BabyXL overweegt KPN te dagen

capedro maakte ons attent op een artikel op Planet over de problemen tussen BabyXL en KPN. Kern van de zaak: KPN is veel te traag met het beschikbaar stellen van voldoende ADSL-lijnen aan BabyXL en bovendien wil het bedrijf daar kennelijk ook nog eens flink voor betaald worden. BabyXL heeft inmiddels al wel wàt bereikt bij KPN, maar overweegt toch om eventueel juridische stappen te nemen als het nog veel langer gaat duren voordat beide partijen er uit zijn. De gang naar toezichthouder OPTA maakt men eigenlijk liever niet: BabyXL verwijt deze instantie niet genoeg inzicht te hebben in wat er zich op de markt afpeelt. Nu maar hopen dat KPN snel over de brug komt:

'We zijn tot nu toe aardig geweest, maar heeft het lang genoeg geduurd en we gaan door tot de hoogste macht', zegt juridisch voorman Gijs Phoelich.

[...] Chef financien Arie Groenendal geeft een goede afloop nog kans. Maar gezien de houding van KPN tot nu toe denkt Groenendal niet 'dat dit zonder slag of stoot gaat.' De meest logische weg loopt via toezichthouder Opta, maar BabyXL twijfelt of de toezichthouder voldoende gewicht in de schaal kan leggen. 'De OPTA weet niet goed genoeg wat er zich allemaal op de markt afspeelt', verwijt Phoelich.

In hetzelfde artikel overigens nog een aardig nieuwtje: volgens BabyXL is de maximale afstand tot de centrale bij een ADSL-verbinding niet 3 kilometer zoals KPN stelt, maar werkt het ook nog op een afstand van 8 kilometer! Goed nieuws dus voor al diegenen die ver van een (wijk)centrale wonen. Wie het hele verhaal nog eens wil nalezen kan dat hier doen.

Reacties (28)

[korenwolf]

Vreemde zet van BabyXL: een gang naar de (hoogste) rechter duurt ontzettend lang en daar is KPN alleen maar mee gediend. En wat bereik je ermee: je mag na jaren (?) adsl-lijnen gaan gebruiken en je krijgt misschien een schadevergoeding. Leuk, maar je potentiele klanten zitten tegen die tijd al lang bij de concurrentie.

Ik zou op zijn minst éérst de gang naar de OPTA maken: dat kan geen sowieso geen kwaad, kost weinig moeite en ik zou me als rechter afvragen waarom ze het niet gedaan hebben. De reden dat de OPTA niet functioneert klinkt mij een beetje als een smoesje in de oren en dan heb ik het idee dat er meer achter zit. Of is het echt zó erg met de OPTA?

[Verwijderd]

De OPTA heeft natuurlijk KPN al meerdere malen op de vingers getikt vanwege het niet of niet op tijd opleveren van ADSL-capaciteit aan o.a. Cistron. Maar het resultaat is dus duidelijk: KPN reageert hier op met bureaucratische vetragingstaktieken. Daar heeft BabyXL dus niks aan, en ik denk dat daar die voorkeur voor de rechter vandaan komt.
Staat weer tegenover dat er natuurlijk een gerede kans bestaat dat de rechter de zaak terugverwijst naar de OPTA, de facto ook de aangewezen instantie natuurlijk.
Al met al niet makkelijk, zeker niet voor BabyXL dat graag wil groeien (wat heet, móet groeien, gezien de financiële basis en de schuldenlast).

[korenwolf]

Dat bedoelde ik al te zeggen: de rechter weet dat de OPTA de verantwoordelijke instantie is en daar zijn ze niet eens geweest. Hij zal de zaak dus terugverwijzen, denk ik.

Maar als de OPTA de KPN al meerdere malen op de vingers heeft getikt en het is duidelijk dat KPN willens en wetens de boel aan het vertragen is, waarom wordt dat dan niet aan de kaak gesteld. Door de OPTA zelf bijvoorbeeld, of voor mijn part, de minister zelf!

