. Ik verwarde microled met miniled.

Zodra niet van élke individuele pixel naast elkaar de backlight uitgezet kan worden, dan zou het contrast afhankelijk van het beeld vergelijkbaar kunnen zijn met OLED, maar dan moet het beeld exact matchen met de velden van de backlight, wat in de praktijk eigenlijk nooit voorkomt. In de praktijk zul je dus een ongelijkmatig contrast over het scherm hebben: afhankelijk van hoe goed het beeld matcht met de backlightvelden, zul je een met OLED vergelijkbaar contrast hebben. Maar (praktisch) nooit over het volledige beeld.

De term microled zit bij mij in dezelfde hoek als HDR/Dolby Atmos/HDMI/USB. Daar waar die laatste termen daadwerkelijk standaarden zijn, zeggen alle termen niks concreets over de daadwerkelijke kwaliteit in de praktijk.

Ik ben benieuwd wat jullie kijk is op als (nieuws)berichten over deze termen volledig achterwege zouden blijven. Ik heb niet de illusie dat wij als eindgebruikers iets significant zouden missen als er geen enkel bericht meer over geplaatst zou worden. Het is een vrij radicale gedachte, want er zou nog wel wat nieuwswaarde in zulke berichten kunnen zitten, maar het brengt praktisch geen relevante informatie voor ons als eindgebruikers. En ik ben benieuwd of anderen daar ook zo over denken.

[Reactie gewijzigd door Nas T op 23 juli 2024 06:37]

Je zegt een hoop maar wat zeg je nu precies?
Klopt dit wel? Zodra niet van élke individuele pixel naast elkaar de backlight uitgezet kan worden
Het begint al fout door te denken/ suggereren dat microled niet per pixel kan schakelen. Ik zou aan de hand daarvan juist stellen dat die basisinformatie juist wel in het artikel komt/blijft! Want elke (sub)pixel geeft zijn eigen licht en heeft daarmee geen backlight.

Of bedoel je dat ze alsnog verschillend slijten? Dat kan natuurlijk maar als iets 100x langzamer slijt dan bijv. OLED dan duurt het ook 100x zo lang voordat er zichtbare verschillen optreden.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 23 juli 2024 06:37]

Het begint al fout door te denken/ suggereren dat microled niet per pixel kan schakelen. Ik zou aan de hand daarvan juist stellen dat die basisinformatie juist wel in het artikel komt/blijft! Want elke (sub)pixel geeft zijn eigen licht en heeft daarmee geen backlight.
Je hebt gelijk: ik verwar microled met miniled. Voor miniled geldt mijn verhaal wel, microled niet: daar heeft elke individuele pixel zijn individuele backlight. Ik pas mijn reactie aan.
Ik weet niet eens of je wel van backlight kan spreken, het zijn de (sub)pixels zelf die licht geven. Een soort van heel veel kleine rgb led lampjes misschien? :)
Feitelijk is het dat ook. Of het zouden, zoals bij LG's OLED als ik me niet vergis, een kleurenfilter voor witte leds moeten zijn. In dat geval zou ik ook spreken over een scherm met backlight en bij een scherm met individuele leds zou ik niet spreken over een backlight maar over individuele leds.
Vreemde definitie van backlight. Het is niet omdat er een kleurenfilter voorzit dat je ineens over backlight spreekt. Backlight gebruik je in principe als je ervoor nog een aanstuurbare materie (typisch LCD) hebt die het licht dan op variabele manier moet blokkeren. Dat blokkeren gebeurt op (sub)pixel niveau terwijl de backlight tegenwoordig ook regelbaar is maar dan op zone-niveau, dus met een rechthoek van pixels.
Ik geef toch geen definitie van backlight? Bij een kleurenfilter is er sprake van backlight, als daarachter leds die functie hebben.
Je doet dat wel, want je zegt dat achter een kleurfilter je spreekt over backlight, maar dat noemt men echt nooit backlight.
Eeeh, jawel?
Wikipedia:
Backlights illuminate the LCD from the side or back of the display panel
voor de backlight zit dan het kleurenfilter.
Er staat toch duidelijk "illuminate the LCD" ?! Terwijl jij het hebt over het verlichten van een filter. Een OLED, zelfs al is die wit met een kleurfilter voor, is dus GEEN backlight.
OLED panelen van LG (en die gebruikt elke fabrikant) kennen ook een kleurenfilter. Zijn op pixelniveau zelf oplichtende witte OLED's met daar op een kleurenfilter. Dus in feite ook heel veel backlights achter een kleurenfilter, maar het is geen backlight zoals LCD dat kent.

