Wifisignaal Raspberry Pi 4 kan storen bij hoge resoluties via hdmi

Het wifisignaal van de Raspberry Pi 4 kan gaan storen als gebruikers een monitor met een resolutie hoger dan full-hd gebruiken. Dat claimen diverse gebruikers. Op lagere resoluties functioneert de wifiverbinding wel prima.

Bij gebruik van een resolutie van 2560x1440 pixels op een monitor stopt wifi meteen met werken, welke output de gebruiker ook probeert, claimt ontwikkelaar Enrico Zini. Het probleem kwam eerder ook al naar voren in een topic op het forum van Raspberry Pi. Diverse gebruikers bevestigen het probleem.

Vermoedelijk veroorzaakt de hdmi-verbinding interferentie. Gebruikers op Hacker News denken dat het ligt aan cvt-rb die dankzij de resolutie uitkomt op een pixel clock rond 2,4GHz, wat van invloed kan zijn op wifi, dat op de 2,4GHz-band werkt. Diverse gebruikers claimen bovendien dat het ook gebeurt bij de MacBook Air van vorig jaar, bij het aansluiten van een usb 3-dock. Raspberry Pi heeft nog niet gereageerd op het probleem.

Reacties (91)

[GLaDTheresCake]

Dit verklaard echt een hele hoop. Ik heb m'n rpi 4b 8Gb aangesloten op m'n 4k TV om met Kodi dingen te streamen. Maar om één of andere reden klapte de wifi telkens eruit als hij op 4k modus stond, wat ik erg raar vond, want 1080p deed het prima, en de verbinding was meer dan stabiel genoeg om grote bestanden binnen te halen. Hoop maar dat hier een software / firmware fix voor mogelijk is, anders is dit wel erg jammer voor me.

[Rataplan_]

Als het daadwerkelijk interferentie is geef ik je weinig kans, aangezien het dan een hardware probleem is.

[Superstoned]

Gelukkig zou je een kabeltje kunnen trekken of er een goedkope USB wifi dongle in hangen...

[TimDJ]

Stoort de hdmi dan niet nog steeds op het 2.4Ghz kanaal? Is 5Ghz de oplossing?

[Durandal]

Niet voor je buurman..

Ik wil er overigens aan toevoegen dat je niet mag storen in NL. Als je weet dat dat ding wifi stoort moet je iets anders verzinnen.

Wellicht kan je een metalen kastje gebruiken en een afgeschermde kabel.

[Reactie gewijzigd door Durandal op 23 juli 2024 16:13]

[WillySis]

Over storing binnen een apparaat wordt nergens gesproken. Hier stoort het hdmi signaal op de eigen wifi, maar niet op de wifi in huis. Ik had hetzelfde probleem, maar op 10 cm afstand van de pi was de wifi weer gewoon in orde. De wifi signalen van de PI kwamen uiteraard niet door.

[Durandal]

Over storing binnen een apparaat wordt nergens gesproken. Hier stoort het hdmi signaal op de eigen wifi, maar niet op de wifi in huis.

Ah ik had het anders begrepen.

[Sissors]

Er zijn limieten hoe hard je mag storen: Je mag wel degelijk storen, als je onder de limiet blijft. En het kan prima dat deze onder de limiet blijft, alleen als je antenne op 2cm afstand zit, dan kan het nog steeds problematisch voor jou zijn. Je buurman heeft dan echter nergens last van.

[terradrone]

Als je niet zou mogen storen in NL dan mogen ze wel in één klap alle powerline producten gaan verbieden, want als iets een vreselijke berg rf storing veroorzaakt dan is het die rommel wel.

[aldieaccounts]

Afgeschermde kabel is sowieso overbodig want het is niet het HDMI signaal op de kabel wat het probleem is. Of eigenlijk: alle hdmi kabels zijn 'afgeschermde kabels'.

Storing op afstand zal wel emevallen, denk meer dat het een probleem is icm het mini wifi antennetje van de rPi.

