Sony: release PlayStation 5 ondanks coronavirus op de planning voor eind 2020

De release van de PlayStation 5 is nog steeds op schema voor het einde van het jaar, zegt Sony. Het Japanse bedrijf zegt de gevolgen te zien van de reisbeperkingen voor de ontwikkeling van de hardware, maar die zijn volgens de fabrikant te ondervangen.

Daarmee blijft de release gepland staan voor de feestdagen van dit jaar, herhaalt Sony in de bespreking van zijn jaar- en kwartaalcijfers. Hoewel de ontwikkeling van de hardware problemen heeft ondervonden doordat medewerkers thuis moeten werken en niet mogen reizen, zijn daar nu oplossingen voor gevonden.

Het coronavirus heeft geen negatieve impact op de ontwikkeling van games door Sony zelf of door derden, aldus het bedrijf. Sony wil niets kwijt over zijn verwachtingen van de verkoop van consoles. Het bedrijf heeft ook nog geen prijs bekendgemaakt van de PS5. Wel tonen de jaarcijfers een slide met weinig gedetailleerde verwachtingen; daarin staat dat Sony voor zijn game-divisie een daling verwacht in inkomsten ten opzichte van afgelopen jaar; een fiscaal jaar bij Sony loopt van begin april tot eind maart.

Bij andere divisies liggen de verwachtingen nog lager en Sony verwacht dat vooral de elektronicadivisie komend jaar harde klappen te verduren krijgt. In dat bedrijfsonderdeel ging het afgelopen jaar al niet goed met smartphones en tv's; van beide productgroepen liep de omzet flink terug, al voor de uitbraak van het coronavirus.

Voor het eerst in jaren verdiende Sony afgelopen jaar meer met camera's en videocamera's dan met smartphones, zo blijkt uit de cijfers. Het aantal verkochte smartphones lag nog wel licht hoger. Afgelopen jaar leverde Sony 3,2 miljoen smartphones; bij marktleiders Samsung, Apple en Huawei gaat het om honderden miljoenen exemplaren. Van digitale camera's leverde Sony er 2,9 miljoen.

Reacties (167)

[Tweakwondo]

Ik denk juist dat het een hele mooie tijd gaat worden voor de next gen consoles. Veel mensen zullen niet op vakantie gaan en dus geld over houden voor andere uitgaven zoals bijv een console..

[Lanfear89]

Ik denk juist dat het een hele mooie tijd gaat worden voor de next gen consoles. Veel mensen zullen niet op vakantie gaan en dus geld over houden voor andere uitgaven zoals bijv een console..

Ik denk dat je hier te makkelijk over denkt. Er zullen inderdaad mensen zijn die geld over hebben, maar er zijn ook voldoende mensen wie hun baan kwijt zijn geraakt (of bijna raken) of gewoon minder inkomsten. Ik kan me voorstellen dat die dan niet gelijk een nieuwe console kopen maar de hand nog iets meer op de knip houden.

Dit is uiteraard afhankelijk van het verloop van de crisis want als om wat voor reden dan ook we terug zouden keren naar de wereld van voor corona (zeer effectief vaccin, medicijn of 'poef' corona ineens weg) zou het wel ofc wel heel goed mogelijk zijn

[Tweakwondo]

Dat is natuurlijk ook weer zo, voornamelijk de VS is zwaar getroffen met werkeloosheid

[graey]

De VS wat zwaarder omdat sociale zekerheid daar nog slechter voor elkaar is; maar al die mensen met flexibele contracten of zzp-ers die van opdracht naar opdracht leven gaan hier ook op zijn minst een stevige stap terug hoor. De verwachte crisis lijkt erger te worden dan de vorige, en mogelijk vergelijkbaar met die van voor de 2e wereldoorlog. Daar zullen ook hier echt wel de nodige klappen bij gaan vallen, dus verwacht niet dat deze generatie consoles bij de top sales terecht gaat komen.

[TheSiemNL]

Bedrijven in NL gaan kapot omdat ze personeel moeten aanhouden. Eenmaal failliet herstart je niet snel. Het personeel kan naar huis maar die banen zijn verloren. In de US wordt het personeel ontslagen, het bedrijf blijft bestaan en kan na de crisis weer mensen aannemen. Tussen die 2 moet je een goede mix vinden van het ontslagrecht.

[Lekker Ventje]

Bedrijven krijgen 90% van de salarissen toch vergoedt van de overheid?

[arjankoole]

Precies. Het sociale zekerheid aspect is juist enorm belangrijk, want dat zorgt er voor dat mensen vertrouwen houden en dus ook blijven consumeren.

[Reactie gewijzigd door arjankoole op 23 juli 2024 06:38]

[Verwijderd]

dat was tot gister het geval. tot ze een fout hebben ontdekt in de regeling. Nu mag 90% alles terug betalen! In dit land KRIJG je niets van de staat. Uiteindelijk betaald de burger nog steeds alles.

[TheSiemNL]

Ik krijg helemaal niets maar als de Corona crisis voorbij is mag ik wel weer extra bijdragen aan hetgeen anderen gekregen hebben. Verder hebben bedrijven meer kosten dan alleen salarissen.

[JeroenNietDoen]

Die manier van de VS is dan ook exact waarom arbeiders in de VS zo dirt poor zijn en niets kunnen opbouwen. Omdat ze te makkelijk op straat gezet worden. Het bedrijf blijft bestaan, het management is gered en zo wordt de kloof daar weer verder uitgebouwd, precies door dat ontslagrecht wat jij lijkt te prijzen.

Toevallig zelf ondernemer?

[lekorque]

(off topic)
In de VS zijn de sociale voorzieningen niet op orde. Daar ontslagen worden betekent dat je meteen een groot probleem hebt. Er is geen vangnet, geen WW-uitkering, geen ontslagregeling, geen kantonrechtersformule etc... Samen met het soepelere ontslagrecht van de VS is het voor de werknemer een drama. Je kan zelfs dakloos worden. In NL is dat gelukkig voor elke werknemer veel beter geregeld. Ontslagen worden betekent hier dat je voor minstens 3 maanden (en in de meeste gevallen meer) een gegarandeerd inkomen hebt dat aardig overeenkomt met het inkomen dat je had (uitzonderingen daargelaten).

Maar voor een werkgever is het in NL weer behoorlijk k*t om in zwaar weer te raken. Je kan de continuiteit van je bedrijf niet garanderen omdat je je personeel niet flexibel kan schalen. Personeel dat eigenlijk na ontslag qua inkomen geen groot probleem heeft. Niet op de korte termijn tenminste. Je hebt als eigenaar je nek uitgestoken, plannen gemaakt, financieringen geregeld, etc, en ervoor gezorgd dat je werk hebt voor een aantal mensen. Maar bij zo'n recessie als dit wordt je door het sociale stelsel in de wurggreep gehouden. Het voelt oneerlijk dat je in goede tijden veel mag afdragen, en het in slechte tijden maar zelf mag uitzoeken.
Daar zou een iets meer Amerikaanse stijl beter passen, vind ik.

[Bouddieehh]

Bedrijven in NL gaan kapot omdat ze personeel moeten aanhouden. Eenmaal failliet herstart je niet snel. Het personeel kan naar huis maar die banen zijn verloren. In de US wordt het personeel ontslagen, het bedrijf blijft bestaan en kan na de crisis weer mensen aannemen. Tussen die 2 moet je een goede mix vinden van het ontslagrecht.

En terecht! Mensen in loondienst willen geen risico lopen zoals een ondernemer. Ze werken voor minder salaris maar meer zekerheid. Ik vind dat ondernemers af en toe een beetje zielige zeurpieten zijn. In goede tijden eigenen ze zich al het geld toe (op zich hun goed recht) maar ze vergeten vaak dat ze het zonder hun personeel niet hebben kunnen bolwerken. Op momenten dat het wat minder gaat, proberen deze “managers” massaal van hun personeel af te komen alsof ze wegwerpproducten zijn.

Dus heel simpel, als je winst maakt met je bedrijf zet wat opzij voor mindere tijden (waarvan we allemaal weten dat die komen) zodat je ook in die tijd een fatsoenlijk werkgever bent. Maar goed het is natuurlijk makkelijker om tegen Piet te zeggen dat hij maandag zijn baan niet meer heeft dan dat je als manager je gesponsorde en gesubsidieerde Tesla inlevert...