Microled had ik altijd voor ogen als de opvolger voor mijn OLED. Ben benieuwd wanneer Microled mainstream gaat worden. Met mainstream bedoel ik € 2.500 voor een 65" modelletje.
Ik gok dat het nog wel een paar jaar duurt. Juist omdat kleinere formaten relatief lastiger zijn met microLED...
Inderdaad. Mijn huidige OLED C7 werkt nog perfect en gaat hopelijk nog jaren mee. Hopelijk tegen die tijd betaalbare microleds in "kleine" formaten.
op zich zou je een microled systeem best kunnen voorzien van een backlight om grotere helderheid te creëren of iets minder snelle degradatie van de LEDjes.
OLED is organisch en microLED niet, maar een niet-organische LED slijt net als een OLED ook na een bepaalde tijd. (bron: https://ledlightinginfo.c...ghts-get-dimmer-over-time).

Een normale ledlamp is rated 50000 uur. Dat is extreem lang als hetzelfde voor microLED zou gelden, zeker omdat een scherm niet 100% van de tijd aanstaat, en al helemaal niet op 100%.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 23 juli 2024 06:37]

Volgens mij ben je in de war met miniled. Microled heeft per pixel een setje RGB leds en lijkt dus afgezien van de O extreem op OLED

[Reactie gewijzigd door pagani op 23 juli 2024 06:37]

Klopt, originele reactie is aangepast :).
Misschien heb je te snel gelezen op deze eerste maandagmorgen van het nieuwe jaar, want je relaas gaat over MiniLED ipv MicroLED. Kan gebeuren natuurlijk. De termen liggen dicht bij elkaar en kunnen snel voor verwarring zorgen. Maar waar MiniLED gewoon een evolutie is van het LCD backlicht systeem (na CCFL, LED, Edgelit LED en FALD) is MicroLED meer gelijkend aan OLED, maar dan met anorganische pixels. MiniLED als backlight systeem lijkt op papier erg mooi, maar laat in de praktijk inderdaad nog een hoop steken vallen. MicroLED heeft daarentegen veel meer potentie en zou theoretisch het beste van beide werelden (OLED en LCD) bij elkaar kunnen brengen zonder de nadelen. Echter liggen voor nu de yields nog heel laag, is het productieproces kostbaar en zijn er zeker nog stappen te maken op het gebied van beeldkwaliteit.
Ik denk dat je miniLED meer moet zien als een heel fijnmazige versie van Local Dimming met normale LCD's. Natuurlijk is dat niet zo goed als OLED en miniLED, maar het is natuurlijk wel eenvoudiger te produceren en zal zeker in de low to mid-range TV's zijn plaats vinden. Natuurlijk is het een techniek die niet meer relevant is zodra de productie kosten van OLED/miniLED laag genoeg worden om ook in dat segment interessant te worden.
Volgens mij is dat wat ik schreef, maar gezien mijn reactie al 4 keer als off-topic is gemodereerd, ben ik misschien toch niet helemaal duidelijk geweest haha. Ik schreef ook "Maar waar MiniLED gewoon een evolutie is van het LCD backlicht systeem (na CCFL, LED, Edgelit LED en FALD) is MicroLED meer gelijkend aan OLED, maar dan met anorganische pixels."

