Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Apple zet reparatieprogramma op voor defecte moederborden iPhone 8

Apple heeft een reparatieprogramma opgezet voor de iPhone 8. 'Een klein percentage' van die toestellen zou een fabricagefout in het moederbord hebben zitten waardoor onverwachte reboots, weigering om op te starten en defecte schermen voor kunnen komen.

De mogelijk defecte exemplaren van de iPhone 8 zijn niet in Nederland en België verkocht. Volgens Apple gaat het om toestellen die tussen september 2017 en maart 2018 verkocht zijn in Australië, China, Hong Kong, India, Japan, Macau, Nieuw-Zeeland en de VS. Gebruikers die door het euvel getroffen worden, kunnen rekenen op een gratis reparatie door het bedrijf.

Voor het programma heeft de techgigant een webpagina opgezet, waar gebruikers het serienummer van hun iPhone 8 kunnen invoeren, waarna verteld wordt of een toestel in aanmerking komt. Tot drie jaar na de aankoop van het toestel kunnen eigenaren gebruik maken van het aanbod. De iPhone 8 kwam op 22 september 2017 uit.

Door Mark Hendrikman

Nieuwsposter

01-09-2018 • 11:31

205 Linkedin Google+

Reacties (205)

Wijzig sortering
Wat ik mij nu afvraag: zowel je Apple id als ook ios weten wat het serienummer van jou apparaat is. Kunnen ze dit niet automatisch checken en dan een melding pushen dat er een recall is? Zo'n website lijkt mij een beetje knullig. Zeker aangezien je maar net toevallig het nieuwsbericht moet hebben gelezen.

[Reactie gewijzigd door NESFreak op 1 september 2018 11:59]

Omdat wanneer je het opt-in maakt (als in, je moet jezelf aanmelden), zijn er vermoedelijk minder aanvragen en dus minder kosten. Je hebt de optie geboden aan "getroffen consumenten" en je verwacht natuurlijk niet van mensen dat ze hun goed werkende iPhone maar gaan inruilen omdat er mogelijk is mis is.
Zou inderdaad handig zijn, maar ik denk dat daar meer achter zit dan een simpele oplossing. Ik weet niet hoe het zit, maar zou Apple dat mogen doen met hun huidige manier van werken? Ik bedoel dan privacy gewijs. Heeft de gebruiker er toestemming voor gegeven? Ook al is het in belang van de koper, de EU kan dan ook moeilijk beginnen doen met een onderzoek als dit zou gebeuren, dus indien dit een issue is, zal Apple dat niet doen om problemen met de EU te vermijden. Als dit effectief zo is, daar ben ik niet zeker van, ben er geen expert in :)
Hoezo is privacy hier een issue. Voor de dienstverlening kan Apple toch prima een lijst van alle seriereeksen in een update naar alle telefoons sturen? Als de telefoon dan een overeenkomend nummer heeft dan kan er simpelweg een melding gegeven worden.

Ik zie daar geen enkel privacybezwaar in.
Er zal idd wel ergens in de voorwaarden staan dat apple het serienummer opslaat.
De vraag is dan als ze het opslaan waarom ze het opslaan.
In dit geval betreft het een fout moederbord en kun je het zien als een terugroepactie en kan je je klanten informeren. Denk niet dat het de privacy schaad je klanten over garantie en een fout te informeren.

Zal eerder zijn zoals hierboven iemand meld, hoe minder mensen van de garantie gebruik maken des te goedkoper het voor apple is.
Zoals ongevraagde mails, sms'en... Misschien beetje ver gezocht, maar kom maar met je iPhone naar onze Store en we repareren die voor je. En als je dan toch in die winkel bent... Wie zegt dat je er niet buiten loopt met iets dat je ondertussen gekocht hebt?

Misschien beetje ver gezocht, maar je weet dat de EU er over kan vallen als het er op aankomt...
Als de EU hierover zou vallen dan bestonden Facebook en Google hier al jaren niet meer.
Omdat ze niet willen dat iedereen langskomt. Reparaties kosten nou eenmaal geld.

[Reactie gewijzigd door NotSoSteady op 1 september 2018 13:17]

Ze komen met dat soort problemen hoe dan ook wel langs bij Apple, dat gaat een klant niet zomaar negeren.

[Reactie gewijzigd door BoringDay op 1 september 2018 14:44]

Er kunnen zich problemen voordoen, oftewel het hoeft niet. Als je een notificatie gaat sturen, dan weet je zeker dat er meer mensen komen.
In de VS heeft een telefoon standaard 1 jaar garantie. Heeft jouw telefoon het net aan een jaar volgehouden voor je gekke problemen krijgt, denken de meeste mensen "jammer dan" en kopen een nieuwe, denkende dat ze toch niet gratis gerepareerd worden.
In Amerika kennen ze ook nog een 2 Year Limited Warranty
https://www.apple.com/leg...-edition-row-english.html
Er zijn geen problemen met de EU daar in het lijstje geen enkel europees land staat.

Dus het antwoord geven op deze vraag met betrekking tot het artikel is niet nodig.
Verkocht in != in gebruik in.

Denk dat de consumentengarantie uit die landen van toepassing is maar de privacy regels prima gedeeltelijk binnen avg scope kunnen vallen...
Apple gaat het om toestellen die tussen september 2017 en maart 2018 verkocht zijn in Australië, China, Hong Kong, India, Japan, Macau, Nieuw-Zeeland en de VS
Geen EU, dus geen AVG gevaar.

[Reactie gewijzigd door Goldwing1973 op 1 september 2018 14:24]

Oeps, ik had het inderdaad gelezen, maar niet meer bij nagedacht tijdens het reageren! :)
Mijne in Hong Kong gekocht en netjes gisterem bij de apple store geweest kreeg een nieuwe X gelijk mee :D Dat is pas service
Dus, de iPhone die mn baas veel goedkoper op zakenreis kocht is niet actief binnen de EU? Zeer zeker wel mogelijk binnen de scope. ;)

Land van verkoop is niet per definitie land van gebruik, dus men zal zeker rekening moeten houden met onze 'rechten'
Heeft niets met privacy dan wel de AVG te maken omdat het niet persoonsgegevens betreft in die recall en geen EU-landen raakt.

Het enige wat Apple hoeft te doen is het IMEI nummer van het apparaat vergelijken met een lijst die zij intern hebben. Komt die voor in de batch waar een productiefout heeft plaatsgevonden? Stuur dan een pushbericht.

Je kan ook zo het type auto opvragen bij de RDW op basis van een kenteken. Maar meer dan de auto informatie krijg je niet; je weet vervolgens nog niet van wie die auto is.

[Reactie gewijzigd door ruudvgeleuken op 2 september 2018 10:50]

Trek dit wat breder, mijn auto heeft ooit in een terug roep aktie gezeten. Privacy mag niet meer, dat zou vreemd zijn en bijzonder onveilig. Dat geld dus ook voor smartphones, zie n7 debakel.
Maar ja, privacy over alles 😝. Hoop het niet 😕.
Omdat niet alle toestellen in die batch het probleem hebben. Stel er zitten in zo'n batch 100 toestellen en 5 hebben effectief een probleem, waarom dan die andere 95 mensen inlichten dat hun telefoon een probleem heeft? Ook al krijg je een notificatie dat jou toestel mogelijks tot zo'n batch behoort en het niet zeker is dat je toestel een probleem heeft zal je het idee hebben dat er iets mis is met jouw telefoon.

Ipv dat je dan 5 mensen hun toestel gaat repareren ga je 100 mensen hebben die hun toestel gerepareerd willen zien ook al is er bij 95 toestellen niks mis mee.
Zo werkt het ook met auto's en simpelere elektronische apparatuur zoals tosti-ijzers o.i.d. Als er iets mis is wordt er een terugroepactie op touw gezet en worden alle apparaten gerepareerd. Dan hadden ze maar een goed apparaat moeten afleveren. Zo is het ook met de Note 7 gegaan.
Zo werkt het bij auto's (en ik denk bij alle apparaten) alleen als er direct gevaar of iets met mileu uitstoot verkeerd zit. Ik heb geen cijfers, maar ik vermoed dat <25% van de bekende fabrieksfouten verholpen worden door de klant actief te benaderen. De rest gebeurt een keer als de auto in de werkplaats staat voor bijvoorbeeld onderhoud, of zelfs helemaal niet, alleen bij klachten.
Wat heeft het voor meerwaarde voor een bedrijf om dit bij alle toestellen te vervangen als slechts een deel de klacht echt krijgt.
Zo werkt het niet met auto's en andere elektronische apparatuur. Er is enkel een terugroepactie als het product een gevaar vormt. De note 7 is teruggeroepen omdat het tikkende tijdbommen waren.
Je haalt dingen door elkaar: Recalls zijn alkeen als productveiligheid in het geding is, als er iets anders mis is, zoals hier, gaat geen enkele fabrikant een recall doen, kost teveel geld, het is naief te denken dat fabrikanten recalls vrijwillig doen.
Een onvrijwillige recall is met tussenkomst van de rechter. Dus als een fabrikant een zelfde reparatie bij een groep mensen afdoet als gebruiksschade ipv productiefout.
Een recall zonder rechterlijke tussenkomst is dus altijd "vrijwillig".
Ik denk dat je vrijwillig wel als noodgedwongen vrijwillig kan zien.
Een fabrikant (lees verzekeraar) zal eerst zeker willen zijn dat een reparatieprogramma niet voldoende is voordat hij (vrijwillig want anders goede naam kwijt) een total recall zal afroepen.
Voor die recall zijn grote bedrijven gewoon verzekerd, voor gedeeltelijke zoals hier ook.
Het kost ze geen extra geld, premie moesten ze toch al afdragen.

