Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Chinese geheugenfabrikant wil op termijn gddr6 produceren en euv inzetten

ChangXin Memory Technologies is begonnen met de productie van dram op een 19nm-procedé. Momenteel verwerkt het Chinese bedrijf iedere maand 20.000 wafers. In de toekomst wil CXMT onder andere gddr6-geheugen produceren en euv-lithografie inzetten.

Afgelopen herfst is ChangXin Memory Technologies begonnen met het produceren van ddr4-geheugen op het 19nm-procedé. Dat meldt het bedrijf aan EE Times. Het bedrijf hoopt deze chips begin 2020 commercieel beschikbaar te maken. Momenteel verwerkt het bedrijf zo'n 20.000 wafers per maand, maar het hoopt dit te verdubbelen in het tweede kwartaal van 2020. Volgens AnandTech hoopt het bedrijf eind 2020 maandelijks zo'n 120.000 wafers te produceren.

Momenteel produceert CXMT alleen ddr4-geheugen van 4Gbit en 8Gbit. In de tweede helft van 2020 zal het bedrijf werken aan lpddr4x-geheugen op 19nm. ChangXin Memory Technologies wil op termijn minstens twee 10nm-productieprocessen toepassen, schrijft AnandTech. In de toekomst wil het bedrijf daarnaast alle soorten dram produceren. De roadmap van het bedrijf bevat onder andere ddr5- en gddr6-geheugen. Ook wil de geheugenfabrikant onder andere gebruikmaken van euv-lithografie. Het bedrijf is dit waarschijnlijk al langer van plan. In 2018 zou de ceo van CXMT, toen nog Innotron, volgens Nikkei een bezoek hebben gebracht aan het Nederlandse ASML voor de aankoop van euv-productiemachines.

CXMT kan nog niet concurreren met grote geheugenfabrikanten als SK Hynix, Samsung en Micron. Hierom focust de producent zich vooralsnog vooral op specialty dram, waaronder lpddr-geheugen dat onder andere wordt gebruikt in smartphones. Dit type geheugen is bovendien duurder dan regulier ddr-geheugen, wat de relatief lage productiehoeveelheid van het bedrijf compenseert.

CXMT wordt gefinancierd door de Chinese overheid en heeft onder andere deskundigen van het in 2009 failliet verklaarde Qimonda in de arm genomen om een grote speler op de dram-markt te worden. China gebruikt ongeveer de helft van alle wereldwijd geproduceerde dram, waardoor het logisch is voor het land om dergelijke producten zelf te produceren. Met het Made in China 2025-plan hoopt het land in dat jaar zo'n 70 procent van alle core-materialen voor high-tech producten op eigen bodem fabriceren. Hiervoor investeert het land in meerdere chipproducenten. In oktober kondigde de Chinese overheid aan dat het 26 miljard euro zal investeren in de productie van halfgeleiders op eigen bodem.

CXMT roadmap dram

De huidige roadmap van CXMT. Afbeelding door CXMT via AnandTech

Door Daan van Monsjou

Stagiair nieuwsredactie

04-12-2019 • 14:55

24 Linkedin Google+

Reacties (24)

