Amerikaanse bronnen wijzen naar China bij Marriott-datadiefstal

De diefstal van gegevens van 500 miljoen gasten van hotelketen Marriott is toe te schrijven aan hackers die in opdracht van de Chinese overheid werken, claimt The New York Times op basis van berichten van twee bronnen.

De diefstal zou onderdeel zijn van een operatie om gegevens van miljoenen Amerikanen te vergaren, waarbij ook verzekeraars doelwit zouden zijn geweest. Dat hebben twee bronnen, die bekend zouden zijn met het onderzoek naar de Marriott-datadiefstal, tegen The New York Times gezegd.

De onthulling komt de regering-Trump waarschijnlijk niet slecht uit. Het Witte Huis zou op het punt staan nieuwe sancties in te stellen tegen het internationale 'cyberbeleid' van China, in aanvulling op sancties tegen het, in de ogen van de VS, oneerlijke handelsbeleid van het land.

Daarbij zou de Amerikaanse overheid Chinese hackers willen aanklagen en onderzoeksrapporten willen openbaren waarin Chinese internetaanvallen beschreven worden die het land al sinds 2014 op de VS zou uitvoeren. Het doel van die operaties zou zijn om een grote database op te stellen van Amerikaanse overheidsmedewerkers met bepaalde toegangsrechten.

De VS beschuldigt China er al langer van heimelijk gegevens van overheidsmedewerkers te vergaren. In 2015 zou de Chinese overheid toegegeven hebben dat er Chinezen zaten achter de aanval op een omvangrijke overheidsdatabase met gegevens van 22 miljoen ambtenaren en oud-overheidsfunctionarissen. De daders hebben echter niet in opdracht van de overheid gehandeld en zijn opgepakt, zou Beijing toen naar verluidt hebben geclaimd. Mede door die omvangrijke hack maakte de toenmalige regering van Obama afspraken met de Chinese overheid om internetspionage over en weer te beperken.

Reacties (51)

[ShellGhost]

Zou ik ook zeggen als Amerika zijnde nu ze in een handelsoorlog zijn betrokken met China.
Tot nu toe zoals gewoonlijk 0 bewijs.

[bbob]

zie het zo china hack, rusland hack, usa hackt. Ze doen het allemaal stuk voor stuk.
zou best kunnen dat china er achter zit maar zoals gezegd voor de USa is het ook dagelijkse kost dit soort zaken.
Verschil is alleen dat de USA er altijd mee weg lijkt te komen, zelf na snowden waarin merkel afgeluisterd werd (nota bene bevriend staatshoofd).
Jaren terug hebben we al boeing airbus verhaal gehad.

[n4m3l355]

Of... de Amerikanen doen dit minder aggressief en niet met doel om oa verkiezingen te beinvloeden. Je hebt gelijk iedereen doet het, maar het lijkt er toch wel op dat de Chinezen wel heel agressief te werk gaan.

[bbob]

U verkiezingen beïnvloeden. Zou zeggen zoek een wat de USA de afgelopen 50 jaar heeft gedaan. Daar hoort op grote schaal beïnvloeden zeker bij. Vooral in midden Amerika is men actief geweest.
Nog langer terug Iran, waar de Sjah ook bondgenoot was en steun kreeg tot hij te zelfstandig werd. Voorbeelden genoeg.

[Fijinees]

Iran, waar ze de Sjah zeer agressief aan de macht hebben geholpen.

[bbob]

Idd en vergeet Bin Ladin niet die geld en training van de USA kreeg om de russen aan te pakken in Afghanistan.
Nog actueel ondersteunen van verschillende groepen in Syrië, die al dan niet ook omstreden zijn.
Of invasie in Panama vanwege noriega, https://en.wikipedia.org/wiki/Manuel_Noriega#Invasion
Een actie die in de VN raad ook veroordeeld is. Invasie is nog stapje erger dan beïnvloeden van verkiezingen.

[Verwijderd]

Wat verwacht je? Dat ze hele rapporten inclusiedf hun methoden bloot gaan stellen zodat de Chinezen daar op in kunnen spelen en de volgende keer niet betrapt gaan worden?

Wat is er toch met Tweakers en die liefde voor China? Begrijpen de mensen hier echt niet wat er aan de hand is? Hoe kunnen we een land als Amerika dat inderdaad niet altijd eerlijk is maar wel vrijheid biedt aan burgers, vergelijken met een totalitair land dat journalisten massaal opsluit en een ‘’sociaal krediet systeem’’ heeft voor burgers?

[ShellGhost]

Heeft niks met liefde voor China te maken, maar niet alles geloven wat er vanuit de US of A gezegd wordt.
Het is gezond om niet alles te geloven wat je leest, maar zelf vragen te durven te stellen.