[graey]

Ondernemers zijn niet altijd de graaiers die jij omschrijft. Er zijn wel wat sectoren te verzinnen waarin je geen hoofdprijzen kan rekenen, en mensen die in die sectoren werken hebben niet veel vet op de botten in gevallen van arbeidsongeschiktheid of bijvoorbeeld een crisis als deze.

[graey]

Ik heb het niet over de sector met vaste of zelfs flexibele contracten, maar de rest van de werkenden. Toch nog een redelijk groot deel van de maatschappij, en een soort kanarie in deze kolenmijn.

[BeosBeing]

Ik heb het niet over de sector met vaste of zelfs flexibele contracten, maar de rest van de werkenden. Toch nog een redelijk groot deel van de maatschappij, en een soort kanarie in deze kolenmijn.

Juist in de grote bedrijven is de "flexibele" schil de laatste 20+ jaar enorm gegroeid. Vroeger was de 10-15% normaal, steeds meer bedrijven zitten al op 90%. De mensen hebben bijna allemaal een "vast" contract bij een uitzendbureau of werken via payrolling constructies. Is het bedrijf de werknemer beu, of gaan ze afslanken/herstructureren, dan heeft de inlener een opzegtermijn van 1 maand en het detacheringsbureau, uitzendbureau of payrolling bedrijf mag proberen ander werk te vinden of via UWV of kantonrechtersformule de werknemer ontslaan.

Zelf heb ik zo 7 jaar bij 1 bedrijf gezeten, eerst 3 jaar via Randstad en daarna nog een half jaar bij Vedior en daarna via een "vast" contract bij een derde bedrijf. Ook kende ik toen diverse mensen die op dat moment 20 tot 25 jaar continue bij dat bedrijf werkte, steeds via dergelijke constructies. De nieuwe mode is echter iemand tot bijna de maximale termijn te laten werken, dan 3 maanden werkloos te laten zijn en dan weer aan te nemen.

En zoals ik boven al noemde, in steeds meer bedrijven is die "flexibele" schil 90%. De extra kosten van het uitzendbureau neemt men voor lief.

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 23 juli 2024 06:38]

[graey]

Ken ik maar al te goed. Waar ik op doelde zijn échte zzp-ers, die dus niet in wat voor loondienst dan ook zijn, maar volledig zelfstandig ondernemers. Dus wel ondernemers, maar niet de graaiers die jij omschrijft. Volgens mij bedoelen we hetzelfde?

[BeosBeing]

Ken ik maar al te goed. Waar ik op doelde zijn échte zzp-ers, die dus niet in wat voor loondienst dan ook zijn, maar volledig zelfstandig ondernemers.

Zoals ik al schreef: De nieuwe mode is echter iemand tot bijna de maximale termijn te laten werken, dan 3 maanden werkloos te laten zijn en dan weer aan te nemen. maar zo nieuw is dat eigenlijk ook niet meer. Bij het bedrijf dat ik aangaf was dat in 2001 al de standaardpraktijk en zeker tot in 2008 namen ze alleen zelf mensen in dienst die een universitair doctoraal of master hadden in werktuigbouw (een fabriek konden ontwerpen of aanpassen) of in chemische technologie, of minimaal twee andere universitaire docterandus/master-titels.

En vanaf toen was het inlenen via uitzendconstructies van personeel voor vaste functies eigenlijk bij de meerderheid van de bedrijven al zo. Echter daarna is men overal mensen buiten gaan zetten en gaan inhuren als ZZP-er, o.a. bij PostNL. Daarmee heb je ook geen extra kosten aan een uitzend- of detacheringsbedrijf. Enige addertje onder het gras is dus dat je niet de enige bent die van de diensten van die ZZP-er gebruik maakt, want dan noemt men het schijnzelfstandigheid. PostNL is in deze dus al teruggefloten, er zijn echter andere bedrijven die wegkomen met dit soort uitbuitende schijnconstructies.

Wat die ZZP-er betreft is het dan dus nog de vraag of dat een schijnzelfstandige is of een echte ZZP-er. Die echte ZZP-er die kan misschien nog van opdracht tot opdracht leven, maar die andere die verdienden dus ook nog eens te weinig om überhaupt een buffer op te bouwen en die krijgen evenmin WW en kunnen dus hooguit nog op de bijstand terugvallen mits ze zich bij de KVK uitschrijven en ook geen auto of eigen huis bezitten.

[thunder8]

Ook in de VS gaan bedrijven met bosjes failliet. Want ook genoeg bedrijven die daar geen enkele financiële reserve achter de hand hebben, net als de burgers zelf in de VS.

Maar het zit zeker niet alleen in personeelskosten. Vaak hebben bedrijven langdurige contracten voor huisvesting, verplichte afnamecontracten met leveranciers en daar kan je simpelweg niet zomaar onderuit. Personeel kan gedwongen ontslagen worden als je kan aantonen dat dit economisch noodzakelijk is.

Als het corona-virus bezworen is, zal de economie ook weer aantrekken. Daar waar nu veel bedrijven op de fles gaan, liggen straks de kansen om met een eigen nieuw bedrijf de vraag aan te kunnen. Als je een droom hebt ondernemer te worden, is het nu de tijd om kapitaal op te bouwen door te doen wat je kan doen om geld binnen te halen.

[Vlizzjeffrey]

Nederland heeft ook een projectie van 10% economische krimp, 10% is veel, als je nagaat dat ze met 1% groei per jaar tevreden zijn.

[arjankoole]

Nederland heeft ook een projectie van 10% economische krimp, 10% is veel, als je nagaat dat ze met 1% groei per jaar tevreden zijn.

Maar het IMF verwacht volgend jaar weer groei.

Dit is geen financiële crisis zoals we die eerder hebben gezien, waar waarde effectief vernietigd werd omdat er veel te veel geld uitgeleend tegen geen of weinig dragend vermogen. ( hyptotheken aan mensen die die eigenlijk niet konden krijgen, voor een object wat minder waard was en nooit zoveel waard kon worden). In de jaren 50 was het geld lenen om fractionele aandelen te kopen, en de winst gebruiken om nog meer te lenen voor nog meer fractionele aandelen.

Dat alles is nu niet het geval, de waarde is er nog, de economie is er in principe nog. Het deels stilleggen is een puur kunstmatig iets. En andere delen van de economie lopen juist harder dan ooit tevoren,

Maar hoe florisant een economie draait is vooral een zaak van vertrouwen. Hoe meer consumenten vertrouwen, hoe meer er gespendeerd wordt, hoe beter de economie draait. Op de beurs is het ook vertrouwen. Worden ze bang, gaan ze verkopen.

[Ootje70]

Dus zeg je het al, het gaat hier om consumentenvertrouwen en niet alleen over de financiële consequenties voor hele landen ofwel recessie: in de conjunctuurbeweging van een economie is de recessie onderdeel van een laagconjunctuur. Een variant is de balansrecessie waarbij de groei afneemt door een sterke daling in de waarde van activa, zoals grond, onroerend goed of effecten, en particulieren en bedrijven de schulden fors gaan reduceren ten koste van de consumptie en investeringen.

Dus ook al houden we als burgers meer geld vast, er komt vaak ook minder of geen geld binnen plus is er minder vertrouwen dat het financieel weer beter zal gaan op korte termijn. Dan gaan we als consumenten dus minder uitgeven terwijl het effect op het bruto nationaal product wellicht minder groot is economisch gezien. Omdat bepaalde delen van de economie juist floreren ten gevolge van de crisis.

[Eldaly_M]

Het IMF geeft al jaren een veel te rooskleurige verwachting.
Het IMF is er voor de beleggers en is geen graadmeter voor de economie. (Kees de Kort)

Als de totale economie flink achteruit gaat, is dat niet tijdelijk.
De weinigen die nu ietsje meer omzet draaien, vangen niet de klappen op van de andere bedrijven.
Vergeet niet dat als meerdere grote bedrijven over de kop gaan, daar niet binnen een paar maanden na de crisis nieuwe grote bedrijven staan die dezelfde omzetten en winst draaien als degenen die er niet meer zijn.
En ik geloof niet dat jan en alleman staan te popelen om hun geld uit te geven. Die gaan dat oppotten om de moeilijke tijd door te komen die ze hebben of waar ze bang voor zijn.

[Rossi46]

Het is daarbij wel de vraag hoe snel herstel zich daarna weer inzet. Als dat ook snel gaat, dan is de klap niet zo groot.