Wijzig sortering
CXMT wordt gefinancierd door de Chinese overheid
m.a.w nog een staatsbedrijf dat al doel heeft de markt te verstoren door neem ik aan goedkoop te produceren en het zo concurrentie moeilijk maken.
Niet zo zeer de markt verstoren (dat is meer het oude beleid) maar eerder om aan de nationale vraag te voldoen. Zodat China minder/niet afhankelijk is van buitenlandse partijen.
Zo kun je het idd zien aan de nationale vraag voldoen. Daarvoor heb je dan niet echt staatsbedrijven nodig maar zou een marktpartij dat ook in China kunnen doen als die vraag er ook is.
Natuurlijk zal indien dit in massa draait ook de markt buiten China worden meegenomen. Het doel van de dictatuur daar blijft immers wereldleider te worden op verschillende gebieden.
Zo kun je het idd zien aan de nationale vraag voldoen. Daarvoor heb je dan niet echt staatsbedrijven nodig maar zou een marktpartij dat ook in China kunnen doen als die vraag er ook is.
Natuurlijk zal indien dit in massa draait ook de markt buiten China worden meegenomen. Het doel van de dictatuur daar blijft immers wereldleider te worden op verschillende gebieden.
Je bedoelt dezeflde doel als olichargen
Geheugen is niks anders dan rare kartelconstructies. Hoe vaak daar wel niet aan de productiehendel getrokken wordt is zeer opvallend. Die markt mag van mij best een tik krijgen.
die heeft al een flinke tik gekregen en loopt nu met zware overproductie; zie ook waarom de ram prijzen gekelderd zijn;

pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16
zie prijsverloop; 1/3 van wat het eerst was..

& dit artikel: https://www.fool.com/inve...weak-memory-business.aspx

Dat china daar ook nog een schep bovenop doet met meer productie (in eerste instantie voor eigen gebruik; niet concurrerend zou je denken, maar lees dus ook; meer overproductie in de rest van de wereld)

[Reactie gewijzigd door BoozeWooz op 4 december 2019 18:30]

Ik denk dat dit een bijproduct is van Trump's handelspolitiek. China zal nog sneller af willen van haar afhankelijkheid van grote westerse multinationals en dus ook gaan investeren in zulke markten. Bedrijven als Intel halen de helft van hun omzet in China dus dat gaat er zeker inzakken als ze gelijkwaardige alternatieven weten te ontwikkelen. Maar dat zal toch nog wel even duren, ze lopen flink achter en 20 miljard investeren is nog steeds peanuts als je dat moet uitsmeren over een groot aantal technologische speerpunten.

Wij in Europa kunnen daar van profiteren door lagere prijzen en mindere afhankelijkheid van de VS. Maar als we de deur naar China sluiten en ons eenzijdig afhankelijk maken van de VS zal dat de prijzen juist verhogen, zoals we nu ook met 5G gaan zien. Hogere prijzen is goed in een gesloten economie, omdat daarin het geld blijft ronddraaien, maar niet een open economie omdat daar het geld naar het buitenland wegvloeit. Onze leiders staan nu voor de keus om mee gaan met de Amerikanen, en in een stagnatie en deflatie terecht te komen, of de handel met China te blijven omarmen met wederzijdse groei.

Kunnen we dat ook niet met de VS doen? Nee, want de VS betalen niet voor hun importen. Zij lenen het geld daarvoor bij ons plus de rente en aflossing. De VS kan zijn markten wel dichtgooien maar de realiteit is dat de VS zichzelf daarmee de das omdoet omdat ze die importen gratis hebben. Ze fabriceren al sinds WW2 gratis geld, eerst door dollars te drukken en nu door schuldvergroting. Stiekem doen ze dat toch weer door geld bij maken. De FED schept namelijk miljarden die ze bijna renteloos aan multinationals geven die daarvoor weer staatsschuld kopen. En zo kan de VS blijven importeren zonder er export tegenover te hoeven stellen. Ondertussen maar heel hard schreeuwen dat de anderen vuil spel spelen. Dat is tegenwoordig een grote mode geworden, heel hard anderen beschuldigen van wat je zelf doet, om zo de aandacht af te leiden. Mensen willen ook in de gaten houden dat het niet China is die Europese IT industrie om zeep heeft geholpen, maar Amerikaanse multinationals, en dat die alles in China lieten produceren.

De Chinezen opereren wat dat betreft een stuk socialer en zoeken meer samenwerking omdat ze niet willen dat de EU anders de deuren dicht gooit. De VS kan naar de EU doen wat ze wil. Dat zie je nu ook met zoiets als 5G, tegen China wordt opgetreden omdat de Amerikaase president China beschuldigt van wat zij zelf grootschalig doen.