Omdat MiniLED zoveel kleine zones heeft, valt het perceptuele contrast per zone meer op (dus welke zone oplicht om meer helderheid te creëren en welke zone gedimd blijft). Het is weer een hele andere soort van blooming dan bij TV's met minder en dus groter dimming zones. Daarbij is de kans op DSE (dirty screen effect) velen malen groter, wat ook blijkt uit de vele reviews van TV's met een degelijk backlight systeem.
Tja, dat kon ik uit jouw verhaal niet opmaken (dat je bedoelde dat het fijnmazige Local Dimming was), vandaar dat ik dat er maar als commentaar toegevoegd heb. Aangezien dat schijnbaar "off topic" was (ik zie niet in waarom, maar dat heb ik wel vaker met de moderatie hier) heb ik dezelfde issues als jij.
Zodra niet van élke individuele pixel naast elkaar de backlight uitgezet kan worden
...
thanks to 25 million micrometer-sized LEDs that individually produce light and color
Maar MiniLED heeft denk ik even weinig slijtage als MicroLED.
Samsung lijkt slachtoffer te zijn geworden van zijn eigen valse marketing. Om zich op te trekken aan het succes van OLED schermen gebruikt Samsung de techniek van de achtergrondverlichting in de marketing achter hun reeks LCD televisies, in plaats van het paneel zelf, met termen als QLED en MiniLED. Maar vergis je niet, een QLED of MiniLED televisie is gewoon een LCD televisie waarbij LED in plaats van CCFL als achtergrondverlichting is gebruikt. MicroLED daarentegen gebruikt geen LCD meer als paneel en wordt mogelijk in de toekomst wel een directe concurrent van OLED.
Snap ik iets verkeerd of staat die "Artmode" gelijk aan enorme energie verspilling?
Ik heb zelf een Frame (75inch) in mijn woning staan. Strak tegen de muur met een de enkele kabel door een goot in de muur. Het is echt een eyecatcher die vrijwel bij al mij bezoek een wauw effect geeft. De art mode zelf gebruikt rond de 20 watt en met bepaalde schilderijen is het nauwelijks van echt te onderscheiden. Ik heb het (relatief lage ) stroomverbruik er wel voor over.
Daarnaast zitten er wel wat handige functies op zoals dat de frame in art modus van zelf uitschakelt als hij geen beweging meer constateert
De Frame 43” verbruikt volgens Samsung in “art mode” ongeveer 22W. Dat is uiteraard meer dan een echt schilderij, maar een enorme energieslurper is het niet. Moet je er uiteraard wel zo nu en dan naar kijken want anders is het wel grote verspilling van energie :P
Ik heb juist de tv meer aanstaan met de huidige gas prijzen. Ik wacht nog op een dolby vision open haard van 10 uur lang. Dan heb je een visuele open haard die ook nog warmte afgeeft :).
De meeste mensen die een bijzonder schilderij of ander stuk kunst hebben, gebruiken daar vaak genoeg een spotlight voor (ook in vitrinekasten). 'Verspilling' is overigens hoogstens subjectief.
Er zullen vast mensen zijn die dat hebben, maar het gros van de mensen hebben een schilderij "gewoon" hangen zonder spotlight. Bovendien zijn spotlights voor kunst expliciet zwak omdat het anders de verf negatief kan beïnvloeden. Vaak betreffen dat LEDs van max 2-3 watt. Tegenover 22 watt in het allerbeste geval (43 inch)scheelt dat dus meer dan 90%.
Ik vergelijk dan ook niet het gros van de mensen met de bezitters van deze TV. Ik vermoed dat er behoorlijk wat overlap zit tussen de doelgroepen die spots op hun kunst hebben gericht en de afnemers van deze TV.
Daarnaast, die 22 watt aan energieverspilling is waarschijnlijk verwaarloosbaar (de TV staat immers niet 24 uur per dag aan) als je eens alle stroomvretende apparaten bij langsgaat in een huis.
Zijn deze nu 4K of 8K?

In de tekst staat dat ze 4K 120Hz kunnen weergeven, maar ik kan me bijna niet voorstellen dat je met deze formaten nog op 4K wil blijven hangen.
Ze hebben het over 25 miljoen (sub)pixels die op kunnen lichten, dat ligt in lijn met 4k.

4k heeft ~8.3 miljoen pixels en dus ~25 miljoen (rgb) subpixels.
8k heeft ~33 miljoen pixels en dus ~100 miljoen (rgb) subpixels.


