Sigma stelt fullframecamera met Foveon-sensor voor onbepaalde tijd uit

Sigma liet vorig jaar weten dat de komende fullframecamera met een Foveon X3-sensor in 2020 zou uitkomen, maar dat gaat toch niet gebeuren. De camera is wederom uitgesteld en komt dit jaar hoe dan ook niet meer uit. Wanneer en of de camera wel uitkomt, is onzeker.

Kazuto Yamaki, de ceo van Sigma, zegt in een verklaring dat uit tests is gebleken dat het onhaalbaar is de camera nog dit jaar uit te brengen. Hij geeft aan dat momenteel nog niet is te zeggen wanneer de Foveon X3-sensor daadwerkelijk in productie gaat. Yamaki biedt zijn excuses aan, omdat Sigma er volgens hem niet in is geslaagd aan de verwachtingen te voldoen.

Het bedrijf kan nog geen specifieke informatie geven over een eventuele nieuwe releaseperiode. Sigma heeft besloten om het project opnieuw te beginnen 'met een schone lei', waarbij het productieplan voor de nieuwe camera opnieuw op de tekentafel belandt. Het bedrijf zegt terug te gaan naar de ontwikkeling van sensortechnologie.

De fullframecamera zou een L-vatting krijgen en een Foveon X3-sensor gebruiken die uit drie lagen bestaat met allemaal evenveel pixels. Omdat alle kleurinformatie wordt vastgelegd op de drie lagen die uitgesplitst zijn per primaire kleur, levert de Foveon-techniek meer kleurinformatie en meer detail op in vergelijking met traditionele Bayer-sensoren. Nadelen zijn een verhoogd accugebruik en isowaarden van boven 200 zijn eigenlijk niet te gebruiken. Ook vangen de onderste lagen van de sensor minder licht, zodat fotograferen bij weinig licht lastig is.

Het project werd voor het eerst aangekondigd tijdens de CP+-beurs in 2018. De camera had in 2019 op de markt moeten komen, maar vorig jaar maakte het bedrijf bekend dat de komst van de camera zou worden uitgesteld tot dit jaar.

Reacties (25)

[SkiFan]

Die Foveon sensoren beginnen toch wel een ontzettend hoog vaporware gehalte te krijgen. Er wordt al jaren aan ontwikkeld, maar tot een goed product leidt het niet.

[BarnET]

Er zijn al een tijdje sigma compact camera's op de markt met de scherpte van een fullframe Dslr in combinatie de top prime objectieven.

Echter alleen bruikbaar vanaf ISO 100 tot 125. En de batterij heeft de levensduur van een ouderwets film rolletje.

Praktisch zijn ze absoluut niet.

[Vinsheep]

Scherpte van fullframe? Zeg maar gerust medium format ;-)

[BarnET]

mwuah licht eraan.
Zit niet zoveel verschil tussen deze compact camera's Nikon D850/Sony A7rII/III en de crop 50mp medium formats.

Uit een 100mp en meer medium format sensor haal je nog wel wat meer detail.
Desalniettemin. toch best netjes voor compact camera's met de prijs van een gemiddelde systeem camera.
Jammer van die forse praktische nadelen.

[K-aroq]

Eigenlijk wel grappig: ik ben al zo oud dat ik me nog kan herinneren dat kleinbeeld (wat fullframe gewoon is), als minderwaardig werd gezien. Een beetje fotograaf (inclusief ik) fotografeerde op middenformaat (6x6, of als je minder geld had op 6x4,5). En dan heb je het pas over een echt verschil. APS-C > FF is niet zo'n groot verschil. FF is slechts 2,6x APS-C, terwijl 6x6, 4,16x kleinbeeld is.

[Toff]

En de batterij heeft de levensduur van een ouderwets film rolletje.
Praktisch zijn ze absoluut niet.