Ik denk dat als wij geen handel meer willen drijven de Chinese productie van componenten vooral naar het eigen land zal gaan. China doet het buitenland een plezier door goedkope componenten te exporteren wanneer die landen, zoals Europa, het zelf niet (meer) maken, of het door multinationals elders laat produceren (Zuid-Korea, Taiwan). Dan kost het geen werkgelegenheid en bespaart het je geld. Dat is nu juist het idee achter internationale handel die wij iedereen hebben lopen opdringen. We laten nu dus zien dat we daar eigenlijk niet in geloven.

Schaadt het China als wij de grenzen sluiten voor hun goedkope producten of ze duurder gaan maken met importtarieven? Dan wordt het voor China aantrekkelijk om ze in eigen land af te zetten. Dan besparen ze zich meer op dure importen, dan export tegen lage prijzen ze oplevert. Bovendien zijn het onderdelen van andere producten. Zo kunnen zij de eigen producten goedkoper maken, en worden onze juist duurder. Wij zijn op dure Amerikaanse produkten aangewezen. Dat zal onze concurrentiepositie internationaal juist verslechteren.

Daarbij vergroten de Chinezen hun veiligheid door Amerikaanse producten te vervangen, want die zitten vol spyware. Het verleggen van de productie van multinationals naar andere landen schaadt China niet echt omdat ze bijv. maar 1$ verdienen op een iPhone assembleren, terwijl ze veel meer verdienen op eigen telefoons.

Goedkoper wordt het voor ons er zeker niet van, ook niet als je het in Vietnam laat maken. De ontwikkelingskosten dalen niet, Bij de productiekosten speelt arbeidsloon een kleine, dalende rol, maar je mist wel dat enorme netwerk van goedkope, zeer snel reagerende toeleveringstoeleveringsbedrijven dat China heeft. Dat betekent meer voorraad- en transportkosten.

Daarbij hebben wij de stagnerende loonontwikkeling hier alleen maar geaccepteerd doordat de luxe producten steeds goedkoper werden, waardoor mensen toch konden genieten van meer luxe (ook al stijgen de prijzen van 1e levensbehoeften rap). Neem dat weg en dan komt bovenop de koopkrachtdaling door stagenerde lonen, dalende pensoenen en stijgende woonkosten, lastenverzwaring van de overheid, ook nog stijgende prijzen van luxe goederen die mensen als onmisbaar zijn gaan beschouwen omdat die ze een vlucht uit de realiteit geeft.

Het verhaal van oneerlijke staatssteun is even groot conspiracydenken als dat de Chinese overheid overal spyware loopt in te bouwen. De VS en EU ziten net zo goed op een enorme schaal te subsidieren. De EU voor 100 miljard per jaar. En dat is nog buiten de subidies, belastingaftrek/vrijstelling en andere voordelen die vestigingslanden geven aan multinationals. Daar brengen ze maar heel mondjesmaat werkgelegenheid voor terug.

Een ander effect kan zijn dat Chinese onderzoekers het anti-China klimaat in de VS als onprettig gaan ervaren en terugkeren naar China, De speerpuntontwikkeling in de VS rust voor een belangijk deel op Aziaten (Chinezen en Indiers), dat geldt ook in de fundamentele wetenschap waar nieuwe ontdekkingen worden gedaan. Want China steelt niet onze technologie, wij stelen vooral hun arbeidskracht en brains en dat wordt nu minder. Dus zullen we andere volkeren moeten uitbuiten, maar het zal tegenvallen een vervanger te vinden voor hoogtechnologische producten.

Uitbuiting is een logische consequentie van deze internationale handel door multinationals. Het is op uitbuiting gebaseerd. De gewone man in het westen wordt daar evenmin beter van. Het maakt hier alleen de verhoudingen tussen rijk en arm steeds schever waardoor alles steeds duurder wordt voor de gewone burger. De EU was ooit bedoeld om een veilige binnenmarkt te scheppen waarachter wij onze hoge welvaart in stand zouden kunnen houden. Het is een instrument van corporaties geworden die onze welvaart wegzuigen.

