Microsoft maakt WordPad en Paint optioneel bij Windows

Microsoft heeft buildversie 18963 van Windows 10 20H1 vrijgegeven aan Insider-gebruikers. In de versie, die volgend jaar voor het grote publiek moet verschijnen, zijn WordPad en Paint optioneel. Ook toont Taakbeheer de gpu-temperatuur.

Microsoft heeft Paint en WordPad bij buildversie 18963 van Windows 10 20H1 op de lijst van 'optionele onderdelen' gezet en de programma's zijn bij de testversie te verwijderen. Dat constateerde Windows Latest na het bijwerken naar die Windows-versie. Na het verwijderen zijn de programma's weer te installeren via de optie 'Een onderdeel toevoegen' bij de optionele onderdelen.

Microsoft maakte twee jaar geleden bekend dat Paint uit Windows zou verdwijnen en als Classic Paint in de Microsoft Store zou verschijnen, omdat opvolger Paint 3D inmiddels in het besturingssysteem zit. Op dat besluit kwam veel kritiek en Microsoft liet Paint sindsdien gewoon in Windows 10. Vanaf de eerste helft van volgend jaar lijkt het bedrijf de tekenapplicatie, die al sinds 1985 bij het verschijnen van versie 1.0 bij Windows hoort, toch op een zijspoor te zetten.

In een toelichting op het verschijnen van buildversie 18963 van Windows 10 20H1 meldt Microsoft niets over Paint en WordPad. Wel kondigt het bedrijf aan dat NotePad voortaan via de Microsoft Store updates krijgt, zodat het bijwerken van deze eenvoudige tekstverwerker niet aan Windows-updates meer is gebonden.

Bij de komende Windows-versie toont Taakbeheer verder de gpu-temperatuur als de gebruiker een losse videokaart in zijn systeem heeft. Ook maakt Microsoft het voor een deel van de Insider-gebruikers mogelijk om virtuele desktops van een naam te voorzien. Tot nu toe kregen nieuwe virtuele desktops automatisch de aanduiding 'Desktop 1', 'Desktop 2' enzovoort. Na een reboot blijft deze naam behouden. Microsoft gaat deze functie in de komende maanden vrijgeven aan meer testers.

Reacties (230)

[Metallize]

Daarom doe ik ook na elke verse windows 10 installatie , in Powershell (administrator) het volgende

Get-AppxPackage -allusers *3dbuilder* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *windowscommunicationsapps* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *officehub* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *getstarted* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *zunemusic* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *zunevideo* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *solitarecollection* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *bingfinance* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *bingnews* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *Microsoft.People* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *bingsports* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *xboxapp* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *3DPrint* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *skypeapp* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *advertising* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *bingweather* | Remove-AppxPackage


probleem opgelost kwa bloatware, duurt letterlijk een paar seconden om het weg te krijgen, zelfs op een slomo werklaptop met een 5000rpm schijf en 4gb ram geheugen

[Reactie gewijzigd door Metallize op 23 juli 2024 04:25]

[WoutervOorschot]

Voor mensen die dit gebruiken, let op dat windowscommunicationapps de mail en agenda app betreft, zunemusic is de muziek app, zune video de videospeler.

Dat zijn de voornaamste waar je de geschiedenis een beetje van moet kennen om te weten over welke app(s) het precies gaat.

Zoals altijd met scripts; let goed op en run alleen maar code die je zelf snapt!

[davidov2008]

Voor mensen die Windows op een laptop gebruiken zou ik niet aanraden de ingebouwde videospeler te verwijderen, deze gebruikt aanmerkelijk MINDER energie dan VLC of MPC HC (getest op o.a. https://www.pcworld.com/a...ner-may-surprise-you.html, maar tevens mijn eigen ervaring). Muziekspeler kan je over nadenken, als je een (betaald) alternatief gebruikt of wil terugvallen op Windows Media Player Of misschien nog wel WinAmp
Persoonlijk vind ik de weer, nieuws en financiële apps ook wel prettig werken (snel, vrij goed ontworpen passend binnen het Modern UI, niet meer reclame dan in een browser). Sommige gamers zijn mss wel geïnteresseerd in de xboxapp (zeker als ze ook een xbox hebben). De rest verwijder ik ook sowieso.

Edit: idd zie hieronder

[Reactie gewijzigd door davidov2008 op 23 juli 2024 04:25]

[crizyz]

Bedoel je niet dat die minder energie gebruikt dan?

[Marko_J]

MINDER energie

[WoutervOorschot]

Ik zou er zelf ook niets van verwijderen inderdaad, maar ik plaats de waarschuwing altijd zodra mensen met dit soort lijstjes komen, omdat app-namen niet altijd leesbaar zijn (zoals zune, wat al jaren niet meer bestaat).

[Anoniem: 1092407]

In VLC kun je toch ook bepaalde hardware acceleration aanzetten? Volgens mij kun je dan echt wel zonder die Windows apps.

[davidov2008]

De accuduur / het energieverbruik van VLC en MPC wat vergeleken wordt is uiteraard ook met hardware acceleratie (bij installaties op de meeste systemen staat dat default al goed overigens). Het gaat er juist om dat zelfs in die omstandigheden de Video & TV app nog aanmerkelijk zuiniger is. Ook niet zo vreemd, Apple heeft al vaak bewezen dat het gebruik van hun eigen, optimaal getunde apps op hun eigen OS voor aanmerkelijke besparingen kan zorgen. Bijv. Quicktime videospeler vs. VLC en Safari vs Chrome op MacOS. Quicktime op Windows is daarentegen weer waardeloos. Je hoeft er niet eens een 100-0% battery rundown test voor te doen, je kan eenvoudigweg het gebruikte batterijvermogen checken in HWInfo64, BatteryBar ed. software.

[Anoniem: 1092407]

Ik dacht mij te herinneren dat VLC in Windows nog wel wat hardware acceleration opties had in de settings die standaard uitstonden. Ik gebruik al enkele jaren Kubuntu dus ik kan het niet checken. Overigens vraag ik me dan wel af hoe dit in Linux-systemen zit. Je zou verwachten dat door het open source karakter van het OS software beter te optimaliseren valt.

[beerse]

https://github.com/W4RH4WK/Debloat-Windows-10

Daar doen ze dit en nog zo wat vergelijkbaars: Zie de 'scripts' subdirectory. Lees de scripts en een beetje tweaker ziet wat ze doen.

[SilentLucidity]

Ja maar dat gaat natuurlijk over metro apps, voor de mensen met die liever niet met een terminal werken, ccleaner voert deze commando's ook uit (op de achtergrond) in de tools tab. Kan je zelfs nog iets meer mee verwijderen dan vanuit het start menu. (bijvoorbeeld de windoes store).
In het artikel gaat het over stockoude windows apps die we dus eindelijk kunnen uitschakelen (Kon al met IE, ben benieuwd wat het verschil is). Helaas mis ik ook Notepad in de lijst, vreselijke tekst editor.

[skunkopaat]

Vreselijk? Het doet letterlijk wat een notitieblok moet doen: notities maken. Voor een uitgebreid tekstdocument gebruik je de daarvoor bestemde tools.

En inderdaad, CCleaner is fijn met een GUI en kan redelijk veel en grondig verwijderen (zoals ook regkeys die na een menu de installatie vaak nog blijven staan ook..)

