Analist: Apple is gestopt met ontwikkeling nieuwe HomePod-modellen

Apple heeft de ontwikkeling van nieuwe HomePod-modellen tijdelijk gestaakt, zo claimt TF Securities-analist Ming-Chi Kuo. Apple bracht dit najaar nog een HomePod mini uit, maar die zou minder succesvol zijn dan gehoopt.

Het gaat voorlopig om een tijdelijke stop van de ontwikkeling, meldt MacRumors op basis van een rapport van Kuo. De HomePod kwam meer dan 2,5 jaar geleden uit, terwijl de HomePod mini dit najaar verscheen. De vraag naar de producten zou lager zijn dan verwacht en Kuo concludeert daarom dat het Apple niet is gelukt om succesvol de markt voor slimme speakers te betreden.

Onder meer Amazon en Google zitten wel in die markt. Amazon doet dat met zijn Echo-modellen, terwijl Google eerst zijn Home-speakers had, terwijl dat nu Nest Audio-producten zijn. Daarnaast zijn er veel andere merken die speakers voorzien van Amazons digitale assistent Alexa of Googles variant Assistant. Analistenbureau Canalys becijferde in oktober dat Apple in 2020 rond twee miljoen geleverde HomePods zou uitkomen. Dat is een fractie van de leveringen van speakers met Alexa of Assistant.

Apple heeft niet gereageerd op het gerucht. Kuo merkt verder op dat de Apple Car, de elektrische zelfrijdende auto die het bedrijf in ontwikkeling heeft, wel eens later op de markt kan komen dan eerder gedacht. Reuters claimde eerder dat Apple de auto in 2024 wil uitbrengen, maar volgens Kuo is een release tussen 2025 en 2028 realistischer.

Apple HomePod mini

Door Arnoud Wokke

Redacteur Tweakers

28-12-2020 • 07:38

201

Reacties (201)

Sorteer op:

Weergave:

Mss moeten ze de Homepod ook in gewoon alle talen gaan ondersteunen zodat het voor iedereen toegankelijk is. Snap nog steeds de reden niet dat we niet gewoon in het Nederlands tegen dat ding kunnen praten terwijl Siri op alle andere apparaten gewoon in het Nederlands is.
Talen is 1 ding, maar net zoals Apple TV is het niet of amper compatibel met Windows en ook mensen met Spotify missen een goede integratie met de Homepod.

Ze wisten dus van bij de start dat het product pas echt interessant zou zijn voor mensen die al enkele Apple producten in huis hebben + Apple Music + Home control gebruiken. Als je niet alles ‘ja’ kan antwoorden is de meerwaarde tegenover een non Apple smartspeaker relatief beperkt en dat is dan geldig voor alle leden van de famillie.

Als ze echt marktaandeel wilden veroveren hadden ze Apple tv maar zeker de homepod wel meer features compatibel gemaakt met Android en Windows. Al strookt dat natuurlijk niet met hun strategie om een redelijk exclusief ecosysteem te bouwen rond hun andere producten.

Ook is hun user experience meerwaarde gewoon te klein, zelfs met Apple music. Het is niet zo dat Siri een meerwaarde is tegenover Alexa of Google’s variant. Buiten privacy dan, maar dat is voor veel mensen geen killer argument.

De smart-speakermarkt is sowieso kleiner dan de smartphone markt. De prijzen zijn lager en net Zoals Apple TV koop je die voor 5jaar minimum, zeker voor een speaker. Apple fans hebben vaak ook Spotify en zolang die experience niet top is laten veel mensen Homepod links liggen.

Ik denk dat ze meer verdienen aan hun Ipad pennetjes dan aan HomePods en tegelijk is de gebruikersmeerwaarde tegenover de concurrentie veel groter.

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 23 juli 2024 02:30]

Dat zou mooi zijn, maar als de HomePod in de Engelstalige markt al (voor Apple standaarden) nauwelijks verkoopt, dan kan het vrees ik niet uit om de HomePod in Nederland uit te brengen. Voor die paar duizend speakers die ze in NL verkopen is dat de moeite niet.
Maar juist in nederland heeft het zin. Landen waar domotica veel wordt ingezet.

Als het ding hier beschikbaar was had ik er direct 5 van gehaald. Vier mini’s en 1 normale.

Puur als domotica aansturingsplatform.

Daarnaast moet men ook gewoon even aan fatsoenlijke ontwikkeling denken/doen en gewoon een goed alternatief maken voor Sonos functionaliteit met deze apparaten. Qua geluidskwaliteit komen ze wel in de buurt van de Ones met de prijs van de symfonisks dus dat is een no-brainer. Tenminste. Als het functioneel hetzelfde kan doen (dus tv er op aansluiten en gas).
Maar juist in nederland heeft het zin.
Er zijn wereldwijd maar een paar miljoen mensen die Nederlands spreken, en dat aantal groeit relatief langzaam. Slechte deal om daarin te investeren. Ik zou dan als fabrikant dan eerder kiezen voor Frankrijk (frans, dus ook België en een flink deel van Afrika bedien je daarmee), Duitsland (met daarbij dan ook Oostenrijk en Zwitserland), Spanje (met direct een groot deel van Noord- en Zuid-Amerika) of Portugal (en dus ook Brazilië, Angola en Mozambique). Niet al deze landen zijn even rijk, maar het volume is zo groot, dat zelfs een klein marktaandeel al groter is dan de hele Nederlandstalige markt.
Landen waar domotica veel wordt ingezet.
Wordt het dan zoveel ingezet in Nederland? En dan doel ik op gebieden waar Apple iets zou toevoegen. De rolluiken, zonnewering, airco en de hele rataplan werkt nu ook al, maar dan zonder Apple. Waar zit dan de toegevoegde waarde?
Maar siri werkt prima in het nederlands. Ook met dialecten. Het draait hier al op miljoenen iPhones, iPads en Macbooks. Het is niet zo dat ze het wiel opnieuw moeten uitvinden.
En dan doel ik op gebieden waar Apple iets zou toevoegen. De rolluiken, zonnewering, airco en de hele rataplan werkt nu ook al, maar dan zonder Apple. Waar zit dan de toegevoegde waarde?
De toegevoegde waarde zit hem in de integratie. Dat je dus niet 4 verschillende (dure) systemen nodig hebt. Ik ben bezig met een nieuwbouw woning en een elektrische rail zou mij twee keer zoveel kosten als het gordijn wat er aan hangt. Ongeveer €1000 voor een rail van 3 meter. En dan heb je een systeem wat helemaal nergens mee samenwerkt. Als buiten het licht een bepaald niveau bereikt mag het gordijn dicht en de lampen feller. Dat is met een dergelijk systeem niet direct tegelijk aan te sturen.

Dr grap van Homekit is dat het juist ontzettend veel spul integreerd met elkaar en je triggers, acties en scenes kunt koppelen van verschillende devices en sensoren.


Leuk dat je nu met een afstandsbediening je gordijnen dicht kunt doen, met een andere afstandsbediening de lampen feller, met afstandsbediening 3 de tv aanzetten, met nummer 4 een zender op kunt zoeken en met 5 het volume kunt regelen, maar met homekit kun je dus tegen siri blèren “hee ik wil graag verder met brooklyn 99” en patsboem het is geregeld.

Kun je zeggen ja maar er zijn meer domitica controllers, en dan heb je helemaal gelijk. Maar ik ga bijvoorbeeld niet 2 Homeys kopen om door het hele huis te kunnen praten. Dat gaat ook niet werken, want ze werken onderling niet direct samen. Volgens mij kun je de devices niet aan beide koppelen, maar dat zou ik ff aan Stefan moeten vragen.

Apple levert een serieus goed integratieplatform voor heeel veel systemen. Zeker ook dankzij support van Home assistant/homebridge en user plugins. Daarmee kun je zelfs een relatief domme tv aan homekit knopen.

Sterker nog. Ik kan m’n auto erbij aan knopen en dan battery state zien en verwarming aansturen.
Als buiten het licht een bepaald niveau bereikt mag het gordijn dicht en de lampen feller.
Dat werkt toch prima met een lichtsensor? Ik heb dat al vele jaren werkend voor de zonneschermen, rolluiken, buitenverlichting en de basisverlichting in huis. Daarnaast is er nog een "regensensor" die tijdig de zonneschermen naar binnen haalt wanneer er regen dreigt. Dat werkt hier al langer dan dat Siri bestaat. En het maakt niet uit of we nu wel of niet thuis zijn, dit werkt altijd en feilloos. En doordat er meerdere sensors zijn, kan het zijn dat de schermen aan de voorzijde al gedeeltelijk weer zijn ingeklapt maar de aan de zijkant van het huis de boel nog volledig is uitgeklapt. Ik zie niet in wat integratie nou zou toevoegen, het doet nu precies wat het moet doen en niks meer en niks minder dan dat. Het enige wat we remote doen, is de app van de airco. Wanneer je niet thuis bent laat je de airco uit staan en een uurtje voordat je thuis komt, zet je hem vast aan zodat het aangenaam is wanneer je binnen stapt.

