Belgische corona-app is 1,7 miljoen keer gedownload in eerste maand

De Belgische corona-app is in de eerste maand 1,7 miljoen keer gedownload. In totaal hebben 56.000 gebruikers hun coronauitslag in de app doorgegeven. Een vijfde daarvan bleek positief te zijn.

De app CoronAlert werd op 30 september officieel gebruik genomen in België. Inmiddels is de app 1,7 miljoen keer gedownload, zeggen de makers op Twitter. De app doet net als de Nederlandse CoronaMelder aan contacttracering via bluetooth, door unieke codes te genereren en die uit te wisselen met nabije apparaten. Daarnaast biedt de app, in tegenstelling tot de Nederlandse, de mogelijkheid de uitslag van een coronatest in de app te ontvangen.

Volgens de makers is dat laatste bij 56.000 gebruikers gebeurd. Van die gebruikers kreeg ongeveer 20 procent een positieve uitslag.

De makers zeggen ook dat de corona-app in november wordt aangesloten op de Europese hub. Dat is de European Federated Gateway Services, een project waarbij de contact-tracing-apps van verschillende landen onderling moeten kunnen samenwerken. Ook de Nederlandse en Duitse corona-apps worden daarop aangesloten.

Reacties (146)

[Zavantas]

Helaas is het gebruik ervan niet optimaal:
Ik heb mezelf moeten laten testen op COVID-19. Hiervoor heb ik via mijn huisarts een afspraak gemaakt in het test-centrum in Antwerpen. Enkele dagen nadien heb ik hier de positieve resultaten van ontvangen.

Echter: Zowel de huisarts, als het contacttracing agentschap, als het testcentrum hebben me niet verder kunnen helpen hoe mijn resultaten in de app te krijgen.
Wat blijkt; je moet ZELF VOORDAT je een test of afspraak maakt, aangeven in de app dat je dit gaat doen. Deze genereert een code, die je aan je huisarts moet bezorgen. Die maakt dan met die code de afspraak.
Mijn huisarts viel alvast uit de lucht. De contactcenter medewerker en haar verantwoordelijke dachten dat dit na de test ingevoerd moest worden...

Resultaat: De app draait reeds sinds het uitgebracht is op mijn smartphone. Maar ik kan er op geen enkel manier mijn positieve resultaat in plaatsen.

[Reactie gewijzigd door Zavantas op 23 juli 2024 00:05]

[Mee_]

Mijn huisarts was gelukkig wél goed op de hoogte: toen ik maandagmorgen voor een test langs ging vroeg ze of ik de app had staan, en of ik dan op de "Genereer de code"-knop wilde drukken. Ik heb de code doorgegeven en dinsdagavond kreeg ik een melding van de app dat de test negatief was terug gekomen.

Heel blij mee, want de huisarts zelf kreeg pas een hele dag later dat resultaat binnen.

[JanAd]

Idem hier. Ging heel vlot.
Al moest ik zelf wel aan de dokter melden dat ik de app had. Maar hij wist direct welke stappen ik moest nemen.
Maandag avond getest, woensdag morgen kwam het negatieve resultaat op de app binnen. Heel handig.

[Zavantas]

Mijn vrouw is nadien ook getest - en door mijn ervaring - verloopt het bij haar wel vlot. Andere huisarts...

Het is dus kwestie van opleiding huisartsen, aanpassen van interface app, dan werkt het prima.

[yabatopia]

Sinds ik de app geïnstalleerd heb, ben ik al tweemaal getest. Telkens zei de huisarts van dienst dat ze de test niet koppelden aan de coronalert-app. Teveel administratie, teveel problemen met de app, wat tot nog meer administratie en tijdsverlies leidde. Daar hadden ze geen zin meer in.

De gezondheidszorg staat zwaar onder druk, ik kan dan ook wel begrijpen dat een manklopende app het laatste waar ze tijd en energie in willen stoppen. Maar zo schiet het niet op, natuurlijk.

Mocht de test toch positief zijn, dan worden de positieve testresultaten alsnog gekoppeld aan de app. Maar dat gebeurt dan blijkbaar via de verantwoordelijke overheidsinstelling, niet via de huisarts. Met de nodige vertraging. Tja.

[pieterdebie]

As an app user, if I didn’t use my app to generate a test code, but I did get a test, I should still be able to link my app’s test code to the test and receive my result.