[MSalters]

Uiteraard stoort de HDMI dan nog steeds. Alleen, de afstand tussen stoorbron en ontvanger kan dan zo maar 3 keer zo groot worden. En aangezien straling afneemt met het kwadraat van de afstand is je storing dan 9 keer zo klein. WiFi heeft error correction, maar die is bedoeld voor kleine hoeveelheden storing. Als je de storing 9 keer zo klein maakt, dan kan dat het verschil maken tussen genoeg error correction en te weinig - dat effect is zwaar niet linear.

[Rataplan_]

Tuurlijk, maar hij vraagt of met een update dit specifieke probleem opgelost kan worden. En dat denk ik niet :-) gewoon UTP of 5Ghz wifi zou helpen.

[Superstoned]

Ik DENK het ook niet, maar het is natuurlijk mogelijk dat er iets in de firmware kan worden gedaan. Misschien kan die chip zo geklokt worden dat de 'storing' op 2.5 of 2.3 ghz komt te liggen, of dat het verminderd kan worden... Who knows.

[WillySis]

Met een UTP kabel was bij mij het probleem verholpen. Het signaal loopt nu via de router die een halve meter verderop staat. De wifi op de pi gebruik ik niet meer.

[likewise]

Het probleem lijkt me daarmee niet verholpen. Het probleem is nl. dat HDMI stoort op WiFi. Het klinkt wel als een zinnige workaround.

[WillySis]

De HDMI stoort op het wifi signaal van de PI zelf, niet of nauwelijks op andere wifi signalen.
Voor de PI is het probleem niet opgelost. Het lijkt ook een hardware probleem te zijn. Een nieuwe firmware gaat het voor bestaande PI's niet oplossen.

[Nas T]

Apparatuur die ik in een vaste opstelling heb staan laat ik, als het kan, altijd bedraad communiceren.
Draadloos geeft zoveel vaker problemen dan bedraad en kan zoveel sneller zijn. Je ziet tegenwoordig ook bij "mesh" meuk-hardware dat de stations onderling vaak via wifi communiceren, wat direct invloed heeft op de netto bruikbare bandbreedte en interferentie.

[GekkePrutser]

Je zou er een antenneconnector op kunnen solderen, de pi in een metalen behuizing doen en de antenne erbuiten monteren. Dit zal al een hoop helpen (wellicht niet volledig ivm instaling binnen de PCB zelf)

[Rataplan_]

Als er een ground-loop in het design van de pi zit gaat dat je niet veel helpen...

[blinchik]

Waarom de Raspberry zelf niet gewoon aansluiten via het bekabeld netwerk dan ?

[xoniq]

Dat is niet altijd een optie. Ik gebruik de pi in m’n garage middels WiFi, maar het zou een heel gedoe en afstand zijn om enkel daarvoor een kabel te trekken.

[Nijl]

Hang een DEVOLO er tussen en het is stabiel.

[Tetraquark]

DEVOLO en stabiel.
LOL

[prutser001]

Inderdaad, dat is geen combinatie van woorden die in dezelfde zin te vinden zijn normaal gesproken.
Zelf niets anders dan ellende gehad, zelfs gehad dat mijn buren te vinden waren met mijn adapters.

"Gewoon" kabels trekken is het beste of WiFi.

[blinchik]

Euh, wat een gekke reactie???!!!

Je moet je devolo net instellen met eigen encryptie zodat die de eigen stekkers ziet en je je eigen netwerk hebt. Het feit dat je stekkers van je buren ziet duidt er enkel op hoe krachtig het wel is en hoe ver het reikt.

Je gaat toch ook geen tplink router afkraken omdat je dezelfde ssid als je buren hebt ingesteld en dat je dan het access point van je buren zou zien?

Misschien eerder de handleiding op voorhand even lezen?

Uiteraard zijn gewone kabels altijd beter maar dat is niet altijd een optie in een bestaand gebouw.

[Reactie gewijzigd door blinchik op 23 juli 2024 16:13]

[blinchik]

Vreemd. Vermits ik geen kabel naar mijn 2e verdieping kan trekken gebruik ik ook Devolo. Ik heb echt een hele stabiele verbinding en mis geen enkel pakket. Lijkt me dat als de verbinding niet stabiel is, je eerder een probleem met je electriciteitsnetwerk hebt.

[Nijl]

Ik heb zelfs een stabiele verbinding naar mijn blokhut, en die staat een behoorlijk stuk verderop.