TV is voor mij niet zo'n relevant voorbeeld, kijk bijzonder weinig TV.
Dat werkt toch prima met een lichtsensor? Ik heb dat al vele jaren werkend voor de zonneschermen, rolluiken, buitenverlichting en de basisverlichting in huis. Daarnaast is er nog een "regensensor" die tijdig de zonneschermen naar binnen haalt wanneer er regen dreigt. Dat werkt hier al langer dan dat Siri bestaat. En het maakt niet uit of we nu wel of niet thuis zijn, dit werkt altijd en feilloos.
Het kan ook wel, maar vaak zijn dit dure systemen zoals van Inlight, somfy en andere partijen die eigenlijk helemaal niet slim zijn, maar hoogstens wat kleine automatisering doen. Punt wat je nu bijvoorbeeld ook direct maakt. Het systeem heeft geen idee of je thuis bent. Afhankelijk van dat gegeven wil ik wel andere acties hebben. Als ik er niet ben hoeft de verlichting namelijk niet aan, maar mag wel het gordijn dicht.
Ik zie niet in wat integratie nou zou toevoegen, het doet nu precies wat het moet doen en niks meer en niks minder dan dat. Het enige wat we remote doen, is de app van de airco. Wanneer je niet thuis bent laat je de airco uit staan en een uurtje voordat je thuis komt, zet je hem vast aan zodat het aangenaam is wanneer je binnen stapt.

TV is voor mij niet zo'n relevant voorbeeld, kijk bijzonder weinig TV.
Tsja dat is voor jou persoonlijk dus geen probleem. Voor mij zijn er veel meer triggers en sensoren die bepaalde acties aansturen.

Grote voordeel is dat het nu met veel goedkopere sensoren kan en ik niet alles van hetzelfde merk hoef te hebben.
Het kan ook wel, maar vaak zijn dit dure systemen zoals van Inlight, somfy en andere partijen die eigenlijk helemaal niet slim zijn, maar hoogstens wat kleine automatisering doen.
Ik wil ook geen slim systeem, want geen enkele systeem is slimmer dan ik ben. Toch?
Punt wat je nu bijvoorbeeld ook direct maakt. Het systeem heeft geen idee of je thuis bent. Afhankelijk van dat gegeven wil ik wel andere acties hebben. Als ik er niet ben hoeft de verlichting namelijk niet aan, maar mag wel het gordijn dicht.
In mijn situatie is het juist wenselijk dat het systeem altijd hetzelfde werkt, ongeacht of ik nu wel of niet thuis ben. Op basis van rolluiken, zonneschermen of verlichting, kan niemand zien of we er nu wel of niet zijn. Door "slimmigheidjes" in te bouwen, maak je dat juist wel zichtbaar voor de buitenwereld en vraag je om wat extra aandacht van volk die je niet in huis wilt hebben.

Ik zag dat je voor HomeKit ook een garagedeur opener kunt krijgen, dat heb ik al sinds jaar en dag standaard in de auto zitten in combinatie met de toegangspoort. What's the point om dit in HomeKit te integreren?
Mar dat is jouw situatie. Die is totaal niet vergelijkbaar met die van mij. Domotica is er om het leven makkelijker te maken. En met slechts beperkte timers en sensoren is het al makkelijker, maar het kan nog beter.

Er zijn genoeg slimmigheden die je kunt toevoegen zonder dat mensen doorhebben of je thuis bent of niet. Bepaalde elektronica die adhv opbrengst zonnepanelen eerder of later aangaat bijvoorbeeld.
Ik zag dat je voor HomeKit ook een garagedeur opener kunt krijgen, dat heb ik al sinds jaar en dag standaard in de auto zitten in combinatie met de toegangspoort. What's the point om dit in HomeKit te integreren?
Ja maar dus niet op je fiets. Of op een andere auto. Niet iedere auto werkt met hetzelfde systeem en daarnaast zijn goedkopere systemen ontzettend gevoelig voor brute force attacks door beperkte hoeveelheid codes. Naast dat je het dus op meer plekken kunt inzetten zorgt het dan ook nog voor betere veiligheid.
Mar dat is jouw situatie. Die is totaal niet vergelijkbaar met die van mij.
Dat is uiteraard helemaal waar. Maar ik zie domotica niet als iets dat je moet doen omdat het kan. Wanneer het doet wat het moet doen, dan is het imho goed genoeg.
Ja maar dus niet op je fiets.
Dat is helemaal waar, maar die gebruik ik toch eigenlijk alleen wanneer ik naar het strand ga en dan neem ik evenmin een telefoon mee. Dus heb ik ook weer niks aan HomeKit. En een sleutel werkt ook nog steeds, die is ook waterdicht en heeft relatief weinig problemen met zout water en zand.
Of op een andere auto. Niet iedere auto werkt met hetzelfde systeem en daarnaast zijn goedkopere systemen ontzettend gevoelig voor brute force attacks door beperkte hoeveelheid codes. Naast dat je het dus op meer plekken kunt inzetten zorgt het dan ook nog voor betere veiligheid.
Zowel de Toyota als de BMW werken prima en doen dezelfde poort open. Is keurig geregeld door de dealers. En wanneer we visite krijgen, druk ik wel even op de knop bij de voordeur om de poort open te doen.

"omdat het kan", is voor mij geen argument om iets te automatiseren. Het moet iets toevoegen en vooral geen nieuwe problemen creëren. Eenvoud, een belangrijke eigenschap van automatisering!
"omdat het kan", is voor mij geen argument om iets te automatiseren. Het moet iets toevoegen en vooral geen nieuwe problemen creëren. Eenvoud, een belangrijke eigenschap van automatisering!
Ja en dat dus exact de reden waarom ik het met Homekit doe. Bepaalde dingen kunnen namelijk niet met losse systemen of zijn erg duur, of hebben totaal geen goede ondersteuning.
‘eerder kiezen voor Duitsland etc’

Het moet niet of/of, maar en/en zijn. Wat heb je er als Nederlander aan dat er ook Spaanse ondersteuning is? Niets.

En ja, leuk dat er al domotica is maar elk nieuw onderdeel moet daar wel naadloos op aansluiten, anders heb je er weinig aan. Nederland is niet groot maar heeft wel relatief veel inwoners die domotica kunnen en willen betalen.
Accepteer dan dat je bijvoorbeeld Engels moet gaan gebruiken. Hier een lijstje met de top-10 van de talen. Een paar procent van welke taal uit deze top10, is al groter dan de hele Nederlandse markt... Nederland is voor multinationals geen belangrijke markt, het is maar een kleine markt en je moet extra kosten maken vanwege de ondersteuning die alleen voor NL en een stukje BE werkt. Het is niet anders.
Ah, dus de consument moet maar een andere taal gaan leren, omdat dat voor de fabrikant goedkoper is. Dit is zo'n bizar argument dat het komisch is :+

Als het nou om een handjevol titels bij de knopjes van je walkman gaat, valt dat nog wel te doen, maar dat is in dit geval niet realistisch.

Stel dat Albert Heijn met dat argument zou overschakelen naar alleen wc-rollen in een maat die niet in Nederlandse toiletrolhouders passen..

Of dat bijvoorbeeld een auto-dealer jouw maat banden niet meer levert, omdat die buiten de wereldwijde top-10 meest populaire maten vallen.

Prima, dat is dan hun keuze, maar dan moet je ook niet vreemd opkijken dat je minder verkoopt. Sowieso hééft Apple dus al een Nederlandstalige Siri, wat deze keuze nog lastiger uit te leggen maakt. Het zit hem dus niet meer in de kosten van de ontwikkeling van een Nederlandse Siri-variant.
Maar juist in nederland heeft het zin. Landen waar domotica veel wordt ingezet.
Dat valt wel mee. Nederland loopt misschien voorop als het gaat om de acceptatie van nieuwe services, maar het blijft natuurlijk een klein land, met kleine opbrengsten.
Dat het een klein land is maakt het juist interessanter. Veel lager logistieke kosten.

Dikke kans dat voorraden voor west en zuidwest duitsland via rotterdam komen bijvoorbeeld.
Ik denk dat de kosten vooral gaan zitten in het verder ontwikkelen van Siri in de Nederlandse taal.
Logistiek kunnen ze via de huidige kanalen doen en wordt extren geregeld, dus dat zullen de kosten niet zijn.
Maar in welk opzicht doet siri op een homepod dan bijvoorbeeld meer dan op een iPhone?

Dus hoeveel ontwikkeling heb je nou echt nodig ?
Ik overweeg ook de Homepod Mini aan te schaffen, tot wel een stuk of 6 (daarvan is er niet een voor bij de TV). Ik heb nu mijn Hue, Innr en Ikea spul goed draaiend op een Hue hub want dat alles via de HomeKit hub op de AppleTV lukt me niet zonder een Raspberry Pi erbij. Daar is nog wel wat te winnen voor Apple.
Dus je wilt voor bijna 1000 euro aan Apple homepods kopen voor aan je TV? 8)7
Nee.

Ik wil gewoon wat spulle (;)) om m’n domotica overal in huis aan te kunnen sturen.

Mocht je er een home cinema set van kunnen maken dan heb je alsnog betere opties, maar kijkend naar een vergelijkbare setup van bijvoorbeeld sonos dan ben je ook met gemak €1000+ kwijt. Hell de sub alleen kost al €7-800.

Moet dan eerlijk zijn dat ik het dat ook niet waard vind.

M’n ouders hebben een sonos setup, maar dat kan zeker beter voor minder geld, maarja dan lever je weer in op functionaliteit, gebruiksgemak en vormfactor (draadloos en klein vs bedraad en groot).
Ah ok dan had ik het verkeerd begrepen, zoals je zegt voor minder kan je ook al iets leuks vinden.

