Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Sony geeft zijn A8-oled-tv geen hdmi 2.1-aansluiting

Sony heeft dit jaar een paar tv's in het assortiment die overweg kunnen met signalen via hdmi in 8k en 60fps of 4k en 120fps, maar daar zit de A8 niet bij. Dit is de 4k-oled-tv die Sony dit jaar op de markt brengt.

De Japanse fabrikant heeft aan de website FlatpanelsHD laten weten dat de XH90, een 4k-lcd-tv die dit jaar uitkomt, over een volledige hdmi 2.1-aansluiting zal beschikken, in de zin dat er ondersteuning is voor 4k en 120fps via hdmi, maar ook voor vrr, allm, en eARC. Daarnaast beschikt de ZH8, een 8k-lcd-tv die ook dit jaar uitkomt, over een hdmi-aansluiting die zestig beelden per seconde in een 8k-resolutie aankan. De enige andere tv die dit ook kan, is de vorig jaar uitgebrachte ZG9, eveneens een 8k-lcd-tv.

Dit betekent dat de A8, de oled-tv die Sony dit jaar op de markt brengt, niet over een hdmi 2.1-aansluiting beschikt. Deze tv zal wel eARC ondersteunen, zodat het mogelijk is om lossless audioformaten zoals Dolby TrueHD, DTS:X en Dolby Atmos door te sturen. Andere onderdelen van de hdmi 2.1-standaard worden niet door de A8 ondersteund.

Sony presenteerde begin deze maand zijn oled- en lcd-tv's voor 2020. De XH90 wordt door het bedrijf omschreven als een middenklasser die compatibel is met 4k en 120fps, al is daar wel een toekomstige software-update voor nodig. Naast de A8 komt Sony ook met de ZH8, een 8k-tv die volgens de fabrikant beelden in realtime naar 8k kan opschalen. Het bedrijf komt dit jaar ook met de A9, een 48"-oled-tv. Of deze A9 ook hdmi 2.1 moet missen, is nog onbekend.

Model 4k/120fps of 8k/60fps via hdmi vrr allm eARC
Sony A8 (4k-oled) nee nee nee ja
Sony ZH8 (8k-lcd) ja nee nee ja
Sony ZG9 (8k-lcd) ja nee nee ja
Sony XH95 (4k-lcd) nee nee nee ja
Sony XH90 (4k-lcd) ja ja ja ja
Sony XH85 (4k-lcd) nee nee nee ja

Door Joris Jansen

Nieuwsredacteur

11-02-2020 • 09:16

107 Linkedin

Reacties (107)

Wijzig sortering
Conclusie als je een nieuwe tv wilt kopen dan moet je dus voor de Sony XH90 gaan in het lcd segment en voor de oled heb je "pech" ... Snap echt niet waarom dit niet kan ... Omdat ze misschien te laat in het productieproces zitten ofzo. Of ze hebben al een hele vracht gemaakt ? Of er moet toch ergens anders een mankementje zijn met 1 of ander onderdeel, of een leverancier die niet kan voldoen aan de voorwaarden
Conclusie als je een nieuwe TV gaat kopen is het de LG 9 series, of het gewoon niet doen.
Inderdaad en geen seconde spijt van gehad! (Tevreden bezitter van een C9 hier :*) )
Inderdaad... Heb de sony en de lg vergeleken en toch maar voor de LG c9 gegaan. Tot nu toe geen spijt ervan!
Ach. Het is natuurlijk net waar je waarde aan hecht. Die 120 fps is toch alleen interessant voor gamers. En dan nog vraag ik me af of je op een TV wilt gamen als je zo hard-core bent. Voor een film/serie/journaal lijkt me 120 fps vrij zinloos.

Dan liever OLED en iets minder FPS voor mij (en velen met mij, denk ik).

[Reactie gewijzigd door sys64738 op 11 februari 2020 09:26]

4K 120 fps, is in deze generatie consoles en videokaarten bijna onbegonnen werk. Ook in de volgende generatie zal je dit niet vaak tegenkomen.

Meerwaarde zal pas over 5 jaar zo zijn. Al zijn er wel enkele scenario's te bedenken voor gamen (oudere games draaien bijvoorbeeld wel 4k 120 fps). Earc zit er dan gelukkig wel op.
Je hoeft games niet te renderen op 120fps om toch profijt te hebben van een 120Hz display. Simpelweg omdat de tijd tussen frames in gehalveerd wordt waardoor fluctuaties in framerate minder hobbelig zijn.

Mis jij bijvoorbeeld je render targer van 16.6ms (ie: 60fps) dan duurt het slechts ~8ms bij 120Hz voordat je frame getoond wordt waar je de volle 16.6ms moet wachten voordat het getoond wordt bij 60Hz.

Edit:
Bovendien worden games, met name op consoles, steeds vaker in resoluties tussen 1080p en 4K in gerenderd of gebruik gemaakt van chekerboard rendering. Het is dan fijn dat die games in 4K@120hz geoutput (is dat een woord :?) worden en niet eerst gedownscaled wordt naar 1080p/1440p waarna de TV het weer mag upscalen naar 4K.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 11 februari 2020 09:41]

Mis jij bijvoorbeeld je render targer van 16.6ms
Het antwoord daarop is VRR, niet 120Hz. Helaas lijkt VRR ook niet beschikbaar te zijn. :(
Domme zet van Sony, ik ga geen tv meer kopen zonder VRR.
Dat vind ik als feature interessanter dan 8k of iets dergelijks.
Volgens geruchten gaat de PS5 VRR ondersteunen. Dan is het zeker dom van Sony om geen VRR ondersteuning in 2020 modellen te zetten.
Gezien sony ook de maker is van de PS5 lijkt mij het stug dat hun features niet werken op hun eigen tv.