De levensduur van een ouderwets filmrolletje is vrijwel onbeperkt, tenzij je de camera bijvoorbeeld in je dashboardkastje hebt liggen (mijn dierentuinolifanten waren roze geworden).
Ik had mijn hoop jarenlang op Foveon gevestigd, maar het ziet er niet naar uit dat er op korte termijn een bruikbare versie van komt helaas.

[TheekAzzaBreek]

Foveon X3's worden al meer dan 15 jaar in camera's geleverd, alleen het opschalen naar full-frame blijkt lastiger dan verwacht.

[kondamin]

Ze hebben deze keer gewoon een slechte fabrikant gekozen, foveon geeft al jaren prachtige resultaten in goed licht

[KoningSlakkie]

Ik heb ooit een vergelijking gezien van bayer versus foveon, ik was altijd onder de indruk van het verschil in detail bij gelijke ''megapixel''.

Daarom altijd wel gedacht dat foveon onderhand wel mainstream zou zijn maar dat valt toch wel tegen vanwege in het artikel beschreven nadelen met name de lichtgevoeligheid. Daarom had ik ook ergens gedacht dat er een soort van hybride oplossing van bayer en foveon zou worden ontwikkeld waarbij bepaalde subpixels in de RGBG-layout 3-lagen zullen bevatten voor extra kleur/detail. Bijvoorbeeld in de blauwe of in de extra groene sub-pixels.

[PageFault]

Check de resultaten eens op contrast en bij slecht licht / hoge ISO waardes, dan snap je waarom het niet van de grond komt. Verder is de uitleessnelheid om te huilen, ik neem aan door de hoeveel data die er uit komt.

Overigens: sommige zullen bij het lezen van de titel denken dat er nog geen full frame FOVEON camera bestaat, maar die is er al enige tijd en ook nog de compactste en lichtste ook:

pricewatch: Sigma FP body Zwart

[Reactie gewijzigd door PageFault op 23 juli 2024 19:10]

[blupmans]

De FP heeft geen Foveon sensor maar gewoon een standaard Bayer sensor

[Reactie gewijzigd door blupmans op 23 juli 2024 19:10]

[PageFault]

You are right, ik zat te slapen!

[Sjaaksken]

Sinds de Sigma DP2 (die ook een Foveon Sensor gebruikt) altijd grote fan geweest. De traditionele pijnpunten (traag, slechte omgang met weinig licht) kan je anticiperen. Dit is geen camera om in snelle reportages te gebruiken en actie foto's te nemen. Ik vermoed dat dit in de toekomst zo zal blijven. Maar in de juiste setting met de juiste instellingen zijn de foto's van Sigma's DP -reeks buitengewoon. Zelfs tien jaar na het nemen van de foto's is de kwaliteit en de kleur van deze toestellen nog opvallend. Dit in tegenstelling tot vele gangbare (en duurdere) modellen die snel de limieten van de huidige technologie laten blijken in de kwaliteit.

Ik vind het zeer jammer dat deze full frame camera uitgesteld is, hopelijk volgend jaar.

[multipasser]

Dan gaat de kleur toch 2x beter moeten zijn om alle tekortkomingen te vergeten.
En ik ben nog nooit foto's tegengekomen van foveon waar ik van zeg, dit is onmogelijk met een andere camera!

[bursche]

En ik ben nog nooit foto's tegengekomen van foveon waar ik van zeg, dit is onmogelijk met een andere camera!

Dan heb je niet zorgvuldig gekeken. Het verschil tussen een Bayer en Foveon afkomstige foto is er zeker.
Net zoals het verschil tussen film en digitaal, zitten er aan beide voor en nadelen. De look en feel van Bayer en Foveon foto's is onderling verschillend, net zoals dat bij film en digitaal ook zo is.

[Homer J.Simpson]

Ik begrijp het niet: bij een gelijk aantal subpixels zou deze sensor toch 4x zo grote pixels kunnen krijgen en daardoor juist meer licht vangen? Compenseert dit dan niet voor de lagere hoeveelheid licht die de diepere sensors vangen? Of heeft deze sensor gewoon 4x zoveel pixels?