[d-Frag]

Ik kan me sterk vergissen maar het lijkt erop dat iedereen denkt dat het alleen maar een adsl kastje thuis ophangen is en klaar is Clara.
Nu kan je best wat in elkaar 'knutselen' en hat zal vast wel werken maar iedereen heeft zelf kunnen merken wat er is gebeurd bij de kabelaars (eerst Casema, Chello en nu @Home).

Over BabyXL: 'T lijkt wel erg op de oude interconnectie problemen (tussen KPN en 16XX providers).
Die waren plotsklaps een stuk minder toen voor alle gewenste capaciteit ook echt betaald moest gaan worden (dus niet alleen voor de werkelijk gebruikte capaciteit).

Overigens ben ik ook niet erg blij met mijn gemiddelde 500+ rekening, maar het is nu eenmaal onmogelijk om alles in 1 jaar klaar te hebben. Monteurs liggen ook niet echt voor het oprapen, laat staan monteurs die ervaring hebben met Adsl dus het zal nog wel even duren.

Edit: spellingsvout

[dans]

Je vergeet Wanadoo ( NOTHING )

[raymondw]

Vooral dat stukje over de afstand is interesssant.
Ik heb in een artikel (Amerika) gelezen dat het inderdaad zo is.

Dat betekent dat niet 1/2 nederland onder een dekking valt, maar op eens 3/4......
KPN zal dat wel stil houden ivm met aanvragen e.d.
Volgens mij gaat de KPN dat ook aanhouden als de markt een beetje verzadigd is met duur aangelegde verbindingen....

[Aaargh!]

Vooral dat stukje over de afstand is interesssant.
Ik heb in een artikel (Amerika) gelezen dat het inderdaad zo is.

heeft ook op t.net gestaan hier

[Verwijderd]

In Amerika is DSL heel anders dan in Nederland. Wat daar opgaat hoeft hier niet op te gaan en andersom.

[day]

De afstand die adsl vanaf de centrale haalt is sterk afhankelijk van de kwaliteit van de lijnen. Een belangrijk verschil met NL en VS is dat de veel lijnen in VS een stuk slechter zijn.

[raymondw]

hmmmz, je hebt gelijk...
TX was de link naar het artikel al kwijt

* 786562 raymondw

[Verwijderd]

KPN kiest volgens mij een afstand van 3 km omdat ze tot die afstand de snelheid te kunnen garanderen.
Anders lopen ze kans op dezelfde problemen als de kabelboeren...

De OPTA heeft volgens mij ook weinig inzicht in de telecomwereld omdat er niemand in mag zitten die bij een van de telecomoperators werkt... en wie hou je dan over

Nee, laat BabyXL maar naar de rechter stappen. Dan ben ik benieuwd wat daar uitkomt...

[wezzley]

De enige reden waarom BabyXL naar de rechter zegt te stappen is om de publiciteit. De gang naar de rechter, en het hele proces dat daardoor ontstaat, duren zoals hierboven reeds gezegd, veel te lang. Het dreigen met de gang naar de rechter zorgt voor slechte publiciteit voor KPN; BabyXL zal hopen dat dat genoeg reden is om de levering van de lijnen te bespoedigen.

[Verwijderd]

De KPN heeft iedereen aardig in slaap gesust. Ze voeren een fraaie mediacampagne "De OPTA is zo streng voor ons...." En de gemiddelde burger gelooft dat. Inmiddels zijn ze wel zover dat ze bijna overal ADSL aan kunnen bieden. Partijen als Cistron krijgen nog steeds geen toegang tot centrales terwijl de OPTA of rechter dit al heeft opgedragen. De KPN heeft dus nog steeds erg veel macht....

Ze houden hun concurrenten een tijdje tegen zodat ze zelf de markt in kunnen pikken. En als eenmaal een klant die binnen is, zal die niet snel overstappen vanwege de investering en het contract waar ze aan vast zitten.