[rik86]

Dat hebben we gelukkig zelf in de hand, de huidige regering heeft gezegd dat bezuinigen aan de volgende regering is die we volgend jaar maart kiezen

[foppe-jan]

tja, gegeven dat iets van 60-70% van de huidige kamer meegaat met deze logica, hebben we niet bijster veel keus op dit vlak. Beetje als moeten kiezen tussen soorten pindakaas terwijl je jam wil.

[Havelock]

Dat hebben we gelukkig zelf in de hand, de huidige regering heeft gezegd dat bezuinigen aan de volgende regering is die we volgend jaar maart kiezen

De tweede kamer verkiezingen die er volgend jaar in maart er aan komen kan nog wel een hele belangrijke verkiezingen worden!
Dat kan namelijk erg bepalend zijn voor onze verdere toekomst zeker met al die protesten wat voor de corona crisis die er waren toen!

[arjankoole]

Als de pandemie 1 ding heeft bewezen, is het wel hoe fundamenteel zorg, onderwijs, etc zijn. Ik denk dat de komende 2 jaar zeker, het opperen van bezuinigingen op die dossiers politieke zelfmoord kan zijn.

[erwinwernars]

en wanneer het in de VS slecht eraan toe gaat dan volgt de rest van de wereld vanzelf. als we naar de vorige crisissen kijken.

[arjankoole]

en wanneer het in de VS slecht eraan toe gaat dan volgt de rest van de wereld vanzelf. als we naar de vorige crisissen kijken.

Klopt, maar aan de andere kant: de laatste crisis werd veroorzaakt door de USA, en had hier gevolgen omdat onze banken zo dom waren geweest zichzelf bloot te stellen aan die slechte leningen.

Dit, is een heel ander soort crisis.

[ChAiNsAwII]

Niet getroffen maar daar hebben werknemers weinig rechten en wordt je bij het minste of geringste op straat gezet zodat je jou baas geen geld kost..hier gaan we ook die kant op

[Bouddieehh]

Oh en als je geen fulltime baan in de VS hebt, heb je vaak ook geen ziektekostenverzekering meer.

Dus als je nu ontslagen bent in de VS, en corona krijgt ben je als persoon gewoon failliet...

[magician2000]

En mensen die (door angst of voor de zekerheid) op "safe" gaan en zo min mogelijk uitgaven doen aan niet strikt noodzakelijk dingen (voedsel e.d.).

Daarnaast gaat de echte klap voor de economie nog komen. Bedrijven die alsnog (dus ondanks steunmaatregelen vanuit de overheid) failliet gaan waarbij mensen op straat komen. Dat in een neergaande economie (erger dan de voorgaande economische crisis) waarbij het heel lang gaat duren alvorens het geheel weer op gang gaat komen.

De mensen zijn de gevolgen van de laatste crisis nog niet vergeten en zullen beter voorbereid deze crisis in willen gaan (voor zover nog mogelijk).

Dat alles zou ook nog wel eens heel wat langer kunnen gaan duren dan men denkt. Zeker wanneer er weer een aanscherping van de lock-down regels komt c.q. een herhaling van de lock-down einde van het jaar wanneer het geheel weer de kop op steekt.

[FrankoNL]

Dan moeten ze wel kunnen leveren bij release. Vaak is die voorraad zeer beperkt.

[miknic]

Inderdaad, ik houd het nu apart voor de RTX3080ti... toch wel lekker, geen vakantie

[Luke Skyballer]

Voordat je die in huis haalt, zou ik persoonlijk even wachten om te zien wat de nieuwe console's gaan doen.
Het ziet er naar uit dat de console weer ouderwets een voorsprong krijgt op PC gaming voor een jaartje of wat. Tegen de tijd dat de PC weer vooruit loopt, is de rtx5080ti alweer uit.
De console's bepalen sowieso hoe hoog de lat komt te liggen.

Muis en toetsenbord krijgen meer support verwacht ik, dat zit ook wel goed.

[Reactie gewijzigd door Luke Skyballer op 23 juli 2024 06:38]

[418O2]

Er komt iets in dat presteert als een 2070/2080 dus dat zal wel meevallen

[Countess]

Er komt iets in dat presteert als een 2070/2080 dus dat zal wel meevallen

Als je dat denkt kan je nog wel eens bedrogen uitkomen.
De 5700XT zit al boven de 2070, en die heeft 40 CU's.
de PS5 krijgt een GPU met 36CU's maar met een 35% hogere clocksnelheid, en veel sneller geheugen.
de xbox krijgt een GPU met 52CU's. en 12 Tflops aan performance.

De game prestaties en de Tflops prestaties komen aardig overeen tussen Navi en Turing. (2070 = 7.5, 5700xt = 7.9 Tflops) Als we er voor het gemak even vanuit gaan dat RDNA2 dat niet enorm heeft verbeterd (en niet verslechterd), dan zou een 12 Tflop RDNA2 GPU ~50% sneller zijn als de 5700XT, en daarmee zit je ruim boven de 2080.

[thomaskoel]

5700XT = 9.7 TFLOPS niet 7.9 zoals jij suggereert, dat is de 5700.
Die komt aardig overeen met de 2070. De 5700XT komt overeen met de 2070S

[FreakGIB]

De GPU en CPU op de consoles zijn zeker niet de snelsten
Maar de SSD is dat wel die in de PS5 is zover ik weet op dit moment het snelst
en de TechDemo maakte daar ook goed gebruik van als ik het commentaar mocht geloven.
Dus je kan wel een snellere GPU / CPU hebben als de data niet snel genoeg aangeleverd kan worden zit je video kaart alsnog te wachten.
En volgens mij is dit nu het sterke punt van de PS5 alles is optimaal op elkaar afgestempt

[Luke Skyballer]

Dan bekijk je het echt véél te simpel. Voor de console heb je één systeem waar je voor ontwikkeld, niet een paar duizend verschillende set-ups. Rekening moeten houden met mensen die langzamere hardware hebben ect.

Mogelijk door de huidige console generatie een wat vertekent beeld gekregen. Die hadden van dag één hardware die ondergeschikt was aan PC. En dan nog halen de developers véél meer uit die trage beestjes dan een PC.
De xbox one x heeft een rx580 gekregen, een game PC met die videokaart kan sommige games niet eens afspelen op 4k. Kijk maar eens naar RDR2, je PC ontbrand spontaan als je die met een rx580 op 4k wilt spelen.


De console bepaald de lat zoals ik al zei, PC gaming zal in het begin er altijd erachteraan hobbelen.

[Seth_Chaos]

Onzin. Dit wordt keer op keer geroepen. En nog nooit heeft een console dat waar gemaakt. Een console kan niet, en zal nooit op grafisch gebied kunnen concurreren met een pc met 2000 euro aan componenten. Dat lukt simpelweg gewoon niet. Zelfs niet met optimalisaties. Het rekening moeten houden met mindere setups is niet iets wat je terug ziet in de pracht van die games. Sinds jaar en dag regel je dat met instellingen. Bovendien is 80% cross platform en draait dus beter en met meer details op een pc. Als je dezelfde settings hanteert die de console ook gebruikt draait het net zo goed op een midrange pc.

Bij een console wordt het maximale voor je bepaald door de developer. Bij een pc bepaal je zelf de gewenste settings om er het maximale uit te halen. Bij een pc kun je er echter gewoon nog een berg geld tegenaan smijten om 50% meer performance uit je pc te trekken dan een console van die generatie ooit zou kunnen bieden. Los van het gegeven dat een pc van 2000 euro überhaupt al 50% meer performance bied dan die consoles.

[Nieuwevolger]

Het klopt dat gpu’s van 800 euro beter zijn dan die van consoles. Maat het ontwikkel proces is heel anders, voor een console wordt een graphics target bepaald, wat mogelijk is doordat er voor één console wordt ontwikkeld. Als pc gamer kan je ook deze game spelen, doordat je ik weet niet hoeveel settings kan tunen om de game beter of slechter te laten lijken, doordat er ik weet niet hoeveel gpu’s bestaan. Maar er zijn bijna geen pc games die speciaal worden gemaakt voor de duurste gpu’s. Hierdoor zijn de meeste pc games ook maar afhankelijk van de consoles.