En terugkomend op je domotica, het is voor de Tweaker toch nog leuker om het helemaal zonder stem aansturing te automatiseren?
Uiteraard, maar voor de overrides en dingen die je niet/slecht kunt automatiseren is het wel handig. Zoals scenes voor een activiteit. Die zijn niet altijd af te leiden door elektra/elektrinica die iets doet ofzo.
Nee hoogstwaarschijnlijk voor in verschillende kamers. Dat is namelijk de bedoeling van de mini's, zodat de muziek met je mee kan lopen maar je ook overal opdrachten aan je slimme apparatuur kan geven...

(Misschien eerst eens inlezen voordat je een reactie eruit gooit....)
Dat snap ik maar ik lees toch echt een soort home cinema opzet wat niet heel logisch is.

Edit: en ik hoef bijna nergens opdrachten te geven aan mijn "slimme" apparaten.

[Reactie gewijzigd door GewoonWatSpulle op 23 juli 2024 02:30]

Dat snap ik maar ik lees toch echt een soort home cinema opzet wat niet heel logisch is.
Er wordt niet gesproken over de positionering van de speakers. Hij heeft het over 4 mini's met 1 normale, doe je daarom de aanname dat hij er een soort 4.1 of 5.0 opzet van wil maken?

Ik vulde het zelf zo in: 4 losse mini's voor diverse kamers, denk aan keuken, bijkamer, slaapkamer, misschien de gang en dan 1 normale speaker voor in de woonkamer.
Edit: en ik hoef bijna nergens opdrachten te geven aan mijn "slimme" apparaten.
Dat jij het niet hoeft betekend niet dat hij het niet wil. Er zijn zoveel dingen waar de één het nut niet van inziet en de andere helemaal los op kan gaan.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 02:30]

Qua setup heb je helemaal gelijk. Verschillende apparaten in verschillende ruimtes.

Voor audio heb ik een degelijke set die vele malen beter klinkt.
Jij woont in een kasteel?
Het probleem is echter wel dat wij diverse dialecten hebben... hierdoor is het lastiger om hier smart speakers in het Nederlands uit te brengen.
Het is niet of ze het opnieuw moeten gaan doen toch? IPhone en iPad hebben siri toch ook in het nederlands werken?
Dat lijkt me niet zo'n probleem. Immers, Apple biedt al service in Nederland, dus daar zitten nauwelijks extra kosten in, en daarnaast is het niet zo dat Apple een specifieke HomePod voor Nederland maakt, dus kunnen ze gewoon de Europese versie hier uitbrengen.
Klopt, desnoods met de vermelding dat je hem niet in het Nederlands kan gebruiken.
Daar vergis je je in. HomePod heeft een andere speech-api als Siri. En daarbij het feit dat de HomePod de Siri api ondersteund.

Een goed vergelijkbaar voorbeeldje is de google Assistant en google Home/nest hub en natuurlijk Amazon Alexa en echo’s waarbij de speechapi’s ook uiteen liggen.
Ik heb helemaal niks gezegd over Siri, dus hoe "vergis ik me daarin"?
Dat is misschien ook het probleem?
Al denk ik dat 99% van de markt die er een wil, er een heeft en geen reden ziet om te switchen.

Zelfs niet voor Apple.

[Reactie gewijzigd door Haruhi op 23 juli 2024 02:30]

Die paar duizend verkopen ze nu al in Nederland. Er is een levende markt voor HomePod mini’s uit Duitsland op Marktplaats.
Bluetooth zou m ook n stuk aantrekkelijker maken.
Er is toch al een grote markt voor bluetooth speakers? Volgens mij zit de HomePod (en ook de Sonos speakers) in een heel andere doelgroep.
Bij een beperktere doelgroep zul je inderdaad minder verkopen.

Anders dan bij bijvoorbeeld een Apple Watch, want die is persoonlijk, is het voor een smart speaker de bedoeling dat iedereen in je huis het kan gebruiken. Zodra je 1 Android-gebruiker in huis hebt, is dit ding niet meer geschikt voor iedereen in huis. Kost het ook nog een paar centen, terwijl een Google Home of een Amazon Alexa (buiten Nederland, net als homepod) gewoon wel voor iedereen werkt.
Valt wel mee. Een slimme speaker praat je over het algemeen tegen. En dat is dus zonder telefoon.

Anders kun je beter een normale Bluetooth speaker kopen. Hetzelfde geluid voor minder geld.
Volgens mij heb je een iPhone nodig om er voor te zorgen dat het via jouw diensten afspeelt en dat het ding ook weet wie jij bent voor persoonlijke antwoord.
Je moet hem eenmalig instellen via een iPhone inderdaad. Daarna hoef je de telefoon niet meer te gebruiken (net als alle andere ‘slimme’ speakers). Ik reageer specifiek op:

Zodra je 1 Android-gebruiker in huis hebt, is dit ding niet meer geschikt voor iedereen in huis.

Als je een beetje nadenkt, dan klopt dat niet. Alle andere huisgenoten kunnen ook gewoon ermee praten en dingen doen. Net zoals andere ‘slimme’ speakers.
Het probleem is dat je het ding niet eens kunt installeren als je niet al in het Apple eco-systeem zit.
In mijn geval heb ik geen enkel Apple product in huis en kan dus nooit beginnen met dit product want ik heb namelijk geen iPhone. Zonder iPhone zou ik dus een apparaat hebben gekocht dat ik niet eens aan de praat kan krijgen... hoe moet je dan in vredesnaam nieuwe klanten "van buiten" over de streep trekken?

Ze moeten nieuwkomers tot het Apple eco-systeem wel de mogelijkheid geven om in te stappen anders gooi je je eigen glazen in. Zolang men dat niet doet zal ik ook nooit kennis kunnen/willen maken met hun spullen want men is te arrogant om te erkennen dat er niet-Apple gebruikers zijn, simpel toch?

[Reactie gewijzigd door rhk22463 op 23 juli 2024 02:30]

Ja, dat moeten ze zeker. En ik heb het gevoel dat ze dat ook wel doen gezien ze steeds meer steaming providers toestaan op de HomePod en Apple Music en Tv uitbrengen op andere platformen.

Apple zal dit product ook niet echt zien als binnenkomer voor nieuwe gebruikers maar vooral voor mensen die al in het ecosysteem zitten. Voor nieuwkomers hebben ze de iPad, iPod en iPhone apparaten. Misschien verandert dat, je zag hetzelfde met de Apple Watch. Die was 100% afhankelijk van de iPhone en is nu veel meer onafhankelijk (inc. eigen AppStore).

Misschien gaat de HomePod ook die kant op maar ik denk dat de concurrentie te sterk is met goedkopere varianten (daarom heb ik een Google mini). Maar ik kan het verkeerd hebben, kijk maar naar de AirPods. Toekomst zal het zeggen.
Hoe gaat de Android gebruiker des huizes er dan voor zorgen dat hij zijn agenda-items hoort. Of hoe lang het duurt om op zijn werk te komen. Hoe gaat de Android gebruiker er voor zorgen dat als hij zegt: 'speel muziek af', dat het dan van zijn eigen muziekdienst (account) wordt gestreamed met zijn eigen playlists. Dat gaat allemaal niet zonder dat je zelf een iPhone hebt.
de Android gebruiker des huizes
Aha, het verhaal verandert... Is je bedoeling bedoeling om het product de grond in te trappen? Jammer..
Kijk even naar mijn oorspronkelijke reactie waarop je het eerst op hebt gereageerd. Dan zul je zien dat het verhaal helemaal niet veranderd is en dat ik zeer zeker niet het product de grond in probeer te trappen. Mijn originele reactie in dit draadje gaat steeds over dat dit product niet geschikt is voor een huishouden waarbij niet iedereen een iPhone heeft, want voor die mensen werkt het product gewoonweg niet.
Hoe gaat de Android gebruiker des huizes er dan voor zorgen dat hij zijn agenda-items hoort.
Je kunt gewoon andere agenda's instellen *op je iPhone. NIET als je een Android-toestel hebt*. Ik gebruik bijvoorbeeld Google Calender voor mijn persoonlijke agenda. Iedere calender provider is in te stellen. Net als ieder email account.

Of hoe lang het duurt om op zijn werk te komen.
Je kunt gewoon een werk adres instellen *op je iPhone. NIET als je een Android-toestel hebt*. Niets nieuws hier...

Hoe gaat de Android gebruiker er voor zorgen dat als hij zegt: 'speel muziek af', dat het dan van zijn eigen muziekdienst (account) wordt gestreamed met zijn eigen playlists.
Door gewoon een andere muziek dienst te selecteren *op je iPhone. NIET als je een Android-toestel hebt*..
En dan deze reactie:
Dat gaat allemaal niet zonder dat je zelf een iPhone hebt.
Kijk, ik snap dat je dit product de grond in wilt argumenteren maar volgens mij heb je te weinig kennis van dit product om er een oordeel over te hebben...
Ik wil dit product niet de grond in trappen, ik wil alleen maar aangeven dat dit product alleen goed zijn werk kan doen in een huishouden waarbij IEDEREEN een iPhone heeft. Anders vallen er mensen buiten de boot. Heb ik dan te weinig kennis van het product om er een oordeel over te hebben? Of was je even kwijt waar mijn reacties nu over gingen?
Kijk even naar mijn oorspronkelijke reactie waarop je het eerst op hebt gereageerd. Dan zul je zien dat het verhaal helemaal niet veranderd is.
Origineel: Zodra je 1 Android-gebruiker in huis hebt, is dit ding niet meer geschikt voor iedereen in huis
Daarna: Hoe gaat de Android gebruiker des huizes.....
Dus je gaat van 'iemand in het huis' naar ' hoe kan de primaire gebruiker'. Dat is wel zeker een verschil...