Daarnaast is DSL een bedreiging voor de huurlijnverbindingen van de KPN. Want wat vangen ze nu voor een E1 verbinding, terwijl bedrijven met DSL 4x E1 kunnen krijgen voor fl 200 - 300,-- per maand. Niet voor niets zijn er nieuwe carriers op de markt zoals Versatel en Cistron. Zij kunnen heel wat handel over gaan nemen. Binnenkort krijg je Voice over DSL, waarmee je dus 24 telefoonlijnen over 1 normale telefoonlijn krijgt. Daar is KPN niet blij mee
Ook al niet omdat ze oude DSL apparatuur gebruiken waarmee dit niet mogelijk is.

Laten we niet vergeten dat het hele telefoonnet door iedere Nederlander betaald is, en dat de KPN nu aardig hiervan profiteert door ons er flink voor te laten betalen. Daarom is het goed dat dat net open wordt gegooid.

[Verwijderd]

OPTA is een clownen organisatie. Wat een lef om zich toezichter van telecom markt te noemen. Ze werken helemaal niet in belang van de consument. Wat doet KPN rustig de boel vertragen en ook nog eens langzame verbinding aanbieden voor zo'n hoog mogelijke bedrag. Weet je wel niet hoeveel geld KPN verdient alleen al door de connectie snelheid te beperken. Wat een eikels en dan gaan ze in Italie testen met 8Mbit het is dus techinisch haalbaar en als het haalbaar isdan moet het gewoon ingezet worden, maar nee hoor dan verdient KPN niet zoveel.

[Bluestorm]

Wat ik me kan herinneren van m'n economie les is dat de OPTA ook niet oorspronkelijk bedoeld is om de consument te helpen, maar om te zorgen voor een goede overgang van de monopolie van de KPN naar een markt met concurentie etc.
Neemt natuurlijk niet weg dat ze gewoon te weinig (kunnen) doen.

[Crazy D]

Wat ik me kan herinneren van m'n economie les is dat de OPTA ook niet oorspronkelijk bedoeld is om de consument te helpen, maar om te zorgen voor een goede overgang van de monopolie van de KPN naar een markt met concurentie etc.

Daar falen ze dus gigantisch in. Officieel heeft KPN misschien niet meer een volledige monopoly, maar ze gedragen zich nog wel zo.

Neemt natuurlijk niet weg dat ze gewoon te weinig (kunnen) doen

Mee eens. Misschien dat vette dwangsommen de KPN wakker maakt?

[qless]

8 Mbit schijnt alleen haalbaar te zijn bij afstanden onder de 500 meter, daarboven wordt het sterk korter. Bij 8 km schijnt het nog maar max 256 Kbit te kunnen...
(ligt ook natuurlijk aan de kwaliteit van de kabels)

[Marger]

Dat valt wel mee, vraag maar eens bij Cistron na. In cistron.telecom zie ik toch meldingen van 750 K/s (okee, is geen 8 Mbit) op ruime afstanden van de centrale (ik geloof 3 a 4 km), terwijl de snelste lijn bij Cistron gesyncd was op iets van 867K/s. Ik kan me voorstellen dat als je op 3 km nog zo dicht bij de max zit, dat op 8 km nog een hele redelijke ADSL-verbinding te maken is. Zonder aparte technieken zoals in het artikel waar hierboven aan gerefereerd wordt. De specs van een verbinding op 8 km zullen echter beduidend lager liggen, bv. max 1 Mbit.

[Verwijderd]

Ja leuk die afstanden, maar eeh....

Ik ziet 300m van de wijkcentrale af..maar ADSL ho maar

Laten ze eerst maar eens zorgen dat er een veelvoud van aanbieders toegang krijgen tot de meeste wijkcentrales .

[Verwijderd]

:rKPN kan dan wel fout zijn in deze zaak, maar de ISP's worden er vaak op aangekeken door de consument.
En :rKPN schrikt niet zo snel van juridische stappen; ze hebben de 'brains' the money and the power.
Ze hebben een ongelofelijke dikke vinger in de pap, en daardoor toch nog een monopoly positie hebben.