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 2 september 2018 10:39]

Recall verzekering is een keuze, zijn bedrijven zeker niet altijd voor verzekerd, kennen eigen risico en voorwaarden voor dekking. Denk je nu echt dat een verzekeraar naief is?
Is naïef een stopwoord?
Een verzekeraar zal altijd proberen het terug te koppelen qua te verhalen kosten, bv op een toeleverancieer, neemt niet weg dat het gewoon bedrijfsrisico is en te verzekeren.
Dus kan er veel mis gaan, dan verzeker je dat als bedrijf. Zijn gewoon ingecalculeerde bedrijfs/product - kosten.
Ja naief is een stopwoord, omdat ik direct in praktijk met recalls en recallverzekeringen te maken heb. Ik zie geen besef/kennis van de realiteit in jouw feedback
Leg uit?
Waarom zouden grote bedrijven, bv elektronica of autofabrikanten, geen recall-verzekering afsluiten?
Omdat het een keuze is? Is niet verzekeren niet naïef dan als er veel toeleveranciers zijn?
En is het niet naïef om te denken dat dat niet in de productprijs doorberekend wordt?
En waarom zijn verzekeraars niet naïef? Vanwege risicoanalyse? Daarom sluiten ze niet af? Of hangt daar de premie van af?

Als je direct in praktijk met recalls en recall-verzekeringen te maken hebt zal je ook weten dat alles te verzekeren is en dat je met een beetje zoeken simpel tig aanbieders vindt die alles voor je uit handen nemen. Van onderzoek tot crisismanagement.
Tegen een prijs natuurlijk.
Sorry, ik was al klaar met de discussie, je hebt het laatste woord
Zelfde voorbeeld met de NS, ze weten waar en wanneer jij in- en uitgecheckt hebt. Neem als voorbeeld de grote treinstoring die 70 000 mensen troef in Amsterdam. Je kan je geld terug vragen bij de NS voor de vertraging die het had opgeleverd, wat soms het volledige bedrag van de reis kan zijn. De NS gaf zelf toe dat in dagen erna ongeveer 3000 mensen gebruik hebben gemaakt van die regeling. Als zij het iedereen aan gaan bieden kost het zoveel meer geld.

Het is gewoon goedkoper om het niet te doen :)
“Reizigers die met een mobiel ticket van NS International op pad zijn krijgen automatisch een berichtje als zij recht hebben op "Geld Terug bij Vertraging". Deze nieuwe service is sinds kort ingebouwd in de smartphone-app van NS International: de reisbegeleiding onderweg ziet via het mobiele ticket automatisch of vertraging is opgelopen tot boven 60 minuten. “

https://nieuws.ns.nl/bij-...eld-terug-bij-vertraging/

Op een gegeven moment gaat klanttevredenheid en reputatie het winnen van de “meevaller” van niet-ingediende claims.
I did not know that! Interessant, dankje!
De enige reden die ik mij kan bedenken is: "Wij besparen op kosten als niet iedereen hun defecte iPhone 8 opstuurt."

Ik denk dat er genoeg mensen zijn die dan een defect moederbord hebben, maar het niet erg vinden of er nog niets van merken.
Wat ik mij nu afvraag: zowel je Apple id als ook ios weten wat het serienummer van jou apparaat is. Kunnen ze dit niet automatisch checken en dan een melding pushen dat er een recall is? Zo'n website lijkt mij een beetje knullig. Zeker aangezien je maar net toevallig het nieuwsbericht moet hebben gelezen.
Je kunt ook aan Apple vragen, telefonisch of via chat een diagnose te starten op je iPhone. :)
Dat zou inderdaad handig zijn maar ik denk dat Apple er moet dit soort actie altijd wel op gokt dat niet iedereen langs komt. Dat is namelijk te duur. Zo zijn ze toch bereidwillig als je toch al online zoekt op een probleem dat je hebt (in dit geval met het logicboard).
Het probleem zit in meerdere producties van de iphone. Van elke productielijn komen er toestellen en het is gebleken dat de percentage erg hoog is als het gaat om produktie fouten en dat is al bekend, maar Apple is het dit keer voor en komt netjes met een reparatie programma.

Het probleem zit niet alleen in de produktie, maar ook dat Apple steeds goedkoper materiaal afneemt om de prijs te drukken voor meer winst, daarnaast werkt apple met bijvoorbeeld verouderde hardware zoals je merkt aan de modems die langzamers zijn. Apple heeft zelfs beloofd dit laatste te verbetern in de toekomst en is ook op zoek naar een alternatief naast qualcomm en intel.

Apple vraagt de hoofdprijs en ze staan onder druk. Ze zitten op een piek te balanceren en het merk neemt in populariteit af en natuurlijk wist men dit soort zaken vroeger via de media af te wenden, maar de media werkt niet meer altijd mee en dwingt apple naar deze postite. Het aankaarten van de media zorgt ervoor dat Apple zijn service voortijdig op scherp zet en dat is alleen maar goed.

Dit is net zoals met de KEYone waarin bleek dat de eerste batch voor de UK de schermen niet verlijmd waren. BlackBerry TLC heeft meteen aangegeven dat deze toestellen kostenloos worden omgeruild voor een nieuw model. Apple lost het op deze manier op en produktie fouten zijn er altijd wel, maar kom je erachter dat deze hoger liggen dan normaal dan kom je netjes met een oplossing en dat doet Apple.

[Reactie gewijzigd door Noresponse op 1 september 2018 17:56]

Dat zou inderdaad de meeste oplossing zijn, gewoon een terugroep actie, het gaat immers om een beperkt aantal toestellen.
Dat zou ze meer geld kosten want dan zijn er vast meer mensen die er van af gaan weten.... Terwijl ze nu veel mensen missen die bijvoorbeeld niet het nieuws lezen...
Het blijft een kapitalistisch-amerikaans bedrijf. Bedoeling: winst maken ;)
Waarom denk je dat ze het op deze manier doen? Daarnaast te veel damage control bij Apple wil je ook niet hebben in deze prijsklasse.
Helaas werken de “Quality Programs” van Apple re-actief, niet pro-actief. “Why fix something when it’s not broken?” idee. Netjes? Nee. Begrijpelijk? Ja.
En jij denkt dat andere fabrikanten wel pro actief repareren?
Ik ben ooit gebeld door de BCC dat Philips gratis een monteur naar mij wilde sturen om een firmware update op mijn TV te installeren die de levensduur verlengd. Dit was nog een echte Philips TV (uit 2009 ofzo).
En ik had een Nokia met fabrieksfout waarbij toen ik naar Nokia had gebeld werd geadviseerd om de firmware te updaten.

En toen ik dat had gedaan werd het toestel onbruikbaar en wilde Nokia het ook niet repareren ondanks dat het onder de 1e jaar garantie viel omdat het uit Hong Kong kwam.
Grijze import is bijna altijd 'eigen schuld dikke bult' kwa garantie. Tja en als je het toestel in hong kong gekocht hebt op reis bijvoorbeeld, dan ben je een van de enkelen die gewoon pech heeft.

Je kunt niet verwachten dat Nokia, Apple, Samsung, je garantie gaat verstrekken op een buiten de EU/buiten eigen land, aangekocht product.
Apple doet dat dus wel, die geeft wereldwijde garantie.

Het bizarre is dus dat de Nokia medewerker de serienunmer intikt in zijn computer en dus zelf ziet dat het uit Hong Kong komt. Dat heb ik hem niet verteld.

Ze weten dus precies waar het vandaan komt en weten ook nog precies of het onder garantie valt of niet en tevens is het toestel verneukt door de officiele Nokia firmware update en alsnog garantie weigeren.

Ja het is hun goed recht maar als je als bedrijf zo blind bent voor de consument en zo bureaucratisch hardnekkig blijft vasthouden aan je zelf opgesteld regeltjes en geen coulance wilt toekennen dan is het denk ik wel heel erg terecht dat ze inmiddels niet bestaan.

Vervolgens hoor je mensen zelfs hier op tweakers roepen dat Apple dan dankzij 'marketing' zou verkopen terwijl ze als enige smartphone fabrikant ter wereld wereldwijde garantie geven.

