Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Duitse kartelwaakhond start onderzoek naar machtspositie Amazon

Het Duitse Bundeskartellamt start een onderzoek naar mogelijk machtsmisbruik van Amazon. De kartelwaakhond onderzoekt of Amazon een 'wezenlijke invloed' heeft op de concurrentie. Als dat zo is, kan Amazon gestraft worden voor 'anticompetitieve praktijken'.

Volgens de kartelwaakhond heeft Amazon dusdanig veel invloed op concurrentie in verschillende markten, dat het bedrijf onder de loep genomen moet worden. Het onderzoek is gericht op bewijs vinden dat Amazon zo machtig is in bepaalde markten, dat concurrenten vrijwel geen kans maken. Dat kan het Bundeskartellamt omdat het sinds januari nieuwe bevoegdheden heeft om grote techbedrijven aan te pakken. Hierdoor kan de waakhond eerder ingrijpen als hij oordeelt dat een groot techbedrijf oneigenlijk gebruikmaakt van zijn machtspositie.

Met de nieuwe bevoegdheden kan de kartelwaakhond techbedrijven verbieden om anticompetitieve praktijken in te zetten, zoals zichzelf voorrang geven of het moeilijker maken voor anderen om een markt binnen te komen door bijvoorbeeld alle relevante data te verwerken die een concurrent nodig zou hebben.

Het onderzoek naar Amazon is het tweede onderzoek dat het Bundeskartellamt uitvoert onder de nieuwe bevoegdheden. In december startte het een onderzoek naar Facebook, omdat Facebook Oculus-gebruikers verplicht om een Facebook-account te hebben. Met de bevoegdheden kon het in januari het onderzoek naar de machtspositie van Facebook verbreden.

De waakhond heeft naast deze nog twee zaken lopen tegen Amazon. In een zaak onderzoekt hij of Amazon de prijzen beïnvloedt van verkopers op Amazon Marketplace met bijvoorbeeld algoritmen. De andere zaak kijkt naar overeenkomsten tussen Amazon en fabrikanten waardoor verkopende derden op Market Place uitgesloten worden van de verkoop van bepaalde producten.

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Stephan Vegelien

Redacteur

18-05-2021 • 14:26

44 Linkedin

Reacties (44)

Wijzig sortering
In Duitsland zijn het eBay.de MediaMarkt, Amazon wat de grootste zijn. Amazon doet overal wel iets meer natuurlijk. Maar dat terzijde.

" De andere zaak kijkt naar overeenkomsten tussen Amazon en fabrikanten waardoor verkopende derden op Market Place uitgesloten worden van de verkoop van bepaalde producten."

Uit ervaring kan ik je zeggen dat Amazon vieze spelletjes speelt als het komt op FBA. Ze kijken eerst aan hoe je het doet. Waarna ze je omver gooien door opslag prijzen en alles omhoog te doen zodat je geen winst meer maakt. Pakken de informatie af van je. Of het ergste geval gooien je account dicht en kan je er niet meer op.

Zodra je in JungleScout bijvoorbeeld hoog staat beginnen de fratsen.

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 18 mei 2021 14:58]

Ik woon alweer een jaar of 20 in Duitsland en ben van 1 ding zeker, de belangrijkste reden waarom Amazon hier zo succesvol is, is niet prijs of gemene manier van concurreren, het is omdat Amazon goede service bied, veel en veel beter met hun klanten omgaat dan Duitse winkels.
Als je denkt dat NL slechte service kent, ben je nog nooit in D geweest. Amazon bied in vergelijking ongelofelijk klantvriendelijke service als het gaat om of je tevreden bent met wat je kocht, retouren, garantieondersteuning.
Mee eens dat hun service erg goed is. Maar dergelijke service kost geld en is vooral te betalen door bedrijven zoals Amazon. Ook de schaalgrootte speelt in hun voordeel. Als je slechts 10 artikelen per maand verkoopt dan is het best vervelend als klanten er 2 zomaar terugsturen. Als je 100.000 artikelen per maand verkoopt is het aantal terug gestuurde artikelen geen 5.000 (5%).... En zelfs als dat wel zo is. Gezien de enorme winst [want grote getallen] is dit goed op te vangen.