[SilentLucidity]

offopic:
Ik wil gewoon snel een stukje html of typescript kunnen opstellen met support voor dat taaltje. Uiteraard heb je gelijk dat dat niet is waar een 'notepad' voor is. Maar als ik notepad ook uit zou kunnen schakelen start ik die niet meer steeds per ongeluk op ipv notepad++ (zoeken op ++ werkt namelijk niet)

[Username3457829]

Waarom maak je niet gewoon al je veelgebruikte programma's vast als tegel in je startmenu? (Als je ze al niet gepint hebt aan je taakbalk).
Ik heb gewoon allerlei tegels in mijn startmenu, precies daar waar het voor bedoeld is, en de overbodige tegels die er standaard in stonden (op sommige na) bij een schone Win install heb ik eruit gehaald. Wat ik veel merk onder nerds is dat ze hun W10 startmenu zoals in W7 hebben, dus alleen de lijst met programma's en zonder tegels, maar waarom eigenlijk? Je klikt toch op het startmenu om het startmenu te gebruiken, waarom zou je de screencontent zo klein mogelijk willen behouden want je focus ligt op dat moment toch niet meer op het venster dat je open hebt staan juist omdat je je bezig houdt met je startmenu. Dus als je dan je favorite tegels hebt gepind in je menu, hoef je niet te typen of te scrollen in de programmalijst, ook handig als je even niet zo snel naam van het programma weet.

[CEx]

Als je Notepad++ voldoende gebruikt zal het typen van "note" in start search al heel snel op Notepad++ uitkomen.

[Ayporos]

Óf je pint gewoon notepad++ aan je startbalk of zet een snelkoppeling op je desktop??

Waarom überhaupt het startmenu gebruiken? Ik heb overal pins of snelkoppelingen voor direct beschikbaar vanaf mijn desktop.

Als ik overigens windowstoets indruk en 'notepad++' intoets selecteert hij in mijn geval gewoon notepad++
(tot je de ++ typt selecteert hij idd wel notepad).

Overigens heb ik ook gewoon op mijn desktop een bestandje genaamd 'notities' en over het algemeen als ik even snel wat neer moet ploppen open ik dat gewoon.

[mdgf]

Waarom überhaupt het startmenu gebruiken?

Omdat dit veel gemakkelijker is om te doen zonder de muis te gebruiken (en dus een stuk sneller aangezien je handen op je keyboard kunnen blijven).

[ThoNohT]

Nu is pinnen en dan met windows toets + een nummer mijns inziens toch nog sneller dan zoeken in het start menu. Maar dit is dan wel alleen voor de programma's die ik écht vaak opstart.

[Bierfustje]

Ik sluit sneller met toetsenbord, dan jij met muis. Ondanks je claim.
Ik lijn sneller een venster links uit, dan jij met muis.
Ik kopieer/verplaats plak sneller dan jij met muis.
Ik lock mn sessie sneller dan jij met muis
Ik open sneller powershell, dan jij met muis.
Etc

Jammer dat we niet naar elkaar zitten om dit aan te tonen

[Ayporos]

hahaha dat zou wel grappig zijn ja.

Overigens gebruik ik windows+L gewoon ook om te locken hoor.

"Ik sluit sneller met toetsenbord, dan jij met muis. Ondanks je claim."

Hoe doe je dat? want alt+F4 is écht niet sneller dan ik met muis kan sluiten. Immers moet je óf beiden handen gebruiken (en met je rechterhand naar de F4 toets rijken) óf enkel je linker hand maar dan moet je ook een 'onnatuurlijke' handspositie innemen die tijd kost.
(hoe ik het zou doen is linkerduim alt en rechterwijsvinger F4 óf linkerduim alt en linkermiddelvinger F4)

[Username3457829]

Buiten vastpinnen aan je taakbalk om, durf ik te wedden als je tegels gaat gebruiken in je startmenu ipv bureaublad snelkoppelingen het nóg makkelijker is. Mijn bureaublad heb ik sinds ik W10 gebruik helemaal leeggehaald. Het is toch weer een handeling extra als je telkens ctrl+d moet drukken (of rechtsonder in het hoekje) en moet dubbelklikken op een shortcut. Op je windowsknop drukken is makkelijker en je klikt op de tegel of je begint te typen om te zoeken. Heerlijk.

[Gopher]

Alles, nee.

Ik heb niet dagelijks de calculator nodig.
Duw op windows vlaggetje, calc enter. Ik zie amper het scherm omhoog komen en de calculator is opgestart. Hetzelfde voor vrijwel alle applicaties. Je hoeft alleen de naam van de app/game te kennen.

Sure je kunt alles op je taakbalk zetten, maar uit eindelijk gebruik ik zo'n 50 applicaties, en ook MacOS. Op mac OS doe je CMD + Spatie voor een soortgelijke handeling.

Dit is gewoon sneller, dat je al zegt dat je steam moet opstarten vertelt me al genoeg. Ik typ gewoon de naam van de game in dan start die in een keer door en dat is sowieso sneller dan applicatie opstarten, wachten tot deze gelade is, de ads wegklikken en dan nog de goede game in de lijst dubbelklikken.

Het kan gewoon niet sneller zijn, waarom zou je sneller kunnen slepen en klikken als ik binnen enkele milliseconde alt + F4 ingedrukt heb. Ik hoef niet te kijken waar de toetsen zitten, ik ben ze gewend. ik wil je overigens ook wel sneller een browsertab af zien sluiten, of eentje in mijn ide. ga je dan op dat kruisje klikken? Ik duw op CMD/CTRL + W. Daar liggen m'n vingers namelijk toch al boven.

[Niemand_Anders]

Zo'n beetje elke IDE is sneller met keyboard combo's dan met de muis..
Ik gebruik in Visual Studio (met resharper) zelden mijn muis. Van sommige shortcuts zou ik niet eens weten hoe je ze met de muis zou moeten doen zoals ctrl + '-' om terug te keren naar de plek waar je op F12 klikte (definitie van member).

Ik gebruik in Firefox mijn muis het meest..
Ook doe ik erg veel vanuit de powershell. Daarnaast heb ik ook Unxtools op mijn pc staan, zodat ik veel van de standaard linux tooling ook kan gebruiken vanuit powershell/command prompt..

Ik heb alle applicaties welke ik gebruik al in het startscherm staan, dus hoef ze niet te zoeken..

[cdwave]

Ik denk dat notepad altijd bewust kreupel is gemaakt en gehouden om zo applicaties van derden aantrekkelijk te houden.

[Ayporos]

Mja, notepad was wat dat betreft mijns inziens gewoon prima.
Wordpad echter... dát was een of ander misvormt gedrocht dat tussen notepad en word in zat en geen bestaansrecht had.

[Hans C]

En toch gebruik ik het regelmatig. Om info en log bestanden te openen. Notepad is vaak niet in staat om e layout correct te tonen. Wordpad is hier veel beter in.

[LCP]

Ja maar dat gaat natuurlijk over metro apps

* Windows Store Apps

[SilentLucidity]

Metro is natuurlijk alweer uit het Windows 8.0 tijdperk... Ancient history

[kenneth_lr]

Je kan ook deze programma gebruiken https://www.bcuninstaller.com/ die is overzichtelijker

[audiojunk]

Of W10Pricay.
https://www.winprivacy.de/english-home/

[fdesaegher]

Een kortere versie om alles buiten de "store" te verwijderen is:
Get-AppXPackage | where-object {$_.name –notlike “*store*”} | Remove-AppxPackage

[jurroen]

Ik hoef zelf die Windows Store ook niet. Alle verwijderbare Metro apps voor alle gebruikers in een keer eraf:

Get-AppXPackage -allusers | Remove-AppxPackage

[Jay-v]

Punt is natuurlijk dat dit niet nodig moet zijn. Jammer alleen dat er steeds weer dingen bijkomen tijdens releases. Gewoon de "bazooka to kill a fly" approach:

Get-AppxPackage -allusers | ? {$_.name –notlike "*store*"} | Remove-AppxPackage -force -ea 0

[borbit]

Hele berg overbodige programma's. En dan halen ze Paint en WordPad eruit.

[YangWenli]

Microsoft verdient zijn geld met die bloatware. Waarom staat Facebook op iedere telefoon?

[borbit]

Misschien hopen ze dat mensen dan maar Photoshop Elements gaan gebruiken? Het icoontje staat bij mij al klaar in het startmenu.