De input van 4x 4k@120fps zal dus als 4x 1080p@120fps weergegeven worden. Slimme woordkeuze wel van Samsung (al is het mij duidelijker in het orginele bericht).

Als het scherm 8k was dan konden ze ook al 45 inch 4k produceren/aankondigen gezien dat gewoon 1/4de van 89inch/8k is. Maar helaas is het nog niet zo ver met de verkleining als OLED.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 23 juli 2024 06:37]

Zijn deze nu 4K of 8K?
4K, anders was het geen probleem om kleinere formaten te produceren..
In dat geval vraag ik me sterk af waarom Samsung hier geld in blijft pompen, terwijl ze parallel de QD-OLED techniek ontwikkelen.

https://asia.nikkei.com/B...-shift-to-mass-production
Omdat Microled de potentie heeft om de markt te kapen... De beeldkwaliteit van oled zonder risico op inbranden, als ze dat ooit op een concurrerend prijsniveau krijgen dan kunnen ze LG denk ik definitief verslaan (tot die weer met iets nieuws komen misschien).

Wat betreft die resolutie, bij dit soort formaten zullen de meeste mensen wat verder weg zitten dus dan is 4k prima (en het is ook niet alsof er 8k content is). Ik zit zelf op zo'n 2m70 van een 77" 4k scherm af, zie echt geen pixels hoor... En de meeste mensen zullen deze afstand te klein vinden voor zo'n groot scherm.
Hoe zo verslaan? LG kan toch ook gewoon overgaan op micro-LED? Of heeft Samsung zoveel micro-LED patenten (in dat geval mogen ze nog wel opschieten).
Als Samsung deze patenten zouden hebben, dan kan LG Display deze nog steeds wel maken hoor. Alleen dan moeten ze daarvoor wel betalen voor het gebruik van patenten aan Samsung. Er vanuitgaande dat Samsung daar dan ook mee akkoord gaat.
Dan ben je weer 3 a 4 jaar verder. Wie weet wat LG dan heeft uitgebracht. Techniek en LG natuurlijk ook staat niet stil. Tegen die tijd is het verschil wel miniem. Uiteindelijk draait het ook om de prijs en marges.
LG heeft op CES2021 ook een microLED scherm gepresenteerd. Het lijkt er dus op dat LG andere patenten gebruikt, dit is ook het geval met OLED. Samsung kan OLED panelen maken, maar die techniek is niet schaalbaar voor grotere schermen (althans, niet voor een prijs die concurrerend is). LG kan dat wel door een ander productie proces te gebruiken.
125 inch propjector hier die een pixelshift 3*1080p doet (dus een 3/4e van 4k) en dat is toch echt scherp hoor.

https://www.rgb.com/sites...eresolutioncomparison.jpg

Weinig voordeel om naar 8k te gaan, en je ziet dat ook, ik moet echt heel dicht gaan (1.5m) voor ik pixels zie. Deze tv's die nog een pâk kleiner zijn zullen dat dus nog minder hebben.
In de bios is het nu nog steeds max 4K en dat zijn een stuk grotere schermen. (behalve dan analoog IMAX dat is ongeveer 6K tot 12K bij de 75mm) Dus zo storend zal de pixel dichtheid niet zijn. Buiten PC gaming is er toch bijna nergens 8K content te zien en ik verwacht dat de komende 10 jaar ook niet veel meer bij zal komen. Film studios hebben pas de afgelopen jaren 4K echt volledig omarmt, daarvoor was de productie pipeline grotendeels nog in 2K en nog veel studios renderen CGI in 2K.
Als je nog een reden nodig had om Samsung te skippen:

NFT Platform: This application features an intuitive, integrated platform for discovering, purchasing and trading digital artwork through MICRO LED, Neo QLED and The Frame.
Nog meer prut in het OS. Want een USB-stickje met je favoriete schilderijen zal te moeilijk zijn geweest. 8)7
USB met jpegs? Met iets van 15j geleden scoor je toch geen punten?
If it works, it works.
If it ain't broke, don't fix it.
Niet eens. Zo zouden we nog in grotten leven.

