Ziekenhuis Isala: bloed vervoeren per drone heeft geen invloed op bloedkwaliteit

Uit een wetenschappelijk onderzoek van Isala blijkt dat het door de lucht vervoeren van bloedmonsters per drone geen invloed heeft op de kwaliteit van het bloed. Het ziekenhuis doet al langer tests met het inzetten van drones voor medisch vervoer.

Isala schrijft dat het vier testvluchten met drones heeft uitgevoerd in samenwerking met ANWB, verdeeld over twee dagen. Daarin werden bloedmonsters van twintig verschillende patiënten per drone vervoerd en werden deze vervolgens getest op 'algemene chemie, hematologie en stollingsparameters'. "Uit het onderzoek blijkt dat dronetransport geen effect heeft op de laboratoriumuitslagen. Oftewel, de kwaliteit van het bloed blijft hetzelfde. Dat is goed nieuws voor het droneproject", schrijft Isala.

Het ziekenhuis laat daarbij wel weten dat er nog andere 'hordes' zijn te nemen voordat drones daadwerkelijk ingezet kunnen worden voor bloedmonstertransport. Nederlandse fabrikant Avy, die de drones voor de tests maakt, werkt momenteel aan zijn drones om deze te kunnen laten vliegen onder alle weersomstandigheden. Ook is er een aanpassing nodig in de wet omtrent de regelgeving Dronetransport voor het verkrijgen van een permanente vliegvergunning, meldt Isala. Ook moeten er nog goede start- en landingsplaatsen op de Isala-locaties in Zwolle en Meppel gemaakt worden.

Volgens Isala worden bloedmonsters en andere bloedproducten al per drone getransporteerd in het buitenland, bijvoorbeeld vanuit 'slecht bereikbare gebieden of om grote afstanden tussen ziekenhuizen te overbruggen'. Isala doet zelf al langer tests met medisch transport via drones. Het ziekenhuis maakte in november al bekend daarmee te beginnen. Bij de tests worden drones van Avy ingezet om te vliegen tussen de Isala-locaties in Zwolle en Meppel. De drone haalt een kruissnelheid van 70km/u en zo'n vlucht zou daarmee vijftien tot twintig minuten duren.

Het is de bedoeling dat de tests uiteindelijk leiden tot medische spoedzendingen. Naast bloed, zouden ook medicijnen en diagnostische monsters per drone vervoerd kunnen worden. Tweakers wijdde eerder een videoreportage aan dit onderwerp.

Door Daan van Monsjou

Nieuwsredacteur

11-08-2021 • 19:53

133

Lees meer

Reacties (133)

133
129
107
11
0
10

Sorteer op:

Weergave:

Als je nou denkt: gaaf, bloed!

Ga doneren. Met de inhaalslag na corona is er extra vraag naar bloed. Zeker als je in een grote stad woont/komt is het makkelijk zat.

Tip uit ervaring: neem dat slapen, eten en vooral het water drinken serieus 😉
Dit gaat helemaal niet over donorbloed maar labmonsters. Wat Isala bedoelt is dat ze alle faciliteiten hebben wegbezuinigd uit Meppel en nu kijken of het met een drone beter kan dan met een busje zoals ze nu doen.

Wat ze er niet bij vertellen is dat de ambulance het zat is af en toe speed ritjes voor ze te moeten doen, voor echt bloed, omdat ze hun logistiek niet op orde hebben. En dat donorbloed helemaal nog niet vervoerd mag worden op deze manier.

Er is geen probleem op te lossen maar gewoon geld te verdienen en daar met marketing een positieve draai aan te geven. Knap maar niet lovenswaardig.

[Reactie gewijzigd door gaskabouter op 22 juli 2024 17:06]

Daarom zijn ze ook bezig om de vergunning in kwestie, aan te laten passen. En die ambulances moeten langs een paar wegen en knooppunten die nog wel eens druk kunnen zijn, daar heeft zo'n drone niet zoveel last van. En de drone-operator is vermoedelijk niet een van die schaarse medische professionals die op die ambulances rijden.
Maar ambulances zijn helemaal niet bedoeld om goederen te vervoeren tussen ziekenhuislocaties, die zijn voor patiëntenvervoer. En als jij als organisatie besluit bepaalde faciliteiten of zorg te verplaatsen of te schrappen op een locatie en je vraagt vervolgens aan ambulances om de dan ontstane logistieke problemen op te lossen kun je je het antwoord wel voorstellen. Zeker gezien de krapte bij dit soort organisaties.

En die wetgeving gaat over het gebruik van drones, en niet over het vervoer van specifiek bloed per drone. Dat is ook niet wettelijk bepaald maar landelijk vanuit beroepsverenigingen van hematologen en klinisch chemici.

Dus Isala neemt besluit tot verschuiving van zorg en faciliteiten, loopt vervolgens tegen logistieke problemen aan die anderen voor ze op moeten lossen, verzint een oplossing die wel sexy is maar juridisch helemaal nog niet kan, en zoekt vervolgens de publiciteit om er mooi op te staan en de politiek onder druk te zetten.
Isala gebruikt nu de taxi en ANIET de ambulance om goederen te vervoeren.
Medische materialen en middelen als bloed en zo niet hoor. Daar is een aparte vergunning voor nodig.

[Reactie gewijzigd door gaskabouter op 22 juli 2024 17:06]

Buiten mensen helpen, wat win ik met bloed doneren?

Ik lees op bijv. Reddit veel dat Amerikaanse studenten bloed doneren en daarvan gewoon hun boodschappen of zelfs huur betalen, maar dat is hier niet zo toch?

Niet dat ik niet graag mensen wil helpen, maar het is wel een heel gedoe waar ik zelf heel lomp gezien weinig aan win, toch?
Je krijgt geen geld voor jouw bloed.

Wél kan jij de onkosten opvoeren om van en naar de bloedbank (Sanquin) te komen/gaan.

Overigens heeft een Fins onderzoek aangetoond dat regelmatig bloed doneren ook daadwerkelijk goed is voor de hart en bloedvaten en dus de kans op ziektes gerelateerd hieraan significant verminderd. (80% tov niet donateurs, zo even uit het hoofd)

Ook is het zo dat jouw lichaam aanzienlijk meer caloriën nodig heeft de dagen na de donatie, als je dan gewoon normale gezonde porties blijft eten kan je ook nog eens goed afvallen (of minder aankomen dan anders)

Het geeft ook nog een fijn gevoel omdat je daadwerkelijk levens kan redden terwijl jij zelf nog leeft. In tegenstelling tot orgaandonatie.

