Symfony overweegt standaard Google FLoC uit te schakelen voor alle gebruikers

Php-framework Symfony gaat mogelijk standaard Googles FLoC uitschakelen voor gebruikers en projecten waar ontwikkelaars aan werken. Het trackingalternatief wordt daarmee opt-in, maar niet iedere Symfony-ontwikkelaar schaart zich achter het voorstel.

Het voorstel dat op Github is gepubliceerd is, is om voor alle nog ondersteunde Symfony-versies een header mee te geven die FLoC uitschakelt bij het php-framework en de techniek daarmee tot opt-in te maken. "Ik submit dit als een bugfix om de dingen te laten werken zoals ze altijd gewerkt hebben", aldus ontwikkelaar Nicolas Grekas. Volgens hem zijn webcommunities tegen Googles idee dat FLoC opt-out zou moeten zijn.

Niet iedereen schaart zich achter het voorstel. Sommigen wijzen erop dat Symfony de beslissing voor alle gebruikers en apps maakt, maar niet weet of dit het beste is voor die gebruikers. Anderen reageren daar op dat Google hen dwingt tot een stellingname, dat FLoC geen standaard is en dat het in feite nog maar om een experiment van Google gaat zodat geen enkele website schade ondervindt van de aanpassing van de header.

Er is veel weerstand tegen Googles trackingalternatief omdat het niet zo privacyvriendelijk zou zijn als Google voorstelt. FLoC staat voor Federated Learning of Cohorts en is onderdeel van Googles Privacy Sandbox. De api deelt gebruikers op in cohorten op basis van interesses, bedacht door een algoritme van Google, zodat het bedrijf alsnog groepen van gebruikers gericht advertenties kan voorschotelen, zonder thirdpartytrackingcookies. Onder andere GitHub, DuckDuckGo, Microsoft, Wordpress, Drupal, Svelte, Caddy, Mozilla, Brave, Vivaldi en de EFF hebben kritiek op FLoC en hebben al dan niet besloten de api te blokkeren.

Reacties (38)

[Wisher]

Ik heb een hekel aan tracking omdat ik nu aan het handelen ben met een partner met voorkennis.

Voorbeeldje: Mijn pensioenverzekeraar kent mijn inkomen en gezinssituatie. Deze biedt ook auto-verzekeringen aan. Met een beetje tracking en database-combinaties weten zij dus precies of ik me iets kan veroorloven ja of nee en hoeveel geld ik daarvoor over zou kunnen hebben. Bij onderhandelingen sta ik dus al altijd achter want zij hebben voorkennis die ik niet kan hebben.

Met de huidige tracking:
Psychologisch profiel opbouwen. Weten hoe voorzichtig ik wel of niet ben. Of ik wel of niet lekker in mijn vel zit, of ik wel of niet mondig ben, opleidingsniveau, aantal vrienden, sociale kringen. Bepaalde woorden en fotografie waar ik gevoelig voor ben. Met een beetje tracking weet je dit allemaal.

Toekomst:
Als ik op marktplaats een 2ehands auo aanklik kunnen ze morgen een verzekering toesturen voor die auto die precies past met wat ik daar maximaal voor zou willen en kunnen betalen. In een bewoording die mij aanspreekt en waar ik dus (met grote kans) op in zal gaan.
--

Lekker gemanipuleerd zonder dat er bij mij alarmbellen afgaan. Geen mooie toekomst voor mijn portemonnee .

Ik hoor je zeggen: "Ja, maar je zit in een cohort. Het is niet specifiek op jou gebaseerd". Nou, als je het cohort maar specifiek genoeg maakt dan wordt het vanzelf persoonlijker.

[Reactie gewijzigd door Wisher op 24 juli 2024 16:22]

[SMGGM]

Je kan er natuurlijk een hekel aan hebben maar er is een noodzaak voor gecreëerd op het web. Veel is gratis en om de kosten te dekken is het web geëvolueerd naar een advertentiemodel (met telkens de drang naar betere targetted advertenties want een alleenstaande man heeft waarschijnlijk weinig interesse in handtassen of luiers).