Mijn originele reactie in dit draadje gaat steeds over dat dit product niet geschikt is voor een huishouden waarbij niet iedereen een iPhone heeft, want voor die mensen werkt het product gewoonweg niet.
En dat is dus niet waar. Je kunt gewoon gebruikers aanmaken op een iPhone en deze instellen voor voicematch. Hier staat het:
https://support.apple.com/en-us/HT204753
Open the Home app on your iOS device. Tap Home , then select Home Settings. Choose your home, then tap your user profile under People. You can change the following settings:
  • Recognize my Voice: Allows Siri to know your name, access your music library and Apple Music account, use Find My, and control secure HomeKit accessories from HomePod.
  • Personal Requests: Lets you use HomePod to send and read messages, check your calendar, add reminders, create notes, or run Siri Shortcuts on your iOS device. HomePod might require authentication for some requests and will send a notification to your iPhone to authenticate the task. If you have more than one HomePod in your home, you can choose which HomePod speakers will respond to your Personal Requests.
  • Update Listening History: Adds the music you play to your Apple Music taste profile so Siri can suggest and play songs that you'll love.
  • Control Accessories Remotely: Controls your HomeKit accessories while you're not at home.
Alleen dat laatste zal moeilijk gaan zonder IOS device. Iedereen kan dus prima gebruik maken van een homepod ongeacht het apparaat dat daarnaast gebruiken. Ze kunnen gewoon thuiskomen en via voice commando's alles uitvoeren.

Je hebt geen iphone nodig om te praten...
Dus je gaat van 'iemand in het huis' naar ' hoe kan de primaire gebruiker'. Dat is wel zeker een verschil...
Dat maak jij er van, maar dat bedoelde ik niet. Met 'de Android gebruiker des huizes' doelde ik gewoon op het gezinslid met een Android-telefoon. Ik heb het nergens over een primaire gebruiker gehad (is dat een ding met zulke speakers?), maar over gebruik door het gehele gezin.
En dat is dus niet waar. Je kunt gewoon gebruikers aanmaken op een iPhone en deze instellen voor voicematch. Hier staat het:
https://support.apple.com/en-us/HT204753
[...]
Het is volgens mij nog steeds niet mogelijk om bij die instellingen te komen zonder iPhone. Voor zover ik heb kunnen zien kun je enkel een gebruiker toevoegen aan de Home/Woning-app als die gebruiker een iOS- of Mac-apparaat heeft. Vervolgens kan die gebruiker enkel voicematch, agenda's, accounts voor muziek en de hele bende instellen op zijn of haar iPhone.
Je hebt geen iphone nodig om te praten...
Maar dan krijg je enkel generieke antwoorden en dus geen persoonlijke antwoorden. Precies zoals ik al eerder zei.

Joh, ik snap het probleem even niet. Het is toch gewoon zo? Dat mag toch aangemerkt worden als een minpunt voor het product in een gezinssituatie waarin niet iedereen een iPhone heeft? Dan is het toch niet gek dat je in die situatie niet voor een HomePod zou kiezen?

Je koopt een HomePod niet enkel voor de generieke antwoorden zonder toegang tot je muziekdiensten en andere zaken.
Nee, je hebt geen Apple apparaatje nodig voor een account. Je hebt dus maar 1 Apple apparaat in huis nodig om alles in te kunnen stellen voor alle andere bewoners. Zelfs als niemand een iPhone heeft werkt het prima als je het maar eenmalig in kunt stellen op een Apple apparaat (oude iPhone, iPod touch of iPad).

Maar ik hou er over op. Ik heb je zelfs links gegeven naar Apple waar het staat dat het zo werkt maar jij weet het om een of andere reden toch beter.... zonder daar trouwens ook maar een snipper bewijs voor te leveren. Je staat duidelijk niet open voor.
Zolang jij gelooft dat dit echt werkt zonder dat je iOS apparaten hebt moet je dat vooral doen. Het is gewoonweg niet zo. De HomePod haalt informatie op van je iPhone op het lokale netwerk als je persoonlijke dingen vraagt.
Personal Requests are Siri commands that use info from apps on your iOS or iPadOS device, including Messages, Reminders, Contacts, Calendar, Notes, and from other apps you’ve installed that work with Siri.
Bron: Make Personal Requests on HomePod (HomePod User Guide)

Goed, doen we wat jij zegt: met slechts één oud Apple apparaat gaan we de HomePod instellen.
1. Zorgen dat je bent ingelogd met het iCloud-account van persoon A.
2. HomePod instellen
(Laten we hier zeggen dat alles is ingesteld en persoon A dus via dit Apple apparaat bij zijn persoonlijke informatie kan. Alles is goed hier en het werkt voortreffelijk)
3. iCloud account van persoon B moet worden toegevoegd aan de Home/Woning-app.
4. Dit verzoek moet door persoon B geaccepteerd worden in de Woning app. Omdat meerdere iClouds-accounts niet kunnen voor de Woning-app, moet het account van persoon A eerst van het apparaat verwijderd worden. Door dit te doen kan de HomePod ook niet meer bij de gegevens van persoon A!
5. Nu heeft persoon B ingelogd op het iOS apparaat en zijn gegevens ingesteld. Alles werkt nu prima voor persoon B, maar niet meer voor persoon A.

Als persoon A alles weer werkend wil hebben, zal persoon B dus weer moeten uitloggen van zijn iCloud-account. En heeft persoon B dus weer geen persoonlijke resultaten van de HomePod. Als dit anders is, dan mag je me dat uitleggen.

Is dit dan slecht? Nee, absoluut niet. Apple gaat goed om met je privacy door de gegevens rechtstreeks uit je iOS-apparaat te halen in plaats van alles op te slaan in de cloud. De keerzijde is dus dat het eigenlijk niet werkt voor Android-gebruikers.

Ik heb al meerdere malen duidelijk aangegeven: Nee, ik probeer het product niet in de grond te stampen. Ik vindt het echt geen slecht apparaat, ik probeer alleen maar duidelijk te maken dat dit product minder geschikt is in huishoudens waar niet iedereen een iOS-apparaat gebruikt. Dit laatste heb ik in bijna elke reactie wel een keer herhaalt, ik weet dus echt niet hoeveel duidelijker ik het moet maken.
Zolang jij gelooft dat dit echt werkt zonder dat je iOS apparaten hebt moet je dat vooral doen. Het is gewoonweg niet zo.
Je hebt dus maar 1 Apple apparaat in huis nodig om alles in te kunnen stellen voor alle andere bewoners.

Ik probeer alleen maar duidelijk te maken dat dit product minder geschikt is in huishoudens waar niet iedereen een iOS-apparaat gebruikt. Dit laatste heb ik in bijna elke reactie wel een keer herhaalt, ik weet dus echt niet hoeveel duidelijker ik het moet maken.

ik wil alleen maar aangeven dat dit product alleen goed zijn werk kan doen in een huishouden waarbij IEDEREEN een iPhone heeft

Ja, ik zeg inderdaad dat het prima mogelijk is als je niet-Apple gebruikers in huis hebt. Net zoals het prima mogelijk is om een Google mini in een huis te hebben zonder Android apparaten (zoals ik).
Nee, je hebt niet alle de ' ultieme' Apple ervaring als je geen IOS apparaten gebruikt. Maar het apparaat gebruiken met de standaard mogelijkheden is geen probleem, ook zonder Apple apparaat aan de gebruikerszijde. Verder:
Use Siri on HomePod
From playing music to controlling your home, your voice is Siri's command on HomePod. And, you don't need your iPhone, iPad, or iPod touch to be present to use Siri to play music, control your home, or to ask questions. Just say "Hey Siri," then make your request.
https://support.apple.com/en-us/HT208241

Net als dat ik geen iPhone nodig heb om mijn Apple watch siri commando's te geven. Die communiceert direct met de Homekit controller zoals een homepod.
Juist en daarom hadden ze daar in moeten duiken.
Een grote markt en mensen die dus aan een andere speaker toe zijn zullen altijd kijken naar speakers met een bluetooth mogelijkheid ... Nu sluit je die 'grote markt' bijvoorbaat uit.

De fail is heel simpel:

- De gewone pod was te prijzig in de huidige markt, zeker gezien de volgende punten.
- Geen bluetooth
- Geen uitgebreide talen ondersteuning
- Worden niet overal verkocht, terwijl men wel de iphone, mac's, etc verkoopt in die markt
- Leunt te veel op eigen ecosysteem (zie Spotify)
- Kleine, betaalbare versie kwam te laat.

Deze opsomming zorgen voor een fail.