Edit:
(ik heb dus niet Photoshop Elements. Ik heb van de week geherinstalleerd en nog niets aangepast. Muziek afspeel laptopje in de keuken. Icoontje in het rechterdeel van het startmenu staat er als een soort reclame)

[xSNAKEX]

Blijft dit inmiddels wel persistent goed werken? Ben hier zelf een jaar geleden mee bezig geweest om daarna een image te maken en toen kwam het grootste deel (niet alles) na het gebruiken van Windows update weer hardnekkig terug.

[dasiro]

geen idee waarom dit omhoog gemod wordt, want heeft letterlijk niets met de 2 programma's te maken.

[Unsocial Pixel]

of gewoon: Get-appXProvisionedPackage -online | Remove-AppXProvisionedPackage -online

[rjtuijnman]

Als ik Office 365 gebruik, kan ik deze scripts dan veilig laten lopen? (windowscommunicationsapps)

[GeoBeo]

Daarom doe ik ook na elke verse windows 10 installatie , in Powershell (administrator) het volgende

Get-AppxPackage -allusers *3dbuilder* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *windowscommunicationsapps* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *officehub* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *getstarted* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *zunemusic* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *zunevideo* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *solitarecollection* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *bingfinance* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *bingnews* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *Microsoft.People* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *bingsports* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *xboxapp* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *3DPrint* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *skypeapp* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *advertising* | Remove-AppxPackage
Get-AppxPackage -allusers *bingweather* | Remove-AppxPackage


probleem opgelost kwa bloatware, duurt letterlijk een paar seconden om het weg te krijgen, zelfs op een slomo werklaptop met een 5000rpm schijf en 4gb ram geheugen

Ah, kijk dit zijn nog eens tips.

Verder kan ik reclaimWindows10.ps1 ten hoogste aanbevelen. Te vinden op Github.

Zet alle telemetry (Windows Spyware) e.d. uit.

[Tourmaline]

Wil je dit visueel doen dan kan dat ook via Ccleaner. Met dit programma kun je gewoon aangeven welk programma je wilt verwijderen. Windows 1903 kan tegenwoordig ook zelf deze apps verwijderen uit een lijst.

[tim085]

Of gewoon
Get-AppxPackage | Remove-AppxPackage
vanuit een elevated prompt ;-)

[mrooie]

Vergeet Candy crush niet!

[windows98]

Zou ik op deze manier ook IE en Edge kunnen verwijderen?

[piethoogland]

Blijven betreffende programma's dan ook weg. ook na e nieuwe windows build?

[J-A-J]

Als ze toch bezig zijn, mag de CPU temp er voor mij ook wel bij
en een optioneel tab met fan speeds.

[Reactie gewijzigd door J-A-J op 23 juli 2024 04:25]

[SuperDre]

Maarja, gaat dat dan weer geen problemen opleveren met de bedrijven die hier applicaties voor leveren, die gaan dan weer piepen misschien dat hun brood wordt ontnomen door dit zo standaard mee te leveren. Beetje zelfde ge-emmer als indertijd met Internet Explorer en Media player (terwijl mijn opvatting juist is dat dat essentiele onderdelen zijn van een modern OS).

[J-A-J]

Maarja, gaat dat dan weer geen problemen opleveren met de bedrijven die hier applicaties voor leveren, die gaan dan weer piepen misschien dat hun brood wordt ontnomen door dit zo standaard mee te leveren. Beetje zelfde ge-emmer als indertijd met Internet Explorer en Media player (terwijl mijn opvatting juist is dat dat essentiele onderdelen zijn van een modern OS).

Bij de meeste moederboard fabrikanten kun je deze waardes ook in de bios / uefi bios uitlezen.
Het is puur sensor data uitlezen en weergeven. Dat is zo algemeen dat je daar geen patent op kunt zetten.

[Anoniem: 669957]

UEFI/BIOS is heel anders als in het OS. Je kan in UEFI/BIOS niett veel annders als tweaken van je iinstellingen (underclocken/overclocken/undervolten/overvolten) Dan is het wel handig als je weet hoe heet je systeem draait op dat moment.

[J-A-J]

UEFI/BIOS is heel anders als in het OS. Je kan in UEFI/BIOS niett veel annders als tweaken van je iinstellingen (underclocken/overclocken/undervolten/overvolten) Dan is het wel handig als je weet hoe heet je systeem draait op dat moment.

Zie mijn vorige comment:

naar mijn weet zijn er zat gratis programma's welke dezelfde functionaliteiten aanbieden:
bijvoorbeeld CPUID , Core Temp.

[cdwave]

Heeft niets met patenten te maken.

Bedrijven die nu software verkopen om sensor waarden te laten zien, gaan klagen dat MS hun het brood uit de mond stoot door dat in het OS te integreren. Soortgelijk gepiep was ook te horen toen MS hun eigen virusscanner introduceerde.

Ook als consument hoef je daar niet blij mee te zijn, je betaalt tenslotte voor die functionaliteit en als je die niet gebruikt dan is het wel zonde van je geld. Anders gezegd, de hele wereld betaalt dan extra voor hun Windows zodat J-A-J geen losse applicatie hoeft te kopen.

[deWAardt]

Dit klinkt een beetje alsof Suzuki geen toerenteller zou mogen maken in hun auto omdat een of ander tuningbedrijf al toerentellers verkoopt.

Waarom zou Microsoft niet hun eigen CPU-temperatuur indicatie mogen hebben? Dan piepen ze maar. Moeten ze maar een beter stukje software maken dat gebruikers overtuigt het te gebruiken.

[cdwave]

Mij kan het niet boeien, ik geef alleen wat extra achtergrond.

[--Andre--]

ja piep piep, Microsoft Anti Virus kwam met MS-DOS 6.22 mee

[Tourmaline]

Je betaald niets extra's. Je krijgt voor hetzelfde geld extra features/functies. Het is immers een gratis update/upgrade.

Persoonlijk heb ik het liever standaard in het OS zitten dat dat je allemaal wazige apps moet draaien.

[cdwave]

Hoe dan ook, "gratis" is niet hetzelfde als "je betaalt niets extra's".

Zelfs MS heeft beperkte mankracht, dus alles wat ze in een fancy CPU temperatuurmonitor stoppen, wordt niet gestoken in andere verbeteringen. Al betaal je niet met geld, betalen doe je wel degelijk.

[J-A-J]

Heeft niets met patenten te maken.

Bedrijven die nu software verkopen om sensor waarden te laten zien, gaan klagen dat MS hun het brood uit de mond stoot door dat in het OS te integreren. Soortgelijk gepiep was ook te horen toen MS hun eigen virusscanner introduceerde.

Ook als consument hoef je daar niet blij mee te zijn, je betaalt tenslotte voor die functionaliteit en als je die niet gebruikt dan is het wel zonde van je geld. Anders gezegd, de hele wereld betaalt dan extra voor hun Windows zodat J-A-J geen losse applicatie hoeft te kopen.

Heb je hier bronnen van?
naar mijn weet zijn er zat gratis programma's welke dezelfde functionaliteiten aanbieden:
bijvoorbeeld CPUID , Core Temp.

Dat terzijde, klagen is een ding, of ze er verder mee komen is weer een ander .

[Reactie gewijzigd door J-A-J op 23 juli 2024 04:25]

[cdwave]

"Gratis" is niet hetzelfde als "ze vragen er geen geld voor".

[J-A-J]

Je noemt nu wel allemaal applicaties die allemaal besmet zijn met flinke security exploits.

Hoe kom je aan deze info?
Heb je daar bronnen van? zo ja graag deze bronnen delen, dan hebben wij ook wat aan deze informatie ter bescherming van onze systemen.

Ik noem deze applicaties puur ter illustratie waarom Microsoft ongehinderd bovengenoemde opties zou kunnen toevoegen aan Taakbeheer.