Zelf ben ik géén orgaan donateur omdat ik mijzelf daar totaal ongemakkelijk bij voel. Om toch maar iets bij te dragen aan de maatschappij heb ik voor mijzelf besloten om bloed te gaan doneren. Hoogstwaarschijnlijk red ik dan ook nog eens meer levens dan met organen doneren.

Mocht je ook willen doneren dan raad ik aan om naar www.sanquin.nl te gaan en daar de donorcheck te doen en afspraak te maken voor een medische keuring. Mocht je goedgekeurd worden dan ontvang je een uitnodiging om daadwerkelijk te gaan doneren. Let hierbij wel op dat je veel (Ik houd 3 liter aan) drinkt die dag en ook goed eet van te voren. Anders kan het een vervelende ervaring worden tijdens het doneren of een katerig gevoel de dag erna.

[Reactie gewijzigd door Remie op 22 juli 2024 17:06]

Er wordt rondom bloeddonatie een sfeer van altruïsme gecreëerd, gepaard met een groepsdruk die leunt op schuldgevoelens als je niet doneert, terwijl erachter gewoon weer een geldmonster schuilt.

ik ben als donor gestopt toen ik leerde dat Sanquin niet zomaar een nobele non-profit organisatie is, maar grof geld verdient aan de handel in bloedplasma en commerciele ambities heeft met het bloed van nietsvermoedende donateurs.
Waar heb je dit gelezen? Toen we foto's voor hun website maakte bleven ze er ons op nadrukken hoe belangrijk ze het vonden om non profit te zijn en om zoveel mogelijk onderzoek te doen met het bloed wat te kregen. (vooral de roze koek was een heel ding 😉)
Als de bloedbank zich nou alleen aan haar kerntaak hield, namelijk de bloedbeschikbaarheid van Nederland garanderen, maar er zijn diverse smoking guns dat het rode goud te verleidelijk is:

https://www.parool.nl/ned...3A%2F%2Fduckduckgo.com%2F

https://www.nu.nl/economi...bij-marktovername-vs.html

https://www.zorgvisie.nl/...ge-salarissen-zvs004234w/

https://www.rtlnieuws.nl/...ies-bij-bloedbank-sanquin
Ja maar natuurlijk gebruiken ze het bloed ook voor onderzoek. Zo kunnen ze dingen testen zonder dat er mensen bij betrokken moeten worden. We profiteren allemaal van de dingen die daar gebeuren. ;)
En, bij elke donatie krijg je een beknopte herhaling van de medische keuring bij een arts.

[Reactie gewijzigd door TwArbo op 22 juli 2024 17:06]

Klopt helemaal! Vergeten te vermelden.
Alsof iedereen moet afvallen. Voor mij als sporter zou het alleen maar nadelen opleveren.
Mensen vergoeden voor bloeddonaties is een beetje een dubbel iets. Ja, het is fijn als je iets krijgt voor je donatie want je spendeert er toch tijd aan en neemt een, weliswaar klein, medisch risico. Langs de andere kant krijg je met betalen voor bloed meer kans op besmet bloed omdat mensen dan geneigd zijn om te liegen over hun risicogedrag om toch maar het geld te kunnen krijgen. Uiteraard wordt het bloed getest maar sommige ziektes kunnen niet betrouwbaar opgespoord worden in de eerste x tijd na besmetting.
Langs de andere kant krijg je met betalen voor bloed meer kans op besmet bloed omdat mensen dan geneigd zijn om te liegen over hun risicogedrag om toch maar het geld te kunnen krijgen. Uiteraard wordt het bloed getest maar sommige ziektes kunnen niet betrouwbaar opgespoord worden in de eerste x tijd na besmetting.
In Duitsland kun je daarom anoniem aangeven dat het bloed niet gebruikt moet worden.
[...]

In Duitsland kun je daarom anoniem aangeven dat het bloed niet gebruikt moet worden.
Hoe gaat dat anoniem dan? Als ik zou bellen met "dat ene zakje bloed dat Yeltz gisteren is komen brengen, moet je maar niet gebruiken", dan is toch wel helder van wie het was lijkt me ;)
Je krijgt een vel met twee streepjescodes (één voor "ok", één voor "niet ok") en gaat daarmee naar een soort stemhok. Je plakt een sticker op je vel en gooit het stickervel in de prullenbak.
De streepjescode is natuurlijk vast te fotograferen en te scannen, maar voor normaal gebruik is het onherkenbaar.
Ok, dat klinkt inderdaad wel netjes. Mits natuurlijk de streepjes codes verder niet gekoppeld zijn aan de persoon.

Dank voor de info!
Dat is zeker iets dat je niet moet vergeten ja, er zijn ook in Nederland een heleboel mensen die het geld goed kunnen gebruiken en daar wel voor zouden liegen. Goed punt, had ik niet bij stilgestaan.
Het lijkt mij geen goed plan om hier geld tegenover te zetten. Daar wordt altijd wel weer misbruik van gemaakt of mensen gaan liegen over hun verblijfplaats/ziekte/etc. Sanquin mag wat mij betreft wel een ander soort vergoeding (on/reiskosten) teruggeven aan de donateurs.
Nee, dat is inderdaad geen goed plan wat de directie betreft
Leuk dit "pro bloedgeven" artikel, maar bloed is gewoon grof geld, behalve voor de donateurs.
Het Artikel heeft het over 2017.
De "winst" die sanquin maakte hier kwam voornamelijk uit Sanquin Plasma Products, deze is in 2020 gescheiden van sanquin bloedvoorzieningen
Reiskosten kan je sowieso vergoedt krijgen. Maar rijk ga je daar niet van worden.
Ze hebben van die wasa crackers in de wachtruimte? Ik vind het gedoe wel meevallen. In Rotterdam zat ik vlakbij de locatie op school en in Leiden zit ie vlak bij het station. In Den Haag woon ik er dichtbij. Ik ben ook weleens ergens in het zuiden geweest omdat ik daar toevallig was. Meestal ben je in een half uurtje wel weg. Vind ik een kleine moeite als je weet dat bijna elke zak een flinke impact heeft.
Maarja klaarblijkelijk is het puur helpen van anderen niet genoeg om mensen massaal aan te sporen om te gaan doneren.