[Brousant]

Ik begrijp het niet: bij een gelijk aantal subpixels zou deze sensor toch 4x zo grote pixels kunnen krijgen en daardoor juist meer licht vangen?

Die 4 x zo grote pixels vangen 4 x zo veel licht op, maar dat doen die 4 subpixels samen ook. Ga je uit van foto's met dezelfde resolutie, dan schiet je hierdoor qua beeldruis niets op.

[Arumes]

[...]

Die 4 x zo grote pixels vangen 4 x zo veel licht op, maar dat doen die 4 subpixels samen ook.

Nee, want die subpixels vangen allemaal maar één kleur. Voor iedere subpixel zit een filter die een groot deel van het licht tegenhoudt. Het idee van de Foveonsensor is dat iedere pixel het volledige kleurenspectrum vangt. De Foveonsensor zou (in theorie, bij ideale prestaties) dus juist beter moeten presteren bij weinig licht. De vraag van Homer is dus terecht.

Zelf denk ik dat het gewoon een kwestie van schaal is. De monochroomsensor (met Bayer of X-Trans kleurenfilters eroverheen) wordt al veel langer en door veel meer partijen ontwikkeld. Daar kans Sigma's R&D afdeling gewoon niet tegenop. Als al die andere partijen hun resources in de Foveonsensor hadden gestoken, was die sensor nu veel verder geweest.

[Brousant]

Nee, want die subpixels vangen allemaal maar één kleur. Voor iedere subpixel zit een filter die een groot deel van het licht tegenhoudt. Het idee van de Foveonsensor is dat iedere pixel het volledige kleurenspectrum vangt. De Foveonsensor zou (in theorie, bij ideale prestaties) dus juist beter moeten presteren bij weinig licht. De vraag van Homer is dus terecht.

Ja, bij nader inzien heb je gelijk, de hoeveelheid beschikbaar licht per oppervlak is door het ontbreken van het bayerfilter groter. Maar kennelijk is dat extra licht door de Foveonsensor, wat daarvan de precieze oorzaak ook van mag zijn, lang niet zo efficiënt te benutten.

[Homer J.Simpson]

Exact! Waarom is de beeldruis dan zoveel groter?

[BugsNL]

Boven ISO200 is dit niet goed te gebruiken maar onder weinig licht omstandigheden ook niet omdat de onderste lagen minder licht opvangen. Is dit een sensor welke specifiek is voor studiowerk?

[Verwijderd]

De gemiddelde telefoonsensor gaat ook niet hoger. Veel DSLR's zijn dacht ik ook vaak native 64 en 400 iso. Die hoge isowaardes zijn gewoon marketingpraat, en niks anders dan aanpassen LUT. Dus misschien valt het wel mee.

[icecreamfarmer]

Native Ja maar mijn z6 schiet op iso 12500 nog zeer goede foto's.
Zeer bruikbaar in het donker.

[Brousant]

Die hoge isowaardes zijn gewoon marketingpraat, en niks anders dan aanpassen LUT.

De iso bepaalt welke combinatie van lensopening en sluitertijd kunnen worden gebruikt voor het nemen van een foto bij volle belichting (en ja, een hogere iso komt in principe neer op het opschalen van de sensorwaarde). Dus als een fototoestel hoge iso-waardes "heeft" betekent dat op zich niet meer dan dat je die waardes kunt instellen, niet dat de beeldruis bij die hoge waardes nog acceptabel is.

Maar als er van de Foveon-sensors wordt gezegd dat hogere iso's dan 200 eigenlijk niet te gebruiken zijn, geeft dat wel aan dat die sensors niet al te gevoelig zijn en dus niet geschikt voor fotograferen met weinig licht en/of kleine lensopening en/of korte sluitertijd.

[YoMarK]

O jee, dit is wel een flinke klap voor Panasonic die nu dus zo goed als alleen het balletje genaamd "L-Mount Alliance" als mainstream platform hoog mag houden. Leica is in de niche markt die fotografie heeft, zelf een niche.