Maar dat allemaal zal wel niks met het succes van Apple te maken hebben.
Nope, maar dit was meer een antwoord op het bericht hierboven. Voor andere bedrijven geldt hetzelfde (Begrijpelijk/netjes)
Dat soort dingen gebruiken ze klaarblijkelijk enkel wanneer het in hun voordeel is.

Ik ben het met je eens, maar ik vind dat dat ook moet gelden bij andere apparaten, en laders, enz. Zo heb ik handmatig de lader van m'n Nvidia Shield Tablet moeten vervangen ivm recall. Dat was gratis, maar zoiets kan ook automagisch.
Leg verantwoordelijkheid bij klant en het kost je veel minder.
Mag niet met de GDPR he.
Het gaat niet om europese modelen en voornamelijk om de volgende werelddelen, namelijk US, Azie en Australie en dit zijn toestellen die van september 2017 tot april 2018 zijn gemaakt. Apple heeft eindelijk na veel druk en mede door de media uiteindelijk wederom toegegeven aan een oplossing.

Zo was er al de laptops en ipads van Apple en dit is iets van de afgelopen jaren dat het lijkt of men zelf de knowhow kwijtraakt om iets goeds neer te zetten. Het is of ze het kwijt zijn bij Apple. Ik kan me voorstellen al je na de iphone 6,6s etc een vergelijkbare 8 moet maken die dezelfde os draait en uiteindelijk een app machine is. De ontwikkelingen staan daar gewoon stil.

Zelfs produkten ontwikkelen gaat door opkoop van bedrijven of het uitbesteden zoals de Apple carplay aan BlackBerry QNX engineers in Canada. Is dit zoals Forbes al aangeeft dat Apple op zijn piek zit en zijn markt zal zien afnemen. Apple liep al achter in ontwikkeling en wordt momenteel snel ingehaald door andere merken die verder zijn en dan roepen ze wel dat ze overaal in mee gaan doen, maar de know how is er niet en is natuurlijk altijd wel te koop. We zullen het zien, maar wederom weer een repair aktie met Apple produkten.

[Reactie gewijzigd door Noresponse op 2 september 2018 02:32]

Dat is natuurlijk 2-ledig. Waarom zouden ze iedereen die geen problemen heeft ook alert maken op problemen die zij blijkbaar niet hebben.
Ik kom net tot de bedenking dat het antwoord veel eenvoudiger is. Waarom zou je een push notificatie sturen naar kapotte toestellen? Weigeren op te starten en defecte schermen ... Heeft zeer weinig zin om daar een push notificatie naar te sturen.

Als je zo'n toestel hebt zal je het dus echt wel merken dat het defect is en de push notificatie zal je nooit kunnen lezen omdat ofwel je toestel niet opstart of je scherm defect is.
Kan je je reactie een beetje beter toelichten? Waar zegt Apple dat Europa in China ligt en waarom zou Apple niet weten dat we hier geen Chinees praten? Europese modellen zijn anders dan de meeste regio's beschreven en daarom zijn ze waarschijnlijk niet getroffen.

Als jij een defecte iPhone 8 in Europa hebt kan je die gewoon onder je huidige garantie laten repareren. Apple doet daar echt niet moeilijk over hoor.
Ruim een jaar geleden zo'n zelfde soort akkefietje gehad met mijn iPhone 6s en een defecte batterij.

Afspraak gemaakt bij een Apple Store, probleem werd niet erkent en op mijn kosten wilde ze de batterij vervangen. Ik vervolgens zelf mijn batterij vervangen, en ~4 maanden later kwam Apple met een reparatieprogramma voor de batterij van de iPhone 6s...

Uiteraard ging dit niet voor mij op omdat ik zelf mijn batterij toentertijd heb vervangen, maar tot de dag van vandaag voel ik mezelf in de zeik genomen.
If you believe your iPhone 6s was affected by this issue, and you paid to replace your battery, you can contact Apple about a refund.
Dit is alleen van toepassing als je hebt betaald voor een gecertificeerde reparatie, niet als je het zelf hebt gedaan of door 3rd party.
Uiteraard, maar het lijkt me niet onlogisch dat je niet garantie kan claimen bij één firma en dan de herstelling laten doen door een andere op kosten van die ene firma... Apple kan wellicht niet eens meer controleren of je claim terecht is.
Heb ook slechte ervaring met Apple 'service'. Heb ook een iPhone 6s. Geen Apple Store in de omgeving dus hop naar aMac in Tilburg. Een officieel verkooppunt. Krijg je te horen dat er in Tilburg geen technische dienst is (goed dat kan) dus telefoon wordt opgestuurd voor 'onderzoek' naar Apple daarna krijg je pas te horen wat er aan de hand is. Terwijl het uiteraard de batterij is, een bekend probleem wat nog net wel wordt erkend door aMac.

Maar je bent de telefoon wel minimaal 6 werkdagen kwijt. Je krijgt nog wel een tip mee dat aMac in Breda wel een technische dienst heeft. Dus het mogelijk sneller op kan lossen. Prima. Werk in Breda dus ga daar wel even langs. Verhaal uitgelegd. Krijg je te horen dat aMac geen onderdelen op voorraad mag hebben van Apple. Dus ondanks eigen technische dienst hebben ze geen onderdelen op voorraad voor een BEKEND probleem.

Heb aangeven hoe slecht ik dat vind van Apple (mei 2017 250 miljard in kas bron NOS), man man daar ga je als ondernemer aMac toch niet mee akkoord echt een lachertje. Medewerker vind dat hij daar niets mee kan. Buiten dat hebben ze het druk dus kon het wel 10 dagen duren. Staan op dat moment 4 medewerkers niets te doen. Echt een aanfluiting. Misschien technici in dienst nemen i.p.v. overbodige verkopers. 1e beste smartphone reparatie shop binnen gelopen binnen 30 min. stond ik weer buiten met een werkende iPhone 6s. (batterij is vast niet origineel maar die van Apple ging ook geen jaar mee dus ach)
Dat kan ik me goed voorstellen
Mijn iPhone 8 heb ik op enkele dagen na de release in Japan gekocht, waar ook deze 'affected units' verkocht zijn. Met als uitkomst:
The serial number you entered is not eligible under this program because either:
- It's not in the affected serial number range.
- Our records show your device was already repaired under this program.
- Our records show your device is no longer eligible for a free replacement under this program. If you have questions, please contact Apple.
En wat is je issue/vraag nu? Antwoord van Apple is toch duidelijk?
En je punt is? Niet alle iPhones die in Japan zijn verkocht hebben dit probleem.
Is deze reparatie nou echt gratis of moet je toch ergens voor dokken?
Zit al in de aankoopprijs verwerkt :)
Ik begrijp werkelijk waar niet waarom je met een -1 wordt gemodereerd, het is de waarheid. Je betaald doorgaans voor service en after-sales, dat is bij alle premium merken (niet alleen bij smartphones).
Dat klopt gewoonweg niet.

Zou lekker makkelijk zijn dan om een winstgevend bedrijf te starten.

1- Start een bedrijf
2- Reken de prijs van alles door in het product en laat het geld binnenstromen.

Zo simpel is het natuurlijk niet.
Het is uiteindelijk wel heel simpel. After sales, helpdesk en andere service medewerkers en afdelingen kosten geld, daarover kunnen we het eens zijn toch? Waar komt dit geld vandaan? Het is niet 1 op misschien, ze zullen hier wel een potje voor hebben, maar hoe wordt dit potje gevuld, juist ja.

Als je het niet met mij eens bent, hoe worden deze zaken volgens jou gefinancierd?
Jij draait het om.

De kosten worden vergoed uit de winsten.

Maar het is niet zo dat Apple (of welk bedrijf dan ook) bijvoorbeeld een hele nieuwe afdeling op kan zetten en de prijs van de iPhone dus met 10 euro verhoogt om dat te dekken.

Dat gaat niet op die manier, uiteindelijk als de verkopen tegenvallen dan dek je de kosten dus niet.

Daarom zeg ik dat het wel heel makkelijk zou zijn om een winstgevend bedrijf te starten voor iedereen als je dat zomaar kon doen.

Je kan wel kosten willen doorrekenen maar of de doorgerekende kosten uiteindelijk netto dezelfde winst opleveren is niet iets wat 100% zeker is of zelfs juist onzekerder word naarmate de prijs van je product stijgt.
Ik draai helemaal niks om, jij bevestigd nu precies wat ik probeer aan te geven. Nee het zit niet één op één in de prijs verwerkt, dat heb ik ook nooit beweerd maar het geld komt wel uit de opbrengst van de verkopen, zit dus in de prijs van de producten verwerkt.
Niet dus.

Weer geef je het verkeerd aan.

Een bedrijf verkoopt eerst een product, maakt er winst op en dan pas worden de kosten die erna komen betaald.

Hoe jij het stelt zou een bedrijf nooit verlies kunnen maken omdst ze hun kosten toch doorberekenen in de prijs.