[F-I-X]

Het is tegenwoordig idd gezond om nieuws niet altijd klakkeloos te geloven.
Een "0 bewijs" opmerking valt daar niet onder als er staat dat een krant 2 bronnen heeft. Het zegt ook in die context nog niet alles maar het zegt wel meer dan "0 bewijs"

[Kenzi]

Bron =/= bewijs. Dat heeft de hele affaire rond die spookchips van Supermicro wel bewezen. Daar was ook een "bron" die later op zijn minst toch erg discutabel bleek te zijn.

[goarilla]

Als ik moet kiezen tussen mijn geloof leggen in USA, onze bondgenoot en China, een authoritair communistisch en nationalistisch regime. Dan weet ik wel wat te kiezen. Abu Graib en Guantanamo Bay zijn niets in vergelijking met de schaal en de diepte van de onmenselijkheden die China uitoefent op de etnische minderheden in Xinjiang (Uyguren, Kazachen, Tataren, Tibetanen, ...). Dat we het vandaag de dag tof vinden om onze bondgenoten te wijzen op hun vele fouten en hun huichelarij, neemt niet weg, dat je elders mondood wordt gemaakt als je zelfs maar overweegt om hetzelfde te doen. In China vereren ze en kopieren ze Mao, een grotere schoft dan Hitler en Stalin samen. Echter enige kritiek erop wordt met harde hand de kop ingedrukt.

[Kenzi]

In China vereren ze en kopieren ze Mao

Dit zinnetje geeft al aan dat je weinig kennis van zaken hebt.
De jongere generatie weet niet eens wie Mao is of wat zijn ideologie was. En ook van hogere hand is er steeds meer openlijke veroordeling over wat er in die tijd gebeurd is fout was. Mao wordt al lang niet meer vereerd zoals jaren terug.

Ik zeg niet dat wat er nu gebeurd goed is, verre van dat.

[goarilla]

Dit zinnetje geeft al aan dat je weinig kennis van zaken hebt.

Je kan toch niet zeggen dat Xi Jiping's recente oraties niet geinspireerd zijn door Mao's Culturele revolutie ?En wat maakt het uit dat de jongere generatie niet weet wie hij is. Zij hebben toch niks te zeggen !

[F-I-X]

Bij kranten houden ze geloof ik aan dat er 2 onafhankelijke bronnen moeten zijn om een verhaal te bevestigen. Dat is in het geval van de NY times dus. Daarbij behoort er bij goede journalistiek nog genoeg andere invalshoeken en onderzoeken plaats te vinden om de stellingen te onderbouwen.

Je moet ergens vanuit gaan, want zelfs "bewijs" is in veel gevallen een aanname van verschillende bronnen. Ieder mag uiteraard bij elk bericht gaan roepen dat er geen bewijs is omdat het niet voldoet aan zijn waarheidsbevinding.

Dat maakt nog niet dat er "0 bewijs" is. En dat zonder verder motivatie te zeggen is stuitend.

[ShellGhost]

Ik kan me nog een enorme rel herinneren over Weapons of Mass Destruction.....
Zelfde geldt over Kaspersky.

[Verwijderd]

Goed punt... maar waar zijn de verhalen dat de US een Chinese hotelketen heeft aangevallen? Als ze al dat soort dingen doen zou je verwachten dat China dat luid over tafel zou gooien nietwaar?

Ik snap de reacties van tweakers wel. Maar feit is dat elk beveiligingsbedrijf (behalve Kaspersky) uitgebreid heeft gepubliceerd over de bronnen van de meeste grote aanvallen. Als er een samenzwering is zoals veel Tweakers denken is die van ongekende omvang. Tienduizenden mensen moeten dan meewerken.

Ocam's razor ligt dan wel erg voor de hand nietwaar?

[Loggedinasroot]

Kaspersky publiceert juist heel veel toch?

[ShellGhost]

Er is nooit 100% bewijs geleverd over waar de APT's zich bevinden. Men vermoed een hoop, maar 100% zekerheid kan geen enkele security firm geven. En dat geven ze zelf ook toe. Het zijn vermoedens.

[Six9]

Welke vrijheid is er in de VS nog te vinden dan, de Amerikaanse droom is dood. Het is een aristocratie geworden waar het grote geld de politiek en het dagelijks leven bepaald. Mensen worden vanaf het moment dat ze (willen) gaan studeren in elke financiële transactie gezien als koeien en uitgemolken. De schijn is nog steeds groot dat er vrijheid is maar de realiteit is dat meer dan 30%- 50% niet meer mee kan en totaal geen zicht heeft op echte verbetering. Het systeem van de winnaar takes it all, is lang een aanjager geweest. Maar de losers stapelen zich op.
Als je arm bent in China heb je nu wat er in de jaren 50 in de USA en Europa aan de hand was, namelijk de hoop dat jou kinderen het beter gaan hebben dan jij zelf. Het Chineze systeem is verre van ideaal maar de snelheid waar ze nu de eerste basisbehoeften, en grootste problemen mee aanpakken is duizelingwekkend.