[NalaDinW]

Waarschijnlijk hangt het sterk af hoe jouw lichtnet eruit ziet. Zo kan oude bekabeling of veel stroomverbuik misschien lastig zijn voor een DEVOLO

[bcat]

>> DEVOLO en stabiel.
zoals " Military Intelligence" , een contradictio in terminis

[xoniq]

Blijft het ook stabiel als het twee gescheiden groepen zijn?

[t-force]

2 groepen meestal wel. 2 verschillende fasen is drama. Dan moet het signaal namelijk via de wijktrafo.
Voor Devolo Ethernet over Power is het het beste als het minimaal binnen dezelfde fase is.

[xoniq]

Het zijn twee groepen, garage heeft een aparte groep zodat je daar ook zaken kan gebruiken als power tools, lassen etc, zonder dat je last hebt van de wasmachine, droger en vaatwasser.

[t-force]

Als je 3 fasen hebt dan verdelen ze meestal de zwaar belaste groepen over de fasen. Daarom verwacht ik dan ook dat die groepen op verschillende fasen zitten. En dan gaat het niet goed.

Wel heeft Devolo een speciale module voor in de groepenkast. Die heeft een ethernet poort en 3 klemmen voor de 3 fasen. Daarmee kun je op elke fase fatsoenlijk signaal krijgen.

[Gropah]

Het is maar wat je stabiel noemt. Bij mij was het toch vaak genoeg een bottleneck qua snelheid en de ping was zeker niet stabiel te noemen.

[verstrooid_prof]

In je garage heb je allicht niet die hoge schermresolutie nodig..

[xoniq]

Hangt er vanaf, genoeg mensen die hun garage ombouwen tot een ‘mancave’. Die van mij ben ik aan het verbouwen en wordt een studio, maar ook met interieur en een TV, dus dat kan bij mij nog wel eens relevant zijn.

[theMob]

Kan je de HDMI kabel niet afschermen met een mantel (alu folie oid)?

[TrekVogel]

De kabel is het probleem niet, een onderdeel op de Pi is het probleem.

[lapps]

Hoe zeker is dat? 'k Heb zelf heel wat uren in het EMC-lab doorgebracht oa. voor producten die video met Wi-Fi combineerden. Geloof me, de Hdmi-kabel kan een wereld van verschil maken. De afscherming in een aantal van die kabels lijkt wel gatenkaas en dat zie je heel goed in de metingen.

[MSalters]

Dat zou bij HDMI kabels niet nodig moeten zijn, maar je weet niet echt wat de kwaliteit van een random Chinese kabel is. HDMI is net zoals Cat5/6 UTP gemaakt van Twisted Pairs, maar bij HDMI is elk pair in principe ook nog eens individueel afgeschermd.

[Finger]

Net als cat7 dus.

[sapphire]

Nee net als F/UTP of F/STP

Bv CAT6 kan ook gewoon een afgeschermd paar hebben

[LangeTreeDorpie]

Kan het ook zijn dat ik dit ondervind met mijn samsung dex?

Als ik verbonden ben met 2.4Ghz werkt alles prima. Maar op het moment dat ik met 5Ghz verbind klapt de wifi eruit.

[TrekVogel]

Tuurlijk kan dat, maar dan zou je nog steeds moeten uitvissen wat je 5GHz signaal stoort.

[cdnl]

er is toch geen 4b 8gb of heb ik iets gemist er toch alleen 1 2 & 4 gb versie

[PhysicalMagic]

Afgezien van het feit dat ik ervan uitga dat GLaDTheresCake dit niet bedoelt, heeft hij het over de 8Gb versie, en dat is technisch gezien dan dus de 1GB versie.

[Neophyte808]

Je hebt een product aangeschaft in de veronderstelling dat je het kon gebruiken voor hetgeen je in gedachten had. Volgens mij is dit de eerste RPi die 4k ondersteunt en is daar ook mee geadverteerd. Nu erkent de fabrikant dat het product niet kan voldoen aan die functionaliteit. Zou je het niet gewoon beroep doen op de garantie en aan de webshop waar je het hebt aangeschaft aangeven dat het product niet deugt om deze reden en het probleem van de hitteproductie en de USB-C poort (om je zaak kracht bij te zetten)?