[Seth_Chaos]

Nee al die games gebruiken dezelfde engines. Of dat nu op een console of een pc is, maakt geen reet uit. En met het overhalen van 2 of 3 van die settings krijg je dus betere graphics op een pc, dan je ooit uit die consoles kunt krijgen. En vrijwel alle games zijn en blijven crossplatform. Simpelweg omdat de ontwikkeling van zo'n game tegenwoordig zo verschrikkelijk duur is dat het wel crossplatform uitgebracht moet worden wil het nog iets opleveren. Consoles zijn tegenwoordig veredelde game pc's die bij release prima met midrange game pc's mee kunnen komen, maar na een half jaar al weer in het lagere segment mee hobbelen omdat de release cycle van pc hardware een half jaar per component is, terwijl je console levenslang aan dezelfde hardware zit.

Ik hoor het ze nog zeggen. De xbox360 en ps3 zijn veel krachtiger dan de game pc's van dat moment. Terwijl die dingen al moeite hadden met die games renderen op 720P en upscalen naar 1080P (en 720P haalde de meeste games al bij lange na niet) terwijl high end game pc's al lang en breed 1080P met anti aliasing kon renderen bij elke game op max settings.

De meeste console gamers gaan er vanuit (door gebrek aan kennis) dat wat ze zien 4K is omdat ze dat in het menu van hun console geselecteerd hebben.

Begrijp me niet verkeerd. Die consoles zijn ook heel vermakelijk. Ik heb zelf een ps4 pro, maar de graphics zijn bedroevend vergeleken met die, die een high end pc kan renderen.

[Finraziel]

De ontwikkeling in pc land gaat anders ook bij lange na niet meer zo snel als vroeger. Sinds de release van de 1080 Ti is er nog maar weinig echte power bij gekomen. Er komt nu een nieuwe generatie aan van Nvidia maar het is nog even afwachten of die wel weer een grote sprong kan maken.

Stellen dat consoles na een half jaar dus alweer in het lagere segment draaien is dus echt onzin... Ja, ze zullen wel weer ingehaald worden, maar zó snel gaat dat nou ook weer niet.

Verder ben ik zelf wel erg benieuwd naar de impact van zaken als de SSD's (die op beide platformen bloedsnel zijn), met daarbij ook de ingebouwde compressie technieken, de audio systemen, en diverse rendering technieken waarbij het de vraag is of ze op de pc net zo makkelijk gebruikt gaan worden. Deze generatie zet ook veel zwaarder in op dikke hardware. Ik durf zelf dus niet zomaar te stellen dat mijn pc met 2080 het gaat winnen van de aankomende consoles. Nieuwere systemen met nog dikkere videokaarten gaan het op pure power wel winnen maar ook daar ben ik erg benieuwd naar de analyses van bijvoorbeeld digital foundry om te zien of de console toch niet op bepaalde zaken zoals consistentie kan gaan winnen.

[Seth_Chaos]

Een 2080ti is grof weg 40 tot 80% sneller dan een 1080ti. Afhankelijk van de game engine. Ja ze staan dicht bij elkaar in de benchmark charts, maar er zit wel dik 50 tot 80 fps verschil tussen die twee.

Die games gebruiken op alle platformen dezelfde engine en dus ook dezelfde technieken. Je kunt nu naar de winkel gaan en een SSD kopen die net zo goed performed als de SSD's die over 4 maanden in die nieuwe consoles zitten en tegen die tijd rollen de eerste SSD's van de band die nog beter performen.

[Finraziel]

Ja, ik wist dat die ging komen nadat ik gepost had... Ik bedoelde vooral prijs/performance. De 2080 Ti is ook bijna dat percentage duurder. Ja, ze kunnen nog bizar grotere chips gaan maken, maar werkelijke efficiëntie hebben we weinig vooruitgang in gezien. De 2080 Ti is gewoon nog weer een extra over the top segment er overheen.

En hoewel je gelijk hebt dat je daarmee meer power kunt kopen is het ook alleen weggelegd voor wie écht veel geld er tegenaan wil gooien.

Wat de SSD betreft... Punt 1, nee je kunt geen ssd kopen die net zo goed presteert want die compressie hardware zit er niet bij. Daarnaast kan een game maker er niet vanuit gaan dat de pc zo'n SSD heeft en dat kan op de consoles straks wel. Dat maakt best veel verschil voor optimalisatie en in het algemeen games design.

Het is natuurlijk nog de vraag hoeveel we daar straks van gaan merken want de laagst gemene deler is over het algemeen wat de boel tegen houdt, maar dat zou in dit geval best wel eens de pc kunnen gaan zijn. Want lang niet alle gamers draaien hun games vanaf SSD en zelfs als dat wel zo is dan is het meestal geen hagelnieuwe PCIe 4.0...

[Seth_Chaos]

Het gebrek aan efficiëntie op dat vlak heb je te danken aan de monopoly positie van Nvidia in het highend segment. Die absurde prijs is niet te danken aan de daadwerkelijke kosten van die kaart. De productie kosten liggen gewoon onder de 400 euro.

Die data compressie is geen hardware, maar doodgewone compressie software. En dat is marketing bullshit. Want ja je kunt er meer data in kwijt per seconde maar daar lever je CPU of GPU performance voor in die, die compressie en decompressie gaat uitvoeren. En zaken als texture compression wordt al sinds het begin der tijd in alle console en pc games gebruikt. Iedere pc kan dat even goed zo niet beter dan die PS5.

Vergeet ook niet dat het tegenwoordig 5 a 6 jaar duurt om zo'n game te ontwikkelen. Tegen de tijd dat de eerste developer die sinds dag één zo'n development ps5 in handen heeft gekregen zo'n specifiek voor die generatie console ontwikkelde game weet uit te brengen, is die console al 3 a 4 jaar oud.

[Finraziel]

Ik meen gezien te hebben dat er wel hardware aanwezig was voor de compressie/decompressie, maar wellicht vergis ik me. Ik kan het nu even niet terugvinden en geen tijd om heel uitgebreid te gaan zoeken.

Hoe dan ook, we zullen het gaan zien
De nieuwe consoles zijn wat mij betreft in ieder geval indrukwekkend en het wordt sowieso weer een mooie tijd om gamer te zijn, op welk platform je ook zit.

[Nieuwevolger]

Met de nadruk op kan, de pc is net zo afhankelijk van de graphics die de ontwikkelaar neer zet. De 1080ti komt uit 2016 en is misschien net zo goed als de gpu in de ps5, maar desondanks ziet die unreal engine demo van gister er beter uit dan wat je nu op de pc kan spelen. Ook zien games als the last of us 2 en ghost of thusima op de ps4 pro er beter uit dan sommige nieuwe games op een 2000 euro pc. (En natuurlijk zou de pc deze games in een hogere resolutie af kunnen spelen).

Maar is dat waar pc gamen dan om draait? altijd maar een dure gpu en cpu kopen zodat je maar zeker weet dat je een game beter draait dan op console?

[Seth_Chaos]

Ten eerste leuk die demo. Maar dat is een demo van een nieuwe game engine. Dit draait dus ook op een pc en performed nog beter ook.

En ja dat is letterlijk waar high end gaming op draait. Van de games genieten met betere graphics en betere performance, dan een console en of midrange pc aan kan. Meer eye candy.

[Reactie gewijzigd door Seth_Chaos op 23 juli 2024 06:38]

[graey]

In de tijd van de NES, SNES, eerste PlayStation en de Nintendo 64 was dit natuurlijk wel het geval, er was geen consumentenhardware die vergelijkbare graphics en geluid konden weergeven op PC-gebied. Goede, breed ondersteunde API's als OpenGL en DirectX waren er nog niet echt, dus je moest je echt richten op een bepaald merk grafische versneller, waardoor de PC-markt zeer versnipperd was, en ontwikkelkosten voor goede ondersteuning dus veel hoger. Consoles waren in verhouding niet (veel) duurder, en als je die targette had je vaak krachtigere hardware mét een gedocumenteerde API waar de pc nog geen puntje aan zuigen kon. Da's wel even geleden, maar om nou te zeggen dat het niet bestaan heeft...

[biggydeen2]

Als de 3080ti dit jaar komt in combinatie met een high end cpu heb je echt wel wat meer rekenkracht dan een console. Zolang developers er geen crappy pc port van maken loopt pc gaming altijd voor. Dat is altijd al zo geweest. De enige reden dan consoles de lat bepalen is omdat consoles minder rekenkracht heeft en de game daarom nooit maximaal kan draaien. Daarom kun je de graphics op een console nooit tweaken en heeft de pc versie altijd extra opties.