Daarom heeft men ook een ideologische vijand nodig om alle schuld op te schuiven. Dat is altijd een land dat dit systeem niet wil aanvaarden. Dus China heeft het gedaan! Dat is bewijsbaar onjuist, de welvaart is daar maar een kwart van hier, en in Europa hebben wij geen handelstekort met China. Als je dat verhaal van handelsoverschotten gelooft, moet je juist Noord-Europa zien als degenen die Zuid-Europa verarmen met hun enorme exportoverschot, waardoor zuidelijke steeds maar steun nodig hebben. Maar daar willen wij hier niets van weten! Het is vaak met twee maten meten door bij onze machthebbers.

China verarmt ons niet, maar is juist de motor achter de westerse groei geworden met zijn uitdijende markt. Juist Trump's handelsoorlog tast de Chinese groei aan en daarmee ook de Europese. Waardoor een toestand van langdurige recessie dreigt. En waarom? Vanwege vermeende spyware die nooit gevonden is? Vanwege onderdrukking van seperatisten die wij zelf lopen opstoken? Vanwege handelstekorten die de VS zelf afdwingt en daardoor met vrijwel alle landen heeft? Omdat de Chinese staat grote bedrijven op dezelfde manier steunt als eerder Westerse landen en later Japan, Zuid-Korea, Taiwan eender gedaan hebben?

Verder valt wel op dat er hier een aantal alarmisten zijn die bij elk topic over China het vijandsdenken flink lopen aanwakkeren. Wat de motivatie is van die mensen is moeilijk in te schatten. Het kan ideologisch gedreven zijn en rusten op angstgevoelens, waarbij men steeds dezelfde vrees loopt te herhalen. Die angst zit sterk in het Westerse denken ingebakken. Ik zag pas een discussie tussen Jack Ma en Elon Musk, en het viel mij op hoe totaal verschillend de wereldbeelden zijn. Jack Ma heeft vertrouwen in de toekomst en zegt: Laten we hard werken om dingen nu op de Aarde beter te maken, terwijl Musk een angstdenken voor de toekomst verspreidt waarbij we ons moeten gaan ombouwen naar cyborgs om AI bij te benen en snel Mars moeten koloniseren om een ramp op Aarde voor te zijn.

Angst is al duizenden jaren een vast bestanddeel van onze cultuur, dat heeft te maken met het eindtijd denken. Behold, the End is Near!

[Reactie gewijzigd door Elefant op 5 december 2019 07:39]

Hoe mooi de preek ook:

Waarom in 's hemelsnaam zo uitweiden over de VS, als 2/3 van het geheugen uit Z Korea en Japan komt?

Het handelsconflict tussen Japan en Z Korea, waar Japan geen proces-gassen aan Samsung /SK wil leveren, is veel en veel en veel belangrijker voor dit onderwerp (geheugenchips), dan 100 off-topic regels over de VS.

Ik zou dit epistel bewaren voor als het weer over CPU's gaat.
Ik reageer dan eveneens op de steeds terugkerende aanvallen die elk onderwerp dat iets met China te maken heeft oproept. Ik vind het niet nodig om steeds te reageren, maar af en toe een beetje meer relativering en diepgang in de discussie brengen kan toch geen kwaad?

Verder vind ik niet dat je Japan en Zuid Korea in deze handelsstrijd als onafhankelijke landen kan presenteren. Deze landen zijn sterk gebonden aan de VS. Als de VS hun afhankelijkheid van China willen verminderen zullen ze uit moeten wijken naar andere hoog technologische landen die het over kunnen nemen. Dan kom je toch bij Japan, Korea, Taiwan uit. Dat de Amerikanen dat geen probleem vinden is dat ze daar zelf ook weer met patenten en geld inzitten.