[Paprika]

Ja hoor. Heel lang was ik zelf de bron zou je kunnen stellen (zie deze comment bijvoorbeeld). Inmiddels hebben bekende experts recentelijk eenzelfde verhaal gedeeld op DEF CON.

Zie https://news.google.com/s...hl=en-US&gl=US&ceid=US:en voor voldoende nieuwsartikelen gerelateerd aan deze presentatie.

[Reactie gewijzigd door Paprika op 23 juli 2024 04:25]

[J-A-J]

Ja hoor. Heel lang was ik zelf de bron zou je kunnen stellen (zie deze comment bijvoorbeeld). Inmiddels hebben bekende experts recentelijk eenzelfde verhaal gedeeld op DEF CON.

Zie https://news.google.com/s...hl=en-US&gl=US&ceid=US:en voor voldoende nieuwsartikelen gerelateerd aan deze presentatie.

je zelf als bron? sorrie maar dat is niet hoe het vermelden van bronnen werkt. Slager keurt eigen vlees much?

vervolgens stuur je me met een kluitje in het riet naar google news met als onderwerp: "drivers exploit" terwijl ik om bronnen vroeg waarin geconformeerd word dat "CPUID en Core Temp." exploits bevatten.
Niet bepaald behulpzaam maar het is je vergeven.

tot op heden nog geen goed argument tegengekomen waarom Microsoft hinder zou onder vinden bij het implementeren van boven genoemde functionaliteiten.

[Timoo.vanEsch]

Even snel gelezen: beiden gebruiken WinRing als driver, welke de memory exploits mogelijk maakt.
Heb ik het zo goed begrepen?

[J-A-J]

Even snel gelezen: beiden gebruiken WinRing als driver, welke de memory exploits mogelijk maakt.
Heb ik het zo goed begrepen?

Alleen maar meer argumenten dat het een goed idee is dat Microsoft met een eigen implementatie komt

[Paprika]

Hoe denk je dat CPUID en Core Temp werken? Met de driver die in de presentatie staat. Je kunt ook zelf even lezen. Zo lastig is 't niet.

[imDx]

Ik gebruik meestal gewoon de lijst met bekende CVE's.

Uit de lijst valt op te maken dat de laatst bekende grote security issue met bijv. CPUID uit 2017 komt en ALCPU's Core Temp komt niet eens voor.

[RGAT]

Nu je het zegt, wel apart inderdaad dat de GPU temp eerder erin zit dan een CPU temp...

[Croqy]

inderdaad, en dan ook graag allemaal in een grafiek ipv een enkele statische waarde, en ook nog instelbaar bij welke waardes er een signaal afgaat

[pepsiblik]

Blijft lachen. GPU monitoring zit wel in taakbeheer (performance tab), maar dan weer niet in de Resource Monitor, waar je juist weer heel uitgebreide info vindt over CPU, RAM, I/O en netwerk. Why people?!? Why?!?

[CAP-Team]

Eigenlijk wil je gewoon een kaal OS, in combinatie met de Windows Store. Voeg de onderdelen toe die je wilt gebruiken en laat de rest weg.
Heel vroeger bij Windows 95 kon je bij de installatie ook dingen aan of uitzetten bij de installatie die je wilde installeren.

[Reactie gewijzigd door CAP-Team op 23 juli 2024 04:25]

[Anoniem: 120539]

Dat zou inderdaad zo simpel en toch briljant zijn.
3 keuzes:
- lean (Kaal OS + store + essentiële functies)*
- full blown (Alles er op en d'raan)
- custom (Kiezen tijdens install)
(En dan natuurlijk handige namen erbij zodat iedereen ze begrijpt.)

Ik hoop wel dat (met name Paint) dan wel een echte optionele component is, zoals er nu al zovelen zijn, bijvoorbeeld de Telnet client. Ik vind de Store echt prima, maar voor zoiets als Paint lijkt het me vreemd.

De opmerking over het verplaatsen van notepad naar de Store is helemaal wazig. Toevallig is er onlangs dan wel een update geweest, maar verder is deze applicatie echt al (vele) jaren functioneel gelijk. Er zijn vele componenten waar updates veel vaker voor (nodig) zijn; notepad is geen logische keuze.

*Welke zijn dat?

[CAP-Team]

Paint zou ik niet missen, evenals Wordpad.
En notepad.. tja er zijn betere alternatieven.
Windows Media Player mag er van mij ook uit

[batjes]

Microsoft heeft hier in het verleden serieus onderzoek naar gedaan. Die hebben tussen XP en Vista de Windows installer aangepast en hier veel mee lopen testen. Hun conclusie was, hoe minder opties, hoe beter. Mensen raken snel in de war bij veel opties.

Dit geldt niet voor de wat meer technisch onderlegde gebruikers. Maar Microsoft heeft als optie: Je kunt het er altijd nog uit slopen of je eigen WIM bouwen.

Heeft voornamelijk te maken met de doelgroep. 99% van de Windows gebruikers wilt geen moeite doen en gewoon een OS dat werkt en zo veel mogelijk features heeft.

[audiojunk]

Je moet nu ook tijdens de installatie aardig wat vragen / opties beantwoorden qua privacy
Gewoon alles nee

[Anoniem: 1092407]

Dan kun je nog steeds opties bieden en de full install standaard aanzetten. Daarbij is een onderzoek door Microsoft naar hun eigen OS natuurlijk met een pak zout te nemen. Microsoft kijkt niet alleen naar hun gebruikers maar heeft ook andere belangen.

[84hannes]

Bij Linux kun je voor een kaal OS gaan, maar in de praktijk wil je dat helemaal niet. Juist toen ik jaren terug Windows XP geïnstalleerd had kwam ik er achter wat ik allemaal mis: PDF-reader, browser (ik weet dat Windows Explorer HTML-pagina's weer kon geven maar dat was nou niet echt een prettige internetervaring) etc. Dus ik heb er weinig moeite mee dat Paint standaard geïnstalleerd wordt, maar ik snap niet waarom het tot nu toe niet (meer, sinds Windows XP) verwijderbaar was. Het is wel fijn als je tijdens het installeren al kan kiezen wat je wel en niet wilt.

[Anoniem: 1092407]

Het gaat er volgens mij niet om dat je een kaal OS wilt maar dat je kaal kunt beginnen zodat je het vervolgens naar smaak kunt inrichten. Ik gebruik zelf Kubuntu en ik heb alleen applicaties die ik op m'n laptop wil hebben staan. Iets anders zou alleen maar nutteloze opvulling zijn.

[gabba25]

Misschien ook handig om dit met candy crush en alle andere onzin ook te doen. Gek wordt je er van, ik wil gewoon een zo klein en kaal mogelijk OS zonder toeters en bellen.

[glatuin]

Inderdaad, een beetje flauw van MS om Paint en Wordpad optioneel te maken terwijl er zoveel meer rotzooi voor geïnstalleerd staat (games, etc )

[TheVivaldi]

Wordpad kan ik me nog voorstellen, dat wordt volgens mij steeds minder gebruikt, maar Paint is nog altijd één van de populairste Windows-apps, of in ieder geval als we alleen kijken naar de voorgeïnstalleerde apps.

[Ome Ernst]

Wordpad is juist handig voor snel een notitie te maken en op te slaan op het bureaublad.
In ieder geval zo doe ik dat, op de linux evenknie. Windows is hier een dualboot voor spelletjes.

Edit : Ik zie dat ik de zaken verwar.
Blame it on the boogie Ubuntu

[Reactie gewijzigd door Ome Ernst op 23 juli 2024 04:25]

[xFeverr]

Verwar wordpad niet met notepad, dat zijn twee aparte dingen en notepad blijft natuurlijk.

[MrFax]

Daar heb je NotePad toch al voor? WordPad is een megaversimpelde Office Word.

[UncleEddy]

Daar gebruik ik persoonlijk kladblok voor.