This is handled through a web form. A user will get an SMS containing the link to the web form on the Coronalert website. The link contains a 16 character activation code (pcr code). Opening this link will automatically open the app (through deep linking). The app will generate a test code if none was generated, open the web form and fill out the fields pcr code, app code and date of onset of symptoms. The user only has to add their national identity number so the phone and the test on Sciensano’s side can be linked. Once this is done the app can receive the test result.

bron: confluence coronalert

Als het goed is zou je dus een sms moeten gehad hebben, met daarin een link. Al vraag ik mij dan dus wel af in hoeverre het nog anoniem is als je je rijksregisternummer moet geven.

en spoedig herstel gewenst!

[Reactie gewijzigd door pieterdebie op 23 juli 2024 00:05]

[Zavantas]

Die sms heb ik nooit ontvangen. En de enige code die ik heb (op de uitnodiging voor de test) wil de site niet aannemen... Ook 16 karakters. Maar geeft foutmelding.

[Coolstart]

Het hele probleem is idd dat er een huisarts moet bij betrokken worden, dat is enorm veel manueel werk en dat het testen zelf niet anoniem kan, je moet uw ID geven. Dus ze weten exact wie positief is en wie niet. De app maakt een pseudoniem van uw naam.

Veel beter had geweest dat je een test kan aanvragen zonder dokter. Dus gewoon kwalificatie op basis van een vragenlijst en dan anoniem testen.

Natuurlijk, Huisartsen verdienen er ook aan (€50) per test dus ze zeker geen vragende partij om dat systeem aan te passen en de overheid wil weten wie positief is. Het kan perfect andersX is gewoon een beleidskeuze waar ik eerder skeptisch tegenoversta.

[Myaimistrue]

De app zelf werkt op basis van een anonieme random code, en het ganse proces van de app zelf gebeurt op volledig anonieme basis.

Je sociale zekerheidsnummer en je telefoonnummer worden wel gevraagd, maar dat is om de (manuele) contracttracing mogelijk te maken.

De overheid wil dus niet "weten wie positief is", de overheid wil de risicocontacten van mensen die positief testten kunnen opsporen.

Overigens begrijp ik ook niet erg goed waarom iemand in hemelsnaam wil verbergen dat hij positief test, dat is een zeer asociale houding.

[Coolstart]

Het huidige systeem is niet schaalbaar en het heeft geen zin om mensen op te sporen op grote schaal omdat het gewoon onmogelijk is. Alles gebeurd manueel.

Privacy is zo’n reden waarom je mensen niet moet aangeven. We zijn nu onveilig omdat de meeste mensen niet weten dat ze positief zijn, we zijn niet veilig omdat enkelingen opgespoord worden.

In uw scenario moet opsporing en vervolging al geautomasieerd gaan verlopen om dat bij te houden.

Ik pleit vr absolutie privacy (dus niet enkel de Bluetooth authenticatie) + mogelijkheid om anoniem op grote schaal u te laten testen. Mogelijk ook op andere virussen.

[Myaimistrue]

Contracttracing hoeft niet oneindig schaalbaar te zijn: het is het nuttigst wanneer het aantal infecties het laagst is, zoals dat deze zomer het geval was.

En net daarom is de app een belangrijke tool: het gebruik ervan is in alle fases van een epidemie nuttig.

Ik begrijp niet wat privacy hier komt doen overigens: het eerste wat je hoort te doen als je positief wordt getest, is zèlf al je contacten van de voorbije week zo snel mogelijk inlichten.

Geen idee waarom je termen zoals opsporing en vervolging gebruikt, het gaat hier niet misdaden?!

Het aantal testen verder opschalen is uiteraard nuttig (en het gebeurt ook continu), maar ik heb geen idee waarom dat "anoniem" zou moeten gebeuren, integendeel. Er moet zoals bij elke medische test die (deels) door de gemeenschap wordt betaald, minstens een dokter worden bij betrokken natuurlijk en bovendien moet er kunnen opgevolgd worden dat iemand die besmet is, ook daadwerkelijk in quarantaine gaat. Het zal dus veel effectiever worden als het testen, wanneer het voldoende opgeschaald is, op een bepaald moment verplicht zou worden (voor bepaalde mensen, op bepaalde momenten), zodat mensen die besmet zijn ook daadwerkelijk voor de quarantaineperiode geïsoleerd worden. Dat is elders een zéér efficiënte methode gebleken.

"Mogelijk ook op andere virussen": hà, heb jij nog een ander virus gedetecteerd, wat komt dit hier doen in deze discussie?