Dat is namelijk wat de Amerikaanse machthebbers stoort. Het maakt hen niet uit waar de productie plaats vindt als zij die maar kunnen bezitten. Om de lokale economie geven ze geen barst (Trump heeft nu wat oog gekregen voor eigen volk). Praten over Japanse en Koreaanse bedrijven wordt dan misleidend. 95% van de bedrijven op de Nederlandse beurs zijn in handen van het buitenland. Kan je dan nog spreken van "Nederlandse" bedrijven. Na een overname zijn ze zo weer verdwenen.

Verder komt de overcapaciteit op de geheugenmarkt door vraaguitval en niet door productieoverschot. Het zal niet helpen als China zelf meer geheugen gaat produceren maar op dit moment is het effect daarvan verwaarloosbaar. En in de toekomst ... moeten we maar eerst eens zien hoe snel en hard dat gaat. Dat hangt ook mede af van het verloop van de handelsoorlog en het effect op de internationale economie.

Ook als het om CPU's gaat speelt China op dit moment een ondergeschikte rol. Een beetje op telefoons in goedkopere modellen. Het enige waar China echt kan domineren met kerntechnologieen is 5G aan de infrastuctuurkant. En waar wordt China dus keihard op aangevallen?

Kennelijk mogen niet-Westerse landen nergens domineren zonder als een gevaar te worden aangemerkt en kunnen westerse bedrijven overal domineren en spyware inbouwen zonder gevaar te zijn. Hoe krom wil je het maken. Dit staat ook haaks op de Europese gedachte dat vervlechting van de economien tussen landen voor vrede en veiligheid zorgt. Zo zie je maar dat het allemaal holle praat is. De werkelijke belangen zijn die van het westerse groot-kapitaal, daarom heen is slechts politieke marketing.

Alle regeringen manipuleren de mening van hun bevolking, dat moeten ze wel. De vraag die centraal staat is: Doen ze dat in het belang van die bevolking of in het belang van een elite. In China heeft men de afgelopen tien jaar de levensstandaard aanzienlijk verhoogd en de mensen uit de armoede getild. Onze politici hebben precies het omgekeerde gedaan voor onze bevolking. Ze hebben volk en volksbelang zelfs tot vieze rascistische woorden verklaard. Trek je eigen conclusie maar, ik doe dat ook.

[Reactie gewijzigd door Elefant op 5 december 2019 17:34]

Helaas, u blijft navelstaren op uw favoriete stokpaardjes-onderwerp. Maar heeft dus kennelijk niets, maar dan ook niets nuttigs te melden over het belangrijkste geheugen-markt conflict tussen twee Westerse landen, waar de Verenigde Staten en China totaal geen rol in spelen. Vind ik jammer, een beetje duiding over de Zuid Koreaanse gevoeligheden was fijn geweest.

Immers, beeld u eens in dat u China bent. 2/3 van het geheugen komt uit Japan en Zuid Korea. Die twee hebben een conflict, dat mogelijk 2/3 van de hele aanvoer geheugen naar China lam kan leggen. Zou het daarom misschien komen, dat China zelfvoorzienend wil zijn? Ik weet het wel zeker.

Lijkt me duidelijk: De relatie tussen China en de VS heeft niets, maar dan ook helemaal niets hier mee te maken. Het gaat om Zuid Korea en Japan!!!

Uw China/Amerikaans- centrische wereldbeeld waar u constant alle onderwerpen op projecteert, belet u totaal, om te zien dat er nog andere landen en issues in de wereld zijn. Issues die los van staan van uw Chinees/Amerikaans/manipulerende-regeringen focus, het enige item waar u altijd uw zich steeds herhalende mening over meent te moeten geven. Zeer jammer.
Aub niet zo op de man spelen Kidde. Anderen verwijten dat ze een mening hebben en dat stokpaardjes noemen is een onderhandse manier van discussieren.