Het blijft het een probleem als de prijzen door slechts een paar partijen worden bepaald. Vanwege het feit dat die partijen altijd voor winstmaximalisatie zullen gaan. En die winst moet ergens vandaan komen...
Slechte service is er vooral in de winkels, soms met geen pen te beschrijven hoe hufterig men is. Webshops soms ook, kocht vorig jaar een gas grill, ik stelde na een maand of zes vast dat de branders volkomen doorgerot waren. In plaats van me vriendelijk te woord te staan werd ik meer of minder voor oplichter uitgemaakt, werkelijk ongelofelijk.
Waarom zou het retourpercentage bij een kleine winkel 20% zijn en bij Amazon 5%? Dat kan misschien op maanbasis, maar op jaarbasis zal ook die kleine winkel zien dat het naar die 5% gaat.

Als ik hier op Tweeakers kijk, dan krijg ik het gevoel dat Amazon (met 3 sterren) in Nederland juist minder is dan een Megekko, Coolblue of Azerty (scoren allemaal 4,5 sterren). Waarom zouden we in Nederland zien dat Amazon dan toch beduidend slechter wordt gewaardeerd?
En die winst moet ergens vandaan komen...
Die komt bij Amazon voor >60% van hun Webservices afdeling. Volgens mij is de store ook winstgevend en dat zou best wel eens kunnen komen door schaalgrootte.

[Reactie gewijzigd door klonic op 19 mei 2021 08:46]

Het gaat om verschillende onderwerpen. En dat geval waar je naar linkt was ook niet de eerste.
Vooral wanneer alle goederen vanuit AliExpress, Wish, Banggood etc belast gaan worden (en terecht) gaat dit Amazon enorm in de kaart spelen. Nog meer kleinere zaken worden dan via Amazon besteld is mijn verwachting. Vooral die goederen waar aantallen voor nodig zijn, zijn ideale goederen om via het algoritme voordeel uit te halen voor Amazon. Ik bestel ook liever bij Bol maar zonder regulering is het een verloren zaak.
Volgens mij heeft de BTW per 1 juli op de chinese webshops geen effect. Doorgaans zijn dezelfde artikelen voor 2 of 3 x de prijs te koop op amazon. Dus die 21% extra is nog altijd minder dan 200 of 300% extra.
Er gaat ook een heffing van 13 euro aan "handelings kosten" worden belast voor bedragen onder de 22 euro
Volgens mij verviel die juist, die was er tot op heden voor bedragen boven de 22 euro.
Omdat de douane nu ook moet heffen onder de 22euro gaat dat imo ook voor kleinere bedragen gelden. 21% heffen op een product van 2 euro wordt een dure zaak voor de douane, denk dat ze daar niet aan willen en met die fee van 13euro die kleine pakketjes tegen gaan
Er is een regeling waarbij dit centraal geregeld kan worden. Grote bedrijven als Ali kunnen dit dan direct bij de aankoop gaan regelen. Lijkt me dat dit in het begin nogal chaotisch zal worden dus zal per 1 juli nog even afwachten of dat goed gaat (ik zal pas iets bestellen als ik direct bij de bestelling de BTW kan betalen). Wanneer het wel goed gaat betaal je dus direct BTW en heeft de koerier/postnl geen kosten.
Op langere termijn gaat de EU ook het goedkoop en/of gratis verzenden vanuit China aanpakken, dat is wat lastiger maar zou over een paar jaar zomaar afgelopen kunnen zijn.
NB Ik heb geen moeite met de extra maatregelen, het is wel zo eerlijk. De torenhoge marge die sommige nemen heb ik meer moeite mee. Ik bespaar veel geld door drogisterij artikelen uit Duitsland te halen. In NL zit er veel te veel marge op. Scheelt tot 50%!

[Reactie gewijzigd door glatuin op 19 mei 2021 12:02]

Dat goedkoop/gratis (door subsidies) verzenden is al jaren grotendeels een fabeltje. Dat is inmiddels gewoon merendeels netjes de marktwerking en samenwerkingen tussen postbedrijven en de grote Chinezen. Ali heeft al enorme sorteer centra en warehouses in de EU zelf staan etc. Dat gaat allemaal veel professioneler dan in de tijd van 'de staat subsidieert verzendkosten en de wereld post unie geeft China korting'. Ik moet regelmatig enkele dollars aftikken voor verzending van een goedkoop product van Ali, koop ik wat duurder dan zit het in de prijs ja. Maar als het vanuit amazon.com in Amerika voor 6 a 7 dollar binnen 2 dagen in NL voor mijn deur staat. Waarom dan niet vanuit China voor die 3-4 dollar na 7-20 dagen voor mijn deur? Het is niet dat ze allemaal te weinig betalen. Het is dat wij als particulieren gewoon veel betalen. Dat wij 8 euro kwijt zijn voor een binnenlandse zending is.. Hmm.. Maar bol.com tikt ongetwijfeld minder dan 2 euro af. Kijk anders voor de grap eens bij alibaba, dan zie je dat de prijzen op Ali nog een aardige marge hebben (waar dus ook verzenden mee dekken zal moeten gebeuren)