[chaogai]

daar is onenote voor

[Christoxz]

Of een Kladblok (Notepad dus)

[Niemand_Anders]

OneNote is niet vergelijkbaar met Notepad.

OneNote is meer een knip en plaksel krant applicatie.. Klik waar je wilt en je kunt content toevoegen (html, plaintekst, excel sheets, word fragmenten, plaatjes, links) en continue blijven rangschikken.
.
Ik gebruik OneNote erg veel voor project research, hoewel ik pas zo'n 18 maanden de waarde ervan leerde kennen via een online video cursus..

Ik vind het wel jammer dat OneNote werkt met een directory structuur en niet met een archive structuur zoals de andere Office applicaties. Delen van een book met anderen is hierdoor iets lastiger dan nodig..

[Christoxz]

Exact.

Wordpad is juist handig voor snel een notitie te maken en op te slaan op het bureaublad.

mui

Hij zegt dat daar OneNote voor is.
Lijkt mij niet echt handig

[amas]

Bedoel je niet notepad?

[jbhc]

Dat is toch hetzelfde?

[PvdVen777]

Notepad en Wordpad zijn twee aparte windows applicaties

Notepad = kaal/basic puur tekst
Wordpad = Rich tekst met opmaak zoals bold/italic en andere formattering

[jbhc]

Ik bedoelde eigenlijk kladblok en notepad

[gimbal]

Als ik een paint programma nodig heb dan pak ik toch eerder Paint.net met goede uitlijning, layering en filters (en veel output formaten...). Of als ik ook dingen moet uitsnijden dan zal het al snel Gimp zijn.

Ik kan het me nu juist voorstellen dat paint eruit gaat, het is zo'n typisch net-niet programma. Ik kan me niet voorstellen dat paint nog steeds een veelgebruikt programma is voor daadwerkelijk serieuze toepassingen. Je gaat er geen fotos mee bewerken, ik zou het zelfs niet gebruiken om een hele low effort meme in elkaar te plakken...

[Chinco]

Cirkeltje rond vakje. Hier klikken erbij. Klaar.

Dáár gebruik je Paint voor. Meer mensen dan je denkt.

[gws24]

Juist, paint is geen serieuze toepassing maar wat denk je dat de meeste mensen, waaronder ik, nodig hebben? Dat is een programma waarmee je kan resizen en misschien een lijntje kan trekken en dan is paint echt meer dan voldoende. Ik heb helemaal geen zin om paint.net/gimp te (leren)gebruiken en layering wat is dat? Je kijkt nu echt te veel naar wat jij er mee wil doen en niet wat de meeste mensen met zo'n programma doen.

[84hannes]

Optioneel betekent volgens mij niet hetzelfde als "standaard niet geïnstalleerd". Het werd tijd dat je bij Windows niet-essentiele onderdelen weer kon verwijderen. Volgens mij was dat in Windows 95/98 wel gewoon mogelijk. al weet ik niet meer zeker of bijvoorbeeld Paint in de lijst stond.

[TheVivaldi]

"Optioneel betekent volgens mij niet hetzelfde als "standaard niet geïnstalleerd"."

Dat zeg ik ook nergens?

[Terracotta]

Alsof Candycrush zo populair is... Er zit veel rommel in Windows dat je niet gebruikt en er gewoon niet in moet zitten (maar wat wel available in de app store kan gezet worden)…

[TheVivaldi]

Mee eens.

[preske]

Ik heb net op een VM "windows 10 pro N" geïnstalleerd. Bijna niets van toegevoegde zever. Maar blijkbaar is het wel een andere licentie dan de gewone W10.

[Raphaelo]

Als de licentie je niet uitmaakt, probeer dan eens de LTSB versie. Kaler dan dat ga je het niet vinden.

[MicGlou]

Een LTSB versie adviseren voor normaal thuis/kantoor gebruik is niet zulk best advies, daar zitten allerlei haken en ogen aan. Ook is er sowieso geen losse licentie voor te koop en adviseer je dus eigenlijk al iemand per definitie om naar de niet legale versies van Windows te gaan kijken.

[Ludwig005]

ik ken zelf ook geen prebuiltsystemen met een windows 10 LTSB licentie dus ernaar zoeken wordt erg lastig.

[MicGlou]

Omdat LTSB een heel specifieke bedoeling heeft binnen het Windows platform, vooral bedoelt voor industriële en commerciële doeleinden... denk aan apparaten die lange tijd ongestoord het werk moeten kunnen doen zonder regelmatige updates zoals computers die machines aansturen, pinautomaten etc.

[latka]

huh? Gebruik het gewoon zonder problemen op mijn werkstation. Geen Windows store maar dat mis ik niet. Verder geen enkel probleem aangezien ik normaal de MS apps al niet gebruik. Deze versie loopt beter dan de Windows 10 op mijn laptop (sneller, minder ge-emmer met updates). Ik weet wat MS zegt over LTSC versies, maar dat komt ook omdat het niet in hun belang is deze versie aan te raden.

[MicGlou]

Wie zegt dat het niet werkt? Het is alleen niet bedoelt als normale desktop software, je loopt toch aardig wat functionaliteit en updates mis... plus dat je dit zonder twijfel zonder licentie gebruikt... moet je zelf weten, maar alleen dat al maakt het een geen goed advies.

[latka]

Tsja, zodra MS een versie van Windows uit gaat brengen die bare-bones is zonder licentie geneuzel doe ik mee. Qua patches: die lopen gewoon mee met de reguliere windows. En ik mis eigenlijk niets, tenzij de Windows Store tegenwoordig software bevat die de moeite waard is.

[MicGlou]

De patches lopen niet gelijk met de normale versies en de feature updates sowieso niet... deze zijn niet via de normale weg up-to-date te maken. Maar nogmaals, als jij LTSB op je pc thuis draait, dan is het per definitie niet op een legale manier verkregen, dus sowieso niet een versie die je hier hoort aan te raden.

Overigens een beetje tweaker kan zijn eigen 'crap-loze' legale versie met vrij weinig moeite maken... kost je werkelijk 10 minuten; alle rommel eruit, ongewenste meuk als telemetrie uitgeschakeld. Daar zijn hele mooie tools voor zoals NTlite of Dism++. Ga je zelfs nog verder en investeer je wat meer tijd, dan voeg je al van te voren de benodigde drivers toe, stel je gewenste settings in en maak je accounts aan, voeg je updates en software toe... en maak je de gehele setup unattended.

Er zijn ook absoluut bruikbare apps te verkrijgen in de Windows Store, steeds meer ontwikkelaars brengen apps uit voor de store; VLC, Spotify, Netflix, Whatsapp om een paar goede voorbeelden te noemen... zelfs Apple biedt itunes en icloud tegenwoordig via de store aan (je vind er zelfs Linux btw). Het gemak van het gebruik van de store is dan weer dat alles netjes up-to-date wordt gehouden, het qua interface mooier intergreert met het OS. Toegegeven er staat ook een hoop crap in de store, maar dat geld eigenlijk voor iedere 'app store' op welk platform dan ook.

[Jerie]

Wat jij 'bruikbare apps' noemt, noem ik 'apps die ik zonder overbodige third party ook verkrijg'. VLC en Spotify kun je ook buiten de Windows Store om installeren. Netflix en WhatsApp draaien ook in de browser (Spotify ook).

[paulhekje]

als je dan een telefoon aansluit wordt hij niet herkend als MTP-device, heb je toch weer multimedia componenten voor nodig.
de N is daarmee voor de meeste mensen een overbodige editie.

[m3gA]

De N versie wordt alleen gemaakt om de eisen van de Europese Unie te voldoen (meeleveren van software).

[vanthome]

Je hebt er op andere plekken wel last van, bepaalde software en games werken niet meer. En je moet dan voor elke grote windows update dat pakket opnieuw installeren, meestal komt het ook nog later uit dan de update zelf.

