Stichting Thuiskopie wil belastingheffing op harddisks

Michael van Ginkel van stichting de Thuiskopie wil dat er ook in Nederland heffingen komen op hardeschijven en andere opslagapparatuur waar geluid en beeldmateriaal in toenemende mate wordt opgeslagen. Dit naar aanleiding van de rechtzaak in Duitsland tegen Hewlett-Packard. In Nederland zijn zulke heffingen echter nog niet mogelijk omdat er in de Nederlandse wet wordt gesproken over media die bestemd zijn om geluid en beeld op te nemen. Omdat steeds meer mensen hun hardeschijf gaan gebruiken voor dergelijke opslag vind Van Ginkel dat er ook een extra heffing op moet komen. Lees het volledige artikel hier.

tFaLCon, bedankt voor het submitten!

Reacties (165)

[blissard]

Tevens wil ik voorstellen belasting te gaan heffen op kaarsen daar deze als was-rollen ook geluid kunnen opslaan en belasting op rotsmuren omdat daarop kopieen van beeldmateriaal gezet kunnen worden. Verder nog een extra belasting op papier, zodat op het kopieeren van auteursrechtelijk beschermt werk ook een heffing zit. Verder nog een verbod op het zingen van bestaande liedjes en twee maal lezen van een boek dat maar 1 maal betaald is.

groet

[CmdrKeen]

Net als in Duitsland zal die vergoeding waarschijnlijk na heffing door BUMA/STEMRA en consorten onder artiesten worden verdeeld.

Dit is natuurlijk een onzin-regeling, want ik kan ook boeken opslaan op mijn harddisk en blauwdrukken van mijn huis. De ontwerpers daarvan krijgen ook niet zo'n bijdrage.

Maar goed, ik denk dat het zoiets zal worden. Duitsland had toch al een heffing over z'n CD-schrijvers gegooid?

[Jit]

Maar goed, ik denk dat het zoiets zal worden. Duitsland had toch al een heffing over z'n CD-schrijvers gegooid?

Dat is nog niet geheel zeker, daar gaat die rechtszaak juist over.
Er is ook geopperd om HDDs te belasten, maar ik geloof dat dat erg snel weer afgeschoten is omdat dat te veel problemen met zich mee zou kunnen brengen. oa dat ze meer voor andere doeleinden gebruikt worden enzo.

Verbazingwekkend wat voor bizarre ideeen sommige mensen af en toe naar voren brengen om nog meer aan muziek te verdienen. Komt er hopelijk wel zo'n constructie net als met CD-Rs nu. Special CDR-Audio's met bakken aan xtra toeslagen voor de rechten enzo en 'normale' CDRs met weinig/geen toeslag; bijvoorkeur geen in geval van HDDs.
Rara wat er dan in m'n PC zit. Duur zal 't niet worden...


* 786562 Jit
[off topic]
Waarom denken diverse mensen overigens dat dit een manier van de overheid is om geld te verdienen. 't Komt echt uit de kokers van Platenbonzen & Co. De overheid is al lang blij dat de BTW in de EU gelijk getrokken wordt (en sommige landen als Frankrijk niet lager wilden gaan dan die 19% )
[/off topic]

[Verwijderd]

Huh, kan je geluid en beeld ook op je harddisk opslaan dan ?

[Verwijderd]

Dit idee is niet terecht, want alles waar je mee kan opnemen, dat is al belast... CD-spelers, recorders, tape, video, camera, tapes e.d.. Dus zoals ik het kijk, zijn alle mogelijkheden die er zijn om in normale wegen op te nemen als gecovert. Waar ze nu belasting op willen heffen is het kopieeren, straks moet je ook nog over floppies, backup tapes e.d. gaan betalen... Wat een onzin...

[Opa]

Nou, op een 10 pack floppies kan je toch al gauw 3 MP3 songs kwijt, hoor.

[Verwijderd]

welles gehoord van jazz-drive ? das ook een floppy

[knakworst]

en dan vergeet je nog SDRam geheugen. Daarom is de geheugenprijs gestegen, stichting thuiskopie vangt geld per reep

[feuniks]

Die Knakworst kan het wel als grap bedoelt hebben, maar ik heb in een ander persbericht gelezen Dat harde schijven slechts een onderdeel waren. Het zou ook moeten gaan gelden voor Memory sticks, geheugenreepjes, telefoons, MP3-horloges etc. Letterlijk zei deze stichting "Als het mogelijk zou zijn om op een fietsband deze gegevens te zetten, dan zou er een heffing op moeten komen."