Sommige bieden een betaalformule aan maar gezien de vrijheid op het internet en het feit heel veel gebruikers geen recurrente gebruikers zijn, is de kans klein dat een zuiver betaalmodel echt veel succes zal hebben.

Je merkt natuurlijk wel de druk er op het reclamemodel. Uiteindelijk zijn alle grote spelers bezig de vraag van de gebruiker (een meer privacy vriendelijke internet en minder ads) aan het beantwoorden met elk hun eigen aanpak (Microsoft, Mozilla, Apple,... bouwen ingebouwde adblocker / privacy filters) en Google dan op FLoC manier.
In mijn inzien is de poging van het simpelweg blokkeren geen oplossing voor het probleem (want iemand blijft in de kou staan, nl de website die zijn inkomsten ziet verminderen). Je zal het misschien niet willen horen maar Google heeft dan toch een poging gedaan om het ietswat structureel aan te pakken (weliswaar gewoon verder bouwen op het huidig model dus niet wereldschokkend). Echter tenzij er een structurele oplossing komt (waar beide partijen gelukkig mee kunnen zijn) en dat we terug een aantal jaar verder kunnen, staat het model dat bijna alle websites hanteren natuurlijk op springen.

Ik ben fel benieuwd wat er zal gebeuren als het "springt" en het reclame model niet meer levensvatbaar is en wat er als alternatief komt.
Gaat alles achter een betaalmuur komen te staan, gaat meer en meer content gesponsord worden (zoals vele YouTube reviews of nieuwssites waar artikels en nieuws ook gekocht worden), gaat het gaan naar een geven en nemen verhaal (een beetje gelijkaardig aan een klantenkaart waar je je privacy opgeeft voor voordelen), komt er "spotify" voor het internet waarop de website geld ontvangt voor de bezoekers dat ze krijgt (en de surfer dan voor een vast bedrag op internet mag zitten zonder tracking / ads),...

[Reactie gewijzigd door SMGGM op 24 juli 2024 16:22]

[bertware]

Je kan er natuurlijk een hekel aan hebben maar er is een noodzaak voor gecreëerd op het web. Veel is gratis en om de kosten te dekken is het web geëvolueerd naar een advertentiemodel (met telkens de drang naar betere targetted advertenties want een alleenstaande man heeft waarschijnlijk weinig interesse in handtassen of luiers).

Er is misschien een noodzaak voor advertenties, maar daarom niet voor gepersonaliseerde advertenties. Zo zag Ster een omzetstijgen nadat ze stopten met "gepersonaliseerde" advertenties en gewoon content gebaseerde advertenties gingen tonen:
https://www.security.nl/p...s+adverteren+op+NPO-sites

Bij content gebaseerde advertenties krijg je bij een artikel over handtassen reclame over handtassen, of je nu man of vrouw bent, in plaats van reclame voor iets wat je vorige week kocht of waarvan de tracking denkt dat het je interesseert.

[david-v]

Precies dit. Als je een website hebt die gaat over auto's, laat dan advertenties zien die te maken hebben met auto's. Dan kan het breed, bijvoorbeeld advertenties voor onderhoud, accessoires, kopen of verkopen, enz. Als ik naar een website als Tweakers kom, dan wil ik geen reclames van reizen naar het buitenland zien, de of van luiers. Dan wil ik reclame zien van gadgets, tv's, mobile telefoons, netwerk apparatuur, maar ook van software.

Als ik informatie opzoek over een land en naar een website ga die daar iets over verteld, kom dan maar met reclame van vlieg of trein reizen, van toeristische attracties daar en ga zo maar door. Het is echt niet zo ingewikkeld. En ja, je zal niet altijd de relevante advertenties zien, maar dat is nu ook vaak het geval, en liever zo dan dat er persoonlijke data wordt gebruikt en elke beweging die je maakt getraceerd wordt om een profiel aan te maken.

Dus, website bouwers, ga maar eens nadenken wat voor advertenties je graag aan je publiek wil tonen, en hou eens op met het traceren van mijn activiteiten.