[Douweegbertje]

Dan zijn er alternatieve. Zoals Linux.
Zeker met jouw wensen, waarom wil je dat voor Windows forceren als het al bestaat?

[Xm0ur3r]

Niet iedereen heeft de optie om eenvoudig naar Linux over te stappen...
Als nou iedere game ook geschikt was voor Linux dan was ik allang over gegaan, hell ik heb het zelfs geprobeerd maar dan ben je snel klaar, en dualboot draaien is ook verre van ideaal.

[pindakoek]

Dat hield mij ook tegen. Moet wel eerlijk zeggen dat de ondersteuning voor mijn gevoel de laatste tijd steeds sneller groeit binnen Linux. Dat is toch jammergenoeg naar mijn inziens nog niet voldoende en dan is VFIO icm Looking Glass een goed alternatief. Hier heb je wel een 2e (i)GPU voor nodig.
Het komt er in het kort op neer dat je een Windows VM bovenop je Linux OS hebt draaien waar je je GPU aan doorgeeft en met Looking Glass krijg je het beeld van je doorgegeven GPU in een venster te zien op je Linux host. Buiten het feit dat dit een mooie oplossing is, is het configureren hiervan ook nog eens leerzaam.

[Reactie gewijzigd door pindakoek op 23 juli 2024 04:25]

[Xm0ur3r]

Maar dan gebruik je alsnog Windows...? Bovendien is dit ook niet voor de gemiddelde gebruiker eenvoudig te realiseren.

[pindakoek]

Ja klopt, puur voor gaming en evt andere applicaties die niet onder Linux werken. Het is inderdaad niet eenvoudig maar van een tweaker.net-bezoeker zou ik kunnen verwachten dat het interessant genoeg is om op de todo-lijst te zetten. Daarnaast is er inmiddels documentatie genoeg te vinden op het wereldwijde web (Arch wiki is een dikke aanrader voor guides).

De overstap van Windows naar Linux is sowieso geen makkelijke. Daar ben ik de afgelopen tijd wel achter gekomen. Met logisch nadenken kun je ver komen maar er is simpelweg niet altijd een goede oplossing voor een ontbrekende applicatie. Qua Desktop Environment heb ik eigenlijk niet eens aanpassingsproblemen aangezien deze vaak aan te passen is naar eigen smaak.

[Heidistein]

Mijn ervaring met looking-glass is dat het toch net niet werkt, zeker het wisselen tussen host en guest (waarbij ik scripts gebruik om ook ramplank en muis te wisselen) vaak werken, maar soms niet. Dat was wel op te lossen. maar er is wel een groot euvel.
Begrijp me niet verkeerd, het is een prachtig stuk software, geniaal bedacht.

Het kan niet UAC (kan uit) danwel het windows logon venster laten zien. Dus soms zit je alsnog kabels te wisselen om dom op een knop te klikken.

De allerhandigste optie vind ik nog steeds, ik heb mijn 'echte' GPU en een USB(3) controller doorgezet naar de guest, en gebruik het GPU in de CPU voor linux beeld.
Buiten de PC een fysieke USB+HDMI switch om te wisselen.

Het klopt dat dit vooral niks met het gebrek aan notepad en paint te maken hheeft.

[pindakoek]

Een USB-controller doorgeven aan de guest icm KVM-switch werkt uiteindelijk inderdaad het beste maar als je bijvoorbeeld op 4K en/of 144Hz wilt kunnen gamen dan zit je dus vast aan een redelijk dure KVM-switch die de juiste DisplayPort en/of HDMI versie ondersteund (in mijn geval 120€).

[R.Evil]

Waar heb je het over? Ik speel games gewoon op Debian, multiplayer en al ... soms tegen andere Windows hosts, gaat allemaal gewoon prima.

Ken je Wine niet ? Nou, dat draait bijzonder goed Windows games/apps.

[Xm0ur3r]

Het probleem is dat ik niet af en toe een spelletje speel, ik speel een hoop games en dat kan van alles zijn. Ik ken Wine maar mijn ervaring ermee is dat het niet alle spellen ondersteund, wel een hoop maar niet alles. Dat is eigenlijk al geen optie voor mij, elk spel moet gewoon probleemloos werken anders kan ik net zo goed Windows gebruiken...

[Zyppora]

Kijk eens op https://lutris.net of jouw games ondersteund worden. Het aanbod op Linux is voor mijn gevoel de afgelopen jaren best hard gestegen. Ik speel zelf onder andere League of Legends, Diablo 3, Factorio, CSGO en Star Conflict op een laptop met Zorin OS en dat gaat eigenlijk gewoon zonder problemen. Installatie kan nog wel eens moeilijk doen, bijv. vanwege de Battle.net applicatie, maar moet voor een beetje tweaker met gemiddelde google skills geen probleem zijn. Ligt gewoon een beetje aan welke games je speelt en de ondersteuning daarvoor, maar vooral ook hoe graag je over wilt

[Xm0ur3r]

Als je niet zoveel games speelt is dat een prima optie, het verbaast mij zelfs hoeveel games er ondersteund worden maar zie toch dat niet ieder spel er op staat, en zoals mijn reactie hierboven wil ik niet afhankelijk zijn van een ander platform welk spel ik kan spelen... Als een game uitkomt en ik wil hem spelen dan moet dat mogelijk zijn, anders kan ik alsnog Windows opstarten en dan kan ik net zo goed gewoon daar op gamen

[Lord_Palethorn]

Elk console-only game kan je ook niet op Windows spelen.. is in principe hetzelfde

[Xm0ur3r]

Uhm nee totaal niet, want daar moet je een Console voor kopen...

[Zyppora]

Ik denk dat de vraag vooral was hoe je daar dan mee omgaat. Koop je dan die console om die game maar te kunnen spelen of laat je die dan wel aan je voorbij gaan?

En zelfs al heb je de bewuste console al in huis: koop je de game dan, ondanks dattie niet op Windows te spelen is?

[Xm0ur3r]

Nee dat is irrelevant, want dat vereist het aanschaffen van een console of dus al in het verleden aangeschaft hebben.

In het Linux-Windows kader is de hardware er al, de keuze om Windows te behouden of dus juist van Linux naar Windows overstappen is een stuk makkelijker dan de keuze om een console aan te schaffen of het toevallig al hebben hiervan.

[CEx]

Heh ook dat ligt genuanceerder, xbox games kan je wel degelijk streamen naar je PC om daarop (verder) te spelen.

[Tomaat]

Ik vind mijn dual boot setup juist wel ideaal. Gamen doe ik op Windows en werken doe ik op Linux. Binnen een paar seconden switch je van OS.

[84hannes]

Dual boot is per definitie behelpen. Iedereen die denkt dat dual boot een ideale situatie is heeft last van cognitieve dissonantie.

[Dutch2007]

Gewoon een VM gebruiken met een passtrough GPU ;-)

[computerjunky]

Vm gaat altijd ten koste van prestatie dus is nooit ideaal zeker voor gamen.

[Dutch2007]

moah paar %, zeker met een native GPU in de VM door passtrough

Dus 95 ipv 100fps ;-) (if at-all)

[Frenziefrenz]

Je behelpen in de efficiëntie van een specifieke taak (zoals het starten van een spel) kan wel degelijk ideaal zijn binnen een groter geheel, zoals @Tomaat duidelijk aangeeft. Je kunt bv. meerdere accounts (of os'en) gebruiken om werk en ontspanning gescheiden te houden.

Zelf doe ik dat niet, maar ik "behelp" me wel door bv. te voet naar de supermarkt te gaan en mijn boodschappen naar huis te dragen. Puur voor de taak boodschappen halen en naar huis brengen is dat behelpen, voor mijn eigen welzijn zeker niet.

[Caayn]

En dan gebruik je nog steeds Windows, waardoor je weer terug bent bij gabba25's wens

[Tomaat]

Nee hoor, het is enkel een springplank naar de game die ik wil spelen

[Xm0ur3r]

Zoveel anders naast Gamen doe ik niet op die pc, vandaar het verre van ideaal

[PageFault]

Niet voor iedereen is dat een werkbaar alternatief...