Slecht gerucht
Slecht gerucht??

Volgens FlatpanelsHD heeft Sony dit rechtstreeks aan hen geconfirmeerd
ik heb persoonlijk ook ervaren dat op mijn LG OLED dezlefde game in 60fps 1080p spelen soepeler eruit ziet dat in 60fps op mijn 60hz monitor. Jij legt nu uit waardoor dat kan, altijd al afgevraagd. Bedankt.

Verder sluit ik mij erbij aan dat 4k 120hz ongebegonnen werk is en 120hz 1080p voldoende is voor games voor mij.
Ten eerste kan je nog niet op 4k 120hz gamen er zijn namelijk nog geen videokaarten met HDMI 2.1, ten tweede wat wel kan is 1440p/120hz en dat ziet er prachtig uit, zodra er videokaarten komen met HDMI 2.1 zal dat geen onbegonnen werk meer zijn..
Je kan prima gamen met 4k 120hz, verijst alleen een monitor met DisplayPort aansluiting.
Dus voor tv's is het niet relevant.
DisplayPort 1.4 support namelijk 4k 120hz en bestaat al sinds 2016
Mijn TV gaat gemiddeld langer mee dan 5 jaar dus dat zou niet gek zijn als toekomstbestendigheid.
Je TV met de technologie die je nu koopt is gewoon toekomstbestendig.

Zo kijk ik op een inmiddels 13 jaar oude full HD LCD. Beeld is prima. In al die jaren is er vanalles gebeurd: 4K, HDR, OLED, maar mijn TV heeft dat blijkbaar allemaal probleemloos overleefd. De toekomst van het apparaat is niet ontnomen.

Zelfs na 13 jaar is het niet eens verouderd. Full HD op behoorlijke kijkafstand ziet er perfect uit. 95% van alle content wordt in full HD uitgezonden, van TV tot Netflix, dus blijkbaar ben ik nog bij de tijd.

Laatst was ik op bezoek bij een vriend, met zijn nieuwe 4K HDR TV. Op 3m is 4K nog net waar te nemen, maar amper betekenisvol. HDR doet helemaal niets, als je niet verteld dat het aan of uit staat is het amper waar te nemen en wanneer je het wel ziet, heel erg "tja".
Als HDR niets doet bij die vriend van je. Dan is het of een beroerde (instap) tv, of hij heeft geen goede HDR bron gebruikt.

Zelfs ik zie 4k / HDR en in vergelijking met mijn nog fullhd tv uit 2015 (die het prima doet), ziet het er toch wel mooier uit.

Ivm de nieuwe consoles wil ik gewoon HDMI 2.1. Ga bij echt geen tv meer kopen zonder (zonde van het geld), wil alle mogelijkheden (al dan niet pas over 2 a 3 jaar), volledig kunnen benutten.
Hij doet het wel maar als ik nu een high-end TV koop (wat OLED toch nog steeds is) verwacht ik iets meer features die om de hoek staan qua markt introductie. Na 13 jaar hoor je mij niet klagen dat ie geen HDMI 12.1 heeft. Voor iedereen bestaat er een TV die van jou heeft blijkbaar geen HDR nodig en/of high en variabele refresh rate mogelijkheden, helemaal prima en bespaart je nog een hoop geld ook! Alleen de mensen die in de markt zijn voor deze TV's verlangen wel vaker maar die features, daarom misser voor Sony, niet voor jou.
Nou op mijn c9 ziet 4k er heel erg mooi uit, ook op 5meter afstand, zelfs het gammele 720p signaal van Ziggo wordt erg mooi geupscaled, je ziet elk rimpeltje op iemands gezicht en andere details zijn kraakhelder. Met gamen ziet het er bijna 3d uit op 1440p/120hz.. steeds te verbazen hoe mooi en vloeiend alles eruit ziet en loopt.
Jouw ervaring is niet per definitie representatief voor de massa, waar hetzelfde geldt voor mijn eigen kijk ervaring overigens.

Zelf heb ik drie jaar terug een 4K Oled televisie gekocht en er is toch wel merkbaar veel verschil met full HD , ook op drie meter kijkafstand. Daarnaast zijn er heel wat mogelijkheden bijgekomen om 4K content te benaderen: Disney+, Amazon Prime. Tevens schaalt de nieuwe media box van Ziggo (next) best netjes up en is er zelfs via Ziggo on demand al wat native 4K content aan het verschijnen.

HDR voegt in de basis meer toe dan 4 of 8K , met hogere contrastwaarden. Zelfs op mijn vroege Oled paneel , ondanks de zeer beperkte maximale helderheid en derhalve beperkte toegevoegde waarde is er een groot verschil te bespeuren. Op het moment dat het bij je vriend niet goed zichtbaar zou zijn dan is er ofwel wat mis met de ogen ofwel de TV biedt gewoon geen goede HDR weergave.