Ikzelf hou ook niet van naalden, heb ook best redelijke sociale angst en ik zou echt niet zomaar in de rij gaan staan om bloed te doneren. Misschien als iemand die ik zelf goed ken me mee zou vragen wel, maar ik ken ook niemand die bloed doneert of heeft gedoneerd.

Dus daarom mijn vraag ook, want ondanks dat we op het moment geen tekort hebben in Nederland is het wel iets dat bijgehouden moet worden.
Ik weet niet of ik jou ken, maar als mijn naam kent? Samen bloedbanken? 😉

Nee het is altijd een eigen en vrijwillige keuze. Ik vind alle mensen daar (van kantine vrijwilliger tot donor) echt bijzonder vriendelijk en kalm. De processen zijn ook heel helder en vast, dus dat is ook lekker overzichtelijk. Naaldenangst kan ik niets over zeggen want dat heb ik totaal niet.
Als jij niet op de drukke momenten gaat, dan is er niet eens een rij en is waarschijnlijk niet eens een kwart van de priklocatie in gebruik.
Als je overdag of later in de ochtend gaat zal het erg rustig zijn.

Daarnaast is het proces heel duidelijk en zorgvuldig. Dus na de eerste keer echt doneren weet je precies wat je te wachten staat.
Daarna kan je in de wachtruimte nog wat fris, water, chocomel, koffie of thee drinken met een roze koek. (of andere koek en versnapperingen) en daarna kan je gewoon naar huis.

Afhankelijk van hoe je reageert op de bloeddonatie ben je binnen een half uur tot max 1 uur bezig.
Maarja klaarblijkelijk is het puur helpen van anderen niet genoeg om mensen massaal aan te sporen om te gaan doneren.
Ik heb een keer een onderzoek gelezen dat de kwaliteit van bloed wat uit altruïstisch oogpunt gedoneerd wordt groter is dan het bloed dat gedoneerd is tegen betaling. Mijn overweging is dat ik het fijn zou vinden dat als ik bloed nodig heb het er is, dus ben ik nu ook donor voor anderen. (Vanuit die overweging ben ik ook orgaandonor en BHV'er / eerstehulpverlener)
Ikzelf hou ook niet van naalden, heb ook best redelijke sociale angst en ik zou echt niet zomaar in de rij gaan staan om bloed te doneren. Misschien als iemand die ik zelf goed ken me mee zou vragen wel, maar ik ken ook niemand die bloed doneert of heeft gedoneerd.
In mijn ervaring zijn de artsen en verpleegkundigen bij de bloedbank erg goed in hun taak, ze prikken voorzichtig en nemen de tijd. Een bezoekje aan de huisartsenpost voor een allergieonderzoek was voor mij veel pijnlijker met een veel kleinere naald.

Als je het benauwd krijgt van naalden is dit misschien niet voor jou en denk ik niet dat iemand je dit zou aanrekenen.

Daarnaast neemt Sanquin de gezondheid van hun donoren serieus, op dit moment loopt er een monitoring op een bepaalde waardes in het bloed, waar bij gezonde mannen dit op 100% zou moeten liggen willen ze graag voor hun donoren dat dit 150% is. Ik zit op dit moment dan ook in een soort van wachtperiode om deze waardes toe te laten nemen.

[Reactie gewijzigd door EGM360 op 22 juli 2024 17:06]

Bloed doneren gaat op afspraak, tenzij je gewoon komt binnen wandelen en je al een donateur bent. Als je interesse hebt kan je altijd naar de website gaan
Men heeft 1 keer bij het afnemen van bloed een zenuw geraakt, gevolg immense pijn en een maand lang amper grip in mijn arm, met de schrik erbij dat het mogelijks zelfs permanent ging zijn ( is uiteindelijk toch genezen)
Sindsdien moet ik eerlijk toegeven dat ik niet meer sta te springen om geprikt te worden met naalden.
Was dat bloed afnemen bij de dokterspost, of voor een donatie?
Ik kan je uit eigen ervaring zeggen dat bij de doktersposten prutsers werken, in vergelijking met afnamelocaties van Sanquin.
De locatie van de bloedbank zelf speelt natuurlijk ook een rol. Ik woon in Nijmegen en Sanquin zit voor mij op 20 minuten fietsen van huis en 15 minuten van het werk. Eigenlijk precies in het midden.

Ik ben ooit begonnen na een reclame actie, waarbij ik in League of Legends een skin zou krijgen als ik een selfie zou maken bij het bloed doneren.

De intake duurt wat langer, veel vragen. Voor het bloedprikken zelf sta je binnen 30 minuten weer buiten. Ze hebben relaxte stoelen, ik kan TV kijken en ze hebben versnaperingen. Inclusief lekkere broodjes en een kopje soep. Het enige wat het mij kost is 30 minuten tijd die ik anders bijvoorbeeld in de supermarkt zou besteden.

Zoals ik al zei, ik ben gegaan omdat er iets voor kon krijgen, maar zag daarna eigenlijk hoe makkelijk het was en hoe weinig invloed het op mijn leven had. Ik zag in de praktijk dat er eigenlijk geen drempel was en dus ben ik het blijven doen.

Daarnaast is het zo'n 3 a 4 keer per jaar.
Aan die productie heb ik nog meegeholpen (als stagiaire van de fotograaf!) dus gaaf dat het je geprikkeld heeft om bloed te doneren. Dat was een tof project om te maken. :)
"Ik ben ooit begonnen na een reclame actie, waarbij ik in League of Legends een skin zou krijgen als ik een selfie zou maken bij het bloed doneren."

Serieus?? Dat vind ik wel heel vergaande 'nudging', om in een spel gewilde rewards aan te bieden aan kinderen. Ik vind 'm op 't randje, of eigenlijk te ver gaan.
Kinderen? Ik ben gewoon een volwassen vent hoor. En die vinden gamen ook leuk. En het heeft mij zelfs bloeddonor gemaakt, dus begrijp niet waarom dat "te ver" zou gaan of welke rand het zou overschrijden.