[Bart B]

Is geen grap, dit hebben ze van duitsland afgekeken

[Verwijderd]

Wat nou informatief dit is een grap.. Stelletje sukkels die dit naar informatief heeft gemod

[Maarten Blom]

Welke Pipo de Clown heeft dit nu weer verzonnen !

Ik ga geen geld neerleggen voor een hoop sukkels die in de top40 staan. En ook niet voor onderweg naar mijn hotel en dergelijke!

Laten we Michael van Ginkel gewoon in een beerput donderen, zijn we daar ook weer van af!

Hoezee,

De grOte platenbaas uit het noorden.

[picobyte]

Wat een stelletje haleve zolen zeg!!!

Theoretisch zet je je HDD vol met mp3,
Zou de heffing dan ook gaan gelden voor plakband
Er is namelijk theoretisch ook audio op te slaan op kleeftape (recent onderzoek heeft dit aangetoond).
Sta je aan de kasa: Meneer dat is dan fl1,50 voor de tape en fl10,- aan muziekbelasting (ja er kan wel 500GB op per rol) ;-)

< ben® boos >
Oprotten met die uitzuigers dus!
En laat ze zoals verderop te lezen is die stinkende tRolLpoortje en flitspalen ook maar in hun rectum steken
< ben® minder boos;-) >

[WausMaus]

Op de hardeschijf kan ik 1tjes en nulletjes neerzetten... Als ik vervolgens de juiste apparatuur en software gebruik kan ik daar muziek uit voort laten komen ja...

Komt er dan ook gelijk een heffing op papier?
Ik kan immers ook muziek op papier zetten... Notenbalkje erbij... Als ik vervolgens de juiste apparatuur gebruik kan ik daar ook muziek uit voort laten komen ja....

Komt er dan ook gelijk een heffing op alle muziekinstrumenten? Ik kan immers muziek maken met muziekinstrumenten. Als ik vervolgens de juiste volgorde van noten speel kan ik daar ook muziek uit voort laten komen ja...

sjongejongejonge... denk toch eens na mensen...
om te gewoon..

[hjs]

Ah, Als er toch belasting op wordt geheven straks hoef ik me ook niet meer schuldig te voelen over de dingen die op mijn HD staan

[Verwijderd]

Hoezo? het is nogsteeds illegaal.

Als ze gekolpieerde mp3's en films nou zouden legalisren zou ik het allemaal best vinden, dan kan je dus legaal een website opzetten met allerlij mp3's en flims

Dat lijkt me wel wat, en ik hoef dan ook niet al die vage warez sites af te gaan op zoek naar mijn favoriete nummers.

[Verwijderd]

hoe willen ze dat controloren dan?
alleen bij nieuwe aankopen of bestaande spullen?
naja laat hun maar komen dan mogen ze me
- 5x SCSI UW2 9,1G 10000r/s
- 2x IDE 10,2G
- 4x IDE 6.4G
byte voor byte door komen pluizen
en op zolder me oude 386 bakken nog openschroeven ofzo?

[roelkw]

Nee joh, ze komen niet bij je lang, ze verzinnen wel wat dat je 't móét opsturen. Anders moet je weer een boete betalen of zoiets...
Als je 't dan opgestuurd hebt krijg je 't allemaal na een maand of 6 terug met de mededeling dat er een fout op de schijf was aangetroffen en dat ze 'm maar alvast hebben geformatteerd...

Dit zou echt idioot zijn. Waarom zou je dat doen? Met dezelfde motivatie als bij CD's zeker: er wordt teveel gekopieerd! Nou sorry, ik heb nog nooit een HD gebakken hoor...

[Verwijderd]

* 786562 IEEE
Binnenkort moet je ook op je level2 cache nog heffing gaan betalen, want op het moment dat je cpu mp3's afspeelt, wordt dit geheugen gebruikt. Moet je ook heffing gaan betalen op het plugje van COM1 naar PS/2, want die heb je nodig om met je muis je mp3-speler aan te zetten

[Verwijderd]

Alleen bij nieuwe aankopen natuurlijk, net als bij CD's, cassettebandjes etc.

[M.I.G.]