Jouw argument dat China zelf voorzienend wil zijn omdat wel eens aanvoer kan stokken, is niet zo sterk als je denkt. Dat is nu juist wat China en ook veel andere landen achter zich hebben gelaten. Vroeger probeerde men met weinig succes alles in eigen land te produceren. Dat kan je niet combineren met een hoog technoligische samenleving, en zeker niet een die wil concurreren op de wereldmarkt.

Inkopen is doorgaans een stuk gemakkelijker dan verkopen. Alleen als de prijzen erg hoog worden door monopolisme aan de aandbod kant, wordt het rendabel om te overwegen om het zelf te maken op economische gronden. Anders wil iedereen graag verkopen. Sterker nog het westen heeft landen juist overal gedwongen zijn grenzen open te stellen voor zijn producten.

De uitzondering daarop is de VS. De VS gebruikt economische embargo's tegen landen als politiek wapen. Het meest in het oog springen Venezuela, Iran en China. Wat nu gaande is is een economische oorlog. Die zal ook verder gaan onder een democratische president. Dit is een pure machtsstrijd.

China ligt niet wakker van het conflict tussen Korea en Japan, omdat Korea daar zelf zijn maatregelen in zal treffen om zijn afhankelijkheid te verminderen. Voor Korea is het immers een enorme strop en het embargo richt zich tegen hen.

Trump is echter patenten gaan inzetten om export naar China te stoppen. Dat is weer een verdere escalatie in misbruik van macht. Dat gaat weer een stap verder dan gebruik van Amerikaanse componenten. Een nieuw chantage-instrument dat niet alleen China maar leiders over de hele wereld kopbrekens zal bezorgen.

Tot nu toe heeft China zich niet zo druk gemaakt om die geheugenchips, maar nu wordt ze bewust dat die vol Amerikaanse patenten zitten en de VS daarmee hun economie kunnen schaden. Op CPU gebied zijn ook kwetsbaar, maar op geheugengebied zijn ze kwetsbaarder.

Ik denk dat wij op verschillend niveau denken. Voor mijn gevoel zijn dit strategische beslissingen die niet gebaseerd zijn op tijdelijke leverproblemen die overal wel een keer voorkomen en zichzelf oplossen.

Waarom denk je dat Korea dat zelf niet gaat oplossen?
Als de bakker even een geschil heeft met zijn leverancier van gist
Dan is de oplossing dat de klant voortaan zelf brood gaat bakken?

[Reactie gewijzigd door Elefant op 8 december 2019 21:08]

[off-topic]Als ik iemand zie die veel moeite doet om te reageren, maar de plank misslaat en m.i. off topic gaat, en 'op de man spelen' is de enige manier die persoon te coachen om weer terug bij het onderwerp (geheugen-chips) te komen, denk ik: Iemand moet die ondankbare taak toch doen.

Ik kan ook m'n schouders ophalen, met '-1 off topic' modereren en doorgaan met mijn leven, maar ik waardeer uw mening teveel om er zo mee om te gaan. Vandaar dat ik mijn nek uitsteek; kan ik ook achterwege laten indien gewenst.[off-topic]


China kan niet achterover leunen en wachten totdat Zuid Korea het zelf oplost:

-Vertragingen op DRAM gebied betekent vertragingen voor iPhones en Huaweis, Oppo's en Xiaomi's. Heeft effect op de hele wereldeconomie! De Chinese economie is een kaartenhuis, de huidige leiders behouden alleen hun plek in hoogconjunctuur (zoals ook in Turkije, Rusland en Iran). Als dat omslaat in crisis krijg je wat we hebben gezien in o.a. Egypte en Venezuela.

-China _moet_ een kant kiezen, maar wil dat niet. Dit is het enige stukje waar de VS iets te maken heeft met het onderwerp: Samsung en SK Hunix boycotten Japan. In plaats van bij Tokyo Electron, Dainipon, Daifuku en Hitachi moeten ze hun machines halen bij ASMI (Almere FTW!), Applied Materials, LAM en KLA Tencor, laatste 3 uit de VS.