[Reactie gewijzigd door Bomberman71 op 23 juli 2024 02:30]

Tja, ze zouden bluetooth kunnen toevoegen, maar volgens mij doet geen enkele smartspeaker maker dat?
Maar goed, van mij zouden ze het mogen toevoegen hoor. Voor mijn gevoel maakt bluetooth het niet ineens een interessanter product.
Voor velen wel ...
Nu moet je via Airplay en dus IOS/ipadOS/MacOS iets afspelen. Met bluetooth kan het met vrijwel iedere moderne smart device op deze planeet.
Kortom, een echte Win.
Sonos heeft n succesvol en duidelijk concept. Wat is de doelgroep van de HomePod? Wat is de core feature? Geluidskwaliteit is goed, maar niet onderscheidend iig. Luistermicrofoons (je hoeft nooit te schreeuwen) HomeKit, Siri en apple privacy statement zijn dat wel (voor mij dan). HomePod is gewoon n geweldige ‘praatpaal’ (met geweldige services) alleen praat ie in n aantal opzichten te weinig ‘talen’. Zou zonde en onnodig dat agv te kleine user base ontwikkeling zou stoppen.

[Reactie gewijzigd door powermatrix op 23 juli 2024 02:30]

Ja precies, talen.

Maar wat de HomePod echt mist is 'het platform'. Homekit is zo gesloten als ik weet niet wat, terwijl Google en Amazon de wereld beter omarmen. Daar staat misschien privacy tegenover. Het aanbod aan home automation producten voor Homekit wordt wel beter, maar het voelt een beetje als too little, too late.
HELEMAAL MEE EENS!! :( :( !
Het vertragen van het releasen van nieuwe HomePod devices hoeft geen "slecht" nieuws te zijn. Als je tussen de regels leest zie je dat Apple wel degelijk inzet op "home" met HomeKit, nieuwe Apple TV in 2021, sinds kort de nieuwe HomePod mini, HomeKit Secure Video ...

Echter dat de verkopen tegenvallen is eerder een signaal voor Apple om niet nieuwe devices te introduceren zoals het artikel vermeld vanwege marktpenetratie. Apple heeft typisch een wat langere termijn visie dan andere vendoren. Misschien gaan ze meer focus leggen op onderstaande voorbeelden.

1) Unique Selling Point verhogen met software: integraties in het Apple systeem zoals U1 chip (zit in de mini en sinds iPhone 11), spatial audio op Apple TV (ATV) met de AirPods, verdere mogelijkheden met continuity, verfijningen van Dolby Atmos op de HomePods via ATV
2) Ecosysteem verbreden: het open maken via 3rd parties is er nu sinds iOS / tvOS 14.1 maar kost tijd om ze te bouwen, ondersteuning van het IoT Thread protocol in de in de mini's
3) Taalondersteuning verbreden: meerdere talen ondersteunen van Siri op HomePod. Siri is beschikbaar in het Nederlands, maar niet op HomePod, meteen ook de reden waarom je het niet in BE en NL kan kopen. Nederlands gaat niet meer devices verkopen maar Nederlands is niet de enige taal met die beperking. De som van vele kleintjes is 1 grote (en dus ook meer landen om het toestel te verkopen).
4) Siri home commando's verbeteren. Google Assistant werkt een pak beter (eigen ervaring).

edit: spelling en zinsbouw

[Reactie gewijzigd door cwegh op 23 juli 2024 02:30]

Inderdaad. Plus, direct ondersteunen van andere music services zoals Spotify.
Klopt, dat bedoel ik met de 3rd party integraties. Er is reeds mogelijkheid voor directe ondersteuning maar het is aan Spotify om het te bouwen (cfr. de Apple Watch app). Zie hier: https://support.apple.com/en-ph/HT208641, https://www.reddit.com/r/...vice_for_homepod_at_wwdc/, https://gizmodo.com/the-h...sic-app-but-no-1845559819, https://www.engadget.com/...ntegration-233905957.html

Trouwens nog 1 belangrijk ding te vermelden in de "home automation" sfeer is Siri Shortcuts (de IFTTT van Apple zeg maar, echter wel ongelimiteerd en gratis te gebruiken met iOS/tvOS devices). Bijvoorbeeld bij het afgaan van je wekker, een bepaald radiostation op je HomePods beneden/keuken afspelen en de lichten in de badkamer/keuken op laten springen. Een sfeer aanmaken die je rechtstreeks kan bedienen vanuit je Apple TV met je afstandbediening maar is ook meteen beschikbaar als Siri routine met voice interactie. Bvb "Watch TV" haalt de Apple TV uit sleep en via CEC springt ook de TV aan, jouw TV-app van je provider (als die een ATV app heeft tenminste) wordt opgestart en de lichten worden gedimt.

Werkt goed en zeker voor tweakers zit hier echt veel potentie in maar wordt niet echt veel PR gedaan vanuit Apple. Er zijn ook verschillende communities: https://shortcutsgallery.com/siri-shortcuts/ en https://routinehub.co

[Reactie gewijzigd door cwegh op 23 juli 2024 02:30]

Als kleine toevoeging mbt Siri Shortcuts. Matthew Cassinelli heeft ook een flinke database Siri Shortcuts aangelegd. Heeft daarnaast ook nog een podcast Smart Tech Today. Deze kunnen interessant zijn om eens te bekijken. https://www.matthewcassinelli.com/
Goede aanvulling, bedankt voor de tip!
Schoenmaker blijf bij je leest.
Apple die een auto maakt, terwijl de markt al vele merken bevat: Tesla, Toyota, etc en er steeds meer merken / modellen bijkomen.
De Apple Car zal dezelfde richting opgaan als de Apple speaker.
Schoenmaker blijf bij je leest.
Dit is per definitie een fatale denkfout. Dan had Amazon nu 'slechts' een boekenwinkel geweest, had Netflix nog videobanden/DVDs per post verstuurd, had Philips alleen nog lampen gemaakt, Nokia alleen nog houtvezel geproduceerd en Nintendo alleen nog speelkaarten gemaakt.

Het kan juist goed zijn als er 'in eens' een nieuwe speler in een segment komt. Dit kan voor kleine revoluties in bestaande en nieuwe technologie zorgen. Bestaande spelers zitten veelal vastgeroest in bepaalde denkpatronen of hebben een bestaande verantwoordelijkheid naar hun vaste gebruikers.
Dan had Amazon nu 'slechts' een boekenwinkel geweest
Dat was voor heel veel kleinere bedrijven een betere situatie geweest dan de huidige...
Dat is uiteraard weer een hele andere discussie. Uiteraard zijn de mammoetbedrijven een crime voor kleine bedrijfjes. Ik weet overigens niet over wat voor soort bedrijven je het nu specifiek hebt. Ik weet dat Amazon effectief de hele Amerikaanse boekenmarkt bij de spreekwoordelijke ballen heeft.
Amazon is effectief een dozenschuiver. Ze voegen inhoudelijk helemaal niks toe aan het product. Als jij als kleine winkel probeert te concurreren met een Amazon op het gebied van dozenschuiven, dan ga je dat uiteraard verliezen. De kleine ondernemers zullen het dus moeten hebben van productkennis, advies en service.

Als je bijvoorbeeld hardloopschoenen wil kopen, dan kan je die het beste laten aanmeten in een zaak waar ze verstand hebben van hardlopen en hardloopschoenen. Zij kunnen aan jouw manier van hardlopen zien wat voor schoenen goed bij jou passen, zodat je niet je enkels en knieën na 100 kilometer hardlopen hebt overbelast. Dat kan een Zalando of Wehkamp nooit doen.

Als je bijvoorbeeld zelf al je onderzoek hebt gedaan en je weet dat je een specifiek object wil kopen, dat is dan precies waar je een Amazon en dergelijke goed voor kan gebruiken.

De kleine dozenschuivers hebben naar mening ook geen bestaansrecht meer. Begrijp me niet verkeerd. Ik gun iedereen hun boterham. Maar de dozenschuivenmarkt is volledig verzadigd.
Mooi voorbeeld, zo werkt de realiteit helaas niet. Mensen komen dan jouw winkel in voor advies, terwijl ze tijdens dat advies met hun telefoon in hun handen online bij Amazon (of whatever) de bende kopen...want goedkoper.

Zelf ga ik ook graag naar winkels die dat stukje service en klantvriendelijkheid geven. Ik ben daar ook best bereid om wat extra voor te betalen. Maar dit is niet hoe het bij de meeste mensen werkt. Die mammoetbedrijven maken in principe gewoon keiharde misbruik van het menselijk brein en de complete samenleving. Want reken er maar op dat zodra Amazon hier in Europa de markt overgenomen heeft, de prijzen gewoon weer zullen stijgen.
Dan was er gewoon een ander geweest in die plaats.
Ja dat klopt, maar voor de consument dan weer niet.

Dan heb ik het over de huidige situatie met lage prijzen, dat duurt niet heel lang meer en dan weten we allemaal wat er helaas gebeurt.
Een elektrische auto is alleen voor de wet een elektrische auto, ja en misschien het afschuwelijke laad-issue. Op straat zie jij een auto!?
In 2007 riepen mensen exact dit over de iPhone... :)
Met het verschil dat de basis van de iPhone al op de markt was. Apple had vroeger een neusje om ruwe 'concepten' te herkennen en die intern verder te ontwikkelen tot volwaardige producten. Er waren al MP3 spelers te koop, maar Apple zag de tekortkomingen en kwam met de iPod, hetzelfde voor touch-screen telefoons/digitale assistenten (palm, Compaq ipaq). Apple pakte hierop doormet de iPhone.
De wereld van Auto's en EV's is al zo volwassen dat Apple hoogstens een 'me too' product maakt. Een beetje zoals de speaker; too little, too late.
Apple heeft het wat dat betreft zich niet gemakkelijk gemaakt, door onder Steve Jobs een reeks killer-producten te introduceren.
Misschien biedt Augmented reality, o.i.d nog kansen, maar de automotive wereld halen ze nooit meer in.
Hetgeen de iPod en iPhone tot successen heeft gemaakt waren de iTunes Store en de App Store. Dat waren nieuwe ideeën.
De wereld van Auto's en EV's is al zo volwassen
Sorry de wereld van EV’s is absoluut niet volwassen.