Dus graag ophouden met gepersonaliseerde reclame maar reclame gebaseerd op de website of informatie die je zelf opzoekt. Dat levert waarschijnlijk veel meer op dan dat ik luier reclames zie bij een of andere website omdat ik net online via de Kruidvat luiers heb gekocht.

[GekkePrutser]

In mijn inzien is de poging van het simpelweg blokkeren geen oplossing voor het probleem (want iemand blijft in de kou staan, nl de website die zijn inkomsten ziet verminderen).

Dit is echt #care. Dan houden ze er maar mee op. Het voordeel daarvan is dat echt gratis hobby/liefdewerk oudpapier initiatieven weer in de belangstelling gaan staan. Die sowieso prettiger waren. Persoonlijk vond ik Tweakers een stuk leuker toen het nog een hobbysite was. Nu begint niemand daar meer aan want je bent toch niets vergeleken met de commercielen.

Je zal het misschien niet willen horen maar Google heeft dan toch een poging gedaan om het ietswat structureel aan te pakken (weliswaar gewoon verder bouwen op het huidig model dus niet wereldschokkend). Echter tenzij er een structurele oplossing komt (waar beide partijen gelukkig mee kunnen zijn) en dat we terug een aantal jaar verder kunnen, staat het model dat bijna alle websites hanteren natuurlijk op springen.

Tja, natuurlijk zoekt Google naar een alternatief voor blokkeren. Want dat ondermijnt keihard Google's businessmodel. Google verdient niet zozeer aan de doorverkoop van die ads maar meer aan de hele datamining eromheen, daar zit hun hele meerwaarde in en daar zijn ze koning in. De tracked ads voeden ook hun google analytics bijvoorbeeld. Daarom stribbelen ze ook zo tegen als adverteerders en sites om ongetrackte ads vragen (zie de discussie rondom tweakers waarbij Google de partij is die dit tegenhoudt).

Google's 'poging' is er vooral op gebaseerd om de positie Google van koning van de trackingbusiness in beton te gieten. Want Google heeft alle touwtjes in handen met FLoC. Want zij kunnen alles tweaken in Chrome, en de rest moet het daar maar mee doen.

Gaat alles achter een betaalmuur komen te staan, gaat meer en meer content gesponsord worden (zoals vele YouTube reviews of nieuwssites waar artikels en nieuws ook gekocht worden),

Deze opties lijken me geen optie. Met betaalmuren haak ik gewoon af. De sites die het wel echt waard zijn zoals tweakers daargelaten! Maar ik ga geen abo nemen op de washington post als iemand daar toevallig naar linkt. Dus het effect is ongeveer hetzelfde als dat ze er gewoon mee stoppen. Tenzij ze door de bekende antibetaalmuur-plugin toch bekeken kunnen worden, dan kijk ik gewoon mee.

Die sponsoring zorgt ook dat steeds meer mensen afhaken. Overdreven sponsoring stimuleert alleen maar hyperige content zonder inhoud, van die mensen zoals linustechtips. De echte pareltjes zoals EEVBlog op Youtube hebben nauwelijks sponsoring. En dat is ook iemand die daadwerkelijk hiervan rondkomt, via youtube maar ook Patreon.

gaat het gaan naar een geven en nemen verhaal (een beetje gelijkaardig aan een klantenkaart waar je je privacy opgeeft voor voordelen), komt er "spotify" voor het internet waarop de website geld ontvangt voor de bezoekers dat ze krijgt (en de surfer dan voor een vast bedrag op internet mag zitten zonder tracking / ads),...

Je vergeet nog een optie; Dat websites gewoon genoegen nemen met de wat mindere inkomsten van ongetrackte reclames. Zoals anderen al zeiden kan je gewoon content based blijven adverteren. Op tweakers gewoon geen luierreclames doen. Retargeting/funneling kan dan niet meer maar zonder die technieken zijn we als gebruiker echt beter af.