Als alternatief kun je dan een Banana/Orange/noem een fruit-Pi of Rockchip bord kunnen kopen die dit wel kan.

[Reactie gewijzigd door Neophyte808 op 23 juli 2024 16:13]

[GeoBeo]

Dit verklaard echt een hele hoop. Ik heb m'n rpi 4b 8Gb aangesloten op m'n 4k TV om met Kodi dingen te streamen. Maar om één of andere reden klapte de wifi telkens eruit als hij op 4k modus stond, wat ik erg raar vond, want 1080p deed het prima, en de verbinding was meer dan stabiel genoeg om grote bestanden binnen te halen. Hoop maar dat hier een software / firmware fix voor mogelijk is, anders is dit wel erg jammer voor me.

Shielding probleem wellicht.

Wat je zou kunnen proberen is spelen met aluminium folie of metalen bakjes. Raspberry omhullen met folie en die verbinden met alleen de aarde (zowel de aarddelen op de Raspberry als ook de aarde van een stopcontact).

WIFI van de Raspberry helemaal uit zetten en een USB dongel eraan met kabel (die je uit het folie laat steken).

Durf te wedden dat je dan nergens last van hebt. Tenzij het ontwerp echt zo ontzettend slecht is dat de het stoorsignaal op de voedingslijnen staat.

[klonic]

Ik zou een 5 GHz WiFi proberen. Sowieso heb je voor 4K streaming misschien meer aan aan AC, althans mijn thuisnetwerk heb ik naar AC geüpgraded omdat ik anders niet fatsoenlijk films kon streamen.

[akooijman]

Kan het met de kwaliteit van je HDMI kabel te maken hebben? Een slecht afgeschermde kabel zou als (zend)antenne kunnen fungeren.

[toro]

Cool, waar kan ik die 8GB versie kopen?

[GewoonWatSpulle]

pricewatch: Raspberry Pi 4 Model B (1GB ram)

Op heel veel plekken, nieuw hier?

[Gropah]

De grap is dus dat er geen model is met 8GB intern geheugen.

[GewoonWatSpulle]

De originele post had het over 8 Gb wat gelijk staat aan 1GB, dat was de eigenlijke grap!

[PhysicalMagic]

Je kan de 8Gb versie waar GLaDTheresCake (waarschijnlijk totaal onbedoeld) het over heeft hier vinden:

pricewatch: Raspberry Pi 4 Model B (1GB ram)

[toro]

Er bestaan geen pi's met 8GB ram

[PhysicalMagic]

Dat klopt, maar GLaDTheresCake had het niet over 8GB, maar over 8Gb.

8Gb = 8Gigabit = 1Gigabyte = 1GB

[fastedje]

Ik vraag me af of een setje ferrietkralen over de HDMI kabel deze storing deels voorkomt, of dat de storing al op de print van de PI zelf ontstaat.

[Ricko1]

Mijn pi4 met octoprint had ook (bijna) dagelijks problemen met 2,4g wifi. Accespoint gaf aan dat deze wel verbonden was, maar de webinterface, ssh en ping was totaal onbereikbaar. De oplossing was een reboot (helaas stroom eraf vanwege headless)

Gelukkig staat het accespoint dichtbij genoeg dat 5ghz goed signaal geeft. Apart ssid aangemaakt voor alleen 5ghz en gaan. De laatste 2 weken geen enkel probleem meer.

[RtyQ]

Bewijst weer eens hoe idioot veel dingen van invloed kunnen zijn bij het optreden van problemen

[sygys]

Bij het in de buurt staan van een werkende magnetron veroorzaakt ook storing of volledig signaal uitval bij Wi-Fi en bluetooth. Alles stoort tegwnwoordig elkaar met die miljarden signalen die we tegenwoordig in de lucht hebben

[Reactie gewijzigd door sygys op 23 juli 2024 16:13]

[beerse]

De magnetron is de voornaamste reden dat de 2.4 MHz band vrij is. Het is namelijk de resonantie frequentie van water. Dat is wat de magnetron aanstraalt en daarom word voedsel in de magnetron warm. Mits het dus water bevat!