Ik zou in ieder geval niet meer terug willen naar FULL HD en durf te stellen dat die stap voor mij net zo'n achteruitgang in kijkervaring zou betekenen als van Full HD terug naar een 4:3 CRT scherm.
Natuurlijk is het sterk afhankelijk van het soort gebruik van de T.V. Veel streamdiensten, PS4 pro gebruik en ook gebruik van nieuwe generatie Ziggo apparatuur voegt veel toe. Indien je voornamelijk veel Full HD content kijkt en geen nieuwe generatie spelcomputer aangesloten hebt dan kan een oude tv wellicht prima volstaan.
Daarom is LCD ook waardeloos, is 20 jaar oude tech en inderdaad niks veranderd. Ga je naar OLED 4K, dan zou je mening ineens heel anders zijn. :)
Of je moet en pixelated indie game aan het spelen zijn, dan is 4k op 120fps wel haalbaar.
Maar ik denk dat er wel games uitkomen die op 120fps gaan draaien, dat worden simpele VR games.
Maar voor VR games heb je geen HDMI 2.1 nodig.
Klopt, maar desondanks zou ik geen televisie willen zonder HDMI 2.1. Gewoon een fail van Sony, terwijl ze doorgaans al flink duurder zijn dan de concurrentie.
De variable refreshrate is ook onderdeel van HDMI 2.1 volgens mij, dat is wel iets waar je echt wat aan kunt hebben. Ik verwacht niet dat de komende generatie consoles een stabiele 4k op 120fps gaan draaien. Denk dat we blij mogen zijn met een stable 4k 60 fps.
Nou... samen met vrr maakt maakt mij Xbox one x toch een leuke game machine. Framestotters zijn zo goed als verdwenen en defame draait tussen de 60 en 70 FPS met dips naar de 45 op zijn ergst. Maar door vrr zijn die bijna niet te merken
Dat hangt ervanaf wat voor spel je wilt draaien hoor 2080ti .witcher 3 ultra is een 100fps, met wat tweaks krijg je dat op 120fps hoor.
Hier ben ik het niet mee eens. 80 fps in plaats van 60 fps is ook al voelbaar. En je hoeft geen 2080 Ti te hebben om boven de 60 fps op 4K te kunnen gamen. Ook al haal je het VRR-plafond dus niet, kan VRR de ervaring wel degelijk fijner maken.
Daarnaast is het sowieso fijn om de framerate cap op oneindig te zetten en vsync uit te zetten; ongeacht de framerate en de resolutie!

Als ik anno 2020 een oled wilde gaan kopen zou ik wel degelijk een voorkeur hebben voor VRR. "Jammer genoeg" is mijn C7 nog niet aan vervanging toe!
Ik lees hier op tweakers vaak dat het schandalig is dat men geen hdmi 2.1 ondersteund op nieuwe (high end) TV's en hoewel ik er helemaal voor ben om future proof te zijn, zie ik de toegevoegde waarde amper voor 95% van de TV kijkers, mijzelf inclusief ...
Je kan op deze tv dus alleen maar 8K-30Hz of 4K-60Hz afspelen, zonder VRR (Variable Refresh Rate), en ook al is de prijs nog niet bekend denk ik dat je rustig een prijs van € 3500,- +(+) mag verwachten, en aangezien er nu al computers zijn die over de 4K-60Hz heenkomen, en de nieuwe generaties gameconsoles die eind dit jaar uitkomen tot 4K-120Hz gaan ondersteunen mag je dit rustig schandalig noemen, want ik kan je garanderen dat ze dit alleen in hele kleine lettertjes achterop de doos of in de usermanual hebben staan.....

Zit je dan met je PS5/XBsX en je smerig dure TV waar je niet eens het maximale uit je gameconsole kan halen....

[Reactie gewijzigd door zion op 11 februari 2020 10:39]

Ik moet nog zien dat een console binnen nu en 5 jaar 4k 120Hz gaan ondersteunen en al helemaal geen 120FPS. Die consoles staan nu al in de testbanken, dus daar zit echt geen GPU in van niveau RTX 2080 Ti. En 8k is een mooi marketing ding en het zal er heus wel komen, maar niet omdat nu echt toegevoegde waarde heeft in 99,9% van de huiskamers met de content die we de komende 5-10 jaar gaan krijgen.

VRR is wel een ander verhaal, dat zou ik heel graag zien, ook voor films, want ik ben redelijk gevoelig voor (micro)stutter heb ik wel gemerkt.
Juist in combinatie met VRR hoeft de console ook helemaal geen 120 fps te ondersteunen... 65 fps is ook al beter dan 60. Alles wat je extra kunt halen is meegenomen.
Verder vraag ik me af of ik je goed begrijp dat jij denkt dat de aankomende generatie geen 4k 120Hz gaat ondersteunen? De PS5 en Xbox Series X dus?
Microsoft heeft in ieder geval al aangegeven dat de nieuwe console dat wel kan:
From a technical standpoint, this will manifest as world-class visuals in 4K at 60FPS, with possibility of up to 120FPS, including support for Variable Refresh Rate (VRR), and 8K capability.
https://news.xbox.com/en-...ft-unveils-xbox-series-x/
Dat betekent natuurlijk niet dat games die framerate ook allemaal kunnen halen, maar het apparaat kan in ieder geval wel zo'n signaal uitsturen. En simpele games, een nieuwe Geometry Wars of zo, zullen het ook wel halen. De Xbox One S en X konden al 120 Hz signalen uitsturen, alleen niet op 4k omdat hun hdmi controller daar de capaciteit gewoon niet voor had (te oude versie). De nieuwe krijgt dat echt wel.
Lees ook wat @RWasseneuseraar zegt in zijn reactie hierboven: gaan ze het ondersteunen? Ja wellicht wel. Voegt het ook echt wat toe behalve marketing gimmicks? Nee dat denk ik niet.
Lees misschien mijn post ook even? Ik zeg letterlijk dat niet alle games die framerate ook kunnen halen. De meeste zullen het inderdaad niet halen. Maar zoals ik zeg, juist met VRR hoef je ook die 120 niet te halen, alles boven de 60 is weer meegenomen ten opzichte van een TV die niet hoger kan dan 60 (waar je weer met vsync in de weer moet).
Overigens is dat hele 2080Ti verhaal ook nogal afgezaagd... mijn 1060 haalt ook 100+ fps hoor, hangt allemaal af van welke game en op welke settings. Die 1060 is qua kracht vergelijkbaar meet de One X. De series X krijgt ongeveer het dubbele aan GPU power. Ik vind het helemaal niet ondenkbaar dat er games komen waarbij je kunt kiezen om de detailsettings wat lager te houden om zo 4k 120 fps te halen. Dat soort settings zie je meer en meer in console games.
Je hebt 100% gelijk, laat de fake Tweakers die net om de hoek komen kijken maar praten.
Klopt, een RTX 2080 TI op 4K haalt ongeveer 60-90 fps bij de nieuwe generatie games. Een 2080 TI als component kost 2 a 3 keer meer dan een complete console. Doe daar het vereiste snelle geheugen, CPU en degelijke voeding/koeling bij en de basis ligt al rond de 2000 euro. En dan nog haal je geen 120fps.