Dan maar een beetje downsizen. Geen enkele business heeft de garantie om altijd te blijven groeien. Als tracked reclames minder gangbaar worden, gaat sowieso de prijs van de ongetrackte ads weer omhoog ivm vraag en aanbod (want als iedereen ads blokkeert zijn succesvolle tracked ads natuurlijk een uitzondering en leveren minder op). We zitten nu al aan de 40-50% van de internetgebruikers dus het gaat de goede kant op. Ik denk dat je hoe dan ook moeite gaat krijgen al die mensen van hun adblocker af te krijgen want buiten minder tracking hebben ze natuurlijk ook een mooi schone surfervaring.

Overigens is het 'spotify' model dat je noemt ongeveer waar Brave aan bezig is met hun BAT tokens. Ook iets dat ik persoonlijk links laat liggen.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 24 juli 2024 16:22]

[Huismus]

Mooie essay over de nadelen van tracking, maar dit gaat dus niet in op wat FLoCs zouden doen. Je wordt al getracked, nu met cookies. Daarin ben je "een cohort van één". Waarom zouden FLoCs slechter zijn?

Sterker nog, zoals ik de cohorts snap is dat het je browser is die bijhoudt wat gedeelt wordt met advertentiepartners. Dit betekent dus dat je als gebruiker nog enige controle zou kunnen hebben (afhankelijk van hoe vriendelijk de browserbouwers zijn ...) over welke databases uberhaupt gecombineerd kunnen worden.

Nou wantrouw ik Google enorm, helemaal omdat ze ook de "vriendelijke browserbouwer" moeten zijn die direct baat heeft bij het limiteren van gebruikerscontrole over FLoCs. Maar verder heb ik weinig inhoudelijks tegen FLoCs gezien.

[BoB_HenK]

Ik zie wel wat issues: Het is totaal intransparant in werking, het is opt-out ipv opt-in, maakt dat één partij waanzinnige hoeveelheden data over je verzamelt, maakt de monopolie van Google nog groter

[GekkePrutser]

Voor mij is het probleem: Het is nog steeds tracking. Ik wil geen tracking, niet minder tracking.

Bovendien zoals @BoB_HenK zegt: Het versterkt de positie van Google alleen maar en dat vind ik zeer ongewenst.

[Moogles]

Ik hoor je zeggen: "Ja, maar je zit in een cohort. Het is niet specifiek op jou gebaseerd". Nou, als je het cohort maar specifiek genoeg maakt dan wordt het vanzelf persoonlijker.

Je maakt onderdeel uit van verschillende, deels overlappende hiërarchiën (geslacht, leeftijd, inkomen, politieke overtuiging, etc). Zie het als een ven diagram, met jou als individu in het midden. De cohort hoeft niet specifiek genoeg gemaakt te worden, je maakt simpelweg onderdeel uit van een n aantal cohorts. Het hele idee dat deze manier van groeperen jouw privacy beter respecteert is inderdaad absurd.

[Barryke]

https://amifloced.org/

[Rudie_V]

Tracking zou nooit opt-out mogen zijn, altijd eerst netjes toestemming vragen voor je iemand gaat tracken. Sterker nog, opt-out zou verboden moeten worden, opt-in is de enige keuze omdat je dan altijd toestemming hebt.

[Strebor]

Hoogste tijd dat adverteerders en big data harkers OPROTTEN met hun tracking technieken en dat het gewoon illegaal wordt verklaard. Dat feestje moet nu eens afgelopen zijn. Alle weerstand ertegen is goed (dus ook dat Symfony dit overweegt standaard uit te zetten).

@pizzafried Zoals je ziet betaal ik al voor Tweakers
Ik vind advertenties helemaal prima (mits ze niet de functionaliteit van de site aantasten). Wat ik niet prima vind, zijn bedrijven die mij altijd en overal volgen en profileren en me dan ook nog eens van reclame voorzien van dingen die ik al heb gekocht, of nog erger: verdienen aan de verkoop van profieldata gegenereerd uit het volgen van mij. Sterker nog sommigen doen/deden dat deels op IP basis en zouden (als ik Chrome gebruikte, maar lang leve Safari wat dit betreft) mij en mijn vriendin, ondanks ieder zijn eigen computer/smartphone/tablet, voorzien van reclame die eigenlijk voor de ander bedoeld is. Leuk dat je dan weet wat je voor je verjaardag krijgt...