[YangWenli]

Liefde? Nee realisme. Amerika is het verleden, China de toekomst en zoals altijd moet Nederland zich aanpassen. Onze economische toekomst ligt in Azië.

[zwahiel]

Ik vind t allemaal eigenlijk wel verdacht convenient zoals dat hier steeds gebeurt tijdens Trump's presidentschap. Zonder meteen conspiracy theories aan te hangen komt dit steeds wel makkelijk uit.

Aan de andere kant is dit niks nieuws, ten tijden van de koude oorlog was t aan de orde van de dag dus dat is niets geks. Wel apart is de steeds langere lijst van sancties vanuit de VS die de rest van de wereld maar klakkeloos na heeft te leven. Als je dat eens naast de economische plannen van onze Trump legt dan zie ik toch wat overeenkomsten zo her en der. Is dat toeval of gewoon erg slim. Ben er nog niet over uit.

(Aluhoedje ligt nog in de lade )

[Verwijderd]

De VS zei dit ook al voordat Trump zijn kandidaatschap aankondigde. Obama klaagde ook regelmatig erover maar het verschil tussen Trump en Obama is dat Trump daadwerkelijk actie onderneemt en China te grazen neemt, terwijl Obama vooral klaagde en niks significant deed om China echt aan te pakken.

[MadMarky]

terwijl Obama vooral klaagde en niks significant deed om China echt aan te pakken.

Mede door die omvangrijke hack maakte de toenmalige regering van Obama afspraken met de Chinese overheid om internetspionage over en weer te beperken.

Wat Trump gaat doen om China "te grazen" te nemen moet overigens nog blijken. Hij is al langer bezig met een handelsoorlog. Hij zoekt vooral munitie/modder om mee te gooien en dit past in zijn straatje.

[Reactie gewijzigd door MadMarky op 22 juli 2024 22:48]

[Yorick90]

Ik geloof best dat de chinezen achter de aanval zitten. Het enige wat mij hierin opvalt, is vaak de eenzijdige berichtgeving; Amerika doet het ook;
https://www.tomshardware....ounts-software,37480.html
Voor zover ik het heb meegekregen zijn alle 'rijkere' landen hier schuldig aan.

[litebyte]

Altijd die (net) op tijd zijnde onthullingen vanuit de VS

De onthulling komt de regering Trump waarschijnlijk niet slecht uit. Het Witte Huis zou op het punt staan nieuwe sancties in te stellen tegen het internationale 'cyberbeleid' van China

rijk is een relatief begrip - zeker in relatie tot de VS of China.
Daarnaast zijn de (digitale) expansiedriften van zowel China als de VS bij de meesten nu wel bekend.
Wat ik zelf een gevaarlijke ontwikkeling vindt is dat vooral de VS de wereld weer wil indelen in makkelijke hapklare geopolitieke brokken.

[janbaarda]

Een ding is duidelijk: USA toegang tot bestanden is zo lek als een mandje.

Als je niet wilt dat je gehackt wordt moet je voor en degelijke beveiliging zorgen. Dat is altijd beter dan achteraf klagen en vingerwijzen.

[Dark Angel 58]

Een ding is duidelijk: USA toegang tot bestanden is zo lek als een mandje.

Als je niet wilt dat je gehackt wordt moet je voor en degelijke beveiliging zorgen. Dat is altijd beter dan achteraf klagen en vingerwijzen.

Ja... dat vind ik ook. China en Rusland is gewoon een grote zondebok. Amerika is een hele grote kind

[Liberteque]

Yellow is the new Red

[Plexodus]

Op zich een logische stap van China. Je wil nu eenmaal een phishing operatie opzetten waarbij je enkel diegene aanvalt met voldoende rechten binnen een netwerk/organisatie. Dit doen de amerikanen ongetwijfeld ook, maar de chinezen zelf zijn dan waarschijnlijk geen bron voor de NYT.

[johan501]

Ligt het aan mij of is het altijd Amerika die wat beweerd over andere landen?

[FreshMaker]

Ligt het aan mij of is het altijd Amerika die wat beweerd over andere landen?

Ligt toch echt aan jou, want tweakers.cn geeft aan dat de US hackers de creditcardgegevens van 16mljn Chinese werknemers heeft buitgemaakt
/sarcasm ..