Dan kan ik ook voor de goedkope optie gaan uit China maar dan duurt het ook gemiddeld 2 maanden momenteel. Dan kom je inderdaad nog eens een product tegen van 90 cent incl verzending dat je denkt 'maar hoe dan'. Je ziet het steeds minder, maar dat zal dan 3 cent winst 40 cent product en de rest 'kosten' zijn. Dat dingetje van 10 gram gaat samen met paar duizend anderen van 10 gram in 1x naar NL en dan is het hier feitelijk gewoon brievenbuspost tegen redelijk tarief ipv de tarieven die wij betalen inmiddels. Met als clou dat het prioriteit 0,0 heeft en je het kan vergelijken met dat er post naar een bijna onbewoond eiland moet en dat er niemand de moeite gaat nemen dat af te leveren tot er iemand toevallig tot naar 't eiland toe gaat. Dan kan het zonder kosten mee en geef je die eiland vaarder 50ct voor de vorm. Zowel de reis naar Europa als in Europa weer verder verwerken heeft geen enkele prioriteit en dat verwerken gaat pas als er rest capaciteit is die' toch niks kost want die mensen werken nou eenmaal al'

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 19 mei 2021 13:28]

Denk je? Ik denk juist dat de Chinezen op deze manier geforceerd worden van shady uncle Chinamen handelaartjes geupgrade worden naar top spelers. Heel leuk dat al dat gedoe vanuit de EU Ali 1,5 a 2x zo duur maken door de btw en eisen dat er garantie en terugstuur/bedenktijd opties komen etc, maar 2x zo duur is nog altijd 3x zo goedkoop als lokaal. Maar dan dus met levering binnen een week en met service en nooit meer het gelul over oneerlijke concurrentie. Ook dat goedkope trage cainao shipping zal vanaf straks bij bestelling van meer producten op de zelfde dag van verschillende kopers een gratis upgrade krijgen naar het snelle aliexpress standard shipping door ze samen te voegen tot 1 pakket. (de BTW tik je toch al af bij Ali). Dat doen ze in de UK al sinds officiële brexit.

De EU krijgt straks de BTW wel binnen. Maar de EU winkels zien straks juist nog meer concurrentie en gaan het nog moeilijker krijgen om te concurreren. 'Bij die Chinezen duurt het een maand en slechte kwaliteit geen bedenktijd geen garantie blabla' is er dan niet meer. Er is dan alleen nog. De Chinezen houden zich aan onze regels en zijn alsnog fors goedkoper en veel sneller dan vroeger en met een Nederlands retour adres.

Zat het er al aan te komen ook zonder EU die het forceerde? Dat dan weer wel.

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 19 mei 2021 13:31]

Daar hoef je geen onderzoek voor te doen. Alle grote jongens maken misbruik van hun positie. MS Apple alphabet Booking Takeaway Banken Shell intel Samsung etc

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 18 mei 2021 14:32]

Het onderzoek is gericht op bewijs vinden dat Amazon zo machtig is in bepaalde markten, dat concurrenten vrijwel geen kans maken.
Dat grote bedrijven slechte dingen doen, weten we allemaal. We kunnen er alleen pas wat aan doen als we daar bewijs van hebben dat steek houdt in de rechtbank. Daar moet onderzoek naar worden gedaan.