[Reactie gewijzigd door Strebor op 24 juli 2024 16:22]

[pizzafried]

ff voor mijn beeldvorming. Bent u dan nog wel voor reclame? of wilt u voor alle nieuwssites, waaronder tweakers, gewoon gaan betalen?

[The Zep Man]

ff voor mijn beeldvorming. Bent u dan nog wel voor reclame?

De reactie van @Strebor gaat over tracking, niet over reclame.

of wilt u voor alle nieuwssites, waaronder tweakers, gewoon gaan betalen?

Als gepersonaliseerde reclame wettelijk niet meer mag, dan zal doelgroepgerichte reclame gebruikt worden.

[bartvdn]

Als gepersonaliseerde reclame wettelijk niet meer mag, dan zal doelgroepgerichte reclame gebruikt worden.

Goed punt. Nu tracking nog een mogelijkheid is, zoekt advertentiegeld dit als laagste punt. Dit maakt het bijna onmogelijk om als 'gratis' site te zeggen; we willen in leven blijven en geen tracking ads serveren.

Wanneer tracking/gepersonaliseerde reclame helemaal verboden zou worden, is een site als Tweakers gewoon een fantastische plek om te adverteren met doelgerichte reclame.

[pjottum]

Dat is het nu al, maar de gemiddelde Tweakermarketeer maakt liever een cookiewall dan een fatsoenlijk werkende site. En dat geldt helaas voor vele, vele, vele sites en portals. Helemaal niet nodig, en zorgt ervoor dat ik een hele rits icoontjes van blockers en antitrackers in mijn browser nodig heb.

Maar: Je zou bijvoorbeeld prima de Megekko actieweek zoals die nu loopt kunnen adverteren (ik heb geen ads, wel een abbo, dus als dat nu al gebeurd: sorry) op T.Net en veel revenue kunnen halen, het is tenslotte precies de doelgroep & geen tracking voor nodig. Hooguit de clickout, maar dat kan je ook afvangen door de link via clickout.tweakers.net/acties/tralala?pjottum te laten lopen.

[jelle.]

Tweakers is inderdaad bij uitstek geschikt om een boodschap over te brengen aan een vastomlijnde doelgroep. Dat doen adverteerders ook en daarnaast maken we ook gebruik van contextual advertising (bijvoorbeeld op pagina's over smartphones). De reden dat we niet-abonnees vragen om de cookies te accepteren, is niet omdat onze adverteerders zo graag willen tracken of datahonger hebben. Dat is omdat we het technisch nog niet voor elkaar krijgen om HTML5-banners te tonen met de garantie dat daarin geen trackingcookies meekomen. Als we dat wel voor elkaar krijgen (en daar zijn we mee bezig, zie voor de laatste updates We passen de cookiewall aan en maken abo's trackingvrij), dan ligt de weg open naar een Tweakers dat vrij is van thirdpartytracking.

[unfold]

De betaalde abbo's van Tweakers (heb er zelf een) zijn helaas niet "trackingvrij", dat is wat mij betreft vooralsnog false advertising.

Meer details:
Meer privacy voor leden met een betaaald abonnement

[Reactie gewijzigd door unfold op 24 juli 2024 16:22]

[batjes]

Tweakers heeft buiten de nieuwe cookiewall dit jaar wel _eindelijk_ een stap in de goede richting gezet. De coolblue ads bv. Tweakers host deze zelf en de ad is gebaseerd op de content van de pagina.

Persoonlijk vind ik dit al een stap in de goede richting, deze ads blokkeer ik ook niet. Hopelijk gaan ze vlotjes de Analytics een keer vervangen met Matomo oid en dan doen ze het eindelijk goed.

Maar dit verwacht ik al jaren van een site als Tweakers, lekker zelf de boel in elkaar knutselen.