Dus nee, de volgende console gaat geen 4K@120 fps halen. Het zal max de helft aan kracht hebben van een 2080 TI, omdat het betaalbaar en klein moet blijven.

Verwacht dus flinke trucs om het idee te geven dat het toch zo is: compressie, slechte textures, upscaling, etc.
Dus nee, de volgende console gaat geen 4K@120 fps halen. Het zal max de helft aan kracht hebben van een 2080 TI, omdat het betaalbaar en klein moet blijven.

Verwacht dus flinke trucs om het idee te geven dat het toch zo is: compressie, slechte textures, upscaling, etc.
4K@120 FPS is puur marketing, zelfs oude GPUs kunnen theoretisch Pong of Pacman op 4K@120 FPS afspelen onder problemen.
Daar ben ik van op de hoogte, sterker nog, ik ben de reden dat de reviews zijn aangepast op T.net:
XBox Series X - 4K-120Hz
Snap echt niet waar je de onzin vandaan haalt, maar het zal wel. Misschien toch eens in de materie gaan verdiepen?
Voor mij is inderdaad die VRR vooral van belang. Ik vraag me af of een PS5 bijvoorbeeld dan niets doet met VRR?
Overigens zijn er wel al tv's die Freesync ondersteunen zonder HDMI2.1... hoe kan dat dan eigenlijk en wat is dan het punt van VRR op HDMI2.1?
ALLM vind ik ook wel een leuke toevoeging.
Op hdmi 2.1 wordt gewoon de freesync range vergroot, maar het belangerijkste is dat game mode vrr ook je inputlag zeer laag maakt.
PC's en consoles vergelijken is lastig....
Consoles zijn vaak van mindere hardware voorzien dan top game pc's maar doordat ze minder overhead hebben en tot het uiterste geoptimaliseerd zijn persen ze er verbazingwekkend veel uit...
Joh, dan koop je deze televisie toch niet? Lang leve marktwerking :)
Dat zal ik dus ook zeker niet doen, maar je mag niet van de doorsnee Nederlander verwachten dat hij eerst Tweakers of een vergelijkbare site gaat doorlezen of een 8K tv, ook wel daadwerkelijk fatsoenlijk 8K kan aansturen, en 60Hz bij de maximale resolutie is al jaren de standaard, dus zullen veel mensen zich bekocht gaan voelen. (minstens net zoveel zullen er nooit erg in hebben hoor, dat weet ik ook wel).

@SteroiD O, das dan wel heel stom van me, daar gaat mijn hele betoog *schaam*
Evengoed snap ik niet dat ze er anno 2020 geen HDMI2.1 instoppen (kost waarschijnlijk een paar kwartjes of hooguit een paar euro meer), met oog op de aankomende consoles en next-gen dGPU's voor htpc/game setups.

[Reactie gewijzigd door zion op 11 februari 2020 11:38]

De A8 is een 4k OLED, dus dan is 4k 60Hz best wel ok. Ja, het was leuk geweest om al 2.1 te hebben als aansluiting, maar praktisch gezien ben je er ook niet veel mee, als je 4K - paneel maar tot 60Hz gaat.
Idd en als de tv dan nog een pak goedkoper is ..., denk dat 60% van de bevolking zelfs niet op de hoogte is van de HDMI types:)
Als je een auto koopt en je kijkt niet of deze adaptive cruise control heeft, dan kan je achteraf moeilijk gaan zeiken dat deze er niet op zit ‘omdat je dat anno 2020 mag verwachten’. Als je een LED-lamp koopt en je kijkt niet op de doos of deze dimbaar is, moet je niet teleurgesteld zijn als deze niet dimbaar is. Als je pak melk van €2 koopt waar niet op staat dat deze ecologisch is, dan vind ik het, ondanks de prijs, niet vreemd als deze niet ecologisch is.

Als je een televisie koopt en je verwacht allerlei features zuiver vanwege de kalender en de hoogte van de kassabon, dan kom je vroeg of laat bedrogen uit.
Hoho, ik wil ook wel eens internetten op mijn tv, of zelfs een documentje typen in Word. (Ja, er staat MS Office op mijn htpc. :) ) Dan is 60Hz toch wel het minimum, waar ik al jaren mee werk. Als het 30Hz is, zie je merkbaar verschil en dat is in mijn ogen echt te minderwaardig (en ook nog merkbaar vermoeiender aan mijn ogen).
aan de andere kant; Sony komt dit jaar ook met de PS5....je kan je toch voorstellen dat er synergie mogelijkheden op marketing gebied tussen hun tv's en consoles kunnen zijn.

[Reactie gewijzigd door gratis_vodka op 11 februari 2020 09:31]

De consoles zullen waarschijnlijk locked op 4K60fps draaien. Denk niet dat veel ontwikkelaars gaan afkomen met 120hz output tenzij op een lagere resolutie. Dan is HDMI 2.0 voldoende. Aangezien niet alle games locked zijn op een bepaalde framerate echter (je ziet wel eens dips) kan VRR handig zijn maar denk dat dat iets is voor een later stadium in de console cyclus. Tegen dan zullen de TV's dat wel ondersteunen.