Je kunt ook zeggen dat je geen onderzoek hoeft te doen naar een moord omdat je toch een lijk op de grond hebt liggen naast een vent met een mes. Ja, dat er een moord is gepleegd is overduidelijk, maar daarmee heb je nog niet de dader veroordeeld, natuurlijk. Dat is nou eenmaal hoe het werkt.
Noem mij cynisch maar zelfs met bewijs met je nog wel je recht krijgen in een rechtbank. Amazon, Google en anderen hebben meer dan voldoende geld om wetgeving te kunnen beïnvloeden en om een leger van advocaten in te huren. Zelfs met bewijs, zelfs met een uitspraak is een situatie mogelijk waarbij Amazon een boete betaald die veel minder is dan het geld wat ze verdienen met het overtreden van een wet. Zowel in de EU als in de VS zijn hier voldoende voorbeelden van.
Dat dus. Wetgeving bepaalt in feite wat we als samenleving willen. Komen dit soort bedrijven ermee weg dan is de wetgeving niet adequaat.
Probleem onstaan wanneer geld invloed heeft op wetgeving. Kijk maar naar landen waar geld een belangrijke rol speelt bij het kiezen van mensen die de wetten bepalen!
Wetgeving bepaalt niet wat we als samenleving willen, maar wat de overheid wil. Er zijn genoeg wetten waar héél veel mensen het niet mee eens zijn, maar waarvan de overheid ze nodig acht.
De overheid is gekozen door het volk.
Dat ze weleens wat anders doen klopt. En vanwege de vele partijen komt er maar een klein deel van je mening tot uiting. We leven niet in een perfecte wereld.

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 18 mei 2021 15:20]

Uhm.. De overheid wordt door niemand gekozen, het parlement is gekozen Zij hebben als taak de overheid te controleren. Kleine maar niet onbelangrijke nuance.
Mijn kennis van overheidsorganisaties is niet sterk nee. Maar de partijen die 75 of meer zetels hebben en regeren zijn nog steeds gekozen door het volk. Dus als een partij 80 zetels heeft gekregen dan heeft het volk gesproken

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 18 mei 2021 22:34]

De overheid is gekozen door het volk.
Is dat nog wel zo? Als de keuze beperkt wordt of achterkamer politiek genoeg invloed heeft dan is dat niet meer waar.
Voorbeelden genoeg...

Het enige wat telt is dat het grootste deel van de mensheid niet kwaadaardig is. Vervolgens is een deel egoistischer dan anderen en een deel daarvan komt in de politiek. Helaas.
Als je massaal demonstreert en druk uitoefent dan gebeurt er toch echt wel wat. Alleen moeilijk te realiseren. En daar maken de partijen gebruik van.

Dat het meestal anders loopt daar doe je weinig tegen. Maar in principe stem je op standpunten en komt er wetgeving. Bijv meer wetgeving voor millieu.
Ik reageer ook cynisch.
Het probleem is dat zo'n multinational de liquide middelen heeft om je droog te procederen. Daar is niemand tegen opgewassen, de staat ook niet die het van belastinggeld (en goeie deals met eerder genoemde multinationals) moet bekostigen.

Strikt genomen heb je dus absoluut gelijk, zeker in de context van de opmerking waar je op reageert. Ik denk alleen dat in dit hele verhaal er meerdere zaken mee moeten wegen waaronder de mate van invloed die dit soort bedrijven hebben op bijvoorbeeld legislatie.

Of er dus iets bereikt wordt met het onderzoek en mogelijk proces wat daar op volgt is nog maar de vraag.
Zoals iemand verderop hieronder ook verteld: Vaak is de boete lager dan de financiële winst die wordt behaald bij het overtreden.

Voor veel mensen komen berichten als dit dan ook over als een aai over de bol. "Kijk eens? We komen echt wel op voor de rechten van de 'gewone man en vrouw'!"
Ondertussen is het al het zoveelste onderzoek wat vermoedelijk zijn ogenschijnlijke doel niet zal bereiken..
[...]

Dat grote bedrijven slechte dingen doen, weten we allemaal. We kunnen er alleen pas wat aan doen als we daar bewijs van hebben dat steek houdt in de rechtbank. Daar moet onderzoek naar worden gedaan.