Ik begrijp niet waarom je er zoveel moeite mee hebt, het klopt gewoon niet wat je zegt.
Ik probeer het nog één keer en dan ben ik er klaar mee;

Jij zegt dat die kosten uit de winst worden betaald.
Waar komt die winst vandaan, uit de omzet van de producten.
Dus die kosten worden betaald met een deel van de omzet van de producten.

Ik zeg niet dat het één op één is, maar dat het betaald wordt uit de producten is zeker.
Ok, en als je dus veel minder verkoopt als je had verwacht?

Waardoor je dus je kosten niet kunt betalen?

Hoe zit het dan in de prijs inbegrepen?

Ja, je kan het hebben doorgerekend in de prijs maar de verkoopaantallen vallen tegen.

Wat dan?
Ik zeg toch dat het niet één op één is, er it een component in de verkoopprijs die hiernaartoe gaat. Het kan best zijn dat er een deel van de winst van een ander product voor wordt aangewend of andersom, ik heb ook nooit anders beweerd. Als je in totaal minder gaat verkopen waardoor je de kosten niet kan betalen zul je of de kosten moeten verlagen, of de prijs omhoog moeten gooien.

Je bevestigd iedere keer precies wat ik zeg, heeft geen zin deze discussie voort te zetten want jij wil toch niet toegeven dat ik allang heb gezegd wat jij mij probeert duidelijk te maken.
Nee er word hier op Tweakers wel vaker beweerd dat fabrikanten toch wel de rekening bij de consument neerleggen van service en dergelijke wat dus niet klopt.

Alsof er geen concurrentie bestaat of zo.

Het gaat erom dat er word gezegd dat er een service word verleend aan de klant wat misschien wel tientallen miljoenen kost en dat dit eventjes word doorgerekend.

Als je alles doorrekent dan betekent dat de prijs van het product omhoog gaat en dus je klanten hebt die de prijs niet gaan betalen.

Dus loop je verkoop mis.

Als je echter beweert dat je door kunt rekenen ga je er vanuit dst je dezelfde aantallen zult blijven verkopen.

Wat jij zegt dat er dan kosten verlaagd moeten worden is een achteraf maatregel die je moet nemen en dat heeft er helemaal geen betrekking op.

Als zoals hier beweerd word dat je toch alle kosten kunt doorrekenen naar de klant en jij bent een bedrijf die financieel een tegenvaller niet kan opvangen dan krijg je dus een klap bij tegenvallende verkopen en ben je failliet.

Alleen in specifieke sectoren en specifieke bedrijven hebben de macht en de luxe kosten door te berekenen.

Shell zit bijvoorbeeld in een dergelijke positie maar zelfs bij Shell kan dat in de toekomst veranderen.

Of Microsoft met Windows.

Maar je kunt nooit in zijn algemeenheid roepen dat een bedrijf eventjes de kosten doorberekent.

Dit is iets waar we destijds op school ook met de leraar over hebben gesproken tijdens lessen economie. In de praktijk kan je als bedrijf gewoon niet er van uitgaan dat je je kosten doorberekent, dat is simpelweg te kort door de bocht en is van diverse samenhangende factoren afhankelijk dat je het ook niet kunt uitleggen op 1 manier.
Jij trekt het nu geheel uit verband en haalt er allerlei zaken bij die niet van toepassing zijn. Ik zeg niet dat als er kosten gemaakt worden dat dit wel even wordt doorberekend, ik zeg dat er in de verkoopprijs al een component zit die hiermee rekening houdt. Maar goed, je gaf het zelf ook aan, wordt betaald uit winst, winst komt uit de verkoop, dus wordt betaald uit de verkoop cq door de afnemers.
Nee ik geef juist aan dat het uiteindelijk op neerkomt dat je niet simpelweg kosten doorberekent.

Een goed voorbeeld is bijvoorbeeld deze week wat werd gezegd dat de overheid de verbruikstax op suikervrije dranken die zou afschaffen.

Je ziet dan dat meteen mensen roepen dat supermarkten die verschil in prijs in eigen zak zouden gaan steken. Dat kan dan voor een deel waar zijn maar als er 1 supermarkt is die de afschaffing van de belasting wel doorrekent en dus goedkoper is dan de concurrenten dan verliezen de andere supermarkten sowieso een bepaald deel van hun klanten.

Net als dus als Apple kosten zou doorberekenen in de iPhone dat er dan toch een deel van de mensen zal afhaken.

Maar stel je eens voor dat deze "service" 10 miljoen kost en het word doorberekend. En stel dat er de komenden maanden zoals met de Note 7 ook een groot probleem is met de batterij en alle iPhone's vervangen moeten worden.

Denk je dan dat Apple die honderden miljoenen of miljarden euro's eventjes doorberekent en de iPhone 100 of 200 euro duurder maakt?

Je zag bij Samsung dat ze een paar miljard verlies hadden gemaakt dat jaar, konden ze willen doorrekenen in de Note 8 maar dan koopt niemand meer de Note 8.
Nee ik geef juist aan dat het uiteindelijk op neerkomt dat je niet simpelweg kosten doorberekent.
Dit heb ik ook helemaal niet gezegd. Neem de moeite eens om te lezen en na te denken wat ik zei, waarschijnlijk bedoelen wij hetzelfde. Ik ben er wel klaar mee trouwens, deze discussie is zinloos.
Ik heb meerdere keren heel duidelijk aangegeven.

Ik praat hier over feiten en geef juist de andere kant aan met voorbeelden als Shell en Microsoft waar het niet op toepassing is.

Maar heb sterk het idee dat jij niet iets wilt leren maar de "discussie wilt winnen"
Ik denk dat je dingen door elkaar haalt, waar heb ik het over Shell en Microsoft? Ik hoef niks te leren, ik weet heel goed hoe het in elkaar zit. Prettige dag nog.
Winst is winst. Winst is niet iets waar je zomaar even reparatiekosten uit vergoed. Als je dat doet was het eigenlijk al nooit "winst".

Reken maar dat reparatiekosten en dergelijke gewoon op de begroting staan. Als die niet helemaal uitkomt door een buitengewone tegenvaller dan hebben ze vast nog een potje onvoorziene uitgaven ergens begroot. Zelfs de winst wordt begroot, want ze hebben een verantwoordelijkheid naar aandeelhouders en dergelijken. Als het zover de spuigaten uitloopt dat je alle telefoons terug moet roepen en je er geen enkele verkoopt zoals met Note 7, dan komt er pas een winstwaarschuwing. Maar dat is zeker niet de normale gang van zaken.

Misschien raad je het nog niet, maar als het op een begroting staat wordt het per definitie dus in rekening gebracht. Want aan de andere kant van de balans staan gewoon de verwachte inkomsten. Reken maar dat ze onderzoek doen hoeveel ze denken te kunnen verkopen bij verschillende prijsstellingen en hoe ze dus maximale omzet draaien. Dat is wat de prijs van je product bepaalt.

Dus ja, ze brengen te verwachten reparaties wel degelijk in rekening.
Fout fout en nog eens fout.

Als jij kosten hebt maar je die niet kunt betalen uit de verkoop heb je dus geen winst.

Je kan het wel op de begroting zetten maar als je failliet bent heb je niks aan je winst.
Zo simpel is het dus wel. In je de winstmarge die je inbouwt houd je er rekening mee dat daar ook servicekosten van betaald moeten gaan worden. Anders ben je gewoonweg dom bezig.

Ik heb overigens juist heel positieve ervaringen met Apple, rechtstreeks zonder verkopende tussenpartij.
3+ jaar oude iPhone 6 het scherm laten vervangen ivm lichte verkleuring in het scherm. Op de vraag of er verder nog iets mankeerde; de accu is niet wat ie geweest is. Ook een nieuwe accu erin. GRATIS.
Dag 1 werd de telefoon door UPS opgehaald, dag 2 reparatie, dag 3 had ik de telefoon terug. Al met al mn telefoon nog geen 2 dagen kwijt geweest. Sneller dan dit verwacht ik simpelweg niet.

Beroep gedaan op de garantie wetgeving; zolang als je als consument redelijkerwijs mag verwachten. 3 jaar vond ik niet in lijn met een telefoon van ¤800,-. En daar kreeg ik dus gelijk in.

Nogmaals; garantie afhandeling rechtstreeks via Apple en niet via een 3e partij. Tip: koop rechtstreeks bij Apple dan ben je niet afhankelijk van de houding van een tussenpartij.

[Reactie gewijzigd door nms2003 op 2 september 2018 09:14]

Nee je begrijpt het dus gewoon niet.

Het verschil is je kan het wel WILLEN doorberekenen en wat je ook vooral moet doen als bedrijf.

Maar of jij die doorberekening terugverdient is een totaal andere kwestie.

Want dan is het dus kinderlijk eenvoudig om een winstgevend bedrijf te runnen, je start een bedrijf en rekent de kosten door en tadaa je hebt automagisch winst.