De Sony TV's van voorjaar 2020 zijn voornamelijk rebrands buiten de XH90 (de opvolger van de XF90). Deze zullen ze waarschijnlijk het meest gaan pushen met deals. De andere TV's lijken rebrands te zijn buiten de 48" OLED maar daar zit enkel een kleiner paneel in ten opzichte van de huidige AG9. De XH95 = XG95 maar dan met wide angle layer. Kan zomaar zijn dat de XH90 op bepaalde vlakken beter presteert.

Het is een geval van presenteren omdat je verplicht bent dat te doen ieder jaar. In het najaar worden nieuwe master series verwacht en dan wel met HDMI 2.1 ondersteuning, net op tijd voor de PS5 maar wel met een hoge introductieprijs waarschijnlijk.

PS: Sony heeft bevestigd dat er wel gekeken wordt naar VRR en ALLM voor de ZH8 maar het voorlopig geen prio is.
HDMI 2.1 is vooral interessant voor de mogelijkheid tot ondersteuning van variable refresh rate (FreeSync) naast de 120FPS op 4k!

Dit werkt natuurlijk ook op de lagere resoluties en DE reden om deze TV links te laten liggen als je gamer bent en van plan bent de volgende generatie consoles aan te schaffen :).
Zodra je 4/4/4 HDR 10bit 4K op 60fps wilt uitsturen heb je ook al onvoldoende aan HDMI 2.0. I tried. Op een gegeven moment dacht ik dat ik het zelfs werkend had maar bleek achteraf toch niet zo.

Daarnaast zit ik te wachten op vrr. Niet voor games, maar juist voor m'n media content. M'n kodi switched nu de refresh rate naar die van de content zodat 24fps ook op 24hz wordt uitgezonden, 30 op 30,60 op 60 etc. Nu valt 't scherm er nog een dikke seconde voor uit om die refresh rate te wijzigen, maar met vrr zou dat probleem opgelost moeten zijn.
Op zich ben ik het met je eens: Het belang van HDMI 2.1 wordt overdreven.

Waar je echter ook naar moet kijken is dat de beste prijs/prestatie voor OLED bij LG zit. De overige fabrikanten proberen hun OLED-televisies aantrekkelijk te maken vanwege high-end functies: Betere geluidsinstallaties, of het scherm is zefs zelf te luidspreker, extra HDR-protocollen, Ambilight en ga zo verder. Uiteraard sjieke vormgeving.

Dat maakt de televisies aantrekkelijker en is een valide argument om ergens anders te winkelen. Op het moment dat de televisies met goede prijs/prestatie het echter op de fundamenten betere televisies zijn dan die van de concurrenten, dan ebt de markeringwaarde van die televisies snel weg.

HDMI 2.1 is daar een voorbeeld van: LG heeft het gewoon. Spelletje? De LG heeft gewoon de laagste latentie.

Waar ze dus bij Sony voor op moeten gaan passen is dat ervoor waken minder goede televisies op de markt te zetten, waar je meer voor betaalt. En die kant is het toch wel een beetje op aan het gaan, reden voor Sony om in actie te komen.
Ik zou zeker graag zien dat als ik een PC aansluit op een monitor/TV via HDMI dat ik refreshrate of frame rate kan veranderen al is het alleen maar om mee te experimenteren.

LG OLED en Vizio OLEDs zijn HDMI 2.1* in 2020. Zoiets als Panasonic OLED, Sony OLED en Phillips OLED niet..maar dat komt nog wel alleen niet dit jaar.

*HDMI 2.1 betekent dat er bepaalde HDMI 2.1 onderdelen aanwezig zijn. Hoeft niet te betekenen dat HDMI 2.1 hardware matig aanwezig is.

[Reactie gewijzigd door 8mile13 op 11 februari 2020 15:06]

Voor frameinterpolatie technieken wil ik graag die 120 fps hebben.
Of je koopt een LG B/C/E9 die wel HDMI 2.1 hebben, dan heb je OLED en 120 fps/4k. Dat laatste is toch iets wat ik heel graag op mijn TV wilt vanwege de next gen consoles. Tegelijkertijd houd ik ook zeker rekening ermee dat ook die dit niet zullen halen.
TVs met dat soort specs klinken vooral interessant voor console-gamers. Maar het zal weinigen verbazen dat Microsoft en Sony, die nu al moeite hebben met 4K an sich, en vaak zelfs op 1080p blijven hangen op 30FPS, ook de komende jaren niet de hardware zullen hebben om 120FPS op 4K te kunnen leveren.

"Specs verkopen" zal ongetwijfeld werken bij een deel van de markt, maar voor vrijwel alle andere consumenten zijn dit soort capaciteiten ook de komende jaren compleet onnodig.
Echte gamers die van een mooi spel houden en op 4k willen spelen zorgen dat ze een mooi 4k scherm hebben met eventueel g-sync erop en 60 fps stable proberen te krijgen. 100+ is toch bijna tot niet mogelijk. dat gebeurd op schermpjes tussen 20-34 inch.

Echte competitieve gamers die shooters spelen die stellen games vaak zo in dat er op full hd of 720p word gespeeld zodat frames boven de (ik noem maar een getal) 200 fps komt.met heel veel instellingen zo laag mogelijk.

De normale gemiddelde gamer met een pc van +- 800-1200 euro komt in tripple A spellen met 2560x1440p nog niet eens op stable 100 + fps.

De console gamer heeft een ps4 of een ps4 pro of een xbox staan die vaak gecapped is op 30 en eventueel een spelletje een keertje 45 of 60. maar ze hebben de videopower/cpu power niet om spellen zo mooi te kunnen gaan draaien.