[SgtElPotato]

De advertentie boeren ‘geilen’ teveel op data. En dat is niet goed. Je kunt een enorme hoeveelheid data afnemen bij de grootste boeren ter wereld om vervolgens echt super precies ‘klanten’ te targeten. Dat is een grote stap te ver.

Advertenties en dergelijke zijn helemaal niet erg, en juist super goed om als bedrijf of dienst jezelf te promoten. Maar bepaal dat aan de hand van de site / blog / app zelf. Niet aan een uniek ID van mij.

Als ik net een nieuwe airfryer gekocht heb bij de media markt krijg ik de komende 3 dagen advertenties daarvan te zien. En dan heb ik hem al gekocht.

Ik probeer er zoveel mogelijk aan te doen om alle trackers / ads en dergelijke tegen te houden nu. En dat doe ik alleen omdat alles getracked wordt. Zou Tweakers ‘ouderwets’ advertenties serveren komen ze gewoon weer op de whitelist. Met een miljoen (of meerdere) unieke bezoekers per maand in Nederland heb je echt wel een interessant platform voor tech producenten om hun ‘advertenties’ te laten zien.

[batjes]

Tweakers is sinds dit jaar ouderwets advertenties gaan serveren. De coolblue/bol.com ads die ze zelf hosten en op de content is gebaseerd.

[pizzafried]

Dat was me niet helemaal duidelijk.

[Caayn]

Reclame? Geen probleem. Content/context gebaseerde reclame? Geen probleem. Reclame gebaseerd op ongewenst en borderline stalkerachtige praktijken? Nee dank u.

*Tenzij ik al betaal voor een product/dienst dan is reclame daarbovenop zeer ongewenst.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 24 juli 2024 16:22]

[Martinspire]

Dit. Ik heb niet echt een probleem met reclamebanners. Alleen als het tracking bevat of zo groot is dat het de content niet ten goede komt. Helaas is dat steeds vaker. Van mij mag Tweakers bij dit bericht best advertenties plaatsen van google producten of symphony vacatures.

Ik moet wel zeggen dat ik inmiddels aardig immuun begin te worden van advertenties op internet dat ik me al niet meer kan herinneren wanneer ik voor het laatst bewust op een reclame heb geklikt.

[goDiegogo]

Ik vind reclame persoonlijk wel een probleem. Ik heb daar last van een wil het niet.
Ik vind het bijvoorbeeld ook raar dat ik ziggo betaal voor tv zenders, en dat nog volle bak reclame op krijg.
Ik zou liever meer betalen en dan zonder reclame zijn.

[MN-Power]

Ik heb geen probleem met reclame(context gerelateerd is vaak meer dan voldoende), wél met de tracking en dubieuze scripts die ermee gerelateerd zijn. Verder zou ik op zich bij elk bezoek daar best het bedrag voor over te hebben wat de adverteerder aan de site biedt. En dat mag best 10 of meer euro per maand zijn. Maar ik ga NIET voor elke individuele site een abonnement aan. En daarmee dus ook nog meer persoons/betalingsgegevens de wereld in sturen.

Dat laatste geldt bijvoorbeeld voor YouTube. Horendol word ik van hun reclame(irriteren lijkt het doel en is in mijn geval negatief voor degene die mij ieta aan wil bieden), maar no way dat ik nog meer gegevens geef(en ik wil ze ook niet belonen voor hun irritatie bombardement)

[Vrijdag]

Gebruik je geen ublock dan? Blokkeert ook YouTube reclame. Tenzij het echt in het filmpje is verweven. Maar dan kan je makkelijk de eerste minuut of de laatste overslaan 👌

[phex]

Tweakers gaat dus maar geen gebruik meer maken van Symfony?

[sfranken]

Je kunt het zelf weer aanzetten als dev. Lijkt me niet veel werk, ALS dit erdoor komt. Het is nu nog een overweging.

[m8ZBm1Si]

Als je om dit soort dingen van framework wisselt, ben je meer bezig met de laatste hype te volgen als programmeur in plaats van met efficiënt applicaties bouwen.