Je kunt ook zeggen dat je geen onderzoek hoeft te doen naar een moord omdat je toch een lijk op de grond hebt liggen naast een vent met een mes. Ja, dat er een moord is gepleegd is overduidelijk, maar daarmee heb je nog niet de dader veroordeeld, natuurlijk. Dat is nou eenmaal hoe het werkt.
Sorry maar het gaat tegenwoordig niet om bewijs maar hoe veel macht een bedrijf heeft en daardoor zo veel geld hebben om wetgeving te kunnen beïnvloeden, de beste advocaten kan huren/kopen, je kan eigenlijk niet meer winnen van bedrijven die zo ongelooflijk veel geld en dus macht hebben, met genoeg geld kan je zo goed als bijna iedereen omkopen.
Je moet met goed bewijs komen....en dat bewijs moet wel sterk genoeg zijn. Want Amazon zet hier gewoon een leger advocaten in....En dan sta je bij een rechter met te weinig goed onderbouwd bewijs.
Ondanks het 13% commissiepercentage van Takeaway moet je niet vergeten dat zij de enigste partij zijn die hun bezorgers wél in dienst hebben, en dus ook sociale premies, pensioenen en een vast uurloon betalen. Dat doen, Uber, Deliveroo, Foodora etc. niet.
Nee joh, je wordt in korte tijd de rijkste man op aarde (op de Rothschield's na dan) door eerlijke handel. Natuurlijk maken die bedrijven misbruik van hun positie. Op zeer grote schaal en niet eens in de schaduw, maar gewoon openlijk. Voor bedrijven als Facebook en Google zijn wij gewoon een product, dom vee. En Amazon knijpt kleine ondernemers uit en drukt andere initiatieven uit de markt. etc
Met de nieuwe bevoegdheden kan de kartelwaakhond techbedrijven verbieden om anti-competitieve praktijken in te zetten
Je zou verwachten dat dit al verboden zou zijn....
Dat lijkt me ook. Je zou verwachten dat een mededingingsautoriteit, mits het de juiste bevoegdheden heeft, de wet handhaaft en niet zijn eigen regels opstelt. Maar ik weet niet hoe dat bij onze oosterburen geregeld is.
Volgens mij is het ook al verboden, maar gaat het meer om de bevoegdheden die de waakhond krijgt.

Een waakhond is over het algemeen een instantie die niet zomaar recht mag spreken, het is immers geen rechtbank. In een zaak waar ze dus anti-competitieve praktijken zien zouden ze een rechtszaak aan kunnen spannen om hun gelijk te krijgen. Met nieuwe bevoegdheden wordt dus bedoeld dat de waakhond de bevoegdheden krijgt om anti-competitieve praktijken te straffen zonder dat daar de rechtbank tussen zit (nog steeds wel betrokken want je kunt op je klompen aanvoelen dat ieder bedrijf zo'n straf aanvecht).

Vergelijk het met de ACM hier in Nederland, die hebben de bevoegdheid om boetes op te leggen over hun vakgebied. Maar de ACM kan je nooit een boete opleggen als jij te hard rijdt, omdat ze daar nu eenmaal niet de bevoegdheden voor hebben. Dat betekent niet dat je nu al te hard mag rijden, dat betekent alleen dat die specifieke waakhond niet de bevoegdheid heeft om in te grijpen op die specifieke wet.

Zoals ik het begrijp is het dus vooral de uitbreiding van de bevoegdheden, niet nieuwe wetgeving oid.
Kartelwaakhond die zeker (voor de zoveelste keer) voor de bühne (media) blaft maar verder niks doet. Bedrijven zoals Amazon en de andere grote jongens bepalen de politiek en de besluiten die ze nemen.
Ik weet niet waarom je gedownvote wordt, want hoewel slecht beargumenteerd leeft dit gevoel bij relatief veel mensen (zie je ook wel aan de spreiding van je moderaties). Als er weer een boete uit komt van €10 miljoen, dan kunnen ze dat met hun 22 miljard winst makkelijk opvangen.
Is toch niks nieuws. Bij ons zitten er ook bepaalde IT mensen in Bulgarije, Mauritius etc. Puur omdat het goedkoper is. Maar lokale IT moet er zijn voor bepaalde dingen.
Nou als je ziet hoe stroef dat vaak gaat, dan maak ik me niet zo veel zorgen.
Kijk ook eens naar helpdesks die naar India uitbesteed zijn. Er is misschien een besparing op papier, maar voor gebruikers is het vaak een ramp.
Dat is toch al zo. heel veel van de simpele klussen worden al uitbesteed aan een externe partij die op haar beurt 24/7 mensen heeft zitten in India of Polen die in sommige gevallen gewoon Nederlands leren. Dat geldt niet alleen voor IT jobs, maar ook bepaalde financieel rollen.

Ook veel SW Engineering wordt al uitbesteed, zij het niet bij ons.

[Reactie gewijzigd door klonic op 19 mei 2021 23:56]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5a 5G Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True