Oh ja! Lekker vaag weer. Hoe kunnen ze dit nu controleren. Wie zegt DAT je er geluid en video etc. op je HD gaat zetten? Het is net ongeveer als dat je wegenbelasting moet betalen zonder dat je een auto hebt. (niet erg juiste vergelijking, maar het gaat om het principe). Weer zo'n lekkere truc om poen te vangen. B(ytes) T(oegevoegde) W(aarde) ofzoiets?!?

[Verwijderd]

De HD's gaan gewoon wat duurder worden. Het is niet dat ze komen controleren op Multimedia en dan je alsnog extra laten betalen op je opslag medium.

[Glottis]

Dit is te belachelijk voor worden.
Die gasten ruiken overal geld, en doen alles om maar meer te krijgen.
Het mag niet zo zijn dat je bij voorbaat al schuldig word bevonden (is nu wel zo, dankzij heffing op lege CD's). Ik vind dan ook eigenlijk dat iemand maar snel een rechtzaak moet beginnen tegen dit feit, en die gast moet 20 minuten lang zijn adem in houden.
Wel zo lekker rustig...

[Verwijderd]

WHATS NEXT!!!!!!!!!!!!!!!!

Heffingen over tapes over cd's nu misschien over hd's.
Hoe gaat dat straks met optische opslag??

[Ralph Smeets]

Er zit al heffing om MiniDiscs en CD-R/CD-RW dus.....

In Europa betallen we onze CD in de winkel al zo'n 30-40% duurder dan in de US vanwege twee heffingen:
1) BTW
2) CopyRight.

De copyright heffing gaat meteen in de beurs van de platenmaatschappij en de artist ziet er over het algemeen geen stuiver van.

Als ik wist dat de extra heffing onder de artisten zou worden verdeeld, dan was ik er voor. Maar onder deze omstandigheden... De platenmaatschappijen zijn al rijk genoeg (de grote dan).

[Verwijderd]

Ik vind dan dat als je RAID gaat draaien je korting moet krijgen, er kan dan minder op je schijf

[garp]

Nou, hier heb je wel een echt punt. In geval van 4*36.9 gig a 2235,- houd je slechts 3*36.9 over. Dat scheelt dus behoorlijk. Stel dat de belasting 1% is betaal je toch fl 22,35 teveel .

Er zou idd dan dus 25% belastingaftrek mogen plaatsvinden .

Wel humor; op je belastingaangifte je RAID-configuratie als aftrekpost .

[Verwijderd]

Wat een onzin, men kan tenslotte toch al jaren muziek en video op de harddisk zetten?

En wie komt die heffing ten goede?

[Verwijderd]

Wat dacht je van de regering.
Computers is het enige waar het rijk nog niets aan verdient.
Het rijk is geld nodig, omdat in 2002 de Euro komt, snap je.
Daarom gaat de BTW ook omhoog.

[Jasper Janssen]

Err, jaja..

dit soort heffingen komen altijd op rekening van de lokale versie van BUMA/STEMRA, die vervolgens uitkeert aan Andre Hazes en konsorten.

[GA!S]

Ik zeg dit nog maar een keer:


FUCK BUMA STEMRA!!!!!!!!!!!!!!!


Zo... en geef me maar flamebait ofzo, BUMA STEMRA is gewoon een achterhaalde organisatie die in deze achterlijke belastingstaat Nederland op alles wat los en vast zit heffingen probeert te zetten. De enige die beter worden van BUMA zijn de PLATENBOBO'S, en die mogen van mij net zo hard in de stront zakken. Ik geef echt heel veel om de muziekwereld, maar dan wel om de kleine labels die hun kop boven water proberen te houden, maar van alle kanten worden tegengewerkt door de giganten. Ik koop mijn CD's slechts bij optredens rechtstreeks van de bandleden, weet ik zeker dat het geld op de juiste plaats terecht komt en niet gebruikt wordt om de volgende kijk-mij-eens-leuk-kunnen-dansen-dat-heb-ik-vorige-week-geleerd-en-nu-sta-ik-op-dit-festival-super-doos in de top 40 te schoppen.

[markjuh]

Ha, GA!S met jou valt te praten. Je haalt me de woorden uit de mond. nou ja, misschien niet letterlijk en misschien dat ik het iets minder bruut uitgedrukt zou hebben maar goed. Dit is wel waar het om gaat. Puur weer een manier om de brave burger nog wat extra centen uit de broekzak te kloppen. Wat een bullshit!!!