Maar gezien de huidige generatie gpus op de pc zal de console gemiddeld gezien daar prima tussen passen. Alleen op high end kunnen ze echt niet mee als de 3080ti uitkomt.

[Remenic]

Ik ben juist ontzettend blij dat graphics niet te tweaken zijn op consoles. Op de PC ben je niet verzekerd dezelfde ervaring te hebben als je medespeler, bij consoles wel. En als er iets is waar ik een hekel aan heb, dan is het tweaks (graphics settings aanpassen) moeten uitvoeren omdat je hardware niet toereikend genoeg is. Maar goed dat is iets van mij.

[Quadrupeltje]

De console bepaald de lat

Dat is idd precies het geval.

Vrijwel elke huidige game word ontwikkeld om op redelijke beeldkwaliteit te draaien op de traagste consoles, ofwel ps4/xboxone(non pro)
Dat is "de lat"....en ook waarom er geen superhigh quality games zijn voor je 2080ti bv. Die kan veel meer, maar een game ontwikkelen die daar de max uithaalt voor nog geen 1% van de gamers levert gewoon geen geld op.

En "die lat" zal vanaf december worden verschoven naar de specs van de komende generatie, en dan pas zullen games op de PC ook flink in graphische kwaliteit omhoog gaan.

Voor nu kun je de max uit een snelle/dure videokaart halen door matige belichting op ultra matige belichting te zetten, matige 3dmodellen op ultra matig zetten, etc en extreme resoluties/fps

De lat waarop alles van ultra matig naar beter of ultra beter gaat, word idd bepaalt door de consoles.

[Luke Skyballer]

Ook fijn om een reactie te lezen, waar ik wel begrepen wordt

Op tweakers en andere techsites reageren mensen nogal verbeten omtrent het topic console tegenover PC. Ben zelf ook een PC gamer, ik waardeer de vrijheid maar baal bij vlagen van de problemen die er bij komen kijken.
Dat de console de lat is had ik al bij de ps2/xbox door, en daar zit het hem denk ik in. Oudere gamers hebben het allemaal al meegemaakt, jonge fanatieke pc gamers hebben geen flauw idee maar nemen het wel persoonlijk op.

[Carn82]

Ligt er aan.. de komende generatie consoles zal zich vooral kunnen onderscheiden op een SSD inclusief IO-controller die daar het maximale uit lijkt te gaan halen. Qua GPU zit je met een aankomende Nvidia Ampere kaart lang en breed boven wat we van de Navi/RDNA2 hardware in de consoles kunnen verwachten, zeker als het het raytracen betreft (en zaken zoals DLSS). Maar goed, daar is de prijs dan ook naar Dus als je verder al een nette up-to-date PC hebt dan is investeren in een degelijke GPU niet onzinnig.

[Vlizzjeffrey]

Niet waar, de ps5 krijgt qua GPU ongeveer de kracht van een 5700XT, en cpu een 8 core zen van de aankomende 4000 serie zen cpu's, Tegen de tijd dat de ps5 uit komt is die 4000 serie ryzen al uit, en big navi ook, dus console loopt al weer achter op pc bij release. Neemt niet weg dat het stevige hardware is wat in de nieuwe consoles komt, maar voorlopen op pc voor een jaar? Nee, zelfs niet bij release.

[Elazz]

De GPU van de PS5 is gebaseerd op RDNA2 (big Navi architectuur maar dan op 36 compute units) waardoor die of zuiniger of krachtiger is dan een 5700 XT. Gezien de kloksnelheid van 2GHz lijkt me dat het verbruik gelijkaardig of iets minder zal zijn maar wel meer performance.

[Luke Skyballer]

Console hardware en PC hardware vergelijken is nogal krom imo. Één set-up die massa geproduceerd wordt, en men verkoopt voor relatief lage prijzen tegenover duizenden set-ups waar men rekening mee dient te houden voor relatief hoge prijzen.

Developers halen véél meer uit console hardware dan uit PC hardware. Waarom dit zo moeilijk te begrijpen is mis ik even.

[Vlizzjeffrey]

Wat een onzin, hoe kom je hierbij?

[Luke Skyballer]

Ik ga hier niet meer op in, een fijne dag gewenst.

[pascalnederland]

Het is pc hardware dus waarom niet :-)

Ze moeten wel meer uit de console halen omdat ze beperkt zijn met maar 16 gig dit keer ook en vorige keer 8 tot 12 :-)

Mijn pc standaard zit nu op 32 met 11 gb hardware mem en gpu Dus pc is gewoon sneller en overheerst alles !

[Reactie gewijzigd door pascalnederland op 23 juli 2024 06:38]

[pascalnederland]

Bizar verhaal trouwens hhahaa

[pascalnederland]

Pc is al sneller op dit moment :-)

[jaaoie17]

Zal wel mee vallen.

[Luke Skyballer]

Noooouuuu, ik vermoed toch een jaar of 2 dat je meer uit de console haalt dan de PC. Wanneer alle nieuwe technieken naar de PC zijn vertaalt, dan gaat het rap. Zoals in het verleden is gebleken (uitgezonderd de huidige ps4/xbone).
En zoals ik al zei, dan heb je weer veel dikkere hardware voor je centen. En heb je toch 2 jaar op top niveau kunnen gamen.

[Reactie gewijzigd door Luke Skyballer op 23 juli 2024 06:38]

[Tweakwondo]

waar baseer je dat op dat console 2 jaar vooruit loopt?

[Carn82]

De SSD / IO-bandbreedte is vele malen hoger bij de PS5 en XSX; is er momenteel nog amper vergelijkbare PC-hardware die aan die cijfers kan tippen. Maar daar kan je prima tegenover stellen dat er de komende tijd ook nog weinig games zullen zijn die daar het maximale uit zullen weten te halen.

[Verwijderd]

Ja en zelfs op een pc is er geen verschil in laadtijd met een sata ssd vs een pci-e 4.0 nvme met snelheden tot wel 5000mb/s. Je hebt niets aan die hoge io en toestanden als je het niet benutten kunt.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 06:38]

[Arjant2]

Leuk maar graphics zijn op een high end pc toch echt een stuk beter dan op een console.
Daar doet een snelle ssd helemaal niks aan af.

[Carn82]

De prijs is daarbij ook een stuk meer high-end; dus lijkt me niet meer dan logisch
Maar goed, de games die optimaal gebruik maken van die bandbreedte moeten nog gemaakt worden dus we zullen zien hoe dat de PC-markt gaan beinvloeden.

[Arjant2]

natuurlijk koop je voor het geld van een console geen gelijkwaardige pc.
Maar de console loopt gewoon geen 2 jaar voor op high end pc's. Ja als je dus op prijsgebied gaat vergelijken maar anders niet.
Daar reageerde ik op, dat luke skyballer beweert dat de consoles voorlopen op pc gaming is niet waar en is ook nooit geweest.
Ja er zal een snellere ssd in komen. Maar daarmee gaan games er niet mooier uitzien of met zelfde detailsettings hogere fps geven op een console dan op een high end game pc.

[Reactie gewijzigd door Arjant2 op 23 juli 2024 06:38]

[Carn82]

Tja, waar wil je het anders mee vergelijken? Apparaten die een stuk duurder zijn en ook flink wat meer vermogen gebruiken zullen doorgaans ook beter presteren. Ik vind prijs/performance dus eigenlijk best een eerlijke vergelijking. Maar dat gezegd hebbende, de PC-hardware die een Disc IO-bandwidth van 5.5GB/s kan halen heb ik nog niet in de schappen zien liggen; en evenzogoed liggen de nieuwe consoles ook nog niet in de winkels. We zullen de benchmarks wel tegemoet zien later dit jaar

[Arjant2]

dan zijn we het eens.
Ga je op prijs vergelijken dan halen de consoles er meer uit dan een even dure pc.
Hier boven werd alleen beweerd (niet door jou) dat de nieuwe consoles sneller zijn dan de nieuwste high end pc's en daar 2 jaar op voorlopen. Dat zal niet het geval zijn.

[Nieuwevolger]

De demo van gister liet juist zien hoe een SSD voor betere graphics zorgt.

[Arjant2]

De vraag is in hoeverre een gewone snelle ssd dat ook niet gewoon kan.
Een super snelle ssd kan uiteindelijk nooit een snelle gpu vervangen. Laden van textures etc kan super snel gaan maar uiteindelijk is het de gpu die het moet verwerken en als die gpu niet snel genoeg is dan heb je nog steeds een lage fps tenzij je de detail weer omlaag gooit.
Het is een combinatie van het geheel.