Daarnaast mag een kind ook niet doneren, je moet minimaal 18 zijn.
Kinderen zijn per definitie uitgesloten als bloeddonor.
Ja, idd heel lomp gezien. Maar wellicht help je de samenleving op een andere manier, ook helemaal prima.
Als individu win je weinig. Maar als gemeenschap win je extreem veel als iedereen doneert. Als jij bloed nodig hebt (of je broer, zus of ouder), dan is het er fijn als dat er is, soms is het zelfs van levensbelang.
Best lekker hoor. Dat als je leegbloed er iemand is geweest die wél het nut inzag te doneren.

Er is niet een tekort in Nederland maar ook een aantal vlakken is het wel echt heel krap. En ze moeten andere zaken ervoor laten. Zoals wetenschappelijk onderzoek.
Buiten mensen helpen, wat win ik met bloed doneren?
Gratis bloedonderzoek....
In Korea krijg je naast een bios bon, gratis eten en geld een een bewijs hoeveel bloed je gedoneerd hebt, dit kan je dan weer geven aan iemand die het nodig is. Op die manier zijn er mensen die er flink aan verdienen maar ook mensen die elkaar allemaal helpen.
Elke keer als je doneert wordt je bloeddruk, hemoglobine, etc. gemeten. Daarnaast worden periodiek nog enkele andere checks gedaan. Zo krijg je gratis en voor niets een check-up van enkele aspecten van je gezondheid.
Wat je wint is eigenlijk onmeetbaar, maar tegelijk onbetaalbaar, namelijk het daadwerkelijk kunnen bijdragen aan het redden van mensenlevens.

Verder krijg je elke keer dat je bloed geeft een korte medische check, wat jou kan helpen bepaalde aandoeningen op tijd te constateren. Dat zou je als "win" kunnen zien.

In Amerika, met hun uber-kapitalisme, krijg je er inderdaad op sommige plekken geld voor. De bloeddonor constructie in een land, is dan ook wel een mooie weerspiegeling van die maatschappij kan je stellen.
Wat je wint? Dat er voldoende bloed is als ook jij het onverwachts nodig mocht hebben. Als iedereen jou manier van redeneren zou hanteren (wat win ik er direct mee) zou er onvoldoende bloed zijn en 'pis jij dus ook naast de pot' als je na bijvoorbeeld een ongeluk een bloedtransfusie nodig hebt.
Bizar dat mensen deze reactie -1 geven, terwijl die gewoon een heel valide punt maakt. Als je echt wilt dat er meer bloed gedoneerd wordt, dan kan je het beste een extra incentive geven en dat is volkomen begrijpelijk.
Tot je het zelf natuurlijk een keer nodig hebt ...
De meeste mensen slapen eten en drinken water ?
Maar je functioneert best aardig op weinig slaap, honger en een droge mond. Bloed doneren vraagt best even wat van je lichaam. Je heb vooral heel veel last van weinig vocht omdat tsja, je bloed is vocht en het moet goed blijven stromen. Na je donatie gaat je lichaam ook flink aan het werk om de boel te herstellen en daarvoor zijn die drie ook nodig. Ze letten goed op je hoor, maar koud zweten en het uiterlijk van een spook is niet perse de optimale ervaring. Dan moet je ook wat langer blijven en veel cola drinken. Bron: ik dacht dat het wel zou gaan - het ging maar net.
Ik deel deze ervaring totaal niet en heb toch al een flink aantal keren bloed gedoneerd. Ik eet standaard mijn broodje en een kopje soep daar. Ik drink sowieso al een fles water tijdens het werken (gewoon kantoor werk), maar ik eet niet extra of drink meer op de dag dat ik bloed ga doneren.
Ik heb er weinig last van. Drink altijd een extra glaasje water maar echt geen liters per dag. En een gevulde koek van tevoren. Meer niet. Voel me altijd goed, alleen het sporten stel ik een dagje uit. Denk dat het flink verschilt van persoon tot persoon. Maar een gewaarschuwd mens telt voor twee inderdaad.
Het is zeker nobel om te doneren, echter vind ik het verdienmodel van Sanquin discustabel. Lijkt mij goed als er meerdere partijen op de Nederlandse markt mogen komen zoals een echte stichting zonder winstoogmerk.
Sanquin heeft een verdienmodel waar een flinke winst uit voortvloeit – 10,8 miljoen euro in 2017 – en de bestuurders verdienen samen meer dan een miljoen euro per jaar. Daarnaast heeft de organisatie een monopolypositie op de bloedhandel in Nederland, waardoor het Nederlandse bloed het duurste van Europa is. Ziekenhuizen betalen 214 euro voor een Nederlands zakje bloed, tegenover 85 euro dat een zakje Duits bloed kost.
Bron: https://www.oneworld.nl/l...-is-leven-laat-ons-geven/
Discutabele bron met wel erg eenzijdige standpunten vanuit enigszins rancuneus standpunt. Bronvermeldingen kloppen niet. Pure stemmingmakerij dit

Ze doen veel wetenschappelijk onderzoek en staan mondiaal zeer goed aangeschreven. De salarissen zijn conform wnt 2 en dus iets van 2 ton bruto alles. Lees gewoon het jaarverslag.

[Reactie gewijzigd door gaskabouter op 22 juli 2024 17:06]

Maakt mij eigenlijk niet zoveel uit. Laat dat de politiek uitzoeken. Wat mij uitmaakt is dat de mensen goed geholpen kunnen worden.
Sanquin brengt gewoon een jaarverslag uit en promoot het lezen daarvan ook.
Er is dus niets shady aan
Het is aan de minister om de prijs te bepalen van bloedproducten
Bij ministeriële regeling kunnen regels worden gesteld voor het bepalen van de minimumprijs voor bloedproducten en tussenproducten als bedoeld in het tweede lid, onder b, die door de Bloedvoorzieningsorganisatie zijn ingezameld. Hierbij kunnen voor verschillende producten verschillende regels worden vastgesteld.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0009079/2021-07-01
De gemiddelde stichting in Nederland wordt doorgaans geleid met veel goede bedoelingen, en niet al te veel kennis van zaken, met veel gedoe en gedonder in de gelederen. Denk maar eens aan het reilen en zeilen van een vereniging in de buurt, dikke kans dat die een barschema niet eens een jaar werkend kunnen krijgen.