[AB-Testing]

Ik heb zelf (nog?) geen first hand experience maar de info die jij geeft zou niet mogen kloppen.
In de release notes van Coronalert v1.1.0 (2 weken geleden) staat "SMS code NA je test om je app te koppelen aan deze test."

Je zou dus - in theorie - wel je testresultaat achteraf moeten kunnen koppelen.

Ik heb ook wel al van personen vernomen dat dit process niet bepaald gebruiksvriendelijk is, en mogelijks een uitdaging vormt voor een digibeet.

Het is wel aan de huisarts en zeker en vast het contacttracing agentschap om het hoe en wat te kunnen uitleggen.

[Reactie gewijzigd door AB-Testing op 23 juli 2024 00:05]

[Zavantas]

De enige mogelijkheid dat je hebt met de Belgische app is dat je kan aangeven dat je je gaat laten testen.
Dit heet in de app "Ontvang je testresultaten - genereer de code".

Als je hierop klikt krijg je de melding:
Omdat alleen versleutelde willekeurige ID's worden uitgewisseld, blijf je anoniem. Je gaat als volgt te werk:"
*"We vragen je of je symptomen hebt zoals hoest, smaak-en deurverlies, verkoudheid of griezeligheid. Als je symptomen hebt, vragen we je naar de datum weerom de symptomen begonnen."
*"Je krijgt een code te zien die je kan gebruiken om je testresultaten in de app te zien"

Nadien krijg je enkel de melding:
"Ontvang de test"
"Laat dit nummer en datum zien aan de arts of het laboratorium dat de test zal uitvoeren om uw smartphone aan de test te koppelen..."

Het is dus pas op het derde venster dat er melding is dat je dit moet laten zien VOOR je de test laat afnemen...
In de app is er geen mogelijkheid om nadien alsnog je testresultaten in te voeren. Ook is het onmogelijk om via de app in contact te komen met de app ontwikkelaars...

[nightraven79]

Bij ons op kantoor worden we wekelijks getest via privé-labo: gevolg resultaat kan niet in app worden geplaatst

[Myaimistrue]

Ik heb de indruk dat je verwijst naar een toekomstige functionaliteit (om zelf via een ontvangen SMS code de resultaten met je app te koppelen): https://www.zorg-en-gezon...coronalert-blijft-groeien (update van 21 oktober...). Momenteel werkt het via een vanuit de app gegenereerde code bij het nemen van de test en de registratie ervan door de dokter.

[Verwijderd]

Daar wil ik aan toevoegen dat de app zegt: Laat dit nummer en de datum zien aan de arts die de test zal uitvoeren.
Dat impliceert toch klaar en duidelijk 'voor de aanvang van je test'.

Die tekst zit echter wel achter de knop 'genereer de code'. De duidelijke tekst zou dus beter vóór die knop getoond worden, dan erachter.

[Zavantas]

klopt helemaal. Maar dan heb je als gebruiker reeds twee keer doorgeklikt.
De tekst op het hoofdscherm zou dus aangepast moeten worden.

[mrb85]

Ik heb me dinsdag laten testen bij de huisarts. Ik heb eerst samen met de huisarts de app geïnstalleerd en via de code (die de app aanmaakt) de verbinding gemaakt met mijn medisch dossier zodat het resultaat van het labo automatisch in de app zou verschijnen. De huisarts zei me dat ik het sneller ging zien dan hijzelf.

Donderdag belt hij me op om te melden dat mijn test negatief was. We zijn nu vrijdag en de app zegt nog steeds dat er geen resultaat beschikbaar is. Er is nog werk aan de winkel.

[Glodenox]

Heel misschien is er een fout gebeurd bij het overtypen van de code van de telefoon OF in het testcentrum. In dat geval zal je dus nooit een resultaat te zien krijgen in de app.
Ik had laatst gelezen dat men er voor gekozen heeft om geen controlegetal toe te voegen in deze code, dus fouten kunnen gemakkelijk onopgemerkt blijven.

[needless to say]

Mijn vrouw wist het resultaat ook 1 dag eerder via de huisarts dan via de app. De huisarts was verwonderd, want normaalgezien zie je het eerder via de app.

Het wisselt dus...

[J0ske]

Ik ben zelf ook getest op COVID-19. Helaas ook positief getest.
Mijn dokter wist echter wel hoe het systeem werkt.