8k is geen tot nauwelijks content voor? misschien een leuk promo videootje voor als je bezoek hebt dat je kan laten zien dat je een 8k tv heb. Normale TV zenders in Nederland zijn net full hd. netflix en andere streamingdiensten hebben net aan 4k content online staan.

kortom, deze tv's zijn voor een eventuele liefhebber/persoon de graag t beste van t beste wilt,/snelste van t snelste en meerdere duizenden ieder jaar over heb om hardware te vernieuwen. om vervolgens alsnog bijna tot geen gebruik van de futures te kunnen maken aangezien je t pakweg gewoon niet aankan LOL.

Deze tv zal wel eARC ondersteunen, zodat het mogelijk is om lossless audioformaten zoals Dolby TrueHD, DTS:X en Dolby Atmos door te sturen
Dit is wel belangrijk! en dit hebben ze dan ook gewoon wel in hun tv's zitten.
Ikzelf denk dat bij HDMI 2.1 de focus te veel ligt op de resolutie. De nieuwe standaard brengt vele interessante nieuwe features met zich mee die denk ik echt na 2-3 jaar het verschil gaan maken als je jezelf afvraagt of de TV het nou echt waard was. https://www.hdmi.org/spec/hdmi2_1

Zoals ook in de bron vermeld krijgen de meeste 2020 modellen en wat oudere ondersteuning voor eARC:

HDMI eARC is also supported in most other 2020 Sony TVs and some previous TV models.
Hoe is dat belangrijk? Als je zo hecht aan beeldkwaliteit, dan mag ik toch aannemen dat je er ook een deftig geluidssysteem met receiver onder hebt staan, en dan is (e)ARC compleet overbodig, want je content gaat toch eerst naar de receiver, en daarna pas naar de TV?
Dat is in veel gevallen onvoldoende, er komt vaak ook geluid rechtstreeks uit de TV, bijvoorbeeld als je de Youtube-app gebruik.

Bij mij lopen er twee optische kabels: Eén vanaf de satellietontvanger en één vanaf de TV. Dan zet ik het om in 6 x analoog en gaat het naar een mengpaneeltje. De analoge uitgang van de TV ook nog eens rechtstreeks met dat paneeltje verbonden. Meestal gebruik ik de TV als geluidsbron, maar wil ik bijvoorbeeld (satelliet)radio luisteren zonder de TV aan, dan is met een druk op de knop de geluidsbron omgeschakeld.
Voor sommige mensen is het makkelijker om alles op de tv aan te sluiten ipv de receiver, en maar 1 kabel naar de receiver te laten lopen. De toekomstige consoles/videokaarten zou je ook rechtsreeks aan je TV moeten aansluiten voor de 2.1 features (g-sync/freesync).

Heb nu zelf 1 hdmi kabel van de tv naar de receiver lopen puur en alleen voor eARC. Beeld laat ik via de tv gaan.
Enorme misser van Sony om geen HDMI 2.1 in hun High end TV’s te zetten want dat zijn de OLED’s.
Ze zouden het andersom moeten doen, geen HDMI 2.1 in hun LCD TV’s maar wel in de OLED’s.
Waarom?
HDMI 2.1 is vooral erg interessant voor gamers, de nieuwe consoles gaan HDMI 2.1 ook ondersteunen en gamers willen een TV met een erg snelle response tijd.
Daarmee scoort OLED ook beter en daarbij nog de uitstekende beeldkwaliteit.
LG heeft dit wel goed begrepen en heeft in de 2019 en 2020 OLED’s wel HDMI 2.1 zitten.
Jij denkt dat de komende consoles games kunnen weergeven met 120 fps op 4k?

Overigens is voor sommige mensen LCD nog steeds logischer (ivm hogere helderheid vooral, te plaatsen in lichte kamers en betere hdr-weergave) gezien de innovaties van o.a. Panasonic en HiSense met bijvoorbeeld dubbele panelen, zoals ook in het panelenartikel hier op Tweakers te lezen viel is het zeer belangrijk dat nog steeds op high-end niveau doorontwikkeld wordt als het om LCD-techniek gaat.
Dat zeg ik toch niet?
Het gaat niet alleen om de consoles die er nu zijn of dit jaar uitkomen maar ook over de jaren erna.
HDMI 2.1 biedt gewoon meer toekomst ook al gebruik je alle features nu nog niet.
Een TV moet langer mee gaan dan een paar jaar.
Het zijn juist de OLED’s die voor gamers een veel betere kijkervaring geven door perfecte zwartwaarden en zeer snelle responstijden. De helderheid is meer dan genoeg bij HDR.
Dit inderdaad. Elke keer maar weer waar je die 4K/120 voor nodig hebt. Een tv vervang ik iig niet zo vaak als een spelcomputer/videokaart. Tv is dan tenminste over een aantal jaren nog steeds voorbereid op de toekomst.
Ik denk dat tegen de tijd dat consoles snel genoeg zouden kunnen zijn om 120fps op 4K af te spelen (als deze tijd ooit komt, ik denk persoonlijk van niet, de komende generatie niet, maar ook die daarna niet), we al over zijn op streaming-diensten.

Verder denk ik dat films op hogere fps nooit een ding gaan worden. Er zijn wat aardige showcases, maar de norm wordt dit nooit. Misschien voor animatie wanneer daar wat zaken veranderen in termen van stijl. Maar ik denk dat we dan een stap naar een nieuw soort animatie nodig hebben (zoals de stap ooit gezet werd van de 2D naar de 3D-stijl).

Overigens heb ik op zolder (aan twee zijden ramen over de hele lengte van de kamer) geen OLED staan omdat de helderheid gewoon niet goed genoeg was om overdag televisie te kijken en de HDR-waargave met meer stappen die in helderheid te zetten zijn maakt dat het merkbaar beter is. Al is het aantal films waarin het op een goede manier gebruikt wordt helaas vrij beperkt.