En zo simpel is het dus niet dat begrijp je zelf ook wel?
Zo simpel is het dus wel. De som van je totale onderneming bepaalt je uitkomst. Als je geen rekening houdt met service- en garantiekosten creëer je een bedrijf dat winstgevend lijkt te kunnen zijn door slechts oogkleppen op te zetten. Elke gezonde onderneming houdt in de bugettering rekening met klachtenafhandeling, service en garantie. Waar denk je anders dat de service afdelingen van worden betaald?

Betekent niet dat ik beweer dat je alles vooraf kunt weten en becijferen, maar service en garantiekosten zijn wél een voorziene kostenpost.

[Reactie gewijzigd door nms2003 op 3 september 2018 09:56]

Jij kan hoe graag je het ook wilt uiteindelijk geen absolute invloed uitoefenen op je verkoopsucces.

Ook al ben je een marketinggenie en gooi je er ook nog een gigantische kapitaal tegenaan en heb je het beste product ter wereld wat ook nog eens goed geprijsd is en zelfs met uitmuntende service en garantie betekent het nog steeds niet dat je voldoende zal kunnen verkopen om je kosten te dekken.

Gezien je die garantie niet hebt zal je je dus dynamisch aan moeten passen aan de situatie in de markt, op een gegeven moment kan je dus te maken hebben met kosten. Je kan die kosten dan wel willen doorberekenen wat natuurlijk iedereen wilt maar als de situatie in de markt dat niet toelaat en jij daardoor dus je product niet voor de prijs + doorberekende kosten kunt verkopen heb je geen winst.

Jij draait de volgorde dus om, je zult echt eerst moeten kunnen verkopen voordat je je service en garantie kunt dekken.

Want je kan wel service en garantie willen geven en een spaarkaart met zegeltjes maar als daarmee je kosten hoger worden dan je winst hoe wil je dat dan betalen?

Er zijn specifieke sectoren en specifieke bedrijven die de luxe hebben de kosten door te berekenen en de klant te laten betalen. Maar dat is dus een luxe, en niet ieder bedrijf kan dat.

Zoals ik al zei, anders zou toch iedereen een succesvol en altijd winstgevende bedrijf kunnen runnen door simpelweg de kosten door te berekenen?

[Reactie gewijzigd door Dark_man op 3 september 2018 08:11]

Je legt me woorden in de mond. Nergens claim ik dat je door alles door te rekenen automatisch succesvol wordt. Echter heeft Apple gemiddeld een winstmarge van 40%. De producten die ze maken worden ontwikkeld volgens die logica; tot aan de transactie met de kopers mogen de kosten maximaal 100 van de 140 zijn.
De 40 is nodig voor o.a. groei, R&D, investeringen in distributie en productie én om een goede service te kunnen verlenen.
Ik leg je helemaal geen woorden in de mond.

Neem als voorbeeld bijvoorbeeld de problemen met de Note 7.

Stel je voor dat een kleiner bedrijf dat overkomt, dan zijn ze gewoon failliet.

Er valt dan niks door te rekenen.

En ongeacht of de winstmarge 40% is of niet, het is afhankelijk van de situatie en de concurrentie.

Want als de situatie het niet toelaat dan zal de winstmarge ook verlaagd kunnen worden naar 39%

Je kan wel 40% willen aanhouden en de klant willen laten betalen maar je kan zoveel willen, als het niet lukt lukt het niet

Hoe jij het vertelt klinkt het alsof het maar een kwestie is van willen en doen, alsof je de markt je wil ten alle tijden kunt opleggen.
Als Apple dit soort programmas start is de hele service vanuit Apple gratis. Het enige wat evt jou geld kan kosten is als een APR of andere reseller hem op moet sturen, dan kunnen er kosten vanuit deze winkel in rekening worden gebracht (verzendkosten, evt uren van deze winkel.). Het loont dan ook altijd om dit even na te informeren voordat je hem inleverd/opstuurd.
Het zit al bij de prijs in.
En anders wordt de volgende iphone 100 euro duurder.

Maar even serieus, na al die negatieve reacties meteen. 3 jaar na aankoop is toch een prima regeling. Je kunt ook moet verwachten dat Apple tot in het oneindige reserve onderdelen blijft fabriceren. Lijkt mij meer dan lang genoeg.
Vraag me af wanneer ze de optie gaan creëren dat je geheugen kan bijkopen als hardware zeg maar voor je iPhone |:( |:( |:( dat zou pas goud geld zijn voor reparateurs! 😄
Yep ook bekeken!
Maar ik verwacht dan werk met een moeilijkheidsniveau van bijvoorbeeld de dock connector of trilmotor als je begrijpt wat ik bedoel.
Njah gaat niet gebeuren, de SoC en Flash zijn op elkaar gestapeld voor maximale overdracht snelheden. In dit geval geef ik Apple gelijk. Maar inderdaad, geen reden om het onmogelijk te maken om er iets bij te plakken via een connector of uuuum... SD slot.

Weet niet of je Louis Rossman ook volgt. Op een live stream zei hij ooit dat iedereen de domste dingen van Apple kopieert en verwacht dat ze Apple kunnen zijn. Helaas is dat op dit moment scheer en inslag in de industrie, blij dat Samsung dat redelijk van zich af heeft geschud.
Ken hem zelf niet nee, niet elke reparateur kan solderen en heeft goudgeld aan apparatuur zoals je begrijpt.
Ik ga die yt’er meteen even volgen, lijkt me leuk om dat te zien. Waren de overdracht snelheden maar iets minder snel en dat daardoor wel de mogelijkheid is om het iets minder moeilijk te maken.
"Een klein percentage"

Elke keer als ik dat lees in een Apple bericht denk ik bij mijzelf: "kom eens met exacte aantallen", want het lijkt alsof ik een "een klein percentage magneet" heb ingeslikt ofzo.
Goh, wéér een recall actie bij Apple. Ik snap dat Apple onder een vergrootglas ligt, maar ik lees de laatste jaren veel meer problemen dan voorheen. Bagger toetsenborden, allerlei software problemen, gerepareerde schermen die niet meer aangaan (ok, die is wat flakey) iMacs met defecte logic boards en nog wel wat meer als ik een search op Tweakers doe.
Toegeven, elke fabrikant heeft wel eens problemen. Maar juist Apple, die zowel hardware én software zelf bouwt, en sowieso al niet zoveel verschillende modellen heeft, zou toch een goed dekkende qa kunnen hebben. Tóch zoveel problemen. Persoonlijk kies ik voorlopig wel een ander platform.
Zoveel? Valt mee. Apple hardware heeft laagste failure rates van de industrie.
Klopt, die hebben dat inderdaad niet nee. Ik heb nog nooit een terugroepactie op mijn telefoons gehad. En bij de Note7 werd er ook over rapporteert toch? In plaats van dat je hier dan even je gal terug spuwt ( en wat links deelt ), ga je zeggen dat er wel problemen zijn, maar er wordt niet over geschreven. Dat maakt je niet echt geloofwaardig.
Bizar dat je de onzin die je uitkraamt nog zelf gelooft ook.

Ieder fabrikant heeft met ieder model sowieso altijd een percentage defecten.

Dat daar niet over geschreven word betekent dus dat het voor jou niet bestaat.

Dan moet je vandaag even het journaal overslaan, dan bestaat er geen nieuws voor jou vandaag 8)7

Dat is jouw logica.

Nee er word dus inderdaad niet geschreven over een Oppo of LG in de mate waarop er over Apple geschreven word aangezien mensen zoals jij zoals je nu doet veel eerder duiken op Apple berichten dan andere berichten...
Ik zeg toch niet dat ze niet kapot gaan? Ik zeg dat ze op dit moment geen reparatieprogramma hebben en vraag jou om er hier eens een paar te quoten. Dat doe je dan vervolgens weer niet. Hier alvast een paar om je opweg te helpen, want er werd wel degelijk over geschreven:

- Het Note 7 debacel.
- S7 Edge roze streep in het scherm.

Over die reperatieprogramma's is gewoon geschreven. Dus nogmaals quote hier de reparatieprogramma's eens, en uiteraard niet de random defecten. Niet off-topic gaan nou he, koppie erbij. :(:)
Samsung heeft misschien wel 100 verschillende toestellen, ieder toestel word vele malen minder verkocht dan de iPhone.

Dus de defecten die bij beide fabrikanten voorkomen kan je sowieso nooit vergelijken omdat je nooit zult horen over een paar reparaties bij een specifiek Samsung model.

Apple heeft 2 modellen per jaar, als er een defect is dan heeft 1 model veel meer aantallen die hier last van hebben.

Maar uiteindelijk zal kwa totaal aantal defecten het niks uitmaken omdat bij Samsung dit word uitgesmeerd over veel meer types.

Daarnaast is het zoals ik eerder al zei veel meer aandacht voor zaken die bij Apple misgaan dan bij welke andere fabrikant dan ook.