Hij vroeg zelf naar de code. Had blijkbaar al genoeg ervaring met het systeem want hij kon me zo door de app praten.

Maandag middag getest, dinsdag ochtend wist de app dat ik positief getest had. Stappen nadien om mijn codes te versturen waren ook erg duidelijk (is wegens privacy een stap die je zelf moet goedkeuren). Paar uur later belde de contracttracing agentschap mij op voor verdere vragen.

Woensdag wist mijn dokter dat ik positief getest had en belde hij me nogmaals op om eventuele verdere vragen te beantwoorden.

Om maar te zeggen, als het systeem werkt, dan werkt het vlotter dan ik had verwacht.

[Reactie gewijzigd door J0ske op 23 juli 2024 00:05]

[Enai]

Beterschap man.

[Gadgetryer]

Buiten het feit om dat iedereen op de inhoud van je bericht ingaat, beterschap man!

[Zavantas]

Bedankt! Ik ben denk ik wel een van de gelukkige. Niet echt last gehad. Buiten enkele dagen smaak en geur verlies (wat al terug is) en wat stramme spieren (maar wandelen ook elke dag - is enige moment, evenals 1x per week naar de supermarkt, dat we buiten komen.).
Moest er niet zo'n campagne rond zijn, had er zelf niet bij stilgestaan.
Prijs mezelf dus gelukkig.

[Gadgetryer]

Gelukkig! Hoor verhalen van mensen die er toch echt anders bij liggen. Nare situatie dit.

[kodak]

Na de site van de app gelezen te hebben valt me op dat de uitleg over de werking niet overzichtelijk of makkelijk is. Het is helaas eerder een groot mengsel is van achtergrondinformatie over de techniek en wanneer je zelf iets kan of moet doen om het te laten werken. Er zit hopelijk toch wel een simpele handleiding bij voor de gebruiker? Anders mag men zich wel zorgen gaan maken of het aantal downloads iets van betekenis is voor het doel om mensen te kunnen informeren.

[Yoshi]

dat ligt eerder aan je huistarts enz, die heeft simpelweg niet de informatie gelezen die hij toegestuurd heeft gekregen. Die kan al bijna bij die huisarts gaan zitten die geen mondmasker droeg en zo zelf de superverspreider van zijn gemeente bleek te zijn. Dat het contactcenter het niet wist geloof ik dan weer graag, die missen wel vaker cruciale informatie en dat ding werkt op zijn Belgisch. Maar van alle initiatieven die onze overheid heeft uitgerold of heeft laten uitrollen werkt die app het beste. Niet perfect, maar een goede toevoeging.

[Reactie gewijzigd door Yoshi op 23 juli 2024 00:05]

[telenut]

goed om weten! Bij mij vroeg men ook niet naar die code, hier op spoed, waar ze dagelijks honderden testen afnemen... wel vreemd dus!

[GoBieN-Be]

Mijn vrouw had wel een code in de app aangemaakt en door gegeven tijdens de corona test.
In de app werd de dag erop bevestigd dat het labo bezig was.
De dokter heeft gebeld met resultaat. Helaas is er nooit een resultaat gekomen in de app, zelfs niet een dag later.
Toen mijn vrouw een 2de test moest laten doen enkele dagen later vroeg ze aan de medewerker in het triage centrum van het ziekenhuis als ze een nieuwe code moest maken.
Het antwoord = "Nee, die app werkt niet goed"

Volgens mij zijn de zorgverleners en de laboranten niet goed ingelicht over het systeem.
Anderzijds kan het ook zijn dat dit systeem met de codes voor de nu al overwerkte zorgverleners en laboranten te veel tijd kost en/of te omslachtig is.

[g4wx3]

ik heb de app inmiddels verwijderd, geeft vals gevoel van veiligheid. Ik snap echt niet waarom men niet gewoon gebruikt maakt van een hele simpele database:
#id# #telefoonnummer# #datumtest# #resultaat#
Bij het aanmelden van de app wordt je toestel gekoppeld, net zoals bij Whatsapp, Itsme, en zoveel andere aps. Bij positief resultaat weet jou gsm het onmiddelijk.
Het ID wordt bekend gemaakt via bleutooth, en andere GSM kunnen via het id te weten komen wat jou resultaat is.
Mijn gsm nummer is alvast niet "geheim", want je moet dat delen ivm contacttracing.