Een USB stick is gewoon onhandig. Ik ken tal van mensen die geen PC/laptop thuis hebben maar alles "IT" met de smartphone/tablet doen.
Een USB-stick koop je voor een paar euro bij de supermarkt. Ik zou niet weten wat er "gewoon onhandig" aan is.

Hoeveel denk je dat je mag gaan neertellen voor NFT schilderijen via de Samsung shop?
Ik zou niet weten wat er "gewoon onhandig" aan is.
Je moet er een USB poort voor hebben? :+
Croc had het specifiek over smartphones in zijn reply. Klopt ook, ik ken veel mensen die niks meer met PC doen (en er zelfs geen hebben want ze kunnen alles met een smartphone).
Hoe moeten zij die USB stick dan in hun smartphone steken om hun foto's over te zetten? De meeste smartphones hebben bij mijn weten geen USB A poort.
Kleine moeite om en-en te doen.
USB is gewoon erg gemakkelijk
Nadeel is dat Sony en Panasonic duurder zijn en dat LG ook geen geweldig OS heeft. Heb pas geprobeerd een soundbar aan te sluiten en op mijn Sony OLED ging dat vanzelf. Op mijn LG C1 lukte het niet zonder hulp van internet en de support van Denon omdat het bij LG erg omslachtig is.
Waar staat dat het onmogelijk word om via een USB stick JPEG's in te laden?
Een TV is juist een van de enige platformen waarbij NFT ondersteuning toegevoegde waarde is. :) Met het oog op de toekomst is het gaaf om je digitale kunst te kunnen tonen op bijvoorbeeld een Frame TV.
"jouw" digitale kunst. Heb jij hem geschilderd?
Ik zeker niet. :P Maar dat is toch het hele idee van NFTs? Dat je digitale kunst aantoonbaar kan bezitten.

Niet dat ik ook maar iets heb met 99% van de huidige NFT 'kunstwerken', maar het concept an sich is wel gaaf.
Schilderij; en dan een totaal niet artistieke foto van een paard?
Altijd mooi die renders met volledig randloze schermen... bij mijn weten bestaan die nog niet toch?
Edit: bij microled is dit schijnbaar wel mogelijk, of nagenoeg randloos dan.

[Reactie gewijzigd door Phusebox op 23 juli 2024 06:37]

Altijd mooi die renders met volledig randloze schermen... bij mijn weten bestaan die nog niet toch?
Edit: bij microled is dit schijnbaar wel mogelijk, of nagenoeg randloos dan.
Dit staat op de samsung site dus wel randloos.

The black matrix and bezel have been completely removed from the display — leaving only the screen, delivering consumers the most immersive content experience.
Hoe zit het met het verbruik van de nieuwe The Frame-TV's in schilderij-modus?
Vermoed dat dat bij de CES even overgeslagen wordt.
Hoger dan 'uit' maar lager dan 'TV Modus'. Daarnaast zit er nog een sensor bij die zorgt dat het beeld alleen aan staat als er mensen zijn/bewegen.
Geen idee hoe ik die maten in mijn woning krijg, tijd dat ze "opgerold" als tapijt geleverd kunnen worden haha.
Dus een 32 inch formaat gaat misschien niet eens lukken?
Er zijn toch ook geen oleds van 32”… zijn er nog wel tv’s van dat formaat. Tegenwoordig is dat monitor gebied…
Hopen dat er ooit 32 Inch MicroLED monitoren komen dan.
Dat is een goede vraag, vraag me ook af wat de use-case voor een 32" 4k tv is. Net als dat ik me afvraag in welke Nederlandse huiskamer een 89" tv daadwerkelijk past?
89" gaat nog wel denk ik. Heb nu een 75" en zou gerust een 85-89" kwijt kunnen, maar dan houdt het hier ook wel op vrees ik.
Bij mij past die wel en ik zit in een huurhuis, denk dat de 100 inch ook wel gaat passen. Alleen voorlopig niet het budget voor helaas.
Op 4 à 5 meter zou het best kunnen, wellicht een beetje groot. In mijn ervaring went het echter snel; zou me eerder zorgen maken over de kwaliteit van normale kabel TV op dat formaat.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.