Zeker met zelfrijdende auto’s in de toekomst denk ik dat er een hoop gevestigde autofabrikanten straks gewoonweg niet meer meedoen in de markt.
Maar dat geeft nog steeds geen garantie dat Apple succes gaat hebben.
Oh nee absoluut. Dat is van veel meer factoren afhnakelijk. Ik denk alleen dat ze een zeer goede kans hebben om met iets vets te komen wat wel aanslaat. Auto’s van nu zijn saai. Heeft niks wat integreert met de rest van het dagelijkse leven behalve een android auto of Apple Carplay.

Tesla heeft al een nette agenda sync, maar ook dat kan vele malen beter.
Sorry maar een auto is een auto en blijft een auto!? Ook een auto van Apple zal aan wet en regelgeving moeten voldoen en anders hebben ze een leuk exemplaar voor supercarblondy die never nooit de weg op mag.

Veel plezier met hypen!

[Reactie gewijzigd door Raan7 op 23 juli 2024 02:30]

Sorry maar een auto is een auto en blijft een auto!?
Functioneel gezien misschien, maar er zijn heel veel features die toegevoegd kunnen worden. Zoals het kunnen gebruiken van de routes van je telefoon geen enkele auto waar je ff op je telefoon alvast de route opzoekt en dan naar je auto beamt (tenzij je carplay hebt). Geen enkele auto met apple music integratie (ook niet met carplay)

Integratie met homekit en homekit secure video voor alarm en dashcam is ook handig. Ik noem maar ff pasr dingen.
Ook een auto van Apple zal aan wet en regelgeving
Ja ? En dus moet ie saai zijn? Ik heb nu ook netflix en YT in m’n auto. En een webbrowser om andere dingen mee te kunnen doen. Heel handig tijdens een meeting.
Klopt; Autonoom rijden staat in de kinderschoenen. Maar de ontwikkelingen op het gebied van elektrische aandrijflijn en accu's zijn volwassen genoeg dat meerdere producenten succesvolle wagens hebben rondrijden. En alle andere aspecten van automotive zijn al zover gespecialiseerd dat zelfs 'de relatieve nieuwkomer' Tesla op sommige details niet helemaal is aanhaakt.

[Reactie gewijzigd door Dishoperator op 23 juli 2024 02:30]

Om @robbieb te quoten:
In 2007 riepen mensen exact dit over de iPhone... :)
Maar de iPhone was geen geheel nieuw product. Immers, we hadden al mobiele telefoons en PDA's en Apple had al iPods. Het was dus alleen een kwestie van die paar dingen combineren tot één geheel. Op autogebied is dat wel anders: ten eerste is het zelfs met een basis een stuk moeilijker om een (veilige) auto te bouwen en ten tweede heeft Apple zelf nog helemaal niks wat in die richting zit, i.t.t. iPod --> iPhone.
Op technisch gebied is Apple grote stappen aan het maken. Ik denk dat niemand had verwacht dat Apple in staat was om in zo een korte tijd een snellere mobiele processor te maken dan Qualcomm en dat ze nu zelf de strijd aan gaan met AMD en Intel. Waarom zouden ze dat zelfde trucje niet kunnen herhalen met de Electrische auto?
Het verschil is dat Apple al een jaar of 30 geleden bezig was met processoren, ze waren deels verantwoordelijk voor de PowePC architectuur.
De APL0098 SoC van de eerste iPhones en iPod's was ook deels ontworpen door Apple, met core designs van anderen.
De eerste volledig in-house ontworpen SoC, de A4, is ook al 6 jaar oud.
Apple heeft rustig toe gebouwd naar de huidige Apple Silicon SoC's

Een volledig door Apple ontworpen auto's zou afwijken van die trend.
Hoezo zou een volledige auto afwijken van die trend? We hebben geen idee hoe lang Apple al bezig is achter de schermen met de auto. Dat kan ook best wel eens al 6 jaar zijn net zoals de Apple Silicon. En met hun eerste zelf ontworpen processor hadden ze dus maar enkele jaren nodig om de concurrentie in te halen.

[Reactie gewijzigd door Cubidotnl op 23 juli 2024 02:30]

Omdat behalve Apple Car Play er helemaal niks van Apple verschenen is wat op de ontwikkeling van een auto zou wijzen, in tegenstelling tot de CPU ontwikkeling, zoals ik al aangaf.
En wat betreft "maar 6 jaar nodig om de concurrentie in te halen".. Apple is al langer bezig met eigen ontwerp van CPU's/SOC's.. Het was niet voor niks dat ze in 2008 P.A. Semi over namen.
Jobs said Apple acquired P.A. Semi mainly for its chip designers and suggested it will rely on P.A. Semi's expertise primarily for portable electronics devices like the iPod and iPhone for which Intel doesn't currently supply chips (though they would like to). Jobs says Apple has long been involved in custom designing chips for iPhones and iPods and P.A. Semi will help enhance its capacity to do so.

Bron: https://www.wsj.com/articles/BL-BB-855
Apple heeft in 2014 een aantal mensen overgenomen van Tesla voor naar wat ik aan mag nemen het bouwen van een elektrische auto dus dat er geen ontwikkeling zijn is niet helemaal waar. Dat wij nog niks gezien hebben betekend niet dat er niks gebeurt.

https://www.google.nl/amp...igen-elektrische-auto.amp

Wat betreft de processors klopt het dat ze al langer bezig zijn maar dat was altijd met een derde partij. Nu ze echt zelf alles in beheer hebben is het niet te ontkennen dat ze de laatste jaren echt grote stappen maken door strategische overnames en het binnenhalen van knappe koppen.
Apple heeft in 2014 een aantal mensen overgenomen van Tesla voor naar wat ik aan mag nemen het bouwen van een elektrische auto
Ik neem aan dat je doelt op oa Doug Field.... die werkte al eerder bij Apple.
Ja en bijvoorbeeld ook Andrew Kim en Macmannus en zo waren er nog meer.

https://nl.hardware.info/...ontwerper-andrew-kim-over

https://www.onemorething....t-weer-kopstuk-tesla-weg/

[Reactie gewijzigd door Cubidotnl op 23 juli 2024 02:30]

Andrew Kim is een UI-designer, die kan overal binnen Apple ingezet zijn. Steve MacManus heeft wel een history in de autotechniek.

Maar naast het binnenhalen zijn er ook mensen van het project Titan afgehaald:
https://www.onemorething.nl/2019/01/apple-car-project-titan/

Maar dit alles wijst nog niet op een Apple auto, het kan net zo goed een software oplossing worden die door andere fabrikanten gebruikt kan worden.
We gaan het zien, nog maar 4 jaar wachten :)
Mooi dat je Tesla ook noemt omdat dit bedrijf ook "out of the blue" de hele markt heeft verstoort en groot is geworden vanuit niks. Ooit alleen een speeltje en nu zie je overal model 3 rijden. Als Apple een zelfde soort doorzetting en succes kan tonen, hebben ze echt wel wat te pakken hoor!
Moet apple wel met iets nieuws komen. Toen Tesla met hun auto's kwam, was elektrisch rijden technisch mogelijk en aanwezig, maar in de praktijk nog nauwelijks van de grond gekomen.

Hetzelfde met de iPhone, er waren al "smartphones", maar niet op de schaal zoals nu.

Ik beide gevallen kwam de nieuwe speler met iets anders, iets nieuws. Als apple nu "slechts" met een EV komt, is het een mogelijke keuze in de catalogus en niet te vergelijken met de impact die Tesla had.

Tenzij ze dus met echt iets nieuws komen..
Dat elektrisch rijden toen nergens stond kwam aan de ene kant door de kostprijs en aan de andere door de benodigde investering. Toch zagen we net in die periode een eerste opstoot van EVs wereldwijd. Velen waren weinig succesvol en werden blijkbaar alleen op de markt gezet om te voldoen aan regelgeving, maar o.a. de Nissan LEAF pakte wel bij de consument, en beter dan de Tesla Model S. Ik geloof dat de LEAF op dit moment nog altijd de tweede best verkochte EV is, na de Model 3, en dat terwijl het tot in 2019 de best verkochte was.