[33Fraise33]

Ik heb van iemand vernomen dat het invoeren van de codes recentelijk niet meer werkt omdat er nog iets zeer stroef loopt met de verwerking hier van. De omvang van het aantal tests zou te hoog zijn waardoor ze niet allemaal meer verwerkt kunnen worden.

[Koja78]

Ik heb een test laten doen een paar dagen nadat de app publiekelijk te verkrijgen was. Code gegenereerd etc etc... maar het gelukkig negatieve resultaat is nooit tot in de app geraakt. Waarschijnlijk was de procedure nog niet voldoende gekend verder in de ketting.

Nu wel met de oudste zoon thuis na een corona + resultaat in de bubbel in zoals je weet wordt amper nog getest dus wij moeten nu gewoon afwachten. Aangezien er minder gewone populatie wordt getest neemt het nut van de app momenteel af. Hopen op een beter beheersbare periode later waar de app wel terug bruikbaar wordt voor contacttracing zeker?

Hopelijk verloopt jouw herstel voorspoedig!

[Reactie gewijzigd door Koja78 op 23 juli 2024 00:05]

[oscar oscar]

Kennis van me is positief getest, en daar ging het toch wel zeer vlot. Is een van de weinige personen waarmee ik in contact kwam, en mijn app gaf dit ook aan toen hij zijn code kreeg. Hij heeft helemaal niet op voorhand iets moeten aangeven in de app.

[Goderic]

Als je een sms code hebt gekregen om je te laten testen kun je het resultaat achteraf zelf ook hier invullen: https://coronalert.be/nl/coronalert-formulier/

[Quantom]

Ik heb me ook laten testen een week gelden, ging super vlot, code meegegven met de dokter. 24u later de uitslag in de app.

Mijn moeder heeft haar ook laten testen, uitslag nooit in de app gekomen, telefonisch resultaat na 4 dagen.

Het grote verschil zit hem in de dokter en het labo volgens mij. Mijn dokter is een jonge progresieve mens (dat merk je aan dingen zoals online afspraken, payconiq betalingen, globaal medisch dossier, digitale labo uitslag, etc...)
tegenover de dokter van mijn moeder (dicht bij pensioenleeftijd, enkel cash betalingen, geen afspraken, papieren uitslag, etc...)

[Bert Gent]

Veranderen van huisarts.

[telenut]

Maandag me laten testen op de spoeddienst in het ziekenhuis. Daar vroeg men ook niet naar de code... Zal dit hier eens melden!

Verder vraag ik me ook af waarom de app niet werkt als ik 'locatiebepaling' uit zet op android... komt wantrouwig over toch.

[wildhagen]

Verder vraag ik me ook af waarom de app niet werkt als ik 'locatiebepaling' uit zet op android... komt wantrouwig over toch.

Omdat oudere versies van Android de Bluetooth onder 'locatiebepaling' hebben zitten, daar valt dus ook GPS onder. Maar hjij gebruikt geen GPS, maar alleen Bluetooth. Dus als je Bluetooth wil gebruiken, moet je Locatiebepaling activeren.

In nieuwere versies van Android kan je Bluetooth wel los aanzetten tov GPS.

Dat heeft dus niks met de app te maken, maar met een beperking van Android, Op iOS kan je ze wel los van elkaar aanzetten, en daar vraagt de app dus ook niet om Locatiebepaling.

[telenut]

ik heb android 11 :-)
Maar heb wel al nog gemerkt dat apps toegang nodig hebben tot locatie om iets met bluetooth te doen.
De gemiddelde gebruiker zal dit wel niet vertrouwen vrees ik dan...
hoewel,... de gemiddelde gebruiker klikt op alles ja...

[suljo]

Dit is omdat omdat scannen via bluetooth een optie is onder locatie/Precisie verbeteren Of toch zo was het op Android versies 6/10 Kan nog niet spreken over android 11

[Mastofun]

nog zeker 8 miljoen te gaan

[SMGGM]

In België wonen 11 miljoen mensen waarvan 1 miljoen jonger dan 14 en een kleine kans hebben dat ze überhaupt een smartphone hebben.
https://statbel.fgov.be/n...tructuur-van-de-bevolking

2.2 miljoen Belgen zijn ouder dan 60 jaar en hier is het smartphone gebruik 46% van -> 1.1 miljoen
3 miljoen is tussen 40 en 60 en van die gebruikt 88% een smartphone -> 2.64 miljoen
2.8 miljoen is tussen 20 en 40 en hier gebruikt 98% een smartphone -> 2.8 miljoen
600.000 is tussen 15 en 20 en hier schat is ook een gebruik van 98% een smartphone -> 600.000
Cijfers zijn afkomstig van Vlaanderen https://www.statistiekvlaanderen.be/nl/mediagebruik en het is geweten dat men in Vlaanderen sneller een smartphone zal hebben dan in Wallonië en zeker Brussel (waar meer armoede is en groepen die minder eenvoudig te bereiken zijn).