De meeste bedrijven rollen een Windows 10 toch uit zonder al die nutteloze crap.

[jpsch]

Wordpad is wel handig.

Oeps dacht aan notepad.

[Reactie gewijzigd door jpsch op 23 juli 2024 04:25]

[PageFault]

Ja en Paint soms ook als je op een PC werkt van iemand anders (of op een server waar weinig op geinstalleerd is).

Voor alles zijn legio goede of betere alternatieven, maar sommige dingen zijn gewoon handig om standaard aan boord te hebben.

[cadsite]

Solid edge?
Autocad?

[mae-t.net]

Wat is er mis met je favoriete OS nog beter te willen maken? Het komt een beetje goedkoop over om op de redelijk klinkende verbeteringen die gabba25 noemt effectief te antwoorden 'nou dan rot je toch lekker op?'. Meestal is dat een typische fanboyreactie, alsof een verbetersuggestie aan de fabrikant een persoonlijke aanval op de betreffende fanboy is. Als je je daar niet in herkent dan weet je in elk geval waarom mensen je onterecht voor een fanboy zouden kunnen aanzien.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 juli 2024 04:25]

[Eonfge]

Je kunt het ook andersom zien. Sinds Windows Vista is er wekelijks een nieuwsartikel op Tweakers waarbij mensen zich beklagen over de huidige staat Windows. Tien jaar lang hebben mensen de kans gehad om zichzelf langzaam uit het monopolie van Microsoft te bewegen, maar in plaats van dat te doen, lezen we nu nog steeds wekelijks de zelfde 'Als Windows nou...'

Natuurlijk luistert Microsoft erg goed naar hun klanten: Windows voor Enterprise en OEM betalen goud geld en die hebben wel de keuze om hun installatie naar eigen smaak in te vullen. De foute aanname is natuurlijk dat jij een klant bent... De consumenten (of MKB) versie die jij in handen krijgt heeft hele andere klanten: De Windows Store en de reclamebedrijven die erachter zitten. Wist je dat ze afgelopen kwartaal 12% groei hadden in reclam?.

Dus daarom dat @Douweegbertje gewoon ongegeneerd zegt dat je maar eens naar een concurrent moet kijken. "Ja maar vendor-lock zus, Adobe zo" wordt al tien jaar aangehaald als rede om niet over te stappen en ondertussen blijft het monopolie van Microsoft in stand.

[CEx]

Welnee, het is gewoon de grootste krijgt de meeste aandacht en op het internet wordt met name de negatieve mening graag geventileerd. Als het een principe kwestie was dan zou het aantal klachten moeten afnemen in de tijd

[mae-t.net]

Je hebt zonder meer gelijk dat je naar een concurrent moet kijken als iets je niet bevalt. Maar als een product je grotendeels bevalt of je om een andere reden liever niet overstapt, is het opperen van verbeteringen een uitstekend gebruik. MS luistert daar ook wel eens naar, anders hadden ze paint al geheel verwijderd.

[kangeroe]

Candy crush kun je er gewoon vanaf flikkeren. Een klein en kaal OS is voor veel 99% van de gebruikers geen optie, gebruikers moeten wel meteen hun werk kunnen doen. Voor embedded of server toepassingen installeert Microsoft die apps ook niet (wat logisch is)

[scsirob]

Advertentiefolders kan je ook elke week bij het oud papier gooien. Toch heb ik voorkeur voor een Ja-Nee sticker zodat ik die ongevraagde rommel niet hoef op te ruimen.

[keranoz]

Je kan ze er niet op een normale manier vanaf flikkeren, als je ze gewoon uninstalled via de menu optie zijn ze alleen weg uit jouw profiel, niet van het systeem. Ze zullen altijd geïnstalleerd staan ergens in Program Files of de Windows map als ik me niet vergis, je kan ze daar wel permanent verwijderen.

[JW te R]

Sterker nog: Als ik die zooi er af gooi, staat het een week later gewoon weer in mijn startmenu.
Dit irriteert me mateloos.

[keranoz]

Als je het er compleet af hebt gegooid komt het alleen weer terug na een upgrade van Windows (dus naar een nieuwere versie, bijv. 1809 -> 1903).

[Carlos0_0]

Ook dan komt het niet mer terug na een upgrade, tenminste heb dat sinds de laatste 2 upgrades niet meer.
Er is wel iets veranderd dat daarin volgens mij ondertussen, waarschijnlijk is windows syteem van JW gewoon stuk(Of niet bijgewerkt naar 1809/1903).

[keranoz]

Nu je het zegt is mij dat ook niet gebeurd na de laatste upgrade, maar eerder wel.

[Pieeeeeee]

Dat heeft toch niets met Microsoft te zien? Retailers voegen die software toe, waardoor ze de totaalprijs van de computer kunnen drukken. Als je een kale Windows downloadt van op de website van Microsoft zit die bloatware er niet in. En binnenkort dus ook Paint en WordPad niet. Moesten ze nu nog XBox Live, OneDrive, MS Office installers, Cortana, Groove muziek, en al die andere Microsoft dingen eruit halen is het helemaal perfect.

[royb3]

Op die kale Windows installatie staat tegenwoordig ook Candy Crush Saga voorgeinstalleerd. Het is dus geen bloatware van een vendor.

[Cheap Apps]

Als je een kale Windows 10 van Microsoft download, zit die meuk er dus wel in. Retailers voegen alleen soms nóg meer toe. Na een installatie is één van de eerste dingen die ik doe Candy Crush verwijderen.

[Waterbeesje]

Ik download Win10 via het officiele MS kanaal, maak een USB installatie stick aan en installeer het daarmee op een computer middels legale licentie (software activated via MS servers).

Het eerste wat ik mag doen is een paar zinloze Candy Crush apps verwijderen en nog wat van die dingen: Office installatie aankoop app en mobiele abonnementen app bijvoorbeeld (mag ik dit meuk en bloatware noemen?)

Gevolgd door de optie uit te schakelen waarmee ik "af en toe suggesties" krijg, verstopt in configuratiescherm.

Dit heeft alles te maken met MS en hun beleid. Laat de zooi lekker achterwege, en houd deze vrij beschikbaar in de store. Als ik wil gaan candycrushen download ik 'm zelf wel.

Wat de retailer doet is programma's als McAfee, agenda applicaties, toolbars of onbekende video-editors installeren met een trial van drie dagen. (mag ik dit meuk en bloatware noemen?)

Paint en Wordpad er uit: prima trouwens, ook die download ik wel als het nodig is.
Maar gooi dan ook gelijk Paint 3D er naar toe.
Ook al ben ik dagelijks gebruiker van AutoCAD, Navisworks, Revit etc. vind ik Classic Paint (om alvast aan de naam te wennen) nog steeds een mooi programma voor kleide aantekeningen op een door te sturen plaatje (uit het knipprogramma bijvoorbeeld).

Niet dat ik cynisch wil zijn... maar dat word ik vanzelf wel op deze manier. En met mij dus ook anderen.
MS: denk alsjeblieft ook eens aan de eindgebruiker met dit soort meuk.

[RGAT]

Anders lees je het artikel even

de programma's zijn bij de testversie te verwijderen

Oftewel: wel gewoon geinstalleerd zoals altijd, maar zoals de titel al zegt is het dan 'optioneel' oftewel eventueel kan je het na installatie verwijderen.
Candy crush etc. wordt standaard geinstalleerd, probeer maar eens een 'kale' Windows te downloaden van MS, zit Candy Crush gewoon in...

[Jay-v]

Na elke semi-annual upgrade staat deze rotzooi ook weer aan (terwijl ik het eerder zelf verwijderd hebt). Samen met xbox, paint3d, skype rommel.