Ik heb zelf bijvoorbeeld last van enorm veel bugs in mijn Galaxy S7 maar omdat er geen aandacht voor is door de media en waarschijnlijk door te weinig gebruikers doet Samsung er niks aan.
Het is waar dat apple veel sneller kritiek krijgt van de pers dan andere outlets. Het zou goed zijn als andere bedrijven dit soms oneerlijke gehaat ook zouden krijgen ( beter voor ons, afterall ).

Zijn 2 dingen die we hier moeten onthouden. Apple verkoopt miljoenen van deze apparaten, dus hun productie / supply-chain is exxtreem complex. Daarom is dit dus ook niet altijd terug te tracken naar alle apparaten van een release.
Je ziet hier tegelijkertijd ook dat apple niet met nvidia meer wil samenwerken sinds de 2011 macbook pro gpu failures. Of dit aan nvidia of apple lag kan ik niet met zekerheid zeggen, maar ik leun in de richting van laat die krengen niet op 100 graden draaien apple.

Andere kant tegelijkertijd betaal je veel voor apple's producten, en in sommige van deze gevallen is het echt outright cost-saving bullshit ( e.g. capacitors die niet voldoende zijn voor hun taak die gewoon stuk gaat na een jaar in veel macbooks ). De iPhone6 'bendgate' kwam niet door te zwak aluminium ( al zal het niet geholpen hebben ) maar omdat er geen underfill meer gebruikt werd want ¯\_(ツ)_/¯

[Reactie gewijzigd door jabwd op 1 september 2018 14:36]

"we geven toe dat er een fabrieksfout in zit maar na 3 jaar heb je pech".
Apple geeft toe dat een iphone na 3 jaar in de vuilnisbak kan wat hun betreft.
:) Ja zo zou je het óók kunnen bekijken. Maar wel een beetje ‘glas half leeg’ benadering in mijn opinie.

Het reparatieprogramma loopt tot 2020. Het lijkt mij dat zelfs de meest luie iPhone bezitter dan meer dan genoeg tijd heeft gehad om even de moeite te nemen om te checken of zijn toestel onder het reparatieprogramma valt of niet.

Ze kunnen toch moeilijk zo’n programma voor eeuwig open laten staan?
Mits de luie iPhone-bezitters en ook niet-luie iPhone-bezitters natuurlijk op de hoogte waren van dit reparatieprogramma. Niet iedereen weet dat je naar een specifiek deel van de Apple-website moet gaan om te achterhalen dat er een programma mogelijk voor jouw apparaat bestaat en niet iedereen leest de krant en media waarin dit is opgepikt.

Apple heeft dus gekozen voor een passieve aanpak voor het verhelpen van een probleem waarvoor zij verantwoordelijk zijn. Met deze passieve aanpak legt Apple een stuk verantwoordelijkheid bij de gebruiker om zelf te achterhalen dat het toestel mogelijk problemen kan opleveren. Dat is op zichzelf natuurlijk al enigszins dubieus.

Maar ondanks dat het enigszins dubieus is, hoeft het niet perse een groot probleem te zijn of te worden. Immers, mocht de gebruiker niet op de hoogte zijn van het programma en toch de beschreven problemen ondervinden met zijn of haar toestel, kan de gebruiker na ondervinden van deze problemen alsnog gebruik maken van het programma na het doen van een melding bij Apple.

Dat kan, totdat Apple een verlooptermijn - dat m.i. volledig onnodig zou moeten zijn - instelt en de gebruiker last krijgt van de problemen buiten de verlopen termijn. Dat maakt wat enigszins dubieus was, nu toch echt wel heel dubieus. Ineens kan Apple de verantwoordelijkheid waar slechts zij verantwoordelijk voor zouden moeten zijn, afschuiven op de gebruiker door te stellen dat die niet tijdig gebruik heeft gemaakt van het programma waar hij of zij door de passieve aanpak van Apple mogelijk helemaal niets afwist.

En dat terwijl zo'n passieve aanpak door Apple in dit geval helemaal niet eens nodig is. Daar het serienummer van het toestel is gebonden aan het Apple-ID, weet Apple dus al wie in het bezit is van een toestel dat getroffen is door dit probleem. Apple kan dus gericht zowel push-berichten naar het toestel als ook e-mail berichten naar het Apple-ID van de getroffen gebruikers sturen. Dat doet Apple nu ook al in andere gevallen, zoals het sturen van push en e-mailberichten in geval van onvoldoende iTunes-saldo voor het automatisch verlengen van een abonnement.

Of we zo'n actieve aanpak kunnen gaan verwachten van Apple, blijft nog maar de vraag. Vermoedelijk zal er weinig tot niets veranderen wanneer een actieve aanpak ze geld kost in plaats van geld oplevert en zolang vele gebruikers het ook accepteren dat Apple ze een deel van de verantwoordelijkheid oplegt.
Mocht je telefoon stuk gaan en je gaat naar een telefoon winkel, 99% kans dat die er wel vanaf weten en je dan gebruik hier van kunt maken.

Wellicht wordt dit nieuwsitem wel breder opgepakt in de landen waar de 'kapotte' iPhones verkocht zijn?
Of ze er vanaf weten of niet. De winkel heeft zorgplicht naar de klant als het gaat om een verkocht product.
Zij moeten zorgen dat jij als klant een deugdelijk product hebt, dus 100% "garantie" dat ze het op moeten lossen.
"Apple heeft dus gekozen voor een passieve aanpak voor het verhelpen van een probleem waarvoor zij verantwoordelijk zijn. "

Ik weet niet of je het doorhebt, maar er staat (in de Nederlandse of Europese) wet helemaal niets dat een fabrikant ergens toe verplicht is qua garantie. Die verantwoordelijkheid komt geheel ten deel aan de verkoper.

Alles dat Apple dus (als fabrikant, ze kunnen ook verkoper zijn natuurlijk) biedt of opzet is complete coulance en mooi meegenomen.

Ik begrijp niet hoe snel en vaak mensen aan dat punt voorbij gaan.
Als 'eeuwig' een redelijk te verwachten levensduur van een iPhone is, dan kun je dat verwachten ja. Dat is de wet. Daar houden grote bedrijven en winkels zich alleen niet aan, want een consument is vergeleken met hen een mier die alleen niets kan uitvoeren.
Fabricagefouten komen vaak al eerder aan het licht. Vaak komt Apple met dit programmas buiten de garantieperiode en lopen ze in 99% van de gevallen 5 jaar lang als dit nodig blijkt te zijn. Nu zijn ze er uitzonderlijk vroeg bij met een soortgelijk programma en hebben ze besloten het 3 jaar te doen.
Er staat "drie jaar na aankoopdatum".

Als je nu van dit defect bewust bent geworden en volgend jaar een iPhone 8 zou kopen heb je dus feitelijk 4 jaar kennis van het gegeven dat je dat toestel mogelijk gratis moet laten repareren. Dat lijkt mij toch tijd genoeg...
Nee, je hebt 3 jaar na aankoop de tijd om het te laten repareren. Dat is heel wat anders. Als je dat niet doet, is het je eigen schuld als het niet meer werkt, je hebt immers heel lang de tijd gehad om het te laten repareren.
Je leest er nu niets over, want je bent een maand op trektocht o.i.d.
En dan? Apple houdt geen terugroep actie, zoals autofabrikanten doen bij een defect.
Tjah ik las ook toevallig eens een keer over een Bosch vaatwasser die werd teruggeroepen wegens brandgevaar wat bij mij thuis staat.

Kon net zo goed er helemaal niets over hebben kunnen meekrijgen en vliegt de vaatwasser in de fik, en dan ben je al dood.

Dus niet meekrijgen over een terugroepactie bij een iPhone is wat dat betreft dan jammer maar je zult er niet levend door verbranden in je slaap.

[Reactie gewijzigd door Dark_man op 1 september 2018 17:17]

Bij autofabrikanten gaat het hetzelfde, je moet het in de media lezen, tenzij het levensgevaarlijk is. Of bij de volgende beurt hoor je dat er iets extra’s is gebeurd.

Ik zie ook wel eens papiertjes in een winkel. Als je nu daar 1 keer in het jaar wat koopt, dan hangt dat briefje er ook niet meer.

En zolang er niets mis is met je iPhone, is het goed. iPhones met deze productie fout doen rare dingen. In dat geval ga je toch naar de winkel? En dan komt het toch goed?

[Reactie gewijzigd door gjmi op 1 september 2018 17:48]

Nou nee, ze hebben nu dus nog 3 jaar de tijd. Als je moederbord defect is dan is ie nu al defect en niet over 3 jaar. En als ie over 3 jaar wel defect is, dan is t buiten de garantieperiode net als met ieder ander apparaat.

En 3 jaar is een zeer ruime periode. Als je moederbord binnen die 3 jaar dus niet defect is dan heb jij ook niet één van die moederborden met die fabricagefout. Maar ja toch blijft t leuk he Apple bashen.