Er is dus best wat te zeggen voor het aantrekken, en betalen, van een aantal goede professionals om dat te doen. Goed (mensen) managen is een vák. En ja, er zijn teveel prutsers met die term op het visitekaartje, maar zo'n grote organisatie heeft gewoon een stuk professionaliteit nodig.
Eigenlijk raar want we zijn allemaal van Duitse bloed.
Johann Wilhelm Wilms vond van niet :9
Ga doneren.
Chronische anemie met O-... :/
Voor mensen die 0- hebben moeten dan voor onder andere jou bloed doneren. Sowieso is 0- relatief gezien zeldzaam en het meest gezochte bloed.
Correctie, dat zijn de bloedgroepen AB- en B-.. O- komt relatief veel voor en is ook nog eens bruikbaar als vervanger voor alle andere bloedgroepen.
Binnen de Nederlandse bevolking zien we vooral de bloedgroepen O (47%) en A (42%). De bloedgroepen die beduidend minder voorkomen zijn B (8%) en AB (3%). Daarnaast is 84% rhesus (D)-positief en 16% rhesus (D)-negatief. Veel donors en patiënten zijn dus A+ of O+, terwijl B- en AB- juist weinig voorkomen.

Bloedgroep O-negatief wordt relatief veel gebruikt in ziekenhuizen doordat bijna iedereen dit bloed kan ontvangen. Als er bijvoorbeeld bij een ongeval of een grote operatie in het ziekenhuis plotseling veel bloed nodig is, dan komt bloedgroep O-negatief altijd van pas. Ook als er een tekort is aan bloed van een andere bloedgroep, kan O-negatief als vervanger optreden.

Patiënten krijgen bij voorkeur bloed van hun eigen bloedgroep. Dat is het meest passend. Dus een patiënt met bloedgroep A-positief geven we bloed van een A-positieve bloeddonor.

Bron: https://www.sanquin.nl/over-bloed/bloedgroepen
Ik heb mijn in mei 2020 aangemeld, 1 keer opgeroepen om te doneren maar vanwege griepklachten kon ik niet. Sindsdien niks meer gehoord. Hebben ze het echt zo druk? Of misschien is mijn bloedtype niet interessant genoeg.
Ben je al door de intake heen? De eerste afspraak is namelijk het afnemen van een paar buisjes bloed voor normale controles. Ik kan me voorstellen dat als je die mist je geen nieuwe oproep gekregen heb. Je kan sowieso even bellen.
Geen invloed ? Tot de zon er massaal opstaat. Ik vind dit een slechte ontwikkeling zelfde als ze hier voeding gaan over vliegen. Ik heb er zo mijn bedenkingen bij.
Een mooie oproep.
Ik heb jaren bloed gegeven, maar mag door medicijn niet meer.

Een hele makkelijke manier om bij te dragen aan de welzijn van anderen.

En die tips... _/-\o_
Ik wil er voldoende bewegen aan toevoegen.
Tip uit ervaring: neem dat slapen, eten en vooral het water drinken serieus 😉
Bah wat verstandig, maar je hebt denk ik wel gelijk? Ik ben erg lang/groot, dus voor mij is een halve liter relatief gezien bijna de helft van iemand van rond de 1.65 en 50 kilo

Pas na de 10e keer doneren vertelde iemand van de bloedbank me "beter rook je de eerste twee uur niet, want misschien wordt je wel duizeling" Ik heb de hele wandeling naar de coffeeshop gelachen. Maargoed, beter volg je niet mijn slechte voorbeeld.

Ik heb in mijn studententijd jarenlang iedere 10-12 weken gegeven, net het pinnetje van 25x gehaald voordat ik niet meer mocht geven omdat ik bepaalde vragen op de lijst niet meer met "nee" kon beantwoorden.

Leuk weetje trouwens: je mag wel net een biertje gedronken hebben voordat je doneert, maar geen kater hebben ivm de afvalstoffen die dan in je bloed zitten.

Een nog leuker weetje: check je CAO, soms krijg je er een paar uur doorbetaald verlof voor (dat was in ieder geval 15-20 jaar geleden in de callcenter branche zo)
Ik doe elke week een aderlating van een halve liter en heb nooit ergens last van.
Ben ik de enige die denkt dat dit soort dingen pure onzin zijn, hoezo gaat dat veilig en betrouwbaar zijn? ik zie de implementatie in onze samenleving ook niet gaan gebeuren en nee wij zijn geen Rwanda, waar andere infrastructuur te wensen overlaat.
Dit lijkt mij efficiënter dan een auto die heen en weer rijdt.
Nou mij niet want die auto heeft iemand die kan zorgen dat er niet mee geknoeid wordt. Dat ze dit in de bush bush van Rwanda gebruiken waar ze amper wegen hebben kan ik me nog voorstellen maar het geintje is snel voorbij als zo'n ding straks uit de lucht wordt geknald.
Waarom zou zo'n ding uit de lucht worden geknald. Lijkt me nogal een drogreden die je aanhaalt.

In de lucht kan ook niemand met het pakketje knoeien er is immers geen persoon in de buurt.

[Reactie gewijzigd door Palindrome op 22 juli 2024 17:06]

Ik heb het over gebruik hier in NL, geen idee waarom je doorgaat over Rwanda
Hier in NL hebben wij goede voorzieningen, het is onnozel om het hier via een drone te willen doen, dat brengt juist meer risico's met zich mee. Bovendien denk ik niet dat de luchtvaart er blij mee is.

Trouwens waar ik me eigen enorm aan erger is dat men technologie probeert goed te praten of op te dringen waar eigenlijk nog geen nut voor is of de wereld nog niet klaar voor is. Sommige denken echt dat we in een science fiction film leven.
Volgens mij heb jij geen idee hoe cruciaal bloedtransport is en hoevaak dat gebeurt.

Tevens kan je zoiets ook inzetten voor orgaan donor transport.

Lijkt mij beter dan een heli of ziekenauto inzetten.
Volgens mij wil jij gewoon je zin hebben en heb je geen besef hoe onbetrouwbaar en experimenteel dit soort technologie nog is.
nou hoe onbetrouwbaar is het dan ?

en natuurlijk is het experimenteel want het nieuw.
Of die automobilist in ons land van de weg wordt gereden.

Ze kunnen we van alles verzinnen om het tegen te houden.

De melk werd 200 jaar geleden ook niet zuur door de komst van de trein.