[Reactie gewijzigd door Jay-v op 23 juli 2024 04:25]

[Anoniem: 30722]

Dan moet je geen windows hebben denk ik

[Amasik]

ga naar instellingen (Windows + I)
Persoonlijke instellingen
Start
"Af en toe suggesties in start weergeven" slider uitzetten.

[MicGlou]

Heel logisch verklaarbaar... paint en wordpad zijn van Microsoft zelf, ze verdienen er niet meer of minder om. Die apps zoals candy crush e.d. is allemaal gesponsord en brengt per verkochte licentie wat geld in het laatje.

[Tenocticatl]

https://www.youtube.com/watch?v=IU5F01oOzQQ Heeft mij erg geholpen.

[beerse]

https://github.com/W4RH4WK/Debloat-Windows-10
Zie daar de scripts in de 'scripts' subdirectory. Lees de scripts om te zien wat ze doen.

[Parrotmaster]

Als er geen Paint in zit is het geen Windows

Die GPU temperatuur is wel echt een fijne toevoeging.

[mae-t.net]

Paint zit erin als je het aanvinkt. Ik kan me niet herinneren hoe het bij oudere versies zat, maar is het nog nooit eerder een (standaard aangevinkt) onderdeel geweest?

[StefanDingenout]

niet dat ik me kan herinneren. Werd gewoon geïnstalleerd als onderdeel van het systeem.

[Rolfie]

Ik heb liever pains, wordpad er in zitten, dan de termperatuur van de videokaart.

Of nog liever Telnet.... Zo gemakkelijk om te troubleshooten bij issues.

[Alfa1970]

telnet zit erin, kwestie van aanzetten dat vinkje..

[scsirob]

Die GPU temperatuur vind ik nou weer typisch iets onnodigs. Wat ga je er mee doen? Hoe maakt het je werk makkelijker? Interessant voor een gamer/tweaker, maar moet dat standaard in het O/S?

[RGAT]

Tja wat is er op tegen, om in een monitoring/beheer tool monitoring te hebben?
Dan kan je anders net zo goed de CPU, RAM en netwerk grafieken er uit halen 'want typisch werk heeft het niet nodig'
Het is niet alsof Windows nu drie keer zo duur wordt, je pc tien keer trager en elke derde van elke maand je een lam moet offeren aan je computer in ruil voor de GPU temperatuur

[SF750]

Jij kijkt, mag ik hopen althans, toch ook regelmatig naar de temperatuurmeter in je auto? Dit is net hetzelfde als je zware toepassingen gebruikt.

[kozue]

Mijn auto heeft geen temperatuurmeter (misschien iets met diesel vs benzine?). En ik denk niet dat veel mensen er vaak naar kijken. Als er iets niet goed gaat hoort de auto dat aan te geven, ipv dat je het zelf in de gaten moet gaan houden. Je aandacht hoort op de weg.

Zelfde met het OS: wanneer je iets wilt checken is het handig om het ergens terug te kunnen vinden. Dat hoeft niet overal duidelijk in het zichtveld te staan, maar ergens een apart tabje die je normaal niet opent is prima. Wanneer er iets mis gaat met de temperatuur hoort de computer dat zelf te melden, daar moet je niet zelf achteraan hoeven te zitten.

[Haribo112]

En daarom staat het ook in taakbeheer, waar je ook CPU usage en memory usage kan controleren. Dat is een logische plek.

[Seal64]

Die zit er tegenwoordig vaak niet meer in. Alleen een lampje als het te warm wordt. Zelfde als met een PC - als het te warm wordt, gaat 'ie throttelen of gewoon afsluiten.

[Jvann]

Ik vind het juist een nuttige toevoeging, er mogen van mij wel meer toevoegingen in taakbeheer komen om monitoring te verbeteren.

Natuurlijk is dit wel een feature voor 'meer geavanceerdere gebruikers', je oma is niet geïnteresseerd in de temperatuur van de 'beeldenchip'. Op het gebied van gebruikerservaring zou het dus ideaal zijn als deze gegevens zijn afgeschermd van de 'simpelere gebruiker'. Volgens mij heeft taakbeheer twee weergaveopties, simpel met alleen de draaiende programma's en geavanceerd met gedetailleerde informatie over hardware en processen. Ik zie het probleem dus niet.

[The Zep Man]

Gegevens over het functioneren van het systeem? Ja. Dat hoort standaard in een OS. Maakt diagnosticeren ook een stuk makkelijker.

[Haribo112]

Taakbalk? Waar heb je het over. Taakbeheer staat er! Dus ctrl-alt-delete en dan taakbeheer.

[WALUIGI96]

(of ctrl-shift-escape om er rechtstreeks te komen)

[Haribo112]

Klopt. Wist niet of Z80 dat wist

[SinergyX]

Wordpad en paint zijn de schroevendraaier en hamer bij de doe-het-zelver, er is zoveel beter gereedschap te vinden bij bepaalde klusjes, maar als iets snel/simpel moet, voldoet een schroevendraaier en hamer helemaal prima

[kevinkrs]

Daar gebruikte ik voornamelijk Wordpad voor. Gewoon snel even een notitie maken of iets opslaan. Zelfde met Paint. Meestal wil ik alleen maar een screenshot bewerken om bijvoorbeeld een serial number uit de screenshot te bewerken. Altijd met de ouderwetse Paint gedaan. Snel en simpel.

[chaozz]

Voor screenshots kun je beter het knipprogramma gebruiken. Kun je gewoon een vierkantje op het scherm trekken en dat wordt je plaatje.

[SuperDre]

Zit er standaard dan een knipprogramma in?

[Jeffrey2107]

in windows? geloof al; sinds windows vista en het programma zelf komt al uit 2002

[turbojet80s]

Windows 10: win+shift+s super fijn! Meer info: https://www.nextofwindows...indows-10-creators-update

[Reactie gewijzigd door turbojet80s op 23 juli 2024 04:25]

[WALUIGI96]

En in de instellingen kun je deze functionaliteit zelfs mappen op de prt-scr knop.
https://winaero.com/blog/...reen-snipping-windows-10/
En als je win+v gebruikt (na het activeren de 1e keer) vind je zowel de geknipte als de volledige screenshot in je klembord/clipboard.

[SuperDre]

Thanx, nooit geweten, haha

[PdeBie]

Snelle notities? Notepad

[chaogai]

onenote en je kunt sorteren categorizeren

[Anoniem: 44530]

keep

[PdeBie]

Notepad++ gebruik ik als ik wat uitgebreidere notities wil maken. Maar voor even kort wat opschrijven, gewoon notepad.

[Unsocial Pixel]

Knip programma en notepad++, als ze die laatste nou gewoon erin stoppen ipv notepad dan is het perfect.

[ReVision.]

Ik snap dat veel mensen natuurlijk zo min mogelijk programma's op hun systeem willen hebben die toch niet worden gebruikt. Maar het is nou ook weer niet zo dat het weglaten van Wordpad en Paint enige vorm van prestatie verbetering met zicht mee brengt.

Ik zie dus niet zozeer in waarom dit een optie moet zijn. Ze kunnen beide applicaties er toch gewoon in laten zitten. Ik heb er werkelijk nog nooit iemand over horen klagen.

[jinks26]

Er zou keuze moeten zijn om alles optioneel te maken niet enkel deze 2..

[Vizzie]

Nieuw op tweakers? Ik ben het helemaal met je eens dat je er nul komma nul mee wint als deze Apps niet geïnstalleerd worden, maar erover klagen doen ze hier al jaren

[Henkje.doc]

Leuke nieuwe feature. Benieuwd of CPU temperatuur daar ook bij gaat komen. Scheelt weer een losse tool installeren.

[BrutalDave]

Mooi dat het in ieder geval wel standaard geïnstalleerd blijft in tegenstelling tot eerdere berichten. Hoeven we op kantoor geen actie te ondernemen om het beschikbaar te houden.