Edit: jongens dit is gewoon ON TOPIC, of je het ermee eens bent of niet is iets anders, maar ZEKER geen -1 waard.

[Reactie gewijzigd door jimzz op 1 september 2018 12:11]

Toshiba roept onlangs opladers uit 2009 terug, dat is ook buiten de garantie. Apple is een duurder luxe merk, dus ze kunnen dit ook anders oplossen en dit soort commentaar voorkomen, zeker bij een klein aantal wat ze claimen, dan is het service gericht, coulance, om die 3 jaar er niet op te zetten, en daarmee kan niemand zeggen dat ze iets fout doen, einde negatieve commentaren in deze zaak.
Tja is dat niet een beetje geluk hebben? Ik heb nog nooit iets nieuws gekregen voor apparaten die 9 jaar na dato stuk gaan. En zou mooi zijn niet dan? Ik bedoel klinkt lullig, maar ik zou mijn huidige adapter expres stuk maken juist omdat ik weet dat ik dan een nieuwe krijg (die nog niet versleten is).

Dat klinkt flauw dat weet ik, maar genoeg mensen die dat doen. Ik ken ook genoeg mensen die destijds hun smartphones 1 maand voor het einde van hun contract (en verzekering) in het water gooide, zodat ze van de verzekering een nieuw toestel opgestuurd kregen en deze weer als nieuw konden verkopen.

Ik vind ook dat bedrijven coulance mogen tonen, maar 3 jaar na aankoop is dus al een jaar langer dan de garantie in de EU, en 2 jaar langer dan de garantie die ze in de VS hoeven geven. Je kunt nu al je serienummer invullen om te kijken of jouw toestel uit die batch komt. Ik zie niet in wat het probleem is hoor. En sorry, maar als ik nu al weet dat mijn iphone een defect heeft en ik laat m pas na 3 jaar maken dan is dat ook gewoon een beetje laksheid toch?

De Jumbo heeft jaaraanbiedingen. Het hele jaar is Bavariabier in de aanbieding (van 1 jan tot 31 dec). Als ik dan na 31 december de winkel binnenkom krijg ik het bier ook niet meer mee voor de aanbiedingsprijs.
Geluk of service? Dat is wat het imago van een bedrijf bepaald. Goede service maakt dat klanten terugkeren.
Je verhaal over Toshiba geeft een totaal ander beeld.

Het gaat om laders die tussen 2009 en 2011 mee zijn geleverd. Dergelijke laders worden in voorraad gehouden dus zijn ook in 2012 en later nog geleverd als vervanging.

De eerste meldingen kwamen binnen in 2015 dat ze begonnen te roken en zelfs in brand te vliegen. In 2018 wordt er pas een recall in het leven geroepen wat totaal onzinnig is aangezien het gros al waarschijnlijk ergens in een kast ligt of alweer vernietigd. Lijkt me van Toshiba meer een formaliteit ivm mogelijke claims.
Aantal laptops dat wordt verkocht van Toshiba is ook een totaal andere schaal en met name gericht aan bedrijven met daarbij horende service-contracten, als er iets mis is wordt dat vaak via de werkgever geregeld.


Apple heeft het probleem dat een akkefietje snel tot epische proporties wordt opgeblazen, en dat is ook niet vreemd gezien de prijs die wordt betaald.
En een akkefietje is snel geboren als Apple praat over enkele procenten. Voor een toestel dat waarschijnlijk al ruim 100mln x is verkocht is dat gewoon veel.
Maar dat Toshiba opladers uit 2009 terugroept heeft met eigenbelang te maken. Ook al is de garantie verlopen ze zullen nog steeds aansprakelijk gesteld worden als iemand zijn huis in brand vliegt. Blijkbaar is dat risico zo groot dat een recall zich opdringt.
Is vrij standaard bij apple en je kunt ook twijfels trekken wat de cijfers zijn van een klein percentage.
Hier is een interresante video van iemand die apple apparaten repareert.
https://www.youtube.com/watch?v=AUaJ8pDlxi8
Na Steve Jobs vertrek gaat het bergafwaarts:

https://www.youtube.com/watch?v=MKJjLwMUPJI
Hoe is dit anders dan "je hebt 1 jaar garantie"? Of 2 jaar?

Je moet eens vragen hoeveel jaar garantie je hebt als je een nieuwe auto koopt, bijv. Volkswagen of Volvo. Weet je hoeveel jaar garantie je hebt?

2.

2 jaar garantie op een auto. Je kan over de 50.000 euro uitgeven aan een auto en dan 2 jaar garantie krijgen. Ik heb een koelkast met meer garantie dan dat.

Ik vind dat garantie-termijn gewoon flink verlengt moet worden naar verwachte levensduur. Dat is het al natuurlijk, alleen nu is het vrij abstract en houden winkeliers zich er misschien alleen aan als je echt op je streep gaat staan.

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 1 september 2018 11:50]

Een VAG auto moet je ook niet kopen. Die hebben 1 garantie, en dat is een garantie voor problemen.

Neem Kia, 7 jaar garantie, Huyundai, 5 jaar, Mitsubishi ook. Zullen vast kilometers aan verbonden zijn maar goed.

Maar auto's terzijde, ik vind ook dat fabricagefouten ten alle tijden opgelost moeten worden door de producent. Niet maximaal een x aantal jaar. Jou fout, jij fixed het maar. Zelfde als bij die toetsenborden van de Macbook pro's die gemaakt worden om weer kapot te gaan. Ik zou mijn geld terug eisen, want 2ehands is zo'n ding niks meer waard straks. Wie wil er nu een laptop van je overnemen waarvan het toetsenbord een tikkende tijdbom is. Van +-700 euro.

Edit:
Ik wordt als ongewenst neergezet, even een aanvullen op de VAG problemen, ik citeer autoblog.nl over een polo GTI:

Later kwamen eigenaren erachter dat deze auto zo’n beetje alle VAG-kwalen combineerde: torenhoog olieverbruik, brakke DSG-transmissies, falende kettingen en kettingspanners, vastlopers: de lijst met kuren is schier oneindig.

Problemen met de TFSI motoren:
https://youtu.be/ydW2hEPiXhI

Dieseltjes die geen power meer hebben sinds de dieselschandaal software update, em EGR kleppen die er mee kappen à 1200 euro:
https://youtu.be/wxf3e-jUC0A

Zuig het niet uit mijn duim hoor. VAG auto's zijn mooi afgewerkt, maar technisch een ramp, en ik ben lang niet de enige die iedereen afraad om een volkswagen/audi/skoda/seat te kopen. Toch is de Golf de bestverkochte auto in Nederland. Mensen willen geld weggooien zo te zien.

[Reactie gewijzigd door Ruw ER op 1 september 2018 12:50]

klop helemaal:
3rd party repair louis rossmann heeft hier genoeg voorbeelden van.
https://www.youtube.com/user/rossmanngroup

hij heeft genoeg voorbeelden van hoe slecht de apple repair is.
Elk merk heeft wel eens rot blokken, zo ook VAG. En zie bijv renault, dat F4R blok dat ze hadden was geniaal - uiterst betrouwbaar en niet verrot te krijgen. Toen maakten ze een opvolger (IDE, F5R), een van de meest brakke motoren ooit uit hun fabriek. ;)
Elke fabrikant krijgt wel te maken met mindere blokken.

Over t algemeen is VAG helemaal zo slecht nog niet.
Ik kreeg op mijn Suzuki Vitara 3 jaar garantie hoor

En nee ze bedoelen niet dat na 3 jaar die telefoon de prullenbak in kan ze geven je tot 3 jaar na aankoop de mogelijkheid de telefoon ter reparatie aan te bieden. Doe je dat niet dan is het inderdaad your loss maar dan ook niet janken van tsja allemaal lastig geen tijd druk etc etc

Als je in die 3 jaar je telefoon niet kan aanbieden ter reparatie is het gewoon je eigen stomme schuld
Zo werkt het natuurlijk niet. Garantie betekent verwachte levensduur, 8 jaar is bijvoorbeeld redelijk om te verwachten van een koelkast.
Onzin, garantieduur heeft niks met levensduur te maken, het is de tijd dat de winkel eventuele gebreken kostenloos moet (laten) repareren.
Je moet de Nederlandse implementatie van consumentengarantie eens lezen. Staat vast vol verrassingen. :)
Fabrikanten kunnen ook 1 jaar fabrieksgarantie geven maar dat is geen verwachte levensduur.

De rest moet je dan claimen bij de winkel.

Overigens wens ik je veel succes je gelijk te halen, zelfs als je 2 of 3 keer de "verwachte levensduur" desnoods bij een rechter kunt afdwingen kan je de 4e keer de zaak verliezen met allemaal advocaatkosten die je moet dokken waarmee al je "winst" met garantie teniet gedaan word.
Inderdaad, dat zien we als aanvullend cadeautje in de EU. De verkoper is waar consumentengarantieplicht rust aangezien zij het product aanbieden.