En jij gebruikt eenzelfde reden.
Een non-argument/drogreden.
Het zou eerder bijzonder zijn als een paar liter bloed ineens meetbaar in kwaliteit achteruit zou gaan tijdens een korte drone-vlucht.

Het staat leuk op tweakers omdat een deel van de doelgroep dit soort technische oplossingen leuk vindt. En daar is op zich niks mis mee, maar het komt inderdaad nogal geforceerd over, als een oplossing, op zoek naar een probleem.

Als je ziet in de video van laatst over hetzelfde onderwerp, wat er allemaal uit de kast moet worden gehaald om een drone volgens de regels der kunst en allerlei regels en wetten zelfs maar een bescheiden testparcours af te laten leggen, dan is het moeilijk te geloven dat de voordelen ooit op gaan wegen tegen de kosten.

De winst zal zelden meer zijn dan een kleine tijdwinst. De kosten die daar tegenover staan, met een operator die het alsnog op afstand in de gaten houdt en extra goed inpakken etc, zijn moeilijk te verdedigen voor een zak bloed.
Dat valt nog te bezien. Als het bloed tot nu toe door een ambulance wordt vervoerd, zoals hierboven in de comments gesteld wordt, dan is dat best een aanslag op capaciteit die eigenlijk voor iets anders bedoeld was. Als je nu een aantal keer per week een ambulance kunt vrijsspelen door een drone + operator, dan kan dat een heel waardevolle besparing opleveren doordat die ambulance op dat moment beschikbaar is voor het verlenen van spoedeisende zorg.

Sure, de tijdswinst zal niet het hoofdargument zijn, het is misschien zelfs een randvoorwaarde dat de drone niet teveel tijd kost, want met zwaailichten over de A28 gaat een stuk sneller dan de kruissnelheid van 70km/h van de drone.

Het kost nog een hoop moeite om met een drone door allerlei hoepels van wetgeving en vergunningen te manoeuvreren, maar dat komt ook doordat het gebruik en de ontwikkeling van drones nog volop in ontwikkeling is. Zodra een wet op dat gebied is aangenomen, is de technische ontwikkeling alweer zoveel verder dat de wet eigenlijk niet meer voldoet, zo hoor ik op mijn werk. Maar dat zijn juist zaken die met de loop der tijd beter en volwassener worden.

Dus ja, voor nu zal het kantje boord zijn of de voordelen opwegen tegen de nadelen, maar op termijn zie ik zeker wel kansen voor dit soort autonome vluchten, ook in Nederland.
Als het bloed tot nu toe door een ambulance wordt vervoerd, zoals hierboven in de comments gesteld wordt, dan is dat best een aanslag op capaciteit die eigenlijk voor iets anders bedoeld was.
OK, als dit inderdaad nu de praktijk is, is dat net zo goed een onnodig dure en onhandige oplossing. Waarom niet bijvoorbeeld een koerier inzetten? Op de motor rij je langs elke file. Zelfs fietskoeriers zijn veel sneller door de stad en nog goedkoop ook.
Het zou eerder bijzonder zijn als een paar liter bloed ineens meetbaar in kwaliteit achteruit zou gaan tijdens een korte drone-vlucht.
Het ligt misschien niet in de lijn der verwachting, maar op basis van de monsters worden diagnoses gesteld en behandelingen bepaald. Er hangt dus nogal wat vanaf, en dan wil je voordat je dit als primaire route inzet eerst valideren dat bijv. temperatuurverschillen en mechanische trillingen tijdens het transport geen effect hebben op de monsters.
Ik snap de relevantie voor tweakers ook niet zo.. En als dit praktisch haalbaar was dan ging alles toch al jaren door de lucht.
Huh? Hoezo? Deze techniek bestaat nog niet zo lang. Waarom landen we niet al jaren raketten als SpaceX dat schijnbaar zo makkelijk kan? Met dat argument kun je alle innovatie de mond snoeren.
Makkelijk is relatief, kijk maar naar hoeveel raketten er worden opgeblazen door Musk. Daarnaast is ook dat geen nieuwe techniek, maar gewoon techniek die tientallen jaren geleden al door nasa is ontwikkeld.
Dat is mijn punt dus. Faxinator doet alsof we dit beter niet kunnen proberen want als het mogelijk was dan had iemand het al lang gedaan... De ultieme dooddoener.
Zo ingewikkeld zijn drones toch niet en een beetje bloed vervoeren is nu eenmaal niet zo moeilijk.
Dat je dit in de praktijk niet gebruikt ziet worden kan zijn omdat het economisch niet rendabel is omdat je altijd nog een backup zal moeten hebben voor bij slecht weer bijv.
Hoezo is het "ouderwetse" vervoer dan veilig?

Als we niets proberen, komen we nergens.

Je zegt precies wat mensen 200 jaar geleden zeiden over de trein. Dik 100 jaar geleden over de auto...
Ik vraag me dan toch af wat er gebeurd als zo'n drone met waardevol/belangrijk bloedsample uit de lucht flikkert en bij Barry de Tokkie in de tuin beland. Ik ga er tenminste van uit dat dit vervoer redelijk lange afstanden zijn.
Zwolle naar Meppel, geen wereldafstanden.

Het idee is dat drones juist veiliger, sneller en vooral voorspelbaarder zijn.

Er zal heus wel eens windvlaag opsteken en de drone met medicijnen of plasma valt uit de lucht. Maar goed, de auto die het vervoert kan ook tegen een boom rijden.
Verschil is dat met een auto er een verantwoordelijke bij de zak bloed of bij de pillen zit. Als zo'n drone uit de lucht komt met een zak bloed dan kan dat aardig spetters geven.

Als ik isala zwolle naar isala meppel doe met een normale maps dan zit ik op 19 minuten, met feestverlichting zou dat toch sneller kunnen. Dus een echt probleem oplossen doet het nog niet.

Het idee is dus mooi maar nog geen werkelijkheid, dat blijkt nu uit de praktijktesten.
Als ik isala zwolle naar isala meppel doe met een normale maps dan zit ik op 19 minuten, met feestverlichting zou dat toch sneller kunnen. Dus een echt probleem oplossen doet het nog niet.
Dat is het testtraject. Maak daar eens Harlingen - Terschelling van. Daar helpt je feestverlichting niet wanneer de veerboot net is vetrokken.
Hiervoor kunnen we altijd nog een bestaande heli voor inzetten, werkt ook prima, sneller en altijd een verantwoordelijk persoon (piloot) in de buurt.
Maar een helicopter is vele malen duurder, waardoor zijn er veel minder van beschikbaar, die vaak ook niet 24 uur per dag paraat zijn. Daardoor zal er voor veel transporten geen helicopter op tijd beschikbaar zijn.