De doelgroep van de app is dus 7.14 miljoen mensen.
1.7 miljoen is een penetratie van 23% van je maximum te bereiken doelgroep na 1 maand.

Dat is best wel veel. Ik had persoonlijk de bereidwilligheid niet zo hoog ingeschat van de Belgische bevolking om de app te installeren.

[Reactie gewijzigd door SMGGM op 23 juli 2024 00:05]

[ejabberd]

Zijn die 1,7 miljoen het effectieve aantal mensen dat de app hebben geïnstalleerd? Worden verwijderde apps afgetrokken van dat aantal? Wordt elke nieuwe versieupdate geteld als nieuwe download? Wat met mensen die de app installeren op verschillende apparaten?

[GekkePrutser]

Persoonlijk installeer ik de app ook niet. Ik neem mijn smartphone helemaal niet meer mee naar buiten dus dan doet hij ook niks. Thuis kan hij alleen maar vals alarm slaan doordat hij bijvoorbeeld de buren ziet door de muur heen.

Toen het begon merkte ik dat mijn smartphone het nummer één ding is dat ik zowel buiten als binnen aanraak. Als ik thuis kom doe ik andere kleren aan en was ik mijn handen (of als ik lang ben geweest zelfs een douche). Maar de telefoon is moeilijker te ontsmetten, hij is wel waterproof maar dat is niet bedoeld om af te wassen onder de kraan en zeker niet met zeep. Ik heb een tijdje een waterproof case gebruikt maar dat maakte hem zo'n bakbeest.

Omdat ik eigenlijk alleen nog maar buiten kom om boodschappen te doen (zeker nu met de nieuwe lockdown) ben ik ook nooit langer dan 15 minuten bij mensen in de buurt.

Dus al met al vond ik het veiliger om de telefoon gewoon niet mee te nemen en dan heeft de app ook geen zin. Sowieso woon ik alleen en spreek ik niet af met vrienden enzo dus er zijn ook geen mensen die hij zou kunnen benaderen als ik hem wel gebruikte.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 00:05]

[Stannieman]

Ligt het aan mij of hoor ik hier eigenlijk weinig "reclame" over?
Elke nieuwsuitzending zit tegenwoordig toch al stampvol slecht Coronanieuws, dan kunnen ze er ook evengoed elke keer even bijzeggen dat het aangeraden is de app te installeren.

[SMGGM]

Voor de Belgische alvast heb ik zelfs ook bij het openen van de Play store gewoon een popup melding gekregen.
Op facebook zie ik ook massa reclame voor de app.

Via standaard media (via radio of reclamepaneel bijvoorbeeld) wat minder (gevoelsmatig al kijk ik zelden klassieke tv).
Denk dat de focus vooral in de doelgroep ligt van mensen die op sociale media actief is.

[Myaimistrue]

Reclame voor installeren/gebruiken van de app kwam recent regelmatig langs, tijdens de live-uitzending van voetbalwedstrijden!

[kristofv]

Tweakers is nu wel de laatste site waar ik ontkenners, complotgekkies en allerhande aanverwanten zou verwachten.

Als je een beetje tweaker bent moet je toch wel in staat zijn om wat fake news is van wat echt is te onderscheiden zou ik in al mijn naiviteit denken.

Blijkbaar niet..

[Myaimistrue]

En wat voor beleid heeft Moebius78 precies voor ogen "om er echt iets tegen te doen"? En hoe zal hij dat beleid communiceren door "de publieke opinie eenzijdig te bespelen" (of verkies je de publieke opinie "veelzijdig te bespelen")?

[Moebius78]

Misschien niet massaal iedereen naar scholen sturen? Het huidig beleid slaat echt nergens op, maar gewoon niks doen is ook prima hoor. Dan zijn we er ook snel van af.