[Reactie gewijzigd door RaJitsu op 11 februari 2020 19:51]

Ook de huidige Xbox One X heeft al HDMI 2.1.
Ik gebruik de functies ALLM en VRR op mijn 65C9.
De huidige XB1X heeft helaas geen HDMI 2.1, hij is wel ooit zo aangeprezen maar in werkelijkheid is het niet bruikbaar, helaas. Of dat softwarematig gelimiteerd is of dat de hardware simpelweg niet aanwezig is weet ik niet.

HDMI 2.1 features die niet leunen op de extra bandbreedte zoals ALLM en VRR kunnen ook over HDMI 2.0 gebruikt worden mits de aansturing van de poort het aan kan. De XB1X ondersteunt inderdaad wel die features, maar dat gaat gewoon over HDMI 2.0.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 11 februari 2020 12:07]

Je hebt gelijk, weet ik achteraf ook wel, ik had moeten formuleren: Ook de huidige Xbox One X heeft al ondersteuning voor sommige HDMI 2.1 functies, i.i.g. voor gamers de meest interessante functies als ALLM en VRR.

De Xbox One X heeft een HDMI 2.0b uitgang, dus de 2.1 hardware is niet aanwezig, maar zij hebben de voor gamers interessantste HDMI 2.1 functies geïmplementeerd.
Tuurlijk zijn er meer functies die HDMI 2.1 met zich mee gaat brengen in de toekomst (o.a. 4K 120Hz), maar daar is de hardware van de XOX sowieso ontoereikend voor.
Dergelijke missers zitten in het Sony DNA. En dragen er wel toe bij dat ik eraan twijfel of mijn volgende tv weer een Sony gaat worden. Helaas..
Worden er überhaupt tv uitzendingen op 8k uitgezonden? En wie ziet eigenlijk het verschil tussen 4 en 8k?https://youtu.be/D9K9oU_VTQ8
De Italiaanse RAI heeft aangekondigd dit jaar uitzendingen in 8K te gaan doen. Het is niet duidelijk of het om een zender in 8K gaat of om tijdelijke uitzendingen (wat ze met 4K regelmatig deden). RAI zegt dat ze op tijd gaan zijn om de olympische spelen in 8K uit te zenden. Voorlopig heb ik daar geen ontvangstapparatuur voor.

Wat het wel betekent is dat op RAI 4K zeer waarschijnlijk dan de olympische spelen in goede 4K zijn te bewonderen en daar ga ik bij de komende spelen toch eens op afstemmen. Gewoon om eens een echte 4K-uitzending te kijken, want echte televisie op 4K hebben we tot nog toe niet gezien.
tv uitzendingen zijn vandaag de dag nog steeds 1080i, laten we eerst maar eens full hd gaan uitzenden.
Grote schermen hebben wel voordeel van 8k, denk aan schermen van 84+ inch.
Denk aan in de toekomst is 1 wand in de kamer een tv scherm.

We denken nu dat het allemaal te groot is etc maar het kan gerust de werkelijkheid worden.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 11 februari 2020 14:58]

Waarom word er eigenlijk geen displayport op tv's gezet? Zeker met 4k 120hz tv's
Waarom word er eigenlijk geen displayport op tv's gezet? Zeker met 4k 120hz tv's
Ik kan me vergissen, want ik volg de ontwikkelingen niet meer zou nauw, maar was het niet zo dat displayport geen HDCP doet, wat een verreiste is voor consoles en mediaspelers ivm de content beveiliging ?
Ja maar beide kan toch ook? HDMI en displayport?
In theorie wel. Het is zeldzaam, volgens mij. (Niet in de laatste plaats omdat vrijwel alles wat moet interfacen met een TV HDMI doet)
Momenteel lijkt alleen LG gebruik te maken van HDMI 2.1 in combinatie met een OLED. Panasonic heeft dacht ik ook geen hdmi 2.1 op hun OLED tv's. Zou het kunnen dat LG een exclusiviteit heeft op HDMI 2.1 en OLED?
Nee, het komt er waarschijnlijk op neer dat alle andere fabrikanten minder ver in het proces zijn en een afweging maken of het al dan niet interessant gaat zijn gezien de hoeveelheid mensen er binnen de volgende paar jaar echt gebruik van maken. VRR en 120fps op 4K zijn 2 zaken die de volgende consoles misschien ondersteunen maar volgensmij niet gebruik van zullen maken. Ook is er de verwachting dat Sony in het najaar nieuwe master series gaat uitbrengen wel met HDMI 2.1 ondersteuning en dat de huidige modellen buiten de XH90 rebrands zijn.
Voor mij is het een bagger tv dan. Als ik ergens duizenden euro's in ga investeren wil ik dat het toekomstbestendig moet zijn. Een tv houd je gemiddeld 10 jaar. Ik ben ook een gamer dus is 2.1 een must zeker als de ps5 en nieuwe xbox gaan lanceren dit jaar. De aankomende amd en nvidia videokaarten gaan ook hdmi 2.1 ondersteunen. Heb will smith's gemini man gezien. 120 fps heeft die film gruwelijk vet gemaakt! Wow wat een ervaring! Avatar 2 en 3 gaan ook gebruik van maken. Al dit moois komt uit vanaf dit jaar en zit je daar dan met je duizenden euro kostende tv die dit niet ondersteund. Die extra fps is zeker nodig voor games maar zeker ook voor bepaalde filmgenres. Zie de gemini man
Het is overdreven om het een baggertelevisie te noemen omdat het een specifieke spec niet heeft wat een van jouw eisen zijn. Voor 95% heeft de HDMI 2.1 spec geen waarde. Hoeveel mensen sluiten überhaupt een pc aan om op 4k/120 fps, 8k/60 fps te gamen (de consoles gaan dit niet aan kunnen en ik geloof er ook weinig van dat de next, nextgen consoles dit wel gaan kunnen).