Verder heb je helemaal gelijk. Ik hoop dat zaken zoals Apple's fundamentele falen met MacBook keyboards de aandacht trekt in de EU, want als individuele klant heb je weinig in te brengen.
Apple klopt zichzelf enorm op de borst met het gebruik van groene herbruikbare energie, maar dat wordt allemaal teniet gedaan als hun devices niet duurzaam en repareerbaar zijn.

Ik hoop dat Apple gedwongen wordt om kapotte MacBook 2016 & 2017 toetsenborden te vervangen door een 2018 exemplaar, en ik hoop dat ze slim genoeg zijn om beter te repareren spullen te gaan maken.

En als de intelligentie achterwege blijft, dan mag er wat druk worden toegepast..
Denk jij soms dat andere fabrikanten laptops verkopen die constant gerepareerd worden en langer meegaan?

De grootste vervuilers zijn juist de 'goedkope' laptops die na 2 jaar uit elkaar vallen door het gebruik van inferieure onderdelen en het repareren helemaal niet waard is.

Hoe vaak hoor je wel niet dat men heel lang doet met zijn Apple laptop en mensen met een Windows laptop toe zijn aan een nieuwe en het de reparatie niet waard is?

De hoeveelheid laptops die gerepareerd worden en kunnen worden is maar marginaal, dat is echt niet iets waarmee je het milieu kunt redden.

Je kan je dan beter zorgen maken om de trend van TV's van 50-70 inch die je kunt kopen voor een paar honderd euro maar die ook zo worden gemaakt dat ze het na 4 a 5 jaar begeven en je een nieuwe moet kopen en het ook totaal niet de moeite waard is ze te laten repareren.

Dan heb je dus meteen 30-80kg electronisch afval.
Mijn Hyundai tucson heeft 7 jaar garantie, standaard.
Toch zou een fabriek garant moeten staan dat producten die zij verkopen langer meegaan dan 2 jaren. Hier in Noorwegen heb je wettelijk 5 jaar garantie, tot max 150.000km. En terecht, wat mij betreft.
Bij auto's is de oplossing eenvoudig: koop een Japans merk. Krijg je zowel langer garantie als een auto die minder vaak stuk gaat.

Een Mercedes is ook betrouwbaar maar heeft een flink hoger prijskaartje.

[Reactie gewijzigd door Aidix op 1 september 2018 11:54]

Heb even voor je gekeken
Subaru 3 jaar onbeperkt
Toyota 3 Jaar 100000km
Renault 3 Jaar 150000km
Mercedes 2 jaar onbeperkt
Kia 7 jaar 150000km

Waar krijg je fatsoenlijke garantie ?
Ik zie er maar 1, en die is niet Japans
Ik heb een Kia, die 7 jaar is redelijk selectief :)
Radio kapot na 2 jaar, pech :/
Zo heb je een gans lijstje met verschillende onderdelen en lengtes van garantie.
Wat niet wil zeggen dat je na 2 jaar de volle pot moet betalen voor de reparatie van de radio.
Klopt mijn airco en raammotor zijn onder garantie vervangen (6 jaar oud), maar wielen of remblokken/schijven vallen er weer niet onder.

Wel vind ik het een fijner gevoel dat er op veel wel 7 jaar garantie zit.
Op auto's als een defect wordt geconstateerd volgt gewoon een terugroep actie, Apple weet welke toestellen het probleem hebben en kan de eigenaars via hun Apple ID berichten.
Op zich wel eens, maar je hebt wel altijd recht op deugdelijk product. Ook hier geldt misschien dat je gewoon moet stemmen met je portemonnee: ga voor een ander merk die wel betere garantievoorwaarden biedt. In het geval van auto’s kan dat bijv. Kia zijn. Als iedereen dat doet, dan zal je zien dat de Duitse degelijkheid ook in de garantievoorwaarden zal doorsijpelen.
Als van je wagen na 3 jaar opeens de motor zomaar stuk gaat haal je normaal gezien wel je gelijk aan de rechtbank. Naast de minimum garantietermijn van 2 jaar heeft de consument ook recht op een "redelijke" garantietermijn op basis van de levensverwachting van een product. Het kan immers niet zijn dat een wagen volledig stuk gaat 3 jaar na productie.
Je garantie op een smartphone van pak hem beet 800 EUR is niet 2 jaar bij een fabricagefout. Kun je je nog de Nvidia problemen in de MBP2011 herinneren? Dat programma duurde destijds iets van 4 jaar.
Wat mooi dat je alleen de 2 jaar garantie aanhaalt maar de rest van de garantie die ze verstrekken niet benoemd.
Dan is jouw verhaal inderdaad een stuk geloofwaardiger.
Volkswagen fabrieksgarantie.
Op al onze nieuwe Volkswagens ontvang je standaard een uitgebreide fabrieksgarantie van 2 jaar (24 maanden) zonder enige kilometerbeperking. Elke Volkswagen heeft daarnaast 3 jaar lakgarantie en 12 jaar carrosseriegarantie. Op de hoogvoltaccu van onze elektrische modellen ontvang je 8 jaar garantie of maximaal 160.000km
In alle gevallen zijn garanties complexer dan wat er op de artikelen wordt getoond.
Smartphones met auto's vergelijken is ook achterlijk 8)7 auto wat vol met bewegende onderdelen zit en een smartphone wat alles aan elkaar vastgeschroefd is.


Daarnaast hebben auto's soms wel 7 jaar garabtie op
Is dat zo? Even serieus, daar hebben ze toch ook wel eens steken laten liggen dat ze geen vervanging wilden doen etc.
Hier op internet word van alles overdreven, en niet alles is waar. Mijn ervaring is dat ze spullen vervangen of een recall doen. Soms laat die recall wat langer op zich wachten dan sommige mensen wensen, maar liever een goed uitgezochte reparatie dan snel even wat fixen lijkt mij persoonlijk beter.
uiteraard laat Apple ook wel eens steken vallen als het aankomt op vervanging o.i.d. Net zoals ELK ander bedrijf wat wereldwijd opereert.
Aftersales? Bedoel je niet marketing?
Reclames is maar 1 van de vele vormen van matketing.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 1 september 2018 16:40]

Je moet gewoon toegeven dat Apple weinig aan marketing doet en ze juist verkopen dankzij hun goede producten meer dan zogenaamd marketing.
Je weet dat producten ook onderdeel zijn van marketing? Je weet dat marketing veel breder is dan reclame's en advertenties?

Apple is als geen ander continue bezig met marketing, de klantbeleving van het product, het imago, de goede after sales, zelfs de "premium" prijsstelling... allemaal marketing. Zo kan dit reparatieprogramma wat is opgezet ook als marketing worden gezien.
Nee, merken en bedrijven bepalen hun eigen marketing. Wat voor het een werkt, hoeft niet voor het ander te werken.

Als ik van een product of merk lees, waarvan bij problemen met producten een grote groep gebruikers/aanhangers alles loopt te vergoelijken, dan schaar ik dat onder marketing of aanhang. Net zoals ik dat heb met Duitse grondigheid, gezien de sjoemeldiesels en het niet kunnen opleveren van een luchthaven in Berlijn.
Wat ik bedoel is dat men doet alsof Apple stiekem misbruik maakt van marketing terwijl het niet mag of zo.

En dat andere fabrikanten eerlijker zijn en geen marketing gebruiken.

Goed zijn in marketing is geen keuze, je kan als bedrijf wel goed in marketing willen zijn maar het wilt niet zeggen dat je dan ook automatsch goed bent.

En als je goed bent in marketing maar slechte producten maakt zal je ook niet succesvol zijn.

Daarom geef ik aan dat het ook niet zo is dat Apple goed is in marketing maar dat het totaalplaatje gewoon klopt omdat ze bij computers dingen anders aanpakken.

Als Apple een supermarkt was of een hamburger restaurant waren ze misschien helemaal niet succesvol.
@Mark_88 Waarom is dit van belang voor dit forum, is dit een Internationaal forum of Nederlands (BeNeLux) ? Je ziet hoe de reacties hierover zijn, terwijl het geen Europa betreft. Eigenlijk vrij nutteloos(tot er meldingen zijn dat het ook Europese toestellen betreft)
Hoeveel mensen uit de Benelux hebben in de in het artikel genoemde landen een iPhone gekocht omdat het daar dikwijls voordeliger is?
[...]


Hoeveel mensen uit de Benelux hebben in de in het artikel genoemde landen een iPhone gekocht omdat het daar dikwijls voordeliger is?
een klein percentage wat daar verkocht is, kan ermee te maken hebben. daar is deze service voor opgezet, niet om hier Apple zwart te maken ver van de landen die er misschien mee te maken krijgen. zeer veel toestellen zullen niet eens geschikt zijn om hier te gebruiken, dan nog het risico met garantie etc dus dat zal minimaal zijn.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True