Dus ja een bepaalde cpu/gpu kan zeker baat hebben bij een hele snelle SSD maar alleen als de bottleneck de HDD/SSD is.
High end videokaarten hebben ook veel meer geheugen wat ook nog eens sneller is dan tussentijds laden vanaf SSD dus de noodzaak is ook minder voor die super snelle SSD.
Ben benieuwd naar reviews en vergelijkingen.

[Reactie gewijzigd door Arjant2 op 23 juli 2024 06:38]

[Luke Skyballer]

Ja als je dus op prijsgebied gaat vergelijken maar anders niet.

Daar had ik het ook over, in het betreffende berichtje niet expliciet erbij vermeld, maar wel in andere berichtjes.

Ook niet meer dan logisch om de kosten mee te nemen als het op prestaties aankomt. Zo is het gewoon een feit dat je voor dezelfde centen als een console géén PC kan bouwen die ook maar enigszins in de buurt komt.
En nogmaals, op de ps4 en xbone na presteert de console in begin jaren zelfs beter dan mening game PC voor tweemaal de kosten. PC zal altijd achter de console's aanhobbelen, kun je gefrustreerd over doen het is wat het is.

Ik zelf game ook op de PC, maar ben wel een stukje realistischer dan mening reaguurder die me downmod.

[Reactie gewijzigd door Luke Skyballer op 23 juli 2024 06:38]

[Arjant2]

Je hoeft het niet persoonlijk te maken.
Ik ben het gewoon niet met je eens (in ieder geval niet zoals je het schrijft voordat jeje bericht aanpast) hoef je me geen mening reaguurder te noemen. Het downmodden ligt aan je eigen reactie, niet aan mij? Je valt mensen persoonlijk aan dus als je gedownmod wordt dan is dat terecht volgens de regels.

Ontopic:
Ik heb zowel een high end pc als een ps4 pro dus waarom zou ik daar geen mening over kunnen vormen? Altijd de laatste consoles gehad en recente pc's, beide veel plezier van alleen wil je het beste van het beste dan ga je naar de pc, wil je vooral gemak op de bank met prima graphics dan pak je de console. Ik zie niet waarom er een competitie moet zijn tussen de 2. Ander type gebruik (en kosten) en ander niveau van graphics. Prima toch?

[Reactie gewijzigd door Arjant2 op 23 juli 2024 06:38]

[Luke Skyballer]

Aanpassing was enkel vanwege zinsopbouw.
Maar goed, agree to disagree

Edit: wie val ik persoonlijk aan?
En ik heb nooit gezegd dat de een beter is, geen wedstrijd hier.

[Reactie gewijzigd door Luke Skyballer op 23 juli 2024 06:38]

[FreakGIB]

In de Unreal 5 techdemo moest de Data anders wel heel snel aangeleverd worden en dat is nu op de PS5 geen probleem met de Custom pci-e 4.0 controller
Ik denk als de demo op een HDD had gestaan dat je zeker het laatste stuk waar ze ging vliegen haperingen had gehad of tecture poping.
Dus snelle graphics zijn ook niet alles denk ik.

[Isheara]

Ik game liever op de bank op een 65 inch tv met een full 11.2 surround set dan op een stoel achter mijn buro met een kleiner scherm en een paar kleine speakers.
De perceptie van de graphics heeft ook best wel te maken met de resolutie en het formaat van het gebruikte scherm

[BarnET]

De nieuwe consoles zitten qua Tflops om en nabij een Amd 5700XT.

Leuk maar welke high end GPU is een stuk beter dan het huidige topmodel van AMD.
Een RTX 2080ti bijvoorbeeld maar die is ook exorbitant duur.

RTX 2080 is ongeveer 20% sneller voor 800 euro.

Stel de nieuwe consoles kosten 600 euro voor het hele systeem.
Kijk is hoe aantrekkelijk dat dan gelijk is.

[Arjant2]

Ik heb het nog steeds niet over prijs/kwaliteit zoals ik nu al vaker heb aangegeven en daar ging de discussie ook helemaal niet over.
Tegen kerst is de nieuwe range videokaarten van Nvidia er waarschijnlijk ook en lopen ze al verder achter.

Zoals ik al zei, prijs/kwaliteit is prima van consoles, maar PC gaming loopt qua max performance gewoon (ver) voor. Het is dus niet de consoles die de maatstaf zijn zoals werd beweerd.

[sohus]

Zo gaat het bijna elke generatie. Geen game PC heeft dedicated memory chips om games sneller te laden, en ook de manier van assets streaming is uniek. Daarnaast zitten in console GPUs bijna altijd nieuwe technologieen die nog niet in PC kaarten zitten.

Als de PS5 en Xbox One Series X uitkomen zal je voor die 500-600 EURO geen PC kunnen bouwen die ook maar in de buurt komt qua performance.

[Cid Highwind]

Dat is natuurlijk ook het hele idee: Mensen goedkoop binnenhalen met zo min mogelijk marge, en vervolgens verdienen aan licenties en abonnementen. Op een PC is dat geen optie, dus betaal je de marge die je bij een console geschonken krijgt uit eigen zak.

Daarnaast denk ik dat PC gamers sneller bij console performance kunnen komen als ze compromissen zouden willen maken op het gebied van resolutie, settings en/of framerate. Dat is natuurlijk bij iedere generatiewissel zuur want je bent gewend console games op dubbele resolutie, met hoge settings en een dubbele framerate te kunnen spelen. Dat gaat ineens niet meer.

Wat betreft die nieuwe techniek: Zo langzaam aan zie je wel dat optimalisaties ook de norm worden voor de PC. Dus geen echte 4k resolutie, maar een dynamische. Dynamische shading, resolutie upscaling. Vind ik allemaal mooi, want ik denk dat zonder zulke zaken PC's het alleen maar lastiger zullen hebben in concurrentie met de aankomende consoles.

[Countess]

prijs/prestaties zal een console 1 jaar, (if that), een voordeel hebben.
In absolute prestaties zal hij altijd achter lopen.

[svenk91]

Nou, zo heel veel PC krijg je niet voor de 200 euro die ik laatst aan een Xbox One heb besteed. Meestal lopen consoles toch wel voor op prijs/prestatie gebied. Voor de introductie prijs van de Xbox One krijg je nu wel een betere PC, maar de consoles zakken ook in prijs.

[miknic]

Dus je wilt zeggen dat PC de console's pas over 4 jaar ingehaald heeft. Nog nooit meegemaakt. Maar heb nu een GTX1080, dus de upgrade naar RTX3080ti in zeer welkom. Vooral voor Cyberpunk wil ik optimaal genieten in 1440p..

[Luke Skyballer]

4 jaar? Wat?

[miknic]

Jij zegt " Tegen de tijd dat de PC weer vooruit loopt, is de rtx5080ti alweer uit."

Dat duurt 4 jaar..lijkt me sterk

[Luke Skyballer]

Bij wijze van uiteraard...

[pascalnederland]

gtx 1080 8 tflop en 2080rtx 14 tflops

Pc is al sneller grafisch en meer geheugen standaard plus Pci express 4.0 doorvoersnelheden tot 8 GB/s

Dus pc is eind dit jaar dubbel zo snel met de 3080 :-)

[miknic]

Heb de centen er al voor apart staan.. Nu nog op tijd zijn met bestellen, binnen no-time zijn ze uitverkocht...

[jinks26]

Hahhahahh console die voorsprong krijgt op pc..
LOL

[biggydeen2]

Zal wel meevallen. Een console is al verouderde hardware ten opzichte van de pc zodra deze uitkomen. Een 3080ti (mocht deze er komen) blaast een console echt wel weg qua rekenkracht. De consoles zijn vergelijkbaar met een rtx2080.

[Carn82]

Tja, een 3080 zal zo ongeveer even duur zijn als een PS5 of XSX dus beetje wegblazen mag dan ook wel

[Remenic]

Bron?

[Carn82]

nergens, gewoon een aanname op basis van wat de 2080 kost ;P Maar dan had ik er eigenlijk 'ongeveer het dubbele' van moeten maken denk ik

[Remenic]

A joh, klein verschil

[SirLenncelot]

De 2080ti kost nu al 2,5 keer meer dan een console dus ik mag hopen dat die een console in het stof laat bijten. Dat zal met de next gen Graka en consoles niet anders zijn.