[Omega_Shiva]

No way,

Ik vertik het als die lapzwans van een Hazes geld verdient als ik wat ga kopen. Ik haat zijn muziek

Verder maakt het mij eerlijk gezegd niet zou uit als de prijs hierdoor een procentje stijgt. Blijven de goede muziekanten tenminste muziek maken (Metallica e.d.)

[Verwijderd]

De cd's die je via optredens van bands koopt daar gaan ook gewoon gelden van naar de buma naar de platenbonzen etc etc etc. Zo'n band koopt in feite zijn eigen CD van de distrubuteur tegen retail tarief. Anders zou een CD bij een optreden 15 piek ofzo kosten!!!

[GA!S]

Heel vaak wordt het geld voor de CD producitie achter gehouden door het label en uiteindelijk wordt de band opgezadeld met het restant van de partij. Die mogen ze dan houden en zelf doorverkopen om uit de kosten te komen (platenmaatschappij duwt het geld dus in zijn zak en scheept zo de band af! schandalig gewoon, maar gebeurt helaas.... ).
Van de CD die je in de winkel hebt gehaald komt vervolgens geen cent bij de bandleden terecht, daarbij zitten ze ook nog eens opgescheeft met een partij onverkoopbare CD's (die hebben je vrienden en fans namelijk 2 maanden geleden al in de winkel kunnen kopen).

"You' ve gotta pay to play"
(2nd To None)

[Verwijderd]

Helemaal totally 100% mee eens, GA!S.

[Verwijderd]

Wat dacht je van de regering.
Computers is het enige waar het rijk nog niets aan verdient

Volgens mij gaat er toch ECHT wel een lekker gedeelte van wat ik voor een pc betaal naar de overheid, BTW enzo! ff voorreken voor mijn nieuwe pc
4900*0,175=857,5 hmmm wat voor leuks zou je daar allemaal mee kunnen doen

[Defspace]

JA en dat niet alleen, voordat je dat kon kopen was er al eens 30-60 procent van je salaris ingehouden door de overheid.

Ik ben het dan ook helemaal met Ga!S eens..
In de nieuwe economie is geen plaats voor copyrights en zeker niet voor zaken als muziek.
Muziek is als kunst.. Iets wat je voor jezelf maakt, en als het dan mooi gevonden wordt door derden of de massa, dan is dat een compliment voor jouw. En mooi. Thats it.

[blouweKip]

Ik ben persoonlijk wel voor bescherming van commercieel eigendom (als dat niet commercieel zou kunnen worden gebruikt zou er veel minder van zijn: muziek e.d. dus)

voordat je dat kon kopen was er al eens 30-60 procent van je salaris ingehouden door de overheid.

Voor belasting ben ik ook, helaas wordt er zoveel van onze belasting verspild aan onzin als wegen, maar daarnaast worden er ook goede dingen mee gedaan (politie/sociale verzekering).

Deze heffing slaat echter nergens op, de buma krijgt al onterecht veel geld binnen en bovendien krijgen platenmaatschappijen door illegale prijsafspraken en door het tegengaan van parallel-import via de toch al hoge cd prijs (waarom 35-45 piek als er al een vette winst wordt gemaakt bij 20 piek) de klant ook via de weg nog eens uit te zuigen.
Copyright wetgeving is alleen bedoeld om schade te voorkomen en niet om alllei oneigenlijke heffingen te claimen, laat ze eerst maar eens aantonen dat er schade is (wat ze niet zal lukken), dan kan je pas gaan praten over heffingen ter compensatie van inkomstenderving....geen inkomstenderving, geen compsensatie.

[Flotter]

Als dat geld naar mij gaat vind ik 't best...

[Verwijderd]

Als je gewoon ècht eerlijk bent is er natuurlijk weinig tegen in te brengen: op de harddisk van de gemiddelde thuis-PC staat audio- en video-materiaal, da's een waarheid als een !

Maar dit is natuurlijk niets 'nieuws' of 'schokkends' - en in die zin is het wel weer rijkelijk laat dat deze heertjes denken alsnog de nodige centjes te kunnen gaan incasseren! Maar ja, als ze in 't buitenland de harddisk als melk- gaan gebruiken kunnen wij als rechtbesnaard melkland natuurlijk niet achterblijven hè?

Helaas gaat men weer wat al te snel voorbij aan het feit dat harddisks zo hier en daar óók nog gebruikt worden voor de opslag van 'echte' data......