Z Korea gaat dus kiezen voor afhankelijkheid van de VS. Gaat China dat ook doen, of gaan ze voor onafhankelijkheid van de VS met de vijand (Japan) van hun grootste geheuhen-leverancier in zee?

En als u weleens machines in bedrijf heeft moeten stellen, weet u vast dat het installeren, testen en vrijgeven van die machines maanden duurt: Als het TEL out en KLAC/LRCX in is bij Samsung / SK, wat betekent dat voor vertragingen voor Huawei, Oppo, Xiami maar ook Chinese supercomputers?
Ik begrijp je argument Kidde, maar wat ik niet zo goed zie, is hoe eigen geheugenchips gaan ontwikkelen China zou helpen in dit conflict. Voor ze iets concurrerends hebben zijn we (5-10?) jaar verder? Dan is dit geschil al lang opgelost of Korea heeft zich dan al lang onafhankelijk gemaakt van Japan voor deze zaken. Dat kan daarom nooit de reden zijn.

De Chinese economie is een kaartenhuis? Waar baseer je dat op? De argumenten die je geeft zijn ideologisch niet economisch.

Waarom moet China een kant kiezen in dit geschil? En wat zou hen dat helpen. Dat lost het conflict toch niet op?

De Chinezen zijn pragmaten. Ze zullen machines zowel uit Japan als VS blijven betrekken. Voor hen is een handelsconflict geen ideologische strijd. Ze laten zich niet dwingen om voor de een of de ander te kiezen.

Dat China schade ondervindt van het conflict staat niet ter discussie. Ter discussie stond waar de drang vandaan komt om eigen geheugenchips te gaan ontwikkelen. Volgens u om geen last meer te hebben van het conflict tussen Korea en Japan. Volgens mij omdat ze bang zijn dat de VS in de toekomst verbiedt om geheugenchips te leveren waar US patenten inzitten.

De VS schieten zich dan ook op langere termijn in de voet, net zoals Japan zich in de voet schiet door zich een onbetrouwbare leverancier te tonen. In de huidige economische realiteit doe je dat maar één keer, daarna ben je afgebrand. Tenzij je een monopolie hebt waar niet om heen te komen valt. Maar die zijn er maar weinig en meestal tijdelijk.

Heb je deze gelezen: "Chinese overheid vervangt Amerikaanse software en computers binnen drie jaar"?
Jouw ideeen hierover?

[Reactie gewijzigd door Elefant op 10 december 2019 18:52]

Mijn idee is simpel: Samsung was jarenlang no 2 patentaanvrager in de VS, is veruit het verste qua RAM-technologie -en aantal lagen per NAND. Toshiba levert ook prima geheugen en was te koop.

VS (Micron) speelt praktisch geen rol hierin, is volgend, net als SK overigens.

Daarom is er op patenten / fabricage van geheugen (m.n. GDDR6, het onderwerp waar we het over zouden moeten hebben om on-topic te zijn!) totaal geen enkele afhankelijkheid van de VS, dat is echt flauwekul. De afhankelijkheid op patentgebied betreft Samsung!!!

Zie 'Commercial implementation: https://en.m.wikipedia.org/wiki/GDDR6_SDRAM

De enige afhankelijkheid is van Applied Materials (etsmachientjes), en mogelijk KLAC (yield /metrologie) en LAM (ets, depositie, metrologie).

Alternatieven zijn ASMI (voorheen De Bilt, nu Almere), ASML (voorheen Hermes metrologie geloof ik), TEL, Hitachi: NL en Japan dus.