[Myaimistrue]

Het coronabeleid is gebaseerd op adviezen van epidemiologen, virologen, biostatistici enzovoort, en gaat uit van bepaalde prioriteiten. Het zoveel mogelijk openhouden van de scholen (en met inachtneming van diverse maatregelen) wordt als een prioriteit beschouwd, en dat lijkt me zeer terecht (gezien in de eerste golf gebleken is dat het sluiten van de scholen tot leerachterstand leidt, en leidt tot grote problemen in de thuissituatie en met de mentale gezondheid van kinderen), temeer daar de epidemiologen, virologen, biostatistici de scholen - zeker bij jongere kinderen - niet als een belangrijke aanjager van het virus zien.

Misschien kan je beargumenteerd een ander beleid voorstellen? Of wilde je zomaar wat roepen?

[Moebius78]

Oh is dat zo? Ik zie dat als statisticus niet terug in de cijfers, maar geloof je op je blauwe ogen hoor.

[Myaimistrue]

Op je profiel staat "reparateur" met opleiding "organisatie psychologie"

[Moebius78]

En? Dacht je dat statistiek geen deel daarvan is. Ik heb een master in arbeid organisatie en personeelspsychologie. Statistiek is het grootste onderdeel van mijn bachelor psychologie geweest. Maar ik hoef je niks te bewijzen jij kijkt liever naar mn profiel dan naar de cijfers.

[Myaimistrue]

Ja psychologen zijn fantastische biostatistici - ik herinner me nog hoe diverse van mijn klasgenoten met een afkeer voor wiskunde psychologie gingen studeren. Overigens, er even van uitgaand dat je een doorgewinterd statisticus bent (als reparateur!); welke gegevens heb jij dan wetenschappelijk bestudeerd? Mag ik de analyse? Of heb je je buikgevoel losgelaten op de cijfers die je in de krant las?

Kijk, er zijn diverse studies gebeurd hierover (niet door psychologen, vrees ik), bijvoorbeeld:
https://biocomsc.upc.edu/en/shared/20201002_report_136.pdf
https://onlinelibrary.wil...Xg-3ttJxJmdeNc5iU_NjgFD9v
https://www.ecdc.europa.e...ngs-covid-19-transmission

De algemene consensus is dat scholen - mits voorzorgsmaatregelen - geen belangrijke factor zijn in de transmissie van covid-19. Eerder zijn de ziektegevallen op school een reflectie van de verspreiding van het virus in de maatschappij. dwz je moet oorzaak en gevolg niet verwarren (een beginnersfout!).

[Moebius78]

Ik ben overtuigd hoor, wat een goed onderzoek. En dat profiel van mij is al 10 jaar oud. Mijn punt is analyseer zelf de cijfers, ik weet dat elk onderzoek te sturen is dmv statistiek.

[Myaimistrue]

Heb je ook inhoudelijke argumenten? Waar is jouw onderzoek?

Blijkbaar is je buikgevoel ook “statistiek”?

[Moebius78]

Nou ja het laatste woord aan jou dan

[Settler11]

Ook de Nederlandse en Duitse corona-apps worden daarop aangesloten.

Kijk, goed om te weten.

[minimumtweaker]

Gisteren heb ik me laten testen. Toen de dokter de gegevens aan het ingeven was van de test, genereerde ik de code. Toonde het aan haar en ze zei 'aha, zo gaat dat dus'. Ze zei nog dat ik de eerste was bij wie ze de code mee doorgaf met de test gegevens. Deze morgen toen ik wakker werd was de resultaat al binnen: negatief

[quizzical]

Mijn ervaring is dus dat als de corona app een positief resultaat ontvangt van je corona-test, je gevraagd wordt of je bereid bent je bluetooth sleutels te delen om anderen op de hooge te brengen. Vervolgens reset de app zich weer en wordt je gevraagd voorlopig niet de app te gebruiken of iets in die trend. Dat vond ik wel grappig.

[Paperchaser]

Gezond eten, Neem je vitamines, actief trainen (al je spiergroepen wakkerschudden) en je hebt de app niet nodig

[pakkiwakki]

Ik kreeg op het werk de melding dat ik de app moest installeren.
Dit lukt niet omdat mijn device niet compatibel is.

Als ik opzoek wat er juist nodig is, iphone 6 of nieuwer en bij android zouden toestellen ouder dan 5 jaar niet compatibel zijn.

Mijn toestel is 3 jaar oud en kan het niet installeren.

Slechte app in mijn ogen.

[Glodenox]

Ter informatie: werkgevers mogen niet verplichten dat je de app installeert. Ze mogen het alleen aanmoedigen of aanbevelen. Ze mogen bij een werktelefoon wel de app naar je toestel gaan pushen, maar dan nog mogen ze het gebruik ervan niet verplichten.