Een drone staat ergens in een kast buiten of op het dak te wachten. Je kunt waarschijnlijk meerdere drones op verschillende locaties vanuit één centrale besturen, waardoor je met drie man tientallen drones 24 per dag binnen een paar minuten beschikbaar hebt. Dat lukt gewoon niet met helicopters.
Je vervoert een elektrische drone in plaats van een hele auto of bus. Dat scheelt blijkbaar al in kosten en milieubelasting, risico op een ongeluk is vast ook lager (ben wel benieuwd naar slecht weer). Grotendeels of geheel automatische vlucht vanaf het opstijgen met een operator in het geval van nood en alleen dan een bemande wagen of extra drone onderweg. Vrijwel alleen maar voordelen.
(ben wel benieuwd naar slecht weer).
Dan kan alsnog een auto/motor gebruikt worden, het een sluit het ander niet uit.
Dat kan, maar dat is niet efficiënt, je gebruikt liever 1 oplossing en bespaart daarmee op termijn ook. Daarom willen ze ook een drone-oplossing die in elk soort weer kan vliegen (afgezien van serieus stormweer met hoge windsnelheden neem ik aan?).
ederlandse fabrikant Avy, die de drones voor de tests maakt, werkt momenteel aan zijn drones om deze te kunnen laten vliegen onder alle weersomstandigheden.
Natuurlijk liever met één oplossing, maar aangezien je nog geen personeel en gewonden kan vervoeren in een drone zullen de huidige ambulances toch blijven bestaan, en zolang kun je die dus als backup gebruiken voor de drones bij (te) slecht weer.
Als ik isala zwolle naar isala meppel doe met een normale maps dan zit ik op 19 minuten, met feestverlichting zou dat toch sneller kunnen. Dus een echt probleem oplossen doet het nog niet.
Nou, het zorgt er in ieder geval voor dat andere weggebruikers geen last hebben van je 'feestverlichting'. Dat is redelijk ingrijpend. Een drone die zachtjes over de weg heen zoeft, lijkt me al iets fijner.

Ook scheelt het dus mensen die in een auto zitten. Dat lijkt me in ieder geval efficient.

En ik neem aan dat de zak niet los aan de drone wordt gehangen, maar netjes in een schokbestendige, waterdichte container zit.

Ik bedoel, een gecrashte drone zal heus wat rommel geven, maar, dat doet een gecrashte auto ook. En dat is ook al geen pretje voor de inzittenden.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 22 juli 2024 17:06]

Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @Keypunchie11 augustus 2021 22:25
Een drone die zachtjes over de weg heen zoeft, lijkt me al iets fijner.
Daar heb je direct een punt. Een drone met dit soort snelheid is niet zachtjes maar maakt een bak herrie. Daar kan je in ieder geval op weerstand bij omwonenden van de vliegroute rekenen. Je hebt mogelijk ook nog te maken met no fly zones etc.
Een drone met dit soort snelheid is niet zachtjes maar maakt een bak herrie.
En een ambulance met toeters en bellen is lekker stil? Die drone vliegt ook nog eens op een redelijke hoogte, dus echt veel last zal je niet hebben van het geluid, hooguit in de directe omgeving van de ziekenhuizen, maar daar ben je wellicht al gewend aan de sirenes..
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @Zer012 augustus 2021 08:27
Een ambulance volgt een route over de weg en hoeft zijn toeters en bellen niet altijd te gebruiken, zeker niet bij transport. Een drone vliegt meestal een rechte lijn. Dan kan over huizen / tuinen zijn etc. Het is ook nog eens een geluid wat mensen niet gewend zijn.
Mensen wennen vanzelf aan dat geluid, dus dat zal waarschijnlijk geen argument zijn om dit niet door te laten gaan. Het kan natuurlijk vervelend zijn om dat geluid te horen als je in de tuin zit, maar laat dat max 30 seconden zijn?

Ik woon zelf in de buurt van een vliegbasis en daardoor horen we regelmatig F16's over ons huis heen komen, dit hoor je binnen ook maar zelfs dat went.
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @Rik.12 augustus 2021 09:14
En ook dat veroorzaakt klachten. Mensen irriteren zich van nature aan geluid wat er niet normaal hoort te zijn. Misschien wen jij er aan maar je kan er vergif op innemen dat het geluid vroeg of laat voor klachten gaat zorgen; wellicht op voorhand al wanneer er bv vergunningen aangevraagd moeten worden.
Een drone vliegt meestal een rechte lijn.
Ook die kunnen gewoon een route volgen en hoeven niet perse in een rechte lijn te vliegen.
Een weg kan net zo goed een rechte lijn langs een woonwijk zijn.....

Daarnaast zal de drone niet op een paar meter hoog vliegen, en niet boven de wijk blijven hangen zoals sommigen met drones doen.
maar je kan er vergif op innemen dat het geluid vroeg of laat voor klachten gaat zorgen
Duh, er zijn altijd wel mensen die ergens over klagen.

[Reactie gewijzigd door Zer0 op 22 juli 2024 17:06]

Het hangt er een beetje van af. Zelf heb ik ook zowel een tijdje naast een politiebureau, als naast een brandweerkazerne gewoond, sirenes is ook geen feestje.

Als het vergelijkbare frequentie is: dus 1 a 2 keer per dag, dan is het wel te hachelen (en dan kies ik voor de drone any day). Als het een constant komen en gaan van drones wordt, dan wordt het een ander verhaal.

Was het ook niet zo dat omwonenden van bepaalde ziekenhuizen gingen klagen over de medische helikopter die (te) vaak uitvloog?
Iedereen ziet zo'n zak bloed met een propeller erop voor zich :')
Een nieuwe postal game :9

Met een kat op je wapen in een ziekenhuis en dan fraggen in multiplayer.
Alleen met drone zou die afstand waarschijnlijk dus nog geen 5 minuten zijn of nog sneller, kan immers zonder obstakels, want zelfs met 'feestverlichting' moeten ze bij elk kruispunt goed opletten en vaart minderen.
Ehm, volgens het artikel...
De drone haalt een kruissnelheid van 70km/u en zo'n vlucht zou daarmee vijftien tot twintig minuten duren.
Als of het vervoeren per auto zonder gevaar is.