Plaatje compleet maken: Wat is nodig voor Chinese AI?
1) Chinese CPU: nieuws: Chinese tak Arm ontwikkelt eigen ai-chips en microarchitectuur
2) Chinese GPU:
-nieuws: Investeringsbedrijf koopt gpu-ontwerper Imagination
-nieuws: Imagination: nieuwe gpu-architectuur is 2,5 keer krachtiger dan voorg...
3) 300mm FinFET Fab: https://www.digitimes.com/news/a20181031PD217.html
4) Korea/Japan-onafhankelijk videokaart-geheugen aka GDDR6 - Raad eens welk Tweakers artikel de heilige 4-eenheid compleet maakt...

Nu alleen nog DSP's? -> Huawei (maar ook Apple!) gebruikt nog IP uit Mountain View voor 'hun' AI-accelerators, waar ligt dat Google-dorp ook weer...
https://www.ceva-dsp.com/powered-products/

[Reactie gewijzigd door kidde op 11 december 2019 00:56]

En als alle kennis m.b.t. chips zal verdwijnen is in het Westen, want niet rendabel genoeg: dan zijn we op een gegeven moment afhankelijk van superieure technologie van Socialistische Volksrepubliek, dat ons leven gaat bepalen. Nu durft niemand hier te protesteren wat er in Hong Kong gebeurt, en dat zal alleen maar erger worden.
Op bnr radio deze morgen hoorde ik toch positieve geluiden uit de politiek. Bij overnames wil men kijken of het bedrijf dat wil overnemen een staatsbedrijven is, hoe het aan zijn geld gekomen is. M.a.w de politiek wordt wakker, helaas te laat denk ik.
Bij overnames wil men kijken of het bedrijf dat wil overnemen een staatsbedrijven is, hoe het aan zijn geld gekomen is. M.a.w de politiek wordt wakker, helaas te laat denk ik.
Ik mag toch hopen dat politici op de hoogte zijn met de Xi Jinping Thought? Punt 1 daaruit zegt alles....
Nu durft niemand hier te protesteren wat er in Hong Kong gebeurt, en dat zal alleen maar erger worden.
Wat gebeurt er in HK en waar wil je tegen protesteren?
je bedoelt nog erger dan bij 'ons'?
https://www.ad.nl/buitenl...etoger-afgerukt~aa7d1741/
https://www.nrc.nl/nieuws...-van-gele-hesjes-a3966790
Ik denk niet dat hij politiegeweld bedoelde, maar het onderdrukken van de democratie van bovenaf. (Qua geweld zijn er immers wel veel ergere voorbeelden uit China bekend.)

[Reactie gewijzigd door Cerberus_tm op 5 december 2019 01:17]

Dit is een typische reacite van Pro-Bejingers. Ze willen proberen hun sitautie met de onze vergelijken en zogezegd aantonen dat wij evenslecht zijn.

Hong Kongers vechten voor hun vrijheid en zelfdeterminatie tegen een land rijp met corruptie en mensenrechtschendeniisen terwijl gele hesjes economisch was. Valt helemaal niet te vergelijken
Daar leek het inderdaad op. Nationalisten maken vaak vergelijkingen die het hele plaatje negeren en alleen proberen om er één aspect uit te pakken. Maar ik gaf hem het voordeel van de twijfel.
Dit is een typische reacite van Pro-Bejingers. Ze willen proberen hun sitautie met de onze vergelijken en zogezegd aantonen dat wij evenslecht zijn.

Hong Kongers vechten voor hun vrijheid en zelfdeterminatie tegen een land rijp met corruptie en mensenrechtschendeniisen terwijl gele hesjes economisch was. Valt helemaal niet te vergelijken
Wat een onzin weer typische reactie als CIA propaganda. de HK vandalen zijn gaan rellen door door de zware economische situatie. Net als de gele hestjes.. geen betere vergelijking mogelijk.
PS HK is net zo vrij als 10 jaar geleden.
@AverageNL
Momenteel produceert CXMT alleen ddr4-geheugenchips van 4GB en 8GB.
Dat lijkt mij een factor 8 overdreven. Anders zou dat betekenen dat ze flink voor lopen op de bekende grote fabrikanten.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Games

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True