Verder is het probleem dat je geeft geen probleem van de app, maar van de API die Google en Apple ter beschikking stellen om dit soort apps veilig mogelijk te maken. Deze wordt nu eenmaal pas vanaf een bepaalde versie ondersteund. Bij Android gaat dit over versie 6.0, bij iOS over versie 13.5

[Reactie gewijzigd door Glodenox op 23 juli 2024 00:05]

[KingFox]

Kan je even verduidelijken welk device je hebt?

[oscar oscar]

App werkt op alle iPhones vanaf iOS 13.6, wat dus alle iPhones vanaf 6S zijn. Android is vanaf Android 6. Beide OS'en zijn in 2015 uitgekomen.

[pieterdebie]

Mijn toestel is 3 jaar oud en kan het niet installeren.

Slechte app in mijn ogen.

De app, en in feite alle corona apps afaik, gebruiken een service van google of Apple. die ervoor zorgt dat de app effectief contactracing kan doen, d.w.z. een - bij voorkeur low energy - bluetooth connectie opzetten die ruwweg de afstand met andere coronalert devices kan bepalen en de codes kan uitwisselen.

Helaas zijn dus niet alle devices compatibel met die service van Apple.

[qless]

Ik kan hem ook niet installeren, geen Google services op mijn telefoon...

[Cyb]

Ik weet niet hoe lang de gesprekken van de huisarts/je vrouw duren, maar de blootstelling moet minimaal 15 minuten zijn. Verder moet de patient uiteraard ook de app gebruiken.

Verder moet de positief geteste patienten ook via de app een melding maken samen met de Belgische GGD. Als een patient via een commerciele teststraat getest is, kan dat mogelijk nog niet.

Misschien ook een idee als ze elke patient de hint meegeeft om de app te installeren.

(Edit: tekst aangepast, met dank aan @wildhagen)

[Reactie gewijzigd door Cyb op 23 juli 2024 00:05]

[wildhagen]

Je quote nu de Nederlandse app, terwijl het hier om de Belgische gaat

In dit geval maakt het niet uit, want ook in België moet je 15 minuten op maximaal 1,5 meter van een besmette patient geweest zijn, voor je een melding krijgt.

Blijkt hieruit dat je gsm gedurende minstens 15 minuten, op minder dan 1,5 meter verwijderd was van de gsm van een besmette Coronalert-gebruiker? Dan krijg je op je gsm een melding dat je een risicocontact hebt gehad.

Zie https://coronalert.be/nl/hoe-werkt-het/

Een gemiddelde huisarts zal geen 15 minuten op max 1.5 meter van die patient zijn lijkt me, een arts-consult is immers vaak maar een paar minuten (vaak in blokken van max 10 minuten, te kort dus voor de app om een melding te geven).

En dat zal ongetwijfeld de reden zijn dat de vrouw van @Paterpor dus geen melding gehad heeft.

[Paterpor]

Ze volgt alle instructies correct op. Ze praat regelmatig met patiënten over de app maar installatie na positief testen zorgt er dus voor dat er geen code is die kan gegenereerd worden.. Consultaties duren 15min. Die 1,5m is niet zo.

[ddefrenne]

Vraagt ze de mensen, voor de test af te nemen, om de code die de app kan generen zodat ze het resultaat achteraf kunnen ingeven? Anders gaat ze sowieso inderdaad geen scherm krijgen.

[Paterpor]

Uiteraard, ze volgt alle instructies op zoals het hoort.

[Myaimistrue]

Als ze nu ook nog de veiligheidsinstructies volgt (afstand houden, duur van contact beperken), dan is het perfect normaal dat ze geen rood scherm krijgt.

[Myaimistrue]

De vraag is natuurlijk eerst en vooral of je vrouw de patiënten een code laat genereren bij het afnemen van een test. Als ze dat niet doet, dan lijkt het mij logisch dat ze nog nooit een rood scherm heeft gekregen.

De volgende vraag is of je vrouw als huisarts de nodige voorzichtigheid aan de dag legt, dat wil ondermeer zeggen zo veel mogelijk afstand houden (minstens 1,5m). Voor de registratie van een hoog risico contact moet het contact minstens 15 minuten duren en/of op korte afstand zijn. Ze zal dus wel blootstellingen te zien krijgen maar logischerwijs dan geen hoge risico contacten.