Je ziet beren op de (lucht)weg.

En dat blijkt helemaal niet uit de praktijktest. Dat is wat jij ziet.

Kwaliteit van het bloed blijft gelijk, er is ervaring vanuit andere landen waar het "noodzakelijk" is en het goed werkt.

En dit is een experiment. Kijken hoe het werkt en wat het effect is.

Wat is trouwens de tijd Groningen Maastricht? Mocht dat ooit nodig zijn.

De één net toeters en bellen en de ander hemelsbreed met zeg 80 per uur.
En als er een nuke onder hangt kan dat een aardige klap geven. Alleen hangt er geen nuke onder en ook geen zak bloed. In het filmpje zie je duidelijk om wat voor samples het gaat: plastic buizen en die zitten erg goed ingepakt. Dat breekt niet zo maar.
Je eerste opmerking over kans heeft niets te maken met de mogelijke gevolgen waar de vraag over gaat.

Voor zover ik lees en hoor van de ontwikkelaars gaat de uitleg er niet eens over dat het vergroten van de veiligheid een doel is. Over veiligheid noemen ze enkel dat er regels zijn waar ze mogen vliegen, niet hoe ze verder rekening houden met als het mis gaat.

Het idee van de drone is niet per definitie veiliger. Er gaat net zo goed op wat ze over andere mogelijke voordelen wel noemen: slechts onder de juiste omstandigheden. Net doen alsof het veiliger is is dus niet realistisch. Zeker niet zonder duidelijkheid waaruit dat hier zou blijken als het toch mis gaat.

En zoals al genoemd is: in andere situaties zijn er vaak meerdere beschermingen. Die zijn hier niet of misschien anders aanwezig, maar zonder duidelijkheid hoe dat schade werkelijk meer beperkt (of zelfs maar gelijk maakt) als het mis gaat.

[Reactie gewijzigd door kodak op 22 juli 2024 17:06]

Ongeveer hetzelfde als de auto die zoiets vervoert uit de bocht vliegt en bij Barry binnen rijdt. In weze geen verschil. Barry moet met z'n poten van de spullen afblijven en de politie verwittigen van een ongeval.
Toch vind ik deze video (Linkje) best vet om te zien hoe ze in Rwanda bloed transporteren met drones.
Dat is heel erg cool, thanx.
Vrij nieuw is dat per drone vervoeren van bloed nog niet? In Rwanda gebeurt t al een paar jaar 👍

https://youtu.be/PV1M1naB7Ug
Het verschil daar is alleen dat veel gebieden niet goed toegankelijk zijn. Daarom is het daar kiezen of bloed op deze manier vervoeren of geen bloedvervoer.

In zn situatie zou elke dokter liever bloed met mindere kwaliteit ontvangen/leveren, dan geen bloed.

In Nederland zijn er veel meer mogelijkheden. Daarom moet je altijd onderzoeken welke mogelijkheid het beste is.

Het is wel een interessant concept maar ik vraag me af wat voor drones dit zouden moeten gaan doen (gewicht en vliegafstand) en wat er zou gebeuren als er bijvoorbeeld een no fly zone tussen verschillende ziekenhuizen zou zijn.

Dit is wel helemaal de toekomst omdat bijvoorbeeld pakketpost ooit met een soortgelijk systeem bezig gaat. (mits er niets beters op ons pad gaat komen)

[Reactie gewijzigd door lord taken1 op 22 juli 2024 17:06]

Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod 11 augustus 2021 22:29
Ligt ISALA Zwolle niet dichtbij Heli haven Zwolle wat ivm o.a. helicopter verkeer als een no fly zone geldt voor drones? Als ik de kaart bekijk ligt Isala zelfs in de no fly zone of geldt dat in dit geval niet?

[Reactie gewijzigd door Bor op 22 juli 2024 17:06]

Met de juiste planning en vergunningen is alles mogelijk.
Ook moeten er nog goede start- en landingsplaatsen op de Isala-locaties in Zwolle en Meppel gemaakt worden.
ik ken de ziekenhuizen niet, maar hebben ze daar dan geen helipads die ervoor geschikt zijn?
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @dasiro12 augustus 2021 09:15
Die zijn bezet of dienen op elk moment bezet te kunnen worden door de heli of heli's. Ook kan het zijn dat veiligheidsvoorschriften ander gebruik van de heli pad niet toestaan.
Ligt het aan mij of lijkt de toon te suggereren dat er mogelijk wel een effect zou zijn? Ik zou niet weten wat dat zou kunnen of moeten zijn, behalve misschien de temperatuur, maar dat heeft meer met verpakking dan met vliegen van doen.
drukverschil(al zal dit minimaal zijn op drone vlieg hoogte)
en vibratie.
Stolt het bloed iig niet.
Afstand Zwolle / Meppel is goed te doen, en dat zonder file's ;)

Zoals @MiesvanderLippe zegt: Ga doneren!
Kan je ook veel opleveren, ook als je wat onder de leden hebt wat zich niet direct uit. Dan spreek ik uit eigen ervaring.
Als er geen verschil is in de monsters, waarom willen ze dan perse drones gebruiken? Wat is er verkeerd met het huidige systeem (koeriers) dat reeds snel en betrouwbaar werkt.

Een drone is dan misschien wel iets goedkoper, maar zoals gezegd, het werkt niet (goed) in regen/sneeuw, het heeft een maximum ladingscapaciteit van een paar 100g, het heeft vliegvergunningen en piloten nodig (dat is waarschijnlijk ook niet goedkoop op de duur), een veel kleinere actieradius en de meeste drones zijn niet veel sneller dan een koerier in een autootje (het is geen straaljager).

Zet dan liever een robotje op straat, al dan niet met rupsbanden als het echt noodweer is, rijden is gemakkelijker dan vliegen. Ik zou liever zien dat ze eerst die technologie goed laten werken voor niet-noodzakelijke pakjes (vb. Amazon en de Post) dan te beginnen bij bloedleveringen.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 22 juli 2024 17:06]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.