[AmigaWolf]

Ik denk juist dat het een hele mooie tijd gaat worden voor de next gen consoles. Veel mensen zullen niet op vakantie gaan en dus geld over houden voor andere uitgaven zoals bijv een console..

VEEL mensen wereldwijd zullen geen werk meer hebben en geen huis meer hebben omdat ze geen geld meer hebben omdat ze hun baan/bedrijf kwijt zijn, denk dat veel mensen wel wat anders aan hun hooft zullen hebben voor het eind van 2020.

[TechSupreme]

Nou dan moet jij maar eens opletten.

https://www.nu.nl/economi...op-de-pof-bij-banken.html

Het is nu nog uitstel van betaling, bijstand van de overheid, er valt over te praten, lenen de overwaarde van het huis bij, pakken wat geld van de creditcard etc. etc. etc. Maar dat houdt op een gegeven moment op en dan zullen de centen over de boeg moeten komen. Die 7 miljard moet op een gegeven moment terug, met rente. Als je dat terug moet betalen dan is er helaas geen ruimte over voor die nieuwe PS5.

De effecten zijn nu nog niet evident, maar dat gaat zeker nog komen. Dat je niet op vakantie kan is misschien zelfs goed, wees verantwoord en steek die centen in een spaarrekening.

[Vlizzjeffrey]

spaarrekening? kosten die niet juist geld?

[YopY]

Yup, maar dat is nog altijd beter op het moment dan het te riskeren op de beurs, wie weet wat die dit jaar nog gaat doen.

[Stinky9]

Afhankelijk van wat je erop zet...

[magician2000]

Vergis je niet met die 7 miljard. Dat is enkel het steunpakket waar sprake van is.

De totale economische kosten waren een week of 3 geleden al ruim 92miljard (alleen in Nederland!). Het maakt uiteindelijk niet uit of dit bij overheden of bedrijven is. Uiteindelijk krijgt de burgerbevolking toch de rekening gepresenteerd (toen al bijna 5.500 euro per persoon).

[sohus]

Met 20% werkeloosheid in de US en veel andere landen? Denk het niet!

[Dahchoppah]

ligt eraan of er 1 van de 2 60 fps gaat forceren.. xbox valt voor mij al af... we gaan zien wat playstation doet

[batteries4ever]

Dat kan echt twee kanten op: de komende crisis gaat ervoor zorgen dat veel banen verloren gaan en er voor anderen geen extraatjes inzitten, dat gaat om heel wat meer dan het vakantiegeld... Die mensen waren misschien van plan de nieuwe console te kopen, maar kunnen dit nu nauwelijks betalen.
Anderzijds... zitten we dan allemaal nog noodgedwongen thuis, dan zijn er ook mensen die nog wel geld hebben en zich behoorlijk vervelen, zeker 's winters met restaurants/bars/bioscopen enz. dicht of "half geopend": dan is het dus kassa voor Sony en MS. geen idee welk effect dat gaat winnen.

[YGDRASSIL]

Betwijfel of dat bespaarde zomervakantiegeld de kerst gaat halen. Dan komt de console op zn vroegst.

[Verwijderd]

Meen je dit nou serieus?

[souljah1h]

Ja ik denk het wel. Het klopt toch ook?

[Verwijderd]

We zitten in een economische crisis die vele malen groter gaat zijn dan de kredietcrisis en je denkt dat het gematigd ‘positieve’ effect van niet op vakantie zijn geweest dit teniet doet?

Mensen die meer dan 2 hersencellen hebben gaan dat vakantiegeld als buffer aanhouden, niet verkwisten aan luxe goederen.
Als je de energierekening niet kunt betalen werkt je PlayStation alsnog niet.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 06:38]

[Stinky9]

Veel plezier met je geld en je 2 hersencellen!

Zodra het kan en het een verantwoord risico is, gaan wij op vakantie! Ik leef en werk voor die 5 weken in het jaar; de belangrijkste weken in het jaar van ons gezin.

Desnoods gaan we alleen in Nederland op vakantie, maar graag zouden we naar familie in Bayern op vakantie gaan die we nu al lange tijd niet hebben kunnen zien. Onze voorkeur is om weer te trekken met onze tentjes door Europa, maar dat zal waarschijnlijk nog wel een brug te ver zijn.

En die PS5 of die Xbox Series X (wat een k*t naam, trouwens) komt er ook nog wel. Kwestie van een buffer hebben, zodat je in beroerde tijden toch nog leuke dingen kunt doen en de economie aan kunt jagen.

Juist NU moet je niet op je geld gaan zitten als dat niet hoeft, wordt de recessie alleen maar dieper van.

[Reactie gewijzigd door Stinky9 op 23 juli 2024 06:38]

[Verwijderd]

Leuk dat jij het blijkbaar kunt veroorloven, maar jouw salaris en baanzekerheid zal waarschijnlijk niet model staan voor de gemiddelde potentiële koper van een PS5. Een koper die globaal genomen toch echt een probleem heeft (en dus Sony ook) nu.

[Operativus]

Niet zo zuur. Wij kunnen er ook niets aan doen dat jij geen PS5 kunt kopen.

[Verwijderd]

Jammer dat je dit soort kinderlijke dingen moet zeggen. Doet mij vermoeden dat ik hier met een puber te maken heb. Jammer dat Tweakers nu ook al dat soort volk aantrekt blijkbaar.

Voor jouw informatie: ik verdien ongeveer 1,5x modaal met een koophuis die ik op 1 salaris in de goede tijd (als in: lage maandlasten) heb kunnen kopen. Geld genoeg voor een PS5. Maar ik snap hoe de wereld werkt en wat de situatie op dit moment is. En ik kan wel aan andere mensen denken.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 06:38]

[Stinky9]

LoL! Nee, ik ben Mark niet!

[arjankoole]

LoL! Nee, ik ben Mark niet!

Klopt, Mark heeft geen schoonouders

[Stinky9]

Scherp, man!

[S1nik]

https://www.youtube.com/watch?v=qC5KtatMcUw

tech demo unreal engine 5 op ps5....

[Expatriot]

Unreal! Met volle verbazing naar gekeken, bizar mooie graphics!

Duurt natuurlijk nog jaren voordat die engine goed benut word! Iemand een idee wat zoiets met de ontwikkeltijd doet van games, betekend meer details automatisch een veel langere ontwikkeltijd?

[ChopperGunnerNL]

betekend meer details automatisch een veel langere ontwikkeltijd?

Zeker wel! UE5 voegt nieuwe technieken toe en om een game zo gedetailleerd mogelijk te laten uitzien, zal er heel veel werk gedaan moeten worden in het design van de omgevingen en alle details zo accuraat en photorealistisch mogelijk te krijgen.

Games met engines van nu duren ook langer en vereisten meer mankracht om gemaakt te worden vanwege alle details en technieken. Zeker als je het vergelijkt met engines van 10+ jaar geleden.
Al deze nieuwe technieken brengen ook eventuele bugs met zich mee die dus ook weer geplet moeten worden. UE5 zal daar geen uitzondering in zijn. Dus ja er is zeker sprake van een langere ontwikkeltijd.

[Reactie gewijzigd door ChopperGunnerNL op 23 juli 2024 06:38]

[Crusader0001]

Als jullie het hebben over ontwikkeling tijd voor de engine, dat kost altijd tijd.
Voor game devs weet ik het zo nog niet. In het begin ben je wat meer tijd kwijt om een engine te leren kennen, maar als je niet hoeft te optimaliseren win je daar veel tijd mee. De zbrush modellen die ze hebben ingeladen worden sowieso gemaakt, maar moeten nu nog omgezet worden naar een normal map voor het low poly model.
En verder ben je ook veel tijd kwijt met optimaliseren als alles in de engine staat. Geen lightmaps meer renderen is ook tijdswinst.
Waarschijnlijk word nu niet alles door ZBrush gehaald, dus voor kleinere assets zullen ze iets meer tijd kwijt zijn, maar het zou zomaar kunnen dat ze over het algemeen niet heel veel meer tijd kwijt zijn als nu het geval is.
Mits het allemaal zo makkelijk gaat als ze in die tech demo zeggen.