EVs komen er in de eerste plaats door veranderdende uitstootnormen. Wagens moeten steeds minder vervuilend worden en dat haal je alleen door het elektrificeren ervan.
Minder CO2, maar meer fijnstof, volgens dat recente onderzoek van de OESO. De enige echte oplossing is toch echt minder auto's https://www.bnr.nl/nieuws...delijker-dan-normale-auto
Die conclusie klopt gewoon niet volgens het rapport zelf. Bekijk zelf de grafieken:
https://twitter.com/AukeHoekstra/status/1341383355535937538
Heb je je eigen artikel gelezen? Zwaardere auto’s stoten meer fijnstof uit. En dat zijn de meeste EV’s nu nog. Je houdt natuurlijk altijd accugewicht, maar het nieuwe remmen compenseert wel weer een stuk. Niet zo zwart-wit dus.
Absoluut niet waar. Bekijk het onderzoek maar.
Dat elektrisch rijden toen nergens stond kwam aan de ene kant door de kostprijs en aan de andere door de benodigde investering. Toch zagen we net in die periode een eerste opstoot van EVs wereldwijd. Velen waren weinig succesvol en werden blijkbaar alleen op de markt gezet om te voldoen aan regelgeving, maar o.a. de Nissan LEAF pakte wel bij de consument, en beter dan de Tesla Model S. Ik geloof dat de LEAF op dit moment nog altijd de tweede best verkochte EV is, na de Model 3, en dat terwijl het tot in 2019 de best verkochte was.
Daar denken ze bij het consumenten programma kassa er anders over met die Nissan LEAF die nu zijn uitgekomen :
https://www.youtube.com/watch?v=S-KmuELaxPI
Tja als je “persoonlijk zelf gaat bellen” als taxi chauffeur omdat je na 270 km moet laden. 😂🤣
Daar heb je helemaal gelijk in! Maar als ik even zelf denk, zie ik wel een toegevoegde waarde als Apple de auto toegang kan geven tot hun hele ecosysteem. Hierin heb je de goede naadloze samenwerking waar ik (als Android gebruiker) Apple van ken.
Zo verstorend is Tesla niet. Ze produceren een half miljoen wagens per jaar in een wereldwijde markt van meer dan 80 miljoen stuks. Met een marktaandeel van minder dan 1% kan je moeilijk van marktverstorend spreken.
In Nederland hebben we jarenlang dit soort auto’s fiscaal kunstmatig goedkoop gemaakt. Vandaar dat veel Nederlanders denken dat Tesla de complete automarkt overspoeld heeft. In werkelijkheid zie je dan zonder fiscale cadeautjes maar weinig mensen zelf het geld in de hand nemen om een Tesla te kopen, ook in Nederland. De verkoopcijfers van de X en S zijn ingestort en de ID.3 verslaat op dit moment de Model 3. https://www.autoweek.nl/verkoopcijfers/tesla/

[Reactie gewijzigd door fsfikke op 23 juli 2024 02:30]

Mooi dat je Tesla ook noemt omdat dit bedrijf ook "out of the blue" de hele markt heeft verstoort en groot is geworden vanuit niks. Ooit alleen een speeltje en nu zie je overal model 3 rijden.
Sorry, maar er zijn wereldwijd nauwelijks Tesla's. Er zijn getallen die beweren dat er momenteel zo'n 1,4 miljard auto's op aarde zijn, Tesla heeft in zijn hele bestaan minder dan 1 miljoen auto's geproduceerd.

Tesla is veel in het nieuws, dat klopt, maar ze hebben nog maar heel weinig auto's geproduceerd en zijn ook anno 2020 nog steeds een hele kleine speler in de automarkt.
Waarom? Apple heeft voldoende cash om het te verbranden met proefballonetjes zonder dat het de huidige producten raakt.
Met dat motto had Apple nooit een iPod of iPhone gemaakt. Dan hadden ze net zo goed (zoals Michael Dell ooit voorstelde) de aandeelhouders hun geld terug kunnen geven.
Dat hebben ze ook enigsinds gedaan door in 2020 10 miljard aandelen terug te kopen. Het een sluit het ander niet uit.
De Apple Car zal dezelfde richting opgaan als de Apple speaker.
Ik denk dat de gemiddelde HomePod op een vaste plek in huis staat, en dat een Apple Car, als die er ooit komt, alle richtingen op gaat!
r/usernamechecksout ?

Maar dat gezegd hebbende heb je wel een punt. Zijn totaal niet vergelijkbare producten.
Nike, Elon Musk, Amazon en nog een paar anderen zouden die mening niet delen.


(Edit: zinsopbouw)

[Reactie gewijzigd door Comentator op 23 juli 2024 02:30]

Grappig dat je Tesla benoemt, en verder wel een beetje kortzichtig. Verder moet Apple echt overwegen hun implementatie te vergroten, wel airplay2 op veel smart devices maar nog steeds geen Siri op mijn sonos smart speakers, of Apple TV app voor Android tv. (Gaat wel komen blijkbaar https://blog.google/products/google-tv/apple-tv/)
De AppleTV+ App op Android TV betekent alleen dat je rechtstreeks toegang krijgt tot AppleTV+ streamingdienst. Nothing more, nothing less.
Dat snap ik doelde ook op de Apple TV streaming app.
Als er een apple prijs aan hangt vraag ik me af wat de doelgroep sowieso wordt, want de prijs zal de tesla's een budget model gaan lijken.
De homepods zouden een prima en populair product zijn als ze gewoon out of the box Spotify erop zouden hebben zitten. Ik ken echt niemand die Apple music gebruikt.

Ik kan wel Spotify gebruiken op al mijn Apple devices van telefoon tot macbook zonder rare omwegen maar niet op de Homepod. Dat heeft toch nul logica en gebruikersvriendelijkheid.

En ja, voordat mensen reageren, ik snap ook wel dat het doel van Apple is om je in hun eigen software eco systeem en Apple+ te trekken maar in dit geval werkt het zwaar tegen ze omdat de norm in smart speaker land toch echt de open platform formule is.

[Reactie gewijzigd door Y-Foxy op 23 juli 2024 02:30]

Je weet dat Apple sinds kort Homepod heeft opengesteld voor 3rd party services? Pandora ondersteunt het kennelijk al. Zou dus hopelijk een kwestie van tijd moeten zijn voordat Spotify meedoet. (Al denk ik dat ze niet staan te springen.)
Apple music komt er wel aan.
Ook bij collega's en dergelijke.
Komt door die apple one abbonementen.
Hele gezin (5 stuks)
Apple Arcade
Apple Music
Apple TV+
En 200GB opslag
Voor het zelfde bedrag waar je spotify family hebt.
Wij zijn om hoor met ons gezin.
Apple music werkt ook gewoon op android.
Dat de homepod mini geen success is, lijkt me te komen door te lage fabricage. Het ding is, in Europa iig, stijf uitverkocht!

Ming Chi-Kuo heeft vaak gelijk, maar ik ben wel verbaasd: dat Apple het niet goed doet komt maar door 1 ding op dit gebied: hun prijzen.

En daarom snap ik ook dat verhaal over de mini niet, die is ‘priced to sell’, in tegenstelling tot die andere twee apparaten voor in huis: de ‘grote’ homepod en de AppleTV. Die zitten op prijspunten die echt niet concurrerend zijn, voor hun functionaliteit.

Het is op zich best des Apples om in een categorie aan de slag te gaan en zich op een gegeven moment terug te trekken, soms uit pure verveling of desinteresse. Of omdat de concurrentie te pittig wordt. Zo is hun vertrek uit de rack-mounted servermarkt legendarisch. Of sociaal netwerk ‘ping’. En zo zijn er nog wel meer.

@iAR
Helemaal mee eens. Daarom vind ik het ook zo raar wat Ming Chi-Kuo zegt. De 'grote' homepod en de AppleTV daarentegen zijn gewoon veel en veel te duur.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 23 juli 2024 02:30]

Ik denk dat met 99 euro voor een mini het juist alles behalve de prijs is is.
Het bizarre is dat een solo braided loop bandje voor een apple watch gewoon even duur is...
Vind het vooral vreemd dat ik hem gewoon niet in NL kan kopen.
Dat is appels met peren vergelijken. Je kunt in de bouwmarkt, bij Ikea of in de supermarkt ook ontelbaar veel voorbeelden vinden waarbij je je afvraagt of dat logisch is.

Je kunt hem niet in Nederland kopen omdat de HomePod niet Nederlands spreekt. Dát vind ik raar.
Precies, locked in eco/universal compatibility is een groter probleem dan de prijs voor het overgrote deel van homespeaker gebruikers.
Zijn ze te duur, of verkopen partijen als Google en Amazon ze te laag? Apple ziet het meer als product en Google en Amazon zien het meer om je hun eco systeem in te slepen. Dus verkopen ze ze goedkoper om er later voor te zorgen dat je wel voor meer omzet zorgt. Zoals consoles vs. games en online diensten.
Apple hoeft echt niet op de ‘gratis bij een pak wasmiddel’-prijzen te gaan zitten van Google/Amazon, maar ze zijn nu een hele categorie aan het verliezen. En ze hebben ook eigen services te verkopen!

Apple Music, iCloud storage, Apple TV+, maar nu ook Fitness... Het wordt een heel aardig dienstensysteem zo.
In heel Europa uitverkocht en in America 2 weken levertijd voor zwart en 6 voor wit. Aparte analyse, dit.

Ze zijn niet aan te slepen, maar blijkbaar geen succes? :X
Of ze hadden er gewoon onvoldoende geproduceerd waardoor de voorraad nu op is?
Dat kan, maar je kan ook niet verkopen als je geen voorraad hebt. Dan is het niet gek als het je verwachtingen niet haalt.

De HomePod is geen product zoals de iPhone of MacBook waar mensen op willen wachten. Is het een hebbeding? Dan willen mensen geen 6 weken wachten en is de kans groot dat men ‘afkoelt’ en het uiteindelijk niet koopt. Is het nodig voor gezellige kerstmuziek in de keuken op 1e kerstdag? Dan haakt men af op de levertijd en koopt iets anders.