D'r zal dus uiteindelijk wel weer een regeling uit komen waarbij harddisks die particulier gebruikt worden belast gaan worden (want particulieren slaan nu eenmaal mp3's en mpg's op, et cetera) en waarbij bedrijven vrijgesteld worden van die heffing.

Da's overigens niets nieuws: de muziekindustrie is zelf ook vrijgesteld van de copiëerheffing op tapes en dergelijke (en terecht, in de studio wordt tenslotte origineel geluid opgenomen en niet illegaal gecopiëerd).

[filosofische modus]
Maar d'r is heel wat debat mogelijk: een heffing op kleine harddisks (bv <10GB) is natuurlijk onzin, want alleen je OS, spelletjescollectie en aanverwante rommel vreet al zó veel ruimte dat je nauwelijks nog ruimte over houdt voor audio en video
[/filosofische modus]

En zo kunnen we nog wel even door gaan!


* 786562 Reinaert

edit:

Misschien kan iemand me effies uitleggen waarom mijn antwoord nu opeens een flamebait is? Dat snap ik namelijk zelf niet ècht goed!

[Verwijderd]

"Als je gewoon ècht eerlijk bent is er natuurlijk weinig tegen in te brengen: op de harddisk van de gemiddelde thuis-PC staat audio- en video-materiaal, da's een waarheid als een koe"

Klopt, maar dat is de discussie ook niet... het gaat erom dat je kan OPNEMEN met dit medium, dus op een brander lijkt het me logisch, want die is daarvoor, een tape ook. Maar een HD is vergezocht, dan kunnen ze net zogoed belasting gaan heffen op de kamer waar het in gebeurd. DAT is de discussie.

En daar nog eens bij... ze pakken de verkeerde aan, want ik genereer die bestanden niet... dus hoe kunnen ze mij nu iets laten betalen voor iets wat ik niet doe.. Het punt is dat ze dat ook niet kunnen doen, want die is niet te vinden. Daarom pakken ze alles en iedereen aan (althans, willen ze)

[Verwijderd]

Opnemen met een HD? Nou en of!
Harddisk-Recording is momenteel èrg populair bij muzikanten (in hun thuisstudiootjes)! Dus in die zin is de harddisk wel degelijk een opnamemedium hoor!

Enne....als je twijfelt, kijk maar eens op de sites van bv Roland of Yamaha, die hebben genoeg HD-recording spulletjes in de aanbieding hoor!

Is natuurlijk wel een miniem deel van de markt, maar 't is er wel! En al een aantal jaren......

[TD-er]

Heffing op Hard-disk recording devices is juist wel heel erg fout...
een zeer groot deel van wat daar op wordt opgenomen wordt juist door de artiest zelf gemaakt.
Dus je moet al royalties gaan betalen voor eigen werk.

[Verwijderd]

Natuurlijk is 't fout een heffing op te leggen voor HD's die voor HD-recording worden gebruikt, maar daar ging 't even helemaal niet over, 't ging er over dat HD's wel als opnamemedium worden ingezet.
Wat mij betreft zeker geen heffing op HD's die in studio's terecht komen! Maar ja, dan komen we weer terecht in de discussie wat we dan moeten doen met de harddisk in een sampler...... (en zo voorts) .....

[Crazy D]

Dus je moet al royalties gaan betalen voor eigen werk.

Erger nog, voor werk waar je nog aan bezig bent. Hoewel het ook wel grappig is, want vervolgens krijg je van de buma een (errug) klein bedrag terug, dus op die manier zou het theoretisch lucratief zijn om maar de hele dag te gaan schreeuwen (zingen?) en dat op te nemen...
Maar het slaat natuurlijk nergens op, een buma/stemra heffing op harddisks. Maar dat valt in de overige tig reacties al te lezen.

[Verwijderd]

<wijsneus mode>
Belasting heffen op de kamer waarin word opgenomen?
Doen ze dat niet al dan? Via (jawel) heffingen op huren, kopen enz...
</wijsneus mode>

[looskuh]

"Als je gewoon ècht eerlijk bent is er natuurlijk weinig tegen in te brengen: op de harddisk van de gemiddelde thuis-PC staat audio- en video-materiaal, da's een waarheid als een koe"

ja dus? Audio en Video is toch niet illegaal? Ik had vroeger ook heel m'n pc vol staan met grappige wav-files en leuke filmpjes, wie zegt dat dat illegaal is?