[ashwin911]

Maar als deze engine echt zoveel tris op het scherm kan toveren zoals in het filmpje dan scheelt dat ook tijd winst in de productie. Want dan hoef je geen verschillende LODs meer te maken. Je kan dan ook assets direct uit Zbrush importeren en je hoeft dus niet meer een low poly versie en een normal map te maken. Het zelfde geldt ook voor scans. Misschien dat het niet zoveel tijd winst oplevert voor de grote studios maar voor de kleinere studio zeker wel.

[ChopperGunnerNL]

Klopt, maar dan is het weer een hele uitdaging om het spel te optimaliseren.
De demo was inderdaad indrukwekkend, maar ik betwijfel of het allemaal zo makkelijk zal gaan bij het ontwikkelen van games die niet afkomstig zijn van Epic.
Al die 'filmic assets' en geïmporteerde Zbrush modellen kosten allemaal weer extra rekenkracht.

De demo liet natuurlijk gedeeltelijk gescripte scenes zien met maar slechts 1 speler.
Multiplayer met 40+ spelers zal er lang niet zo smooth uitzien.

[svenk91]

Over het algemeen heb je met betere engines minder mankracht nodig om hetzelfde neer te zetten, maar meer mankracht om het uiterste uit een engine te persen. Vandaar dat indie titels prima oude AAA titels voorbij kunnen gaan, maar nieuwe AAA titles steeds grotere (en meer) ontwikkel studios nodig hebben.

[jaaoie17]

Eerst zien als je dat al direct in games ziet. Je had toen ook van die tech demo's met de ps4 en daarvan zag je bijna niks van terug.

[Carn82]

mwah: https://youtu.be/tn607OoVoRw

Best wat games die visueel daar echt niet voor onderdoen hoor. Natuurlijk zijn er geen '1 op 1' vergelijkingen maar games als God of War, The Last Of Us 2 en ook Red Dead Redemption 2 komen prima in de buurt van dit soort demos. Een techdemo is sowieso altijd een showcase van wat mogelijk is; niet perse van wat realistisch is.

[Benjamin-]

Als ik die video zo bekijk, dan herken ik deze graphics zeer zeker voor de huidige generatie.

Wat je ook al zei, wat mogelijk is, en in de praktijk wordt gebracht, is zeker ook verschillend. Kan me ook voorstellen, dat het makkelijker is om op 75% van de rekenkracht te ontwikkelen, en dat je dan altijd speling hebt wanneer er veel op het scherm moet gebeuren, anders krijg je weer van die flinke framedrops.

[Carn82]

Ook grappig; de UE3 techdemo:
https://www.youtube.com/watch?v=wdwHrCT5jr0

En Batman: Arkham Knight op de PS3 (UE3):
https://www.youtube.com/watch?v=wdwHrCT5jr0

Toch geinig om te zien dat men redelijk in de buurt weet te komen steeds

[geert1]

We moeten tech-demo's inderdaad niet zien als complete games, maar dat dit überhaupt real-time te zien is, is toch bijna bizar. En deze demo zit relatief dichtbij een echte game, qua dichtheid aan objecten in de omgevingen bijvoorbeeld, en het perspectief. Vooral de CPU zou het in werkelijkheid een stuk drukker hebben met NPC AI's, game stats en dergelijke. Gelukkig hebben de aankomende consoles op CPU-gebied een stuk meer te vertellen - dit was de hoofdzwakte van de huidige generatie naar mijn idee.

Één factor waardoor dit verschilt van de meeste games is dat de omgevingen in de demo voortkomen uit fotogrammetrie: het scannen van echte objecten / omgevingen in zeer hoge resolutie en dat omzetten naar een model met textuur en andere maps. Dit gaf de omgevingen in o.a. Star Wars Battlefront (2015) en Uncharted 4 ook een heel realistische look, dus het zit al in een aantal games. Deze techniek kwam ook voorbij in deze bekende UE4-demo van een aanbieder van gescande assets - Quixel - die ze ook voor deze UE5-demo verzorgd heeft.

Ik hoop dat veel ontwikkelaars dit gaan gebruiken, of het op andere manieren evenaren, maar het kan ook zijn dat de inzet hiervan een uitzondering blijft.

Dan nog begint Global Illumination in elk geval prachtig te worden en ook het gebruiken van modellen met de volledige poly-count scheelt vast handmatig downgraden / builden. Als de helft hiervan op de nieuwe consoles terug te zien zal zijn, hoor je mij al niet klagen. Zelfs voor pc-begrippen is dit gewoon erg mooi.

[Tweakez]

Dit. Is. Amazing. Stuff. I can't wait

[Loggedinasroot]

Heel erg indrukwekkend. Iemand een idee wanneer de 5700xt/2080 opvolgers komen?

[ChopperGunnerNL]

Morgen gaat er als het goed is een keynote komen vanuit Nvidia.
De opvolgers zullen waarschijnlijk hier van het groene kamp bekend worden gemaakt.

[Tweakwondo]

ja bizar! had wel vernomen van mensen op reddit dat het op 1440p/30 is afgespeeld, of dit klopt weet ik echter niet

[AppleFan2007]

Ik zou graag eens de PlayStation zelf zien, verder denk ik dat de PlayStation 5 als warme broodjes over de toonbank zulken rollen.

[Tegniek]

Ja, ik schaf de PS5 aan zonder om te kijken.
De nieuwe features + games die hoogst waarschijnlijk niet meer op de PS4 gereleased worden, is over stappen voor mij een no brainer.

[paralyz3]

Same, voor mij is het vooral de exclusives die mij naar PlayStation hebben getrokken. Maar ik hoop stiekem wel dat hij niet hetzelfde kleurenschema heeft als de DS5, dat past toch minder in het interieur en daar vindt mijn vrouw weer wat van

[Phanthix]

"Wegens schaarste van de componenten zijn wij genoodzaakt de prijs te verhogen"

Ik denk dat een bepaalde schaarste ook kan lijden tot een bepaalde hype. Juist als mensen dingen niet kunnen krijgen of lastig krijgen, dan wilt men het hebben. Ook zal het dan veel vaker in het game-nieuws voorbij komen wanneer er weer nieuwe voorraden zijn. Ik hoop dat ze het waar kunnen maken en die lucky "few" toch nog kunnen laten spelen in 2020.

[sderooij]

nu met de Switch en die vraag & aanbod, mooi voorbeeld van wat er eind van het jaar zal gaan gebeuren met de ps5

[ChopperGunnerNL]

Hadden ze niet laatst gezegd dat de prijs af ging hangen van de prijs van de Series X?
Of hebben ze hier inmiddels al een nieuwe statement van gemaakt.

[Benjamin-]

Ik vraag me af tot in hoeverre ze dit moeten doen. Ja het is de concurrent, tegelijkertijd zullen ze waarschijnlijk toch beter verkopen dan de Xbox. En als laatste kunnen ze denk ik niet de prijs matchen. Microsoft kan het zich een stuk makkelijker veroorloven om de prijs een stuk onder de kostprijs te doen, dat is een race die Sony niet kan winnen, dus moeten ze ook gewoon niet proberen.

[Phanthix]

Met de PS4 hebben ze het toch echt gedaan. €100 goedkoper EN betere hardware.

[s0kkie]

Leuk al het nieuws over de PS5 de laatste paar dagen, er komt steeds meer info vrij.
Nu dat ding zelf is een keer

[Kimbo72]

zo rond de kerst zeker?

[Nokian95dude]

Komt dit jaar echt niet meer want dat kan niet meer..... De tijd is te kort namelijk hiervoor.

[Pasteis]

Ik heb nooit echt begrepen waarom ze de Xperia smartphone lijn zo om zeep hebben geholpen? Ze hadden best een goede naam, maar maakte echt de meest vreemde keuzes en ondanks de tegenvallers de prijzen maar verder opschroeven.... dom dom dom! Had echt wel wat kunnen zijn namelijk.

Betreft de PS5, goed dat ie op schema ligt.. ik ben heel benieuwd hoeveel die gaat kosten. Voor mij wordt het sowieso de eerste jaar hem niet... de release zal mager zijn en ik moet nog heel veel games uit spelen op de PS4.

[Sahri]

En nog geen prijs bekend? Verdorie zeg! Hoe lang moeten we daar nog op wachten?

[Armselig]

Wanneer komt die reveal nou eens, ik wil weten hoe dat ding eruit gaat zien. Waarom duurt het zo lang, we weten zelfs al hoe de Series X eruit ziet, MS doet tenminste niet zo geheimzinnig.