Dit is typisch een product waarbij geen voorraad = geen sales betekend.
Precies dit. Ik ben zowel de Duitse als Franse stores al weken in de gaten aan het houden, en de levertijd is nog steeds minimum 4 tot 6 weken. Onsuccesvol zou ik dit zeker niet noemen, tenzij hun productie echt belachelijk laag zou staan.
Het grootste manco blijft de zeer beperkte ondersteuning van "niet-Apple" diensten!

Tenzij je volledig in het Apple ecosysteem zit en ook niet de intentie hebt hier uit te stappen is het een goede keuze. In alle andere gevallen doe je jezelf zwaar te kort.

Dat is jammer, gezien de speaker qua geluidskwaliteit tot de top (van dit soort speakers) behoort....
Het grootste manco blijft de zeer beperkte ondersteuning van "niet-Apple" diensten!

Tenzij je volledig in het Apple ecosysteem zit en ook niet de intentie hebt hier uit te stappen is het een goede keuze. In alle andere gevallen doe je jezelf zwaar te kort.

Dat is jammer, gezien de speaker qua geluidskwaliteit tot de top (van dit soort speakers) behoort....
Apple heeft dit juist open gezet dit jaar. En er zijn al een grote groep streaming/podcast diensten die de app aangepast hebben.

Alleen Spotify tot op heden nog steeds niet.
Die verschillende diensten zijn één deel van de vergelijking maar je zit nog steeds wel aan Apple vast.
In ons huishouden zit vooral mijn vriendin bij Apple maar ik gebruik een Android telefoon en heb dus geen Air Play.
Voor zo'n apparaat die een beetje een gebruiksdoel moet vinden in het hele huishuiden vind ik dat niet zo'n handige beslissing van ze.

Die home max van google is ook wel redelijk duidelijk een apparaat voor Android land maar zeker niet nutteloos als je een iPhone hebt. De homepod daarintegen is praktisch gezien gewoon een onzinnig apparaat als je verder niet in Apple's landschapje zit.
Op die basis alleen is de kans heel klein dat we ooit zo'n ding kopen.
Ik vind dat best jammer want hij klinkt best oké, maar ik ga er niet een iPhone om kopen.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 23 juli 2024 02:30]

De HomePod is inderdaad volledig op de Apple gebruiker gericht door Apple. Wat niet onlogisch is ook, de Apple watch is daarin hetzelfde, Apple kiest er gewoon voor alleen zijn eigen user base te bedienen bij dit soort apparaten en daar is wel wat voor te zeggen.

Hier in het huishouden is alles Apple en werkt het daardoor extra fijn (met Nederlandse Siri wel nog beter schat ik zo in) en wordt bijvoorbeeld Bluetooth totaal niet gemist.
Airpods kan je wel buiten het "ecosysteem" gebruiken dus zo heel consequent zijn ze er ook weer niet in.
Overigens zijn dat en de watch strict persoonlijke apparaten en dat kan je m.i. idd wel uitleggen dat je daar een iPhone voor nodig hebt.
Als je in de markt staat voor die Apple watch zal je overigens ook breed genomen sowieso al wel een iPhone hebben.

Voor een "home" apparaat vind ik die vendor lock in zo logisch niet want dan zal je dat ding breed genomen alleen verkopen aan "Apple gezinnen" en houd je je afzetmarkt betrekkelijk klein.
En als je dan iets hebt wat echt revolutionair is snap ik dat ergens ook nog wel want dan kan je mensen over de streep trekken voor de rest van je prullaria, maar voor de ene smart speaker heb je tien anderen die niet zo moeilijk doen met cross platform compatibiliteit.
Snap het spelletje wat ze hier spelen al met al niet.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 23 juli 2024 02:30]

Ja er zijn wel meer voorbeelden die het erbuiten doen natuurlijk. Alleen daar hebben ze met de HomePod klaarblijkelijk niet voor gekozen.

De originele HomePod is er nu (bijna) 3 jaar en wordt nog steeds maar in een kleine selectie landen verkocht. Misschien is het wel het originele plan, of zijn daar Apple Huishoudens gebruikelijker dat weet ik verder niet.

Maar goed zit je in een gemengd huishouden dan moet je even verder kijken inderdaad.
Ik twijfel of een Apple auto wel een goede zet is voor Apple. Apple is goed in user experience en bestaande technologie beter en gebruiksvriendelijker inzetten dan de concurrenten. Auto’s hebben al een redelijk goede integratie. Steve Jobs zei dat zelfs ooit.

Ik vrees dat Apple hier meer verkeerd mee kan doen, dan goed. Een auto bedrijf “from scratch” starten gaat ongetwijfeld gepaard met vallen en opstaan. Echter kost dat bij auto’s soms ook levens. Denk aan de eerste 10 jaren van Tesla. Hun “autopilot” komt nog steeds regelmatig negatief in het nieuws. Apple heeft een zeer sterke brand. Het is 1 van de meest waardevolle brands. Maar wat als er onvermijdelijk dodelijke slachtoffers gaan vallen met Apple auto’s?

Ook een netwerk van onderhoudspunten opzetten en “devices” ondersteunen voor 10-20 jaren. Dat zit niet in het huidige DNA van Apple.

Ik ben sceptisch..
Ik heb juist positieve gevoelens hierbij, mits Apple dit wel samen met een of meer andere merken in de vorm van een samenwerking uit brengt. Apple heeft de technologie in huis om een bepaalde standaard hoog te houden, en als de geruchten over hun nieuwe accu kloppen dan zou dit wel eens een omslag kunnen zijn in de huidige markt voor elektrische auto's.

Het geen wat Apple zoals je zelf al aan geeft niet moet doen is om vanaf scratch te beginnen, Tesla heeft veel productieproblemen gehad en op het gebied van kwaliteit en veiligheid viel in het begin veel op te merken (lak die los liet, een ophangsysteem wat niet goed functioneerde etc...)

Ik vermoed dat zeker dat Apple binnen in de auto misschien wel eens een mooie toegevoegde waarde kan bieden, Apple Carplay staat nog echt in de kinderschoenen.

Wat ik heel erg prettig zou vinden is een API van de auto die door app ontwikkelaars gebruikt kan worden.
Mijn auto heeft een camera die borden herkent, en deze op de auto navigatie door geeft.
(waarschuwingen, snelheid etc,..) maar deze komen niet in beeld op mijn navigatieapps van mijn telefoon (via Carplay)
Ik zou het reuze handig vinden als deze informatie door mijn auto doorgegeven zou kunnen worden aan de telefoon.

Er bestaat nog geen officiële standaard voor zover ik begrepen heb, en elke fabrikant heeft zijn eigen protocol hiervoor. Ik vermoed dat een fabrikant als Apple en/of Google hier best eens verandering in zou kunnen brengen.
Ik kan me niet voorstellen dat ze zelf ineens auto's gaan maken zonder dat ze een alliantie aangaan met een reeds bestaande partij/partijen. Ik denk dat ze de de productie van accu's, chassis, koetswerk en assemblage gewoon uitbesteden en zelf het softwarematige, styling en natuurlijk marketing voor hun rekening nemen.
Elke auto kan levens kosten, het zijn zware objecten met hoge snelheid. Als je de tesla autopilot fouten vergelijkt met het gemiddelde van menselijke fouten (laat staan de vele non elektrische auto’s met levensgevaarlijke mankementen), valt het eigenlijk niet te vergelijken.

Het lastige is inderdaad om een gehele experience te maken van interface op het scherm tot ligging op de weg, en dat gaat zeker tijd kosten. Maar niet anders dan andere spelers, daarbij hebben ze het kapitaal om de ervaring in deze branche te kopen. Middels ervaren werknemers met een auto geschiedenis en opkopen van bedrijven.
Siri is gewoon slecht.

En dat is het grote probleem.

Zolang het niet gemakkelijker wordt om te integreren met Siri via APIs zal het een domme assistent blijven.
Je krijgt off-topic, maar dit is geen verkeerde analyse, imho.

Heb zelf een HomePod en Siri is domweg niet de slimste. Wat bijvoorbeeld niet kan is twee opdrachten in 1 zin geven. (sowieso geen ondersteuning NL, maar dat even daargelaten)

"Hey Siri, zet The Beatles op en doe het volume naar 15%" wordt *niet* begrepen en wordt dus een dialoogje:

Ik: "Hey Siri, zet the Beatles op"
Siri: "Beatles Essentials spelen nu"
Ik: "Hey Siri, volume naar 15 %"
*volume verandert*

Begrijp me niet verkeerd: ik ben blij met mijn HomePod, maar Siri heeft nog zo ver te gaan.
Inderdaad, maar dat geldt voor zo'n beetje elke spraak assistent, er is maar bitter weinig veranderd qua 'intelligentie' en correcte spraakherkenning in de afgelopen 20 jaar toen ik voor het eerst "een tekst dicteren via je computer" aan het werk zag.
Alexa slaat ook flink de plank mis met opvolgcommands helaas.
Ik heb onlangs nieuw speakers gekocht, en ik heb qua IT uitsluitend Apple producten. Ik heb de HomePod overwogen, maar niet gedaan wegens:

- geen ondersteuning voor Spotify (alleen via AirPlay)
- Siri is onbruikbaar wegens geen NL
- ik wil goede muziek, ik hoef geen microfonen in m’n huis.

Ik ben toe gegaan voor Sonos One SL en dat bevalt uitstekend.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.