Ik zie de filmindustrie wat leuke dingen proberen, maar daar hoeven we ook weinig van te verwachten gezien de mate waarin ze hogere refreshrates ondersteund ondersteund hebben. Denk dat het ook niet voor niets de producties zijn waar weinig mensen op wachten die dit doen.
Wacht... Wanneer heb ik 4k 120fps nodig ookal weer?? Kan iemand mij uitleggen wat ik mis als mn tv dit niet heeft?
Ik denk dat dit ook niet voor iedereen boeit, ik ga omdat de ps5 dit jaar uitkomt ook aan 4K, maar geen allergrootste en allerdikste. (Ik denk aan de 43” XH85)
Wat is dat toch met HDMI 2.1, als er een 4k 60hz paneel in zit heeft HDMI 2.1 toch geen toegevoegde waarde.

Het wordt pas interessant bij tv,s met hogere framerate of 8k.
Zelf heb ik er toch niks aan gezien al mijn films op 24hz/fps zijn, en dat gaat voorlopig niet veranderen maar voor games kan het wat toevoegen.

Zelf heb ik ook een 144hz monitor ik zie wel degelijk verschil kwa soepelheid maar een TV heb ik puur voor films in mijn geval.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 11 februari 2020 14:51]

Zijn alle 4K OLED panelen niet altijd 120Hz? Komen immers allemaal bij LG vandaan..

Voor films en TV heb je inderdaad geen hoge refreshrates en VRR etc via HDMI 2.1 nodig.. Dan volstaat HDMI 2.0 dat maximaal 4K 60Hz doorgeeft prima..

[Reactie gewijzigd door Inflatable op 11 februari 2020 19:13]

Ligt het aan mij dat ik 8k echt totaal niet interessant vind? Ik ben een gamer dus ben dan ook zeer content met de vrr feature van mijn huidige tv, maar 8k lijkt me zo nutteloos als je niet tenminste een 100+ inch TV hebt.
De Japanse elektronica-industrie heeft flink op 8K ingezet om zijn leidende positie terug te pakken. Dat is ook de reden waarom de olympische spelen in 8K gefilmd gaan worden (en waarschijnlijk vooralsnog het enige dat je in 8K kunt bekijken). Door de leiding te nemen met 8K zouden de Japanse LCD-producenten weer vooraan staan en tevens zou het een mooie stimulans zijn voor camerafabrikante om de benodigde componenten te leveren.

De wens is hier duidelijk de vadr van de gedachte geweest, want 8K is zo'n beetje de meest overbodige innovatie van de afgelopen 10 jaar. De Koreanen hebben de Japanners (opnieuw) de loef afgestoken met HDR... en OLED natuurlijk, wat veel zinniger is.

Dat Sharp kort geleden heeft aangekondigd in de OLED-markt te stappen is een veeg teken: Sharp was ooit het paradepaardje van Japanse LCD-technologie.

Dus om je vraag te beantwoorden: Nee, het ligt niet aan jou, maar Sony zit als Japanse fabrikant helemaal in het 8k-circus. De investeringen zijn nu eenmaal gedaan, dus worden er 8K-televisies op de markt gezet.
Je verkoopt hier aardig wat onzin aangezien de Japanners al ruim 10 jaar geleden bezig waren met het ontwikkelen van OLED tv's, zo produceerde Sony bijv. 's werelds eerste OLED tv; de XEL-1 en bracht deze in 2007 uit. Ook andere Japanse tech-bedrijven waren bezig met de OLED techniek net als Samsung dit ook aan het doen is, echter geen enkele tech-bedrijf heeft het momenteel voor elkaar gekregen om RGB OLED op de markt te brengen aangezien er nog steeds issues mee zijn. LG had het geluk dat zij een patatent van KODAK heeft overgenomen en hierdoor WOLED kon produceren, dit is dan ook de reden waarom momenteel LG dominant is in de OLED markt.

Ook op het gebied van HDR stak Sony er met kop en schouders bovenuit vergeleken met de 'Koreanen', vergelijk de QLED Q9F (2017 model) van Samsung met de ZD9 van Sony ;).
O nee, er is geen woord onzin aan: Japan heeft reeds in 2013 het 8K-programma gestart onder het "NexTV forum", waarin de publieke omroep samen met de eletronica-industrie 8K-televisie mogelijk moest maken. Het plan de olympische spelen in 8k uit te zenden dateert ook al uit die tijd: 2020 moest de doorbraak van 8k worden.

Waar ik het met je eens ben, is dat zeker niet alleen de Koreanen met OLED bezig waren, Sony heeft daar inderdaad redelijk wat energie in gestoken. Het verschil was dat 8K een nationaal strategisch project was en OLED in Japan iets wat vooral in de laboratoria gebeurt.

LG heeft een enorme slag gemaakt met zijn WOLED-technologie, maar ook Samsung is een enorm OLED-succes dat massaal paneeltjes voor mobiele apparaten levert en sinds kort ook laptops. Japan probeert zich via JOLED terug te vechten, maar JOLED boekt slechte vorderingen. Het voornaamste dat JOLED tot nog toe voor elkaar heeft is dat ze het scherm van de Apple Watch maken, al de rest is kleinschalig. JOLED moet echter kost wat het kost slagen, ik las deze week nog een artikel dat er opnieuw 920 miljoen dollar in Japan Display (moederbedrijf van JOLED) gepompt gaat worden, omdat ze de massaproduktie van grote schermen nog altijd niet opgestart hebben gekregen.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True