En ja, de vrije 2.4 MHz band houdt in dat daarin alles gebeurt en alles op alles stoort maar alles houdt daar ook rekening mee. Nu de gebruikers nog.

[klonic]

Hoort een magnetron niet een (omgekeerde) kooi van Faraday te zien die al zijn straling binnen houdt?

[fastedje]

Jazeker, maar bij een vermogen van rond de 1000W is 1 miljoenste aan lekvermogen (1mW lekvermogen) al genoeg om wifi op korte afstand te verstoren.

[RtyQ]

Ja, die 2.4 ghz band zit echt vol gepropt, snap dat het makkelijk is, 1 antenne design, compatibiliteit van alles en nogwat, maar niet altijd handig

Zou Bluetooth ooit nog op 5ghz (of dergelijk) over gaan? Hmmm

[ToolBee]

De titel zou eigenlijk moeten zijn: "Wifisignaal Raspberry Pi 4 kan verstoord worden bij hoge resoluties via hdmi"
Nu lijkt het aan de Pi4 te liggen terwijl de meeste HDMI-kabels storing veroorzaken.
Oke, misschien is zo'n open bordje zonder afschermende behuizing ook vragen om storing...

[beerse]

Het ligt mogelijk/waarschijnlijk ook aan de RPi zelf: De sporen van de chips naar de stekkers kunnen al interferentie opleveren! Gewoon omdat ze net iets te dicht bij elkaar liggen, lang genoeg zijn en zo.

In de tijd van de analoge televisie signalen waren deze signalen zelfs op de prints afgeschermd in een metalen doosje. Dat was niet voor niets. Maar vooral omdat ieder beetje stooring al een beetje zichtbaar was en dat wordt zo veel mogelijk voorkomen.

Nu in de digitale wereld heb je heel lang geen last van storing, het digitale signaal blijft herkenbaar en bruikbaar. Tot de storing over een drempel komt, en dan heb je opeens geen signaal meer.

[ToolBee]

Zelf jaren terug al zoiets meegemaakt.
Mijn Logitech muis stoorde niet op miijn "moderne" surroundreceiver.
Toen ging ik terug naar "echte" stereo met wat oudere Rotel (top)hifi.
Ik hoorde ineens alle bewegingen en clicks met een variërende pitch door de speakers piepen!
Ok, alles stond vlak bij elkaar, nu niet meer. En de Setpoint muis die ik nu heb werkt op hele andere frequenties.
Het is duidelijk dat er toen nog geen afscherming voor dit soort signalen was.

[TrekVogel]

Inderdaad. Doet me denken aan de storing die ik had toen digitale tv net nieuw was bij Ziggo. Kwam volgens de helpdesk mevrouw omdat de decoder op de dvd speler stond. Eigenwijze ik ging daar niet in mee omdat de situatie al maanden hetzelfde was. "Probeert u het toch maar eens als u wilt, meneer". Bleek ze gewoon gelijk te hebben.

[ocf81]

Na het USB C debacle nu dit. Er moet echt rap een v4.1 komen die deze zaken oplost.

[prutser001]

Vond ik niet echt een 'debacle' gewoon 2 euro kabels van wish/aliexpress werken perfecto!

[ocf81]

USB C naar USB C werkt niet zo goed.

[prutser001]

Had heb gevoed vanuit mijn monitor en dat ging goed, maarja inderdaad geen 'e-usb-c' kabel.

[The Zep Man]

Dit had beter gemoeten, maar is niet heel erg. De meeste Pi's worden direct via een netstroom voeding met een USB C kabel gevoed. Daarnaast kan je altijd nog een voeding met een USB A aansluiting gebruiken met een USB A naar USB C kabel. Je komt alleen in de problemen met USB C naar USB C, en een Pi hoef je eigenlijk zo helemaal niet te voeden. PoE HATs en andere alternatieve stroombronnen hebben natuurlijk helemaal nergens last van.

Het enige op de USB C aansluiting naast voeding is USB OTG ondersteuning. Verder zit er niets op. Geen DisplayPort, geen HDMI, geen Thunderbolt... Dus het is ook niet zo interessant om daar veel mee te doen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 16:13]

[ocf81]

Ik heb het nu over alles bij elkaar opgeteld hè? Jij lijkt het enkel over de USB problemen te hebben nu.