De newsbubble is in onze omgeving voornamelijk westers georienteerd, 'slechte' berichten uit Rusland en China worden uitvergroot, goede minder.
Andersom is ook het geval, de propagandamachines in Rusland en China focussen weer op het 'goede' van daar, en vergroten de problemen die 'het westen' veroorzaakt weer enorm

[johan501]

Waar heb jij het over? En ik heb een -1? Het was een serieuze vraag.

Ja want tweakers.cn is de Amerikaanse overheid? Kennelijk begrijp je niet wat ik bedoeld. Sinds Trump de macht daar heeft heb ik sterk het gevoel dat Amerika alles beter weet. Andere landen krijgen gelijk de schuld van iets van Amerika (terecht of onterecht) en vaak als eerste.

Dat heeft niks met US hackers te maken of met specifiek dit bericht hierboven. Trump wijst altijd graag met zijn vingertje naar andere en het liefst als eerste. Dat is wat ik bedoel.

[FreshMaker]

De sarcasme gemist ?

Met daarbij dat het een hele lastige positie is, om 'als enige' iets te vinden op het internet

[johan501]

Huh? Meende je het niet echt? Sorry, sarcasme begrijp ik vaak niet.

Wat bedoel je met dit?
Met daarbij dat het een hele lastige positie is, om 'als enige' iets te vinden op het internet

Die begrijp ik niet helemaal

[FreshMaker]

Als jij van 17 miljard bewoners op aarde ECHT ergens de enige in zou zijn, zou je echt speciaal zijn.
Er zal vast wel ergens iemand het met jou eens zijn.

( als er al clubjes bestaan die biologische kenmerken bestrijden, of het eens kunnen izjn over het niet rond van de aarde zijn )
Dus er zal best nog wel iemand zijn, die van mening is dat alleen Amerika van alles beweerd.
Ergo : Nee, je bent niet de enige die dat denkt

Maar newsflash - Rusland vindt vaak dat de VS iets verkeerd doet, en China denkt dat ook wel.
Sterker nog, Zelfs GB vind dat Rusland iets niet goed doet
China vs UK
China vs VS
EU vs China - China vs EU

Elk land vindt wel iets over een ander, zo werkt het nu eenmaal

[johan501]

Ah ja ik begrijp je al! Nu je het zo uitlegt, best logisch. Het drong alleen nog niet helemaal tot me door net volgens mij.

Dat wist ik dat weer niet! Ik heb de NOS app en lees regelmatig dat Amerika als eerste of 1 van de eerste gelijk met het vingertje naar een bepaalde land wijst en qua andere landen naar elkaar lees ik dat nauwelijks. In ieder geval minder, maar ik hou het nieuws ook weer niet voor 100% in de gaten de hele dag.

[FreshMaker]

En dat wordt dan bedoelt met de bubble waarin je zit

Vooral nieuws van één bron
( en NL is toch al zo klein, dus alleen ANP - wat vooral via Reuters binnenkomt, een US-Oriented service )

Het wordt pas 'spannend' als je zelf meer bronnen volgt.
( Nu ben ik ook niet zo'n nieuwsjager, maar heb wel diverse kanten om te bekijken )
Zo is VICE altijd wel interessant, maar ook de groene amsterdammer ( nee, ik kom daar niet vandaan )
Dagelijks tripje langs verschillende pagina's van NOS tot aan Belgische en Duitse kranten, levert een iets diverser beeld
Ik spreek geen Russisch / Chinees, dus zal daar niet teveel moeite in steken, maar gelukkig zijn er genoeg blogs en sites die het wel vertalen / verslaan.
( bv Reddit is een goede startplek, maar ook weer niet heilig - daar kan je ruzie krijgen omdat je volhoudt dat de onderste lamp op een stoplicht groen is, terwijl zij van mening zijn, dat het paars zou zijn )

[Verwijderd]

Verkeerde artikel: hoe ik hier terecht kwam is mij een raadsel, maar de telefoon deed een beetje vreemd

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 22:48]

[FreshMaker]

Verkeerde artikel: hoe ik hier terecht kwam is mij een raadsel, maar de telefoon deed een beetje vreemd

Chinees modelletje ?

[Verwijderd]

Ja een Xiaomi toestel: maar ik kan mijn reactie niet verwijderen hoor, want ik dacht ik reageerde op dat auto artikel

[mutley69]

Waar sprak Trump af met z'n vriendinnetjes? Juist in een hotel. Hoe groot is de kans dat dit in een Marriott hotel was? Zeer groot.
Dus waarom is China geïnteresseerd in die data? Juist - om iets te vinden - wat weet men nog niet - maar god weet valt er een empeachment uit de boom te oogsten. Hoera - we leven op hoop.