[Ventieldopje]

@phex
Waar slaat dat nou weer op?

Als je nou eerst eens even de discussie leest dan zie je dat er nog lang geen standpunt is genomen en ik geloof rustig dat hier een nette oplossing voor gevonden gaat worden, dan wel in de vorm van de merge dan wel in een andere vorm.

Stel dat het wel opt-out wordt in Symfony, dan nog is dat toch geen reden om dat framework te boycotten gezien er sowieso een configuratie optie voor komt? Enfin, lees nogmaals de discussie door voordat je met dit soort onzin aan komt.

[PainkillA]

maar standaard uitschakelen betekend toch dat het simpelweg een default is? Als mensen het echt willen dan kunnen ze het toch weer enablen? ik zie het probleem niet

[McBacon]

Ik denk dat de opmerking "Symfony maakt nu de keuze vóór alle gebruikers" gewoon een beetje om te stoken is, of simpelweg zeuren om te zeuren zoals steeds vaker lijkt te gebeuren. Op dit moment heb je toch ook geen FLoC shit, Symfony zorgt gewoon dat de status quo behouden blijft. Ik denk dat de meesten het juist irritant vinden als dingen "out of the box" anders werken dan voorheen.

Daarnaast is het sowieso nog experimenteel. Is echt een heel goed idee om een conceptuele feature al meteen breed te implementeren, zodat als de specs wijzigen meteen heel veel dingen niet/anders meer werken. /sarcasm off
Maar Google wil natuurlijk gewoon zijn eigen zin.

[Reactie gewijzigd door McBacon op 24 juli 2024 16:22]

[Erkens]

Even voorop, ik ben voorstander van het blokkeren. Echter, door dit in het framework de default te veranderen lijkt mij niet handig. Daarmee forceer je als framework jouw mening over wat iedereen moet doen. Als dit als default gedaan zou worden met een nieuwe major release dan zou ik daar nog in kunnen komen. Zolang het maar overduidelijk is dat het iets "kan" breken bij een upgrade.

Maar dit voorstel is als bugfix toegevoegd en dat voelt niet goed, daarmee verander je dus de huidige werking van alle sites die Symfony gebruiken en die zelf deze header nog niet hebben gezet.

[disjfa]

Ik vind dit een interesant voorstel.

Ik zie ook echt niet meer waarom we willen onderzoeken hoe we big data moeten kunnen vullen, maar gewoon een keer overstappen naar eerlijkere promotie en reclame. Er zit echt geen heil meer in om dit wel te doen. Iedereen die chrome gebruikt kan dan gewoon overstappen op een van de vele chromium gebaseerde versies floc uitgeschakeld houden. Edge, vivaldi, opera, brave en dergelijke.

[Loller1]

Sommigen wijzen erop dat Symfony de beslissing voor alle gebruikers en apps maakt, maar niet weet of dit het beste is voor die gebruikers.

Deze redenering vind ik altijd zo'n flauwe kul bij dit soort zaken. Het *niet* doen is ook een positie nemen, en dan zit je zeker in het nadeel van de gebruiker.

[Haywire]

Voor wie zich ook afvraagt waar Drupal zich uitspreekt over FLoC, dit core issue is waarschijnlijk de bron daarvan. Overigens zijn dat vanzelfsprekend individuele community-leden, feitelijk kun je pas spreken van een besluit als dit issue ook daadwerkelijk in de development branch is gemerged.

Edit: Ik zie dat Dries Buytaert, de benevolent dictator van het Drupal-project, zich er ook voor heeft uitgesproken. Dan kun je inderdaad best stellen dat Drupal FLoC ook standaard gaat blokkeren.

[Reactie gewijzigd door Haywire op 24 juli 2024 16:22]

[Verwijderd]

Bij Laravel hebben we zojuist een release gemaakt waarin FLoC standaard uitstaat voor zowel nieuwe als bestaande apps: https://twitter.com/taylorotwell/status/1389214027902070787