[The Zep Man]

Ik had het specifiek over het USB deel, ja. Goed gelezen.

Er zijn andere problemen, zoals het nieuwsartikelen aanhaalt. Deze moeten in een nieuwe revisie ook opgelost worden. De problemen zijn echter niet het einde van de wereld, en ook niet nieuw. De Pi heeft ook in vorige revisies zijn beperkingen laten zien waar men toen omheen moest werken. Gedeelde bandbreedte/storingsgevoeligheid WiFi en BT, kloksnelheid die invloed heeft op UART, een gekke manier om network booting te realiseren... Om al deze problemen valt omheen te werken. De Pi zal, zeker voor die prijs, nooit perfect zijn. Dat hoeft ook niet.

[makooy]

Er zijn ook problemen met de USB3 poort, de Aeotec z-wave gen.5 stick werkt ook niet. Moet een USB2.0 hub tussen.

[GertMenkel]

Dat hoeft niet eens aan de Pi te liggen: Intel heeft een whitepaper over USB3-storing geschreven

In sommige (veel...) situaties kan verkeer op USB3-snelheden interferentie op de 2.4GHz-band veroorzaken. Een kabel (of unshielded trace op het PCB) die de juiste lengte geeft kan een hele hoop storing veroorzaken.

[JustinoFTW]

Hier was ik niet van op de hoogte, zat nog te twijfelen om te upgraden naar een Rpi4.
Als de Aotec Gen5 niet werkt laat ik hem nog even liggen

[makooy]

Zie:
https://www.raspberrypi.org/forums/viewtopic.php?t=245031

[The Zep Man]

Als de Aotec Gen5 niet werkt laat ik hem nog even liggen

Het ligt niet aan de Pi 4, maar aan de Gen5. Die gaat niet goed met USB om.

Met de goedkoopste, kleinste USB 2.0 hub gaat het waarschijnlijk gewoon werken.

[Luchtbakker]

Is een HDMI kabel kopen met betere bescherming niet een oplossing?

[franssie]

Waarschijnlijk niet. Het lijkt aannemelijk dat de storing direct van de video generator stoort op de wifi chip. Nu kan je de bron lastig weghalen (anders dan op een andere resolutie = andere frequentie werken). Maar de ontvanger van de storing zou je kunnen verplaatsten zoals hierboven is geopperd door een externe USB dongle te gebruiken met een USB verleng kabeltje.
Afscherming van de HDMI kabel zou kunnen werken als deze als antenne en op andere apparatuur zou storen maar dat lijkt hier niet het probleem.

[Chatslet]

Het si wel bekend dat USB 3 kan storen op 2.4 Ghz verbindingen. Is bijvoorbeeld ook bij de PS4 het geval als je een USB 3 HDD aansluit dat de verbinding met je controllers wordt verstoord. Zou randaarde niet helpen?

[fry_35]

is inderdaad balen bij PS4. Maakt het bij mij onspeelbaar. Heb nog nergens een goede oplossing gezien. Dure afgeschermde kabels? Of komt de storing ook vanuit de USB 3 poort zelf?

[sympa]

Geen dure kabels maar wel goede kabels. Begin met wat er bij het apparaat werd geleverd (want daarmee is het getest).

[TrekVogel]

Voor zover ik weet kun je een Ps4 niet aarden.

[SherlockHolmes]

Mijn inmiddels verkochte Macbook Pro uit 2016 had dit ook. Zodra ik een USB HDD aansloot op die bagger laptop ging de wifi meteen uit. Altijd.

[klonic]

De touchbar/butterfly keyboard (4e) generatie is zo slecht dat ik mijn 2013 model (3e generatie) nog gebruik. Ik ga volgend jaar denk ik over naar de nieuwe 6e generatie. Al moet daar nog een 13/14” model van uitkomen.

[- peter -]

En daar komt t heet worden ook nog bij. Beetje veel kinderziektes wat mij betreft.

[Jan121]

Kan het niet bevestigen.

Had hier juist last van met een FHD 1920x1080 resolutie.
Andere micro HDMI kabel en de WIFI is stabiel. Nu geen probleem met FHD of 4K, wel handmatig een WIFI kanaal ingesteld voor de minste interferentie.