Google past melding over uitzetten locatiegeschiedenis aan na kritiek

Google heeft de tekst aangepast die het weergeeft bij een Google Account-optie om de locatiegeschiedenis uit te zetten, om duidelijk te maken dat andere diensten van het bedrijf de locatie nog wel kunnen blijven volgen.

Bij de nieuwe beschrijving staat dat het uitzetten van de locatiegeschiedenis bij een Google-account geen effect heeft op andere locatiediensten en dat sommige locatiegegevens opgeslagen kunnen worden op basis van activiteit bij andere diensten, zoals Zoeken en Maps. Dat schrijft AP, dat verwijst naar een Internet Archive-pagina waarop de oude tekst, van eerder deze week, staat.

Op de Nederlandstalige pagina staat de oude tekst ook nog: "Als de locatiegeschiedenis is uitgeschakeld, worden de plaatsen waar u naartoe gaat, niet meer opgeslagen." AP wees er maandag op dat die tekst niet klopt. Het uitzetten van de locatiegeschiedenis zorgt er alleen voor dat Google geen locatietijdlijn van gebruikers maakt, maar sommige apps en diensten slaan nog steeds locatiegegevens en de bijbehorende tijdstippen op. Die instelling is weer op een andere plek te beheren.

Google liet toen nog weten dat de tekst volgens hen duidelijk genoeg was. Tegenover AP verklaart het bedrijf nu dat de tekst toch is aangepast om duidelijkheid en consistentie te verschaffen.

Reacties (67)

[4x4]

Ik ben zelf sinds het begin van dit jaar begonnen met ontgooglen. Dan pas besef je hoe je door het ecosysteem van Google in een verstikkende wurggreep wordt gehouden. Zodra je zaken uit zet of niet akkoord mee gaat, merk je dat er steeds minder functioneert. Verschillende instellingen zitten diep verborgen op de meest onlogische plekken om je zo te ontmoedigen zaken uit te zetten. Na bijna 10 naar android overweeg ik nu serieus om een iPhone te kopen of helemaal van de smartphone af te stappen. Ben nu een documentaire van de eerste en tweede wereld oorlog aan het kijken en dan besef je opeens hoe de wereld zo maar in een hel om kan slaan en alle over jou opgeslagen informatie tegen je gebruikt kan worden. We gaan te makkelijk met onze privacy om en geven zaken te makkelijk weg. De overheid die in zou moeten grijpen doet dat niet omdat die ook al lang niet meer je vriend is en dus maar al te graag wilt dat jij je privé op straat gooit. Misschien ben ik paranoia maar liever dat dan straks spijt hebben.

[Indentical]

Je beseft wel dat Apple niks beter is met het opslaan van informatie en dergelijke dan Google? Microsoft heeft hier ook een handje van. Als je inderdaad niet wilt dat mensen je gegevens tracken zul je naar een internetloos leven moeten gaan zonder smartphone.

[Keypunchie]

Zoals Daring Fireball hier al over schreef, de houding van Google deed erg denken aan het absurdisme van Douglas Adams.

“But the plans were on display…”

“On display? I eventually had to go down to the cellar to find them.”

“That’s the display department.”

“With a flashlight.”

“Ah, well, the lights had probably gone.”

“So had the stairs.”

“But look, you found the notice, didn’t you?”

“Yes,” said Arthur, “yes I did. It was on display in the bottom of a locked filing cabinet stuck in a disused lavatory with a sign on the door saying ‘Beware of the Leopard’.”

“Ever thought of going into advertising?”

Goed dat ze het hebben aangepast.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 25 juli 2024 13:19]

[Jasphur]

Vreselijk offtopic: Maar wat een heerlijke boekenreeks heeft hij geschreven!

[Verwijderd]

Ik heb nooit van hem gehoord (wel die titel van dat boek), misschien moet ik eens wat van hem gaan lezen, dit is best goed geschreven.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 25 juli 2024 13:19]

[WillySis]

Het vervelende is dat binnen android niet duidelijk is welke Google diensten allemaal locatiegegevens opvragen. Ook is niet in alle diensten een duidelijke optie aanwezig om het opvragen van locatiegegevens uit te zetten. Kijk bv maar naar de nieuwe Google Assistent. Binnen de app ontbreekt die mogelijkheid zelfs.

[Xfade]

Uhm het is juist duidelijk aangegeven welke apps vragen om Locatie aanvragen. Zelfs in assistant is het uit te zetten... Welke versie Android gebruikt u ?
Voorbeeld: http://i.imgur.com/liV84N5.png zie Location.

[Reactie gewijzigd door Xfade op 25 juli 2024 13:19]

[batjes]

Ik heb overal in de settings uitgezet dat Google mijn shit mag gebruiken. Nog steeds af en toe "Ah leuk dat je bij de AH bent, schrijf nu een review".

Ik heb een vrij kale basic Android, moto g5 plus. Ik kan daar enkel inzien wat recent mijn lokatie heeft opgevraagd.

Weiger bv 1 random Google app rechten tot je o.a. lokatie en geen enkele Google app werkt meer normaal.

Ik beschouw mijn Android telefoon als "het internet", volledige publieke toegang. Echt zwaar belachelijk hoe dit allemaal is opgezet. Gadverdamme Google. Het is super onduidelijk wie of wat een lokatie gebruikt. Zelfs als je je lokatie uitzet en niet wenst je shit te delen met google (find your phone en die onzin), blijft dat location boletje magisch af en toe aan gaan. Ik zie ook enkel de laatste 5 apps die om een lokatie hebben gevraagd. Fijn man.

Je moet gewoon je toestel rooten wil je van die onzin af zijn. Want ik heb echt overal in de opties alle datamining shit uitgezet die niet "broodnodig" (fuck you Google, hoezo lokatie nodig om mijn fucking mail te lezen) is om je fucking OS te laten werken. En dat terwijl men moord en brand schreeuwt over Windows, maar ondertussen gebruikt bijna heel de wereld Android meer dan Windows.

Ik heb me nog never nooit zo ongemakkelijk gevoelt bij een telefoon/smartphone/pc achtig systeem. Het toestel voelt niet als de mijne. Echt tijd om hem te rooten of in te wisselen voor een iPhone dan maar oid.

[Reactie gewijzigd door batjes op 25 juli 2024 13:19]

[Xfade]

Ik kan dat ook be-amen. Mijn oude mobiel (LG G5) is geroot, en daar heb ik bijna een belachelijke hoeveelheid troep afgegooid. Je ziet pas hoeveel troep er op een Android tel. staat als je hem unlocked en root. Ding is nog nooit zo snel geweest.

[Reactie gewijzigd door Xfade op 25 juli 2024 13:19]

[M.Cremaster]

Tja, Android is gratis, en voor niets gaat alleen de zon op. Googles enige missie is data, data, data verzamelen om je advertenties voor te schotelen. Daarom betaal ik graag wat meer voor een iPhone. Heerlijk toch hoe Apple de adverteerderswereld furieus maakt door datamining uit Safari zo goed als onmogelijk te maken door het volledig te anonimiseren?

[NZwaal]

Sailfish OS en Ubuntu Touch zijn ook gratis?

Gratis is een reden om dat verdacht te vinden, maar niet alles wat gratis is probeert je data te stelen.

[Nivve]

Nope, Sailfish OS kost gewoon geld, zoals het hoort.
De community edities zijn gratis, maar dat zijn geen officiële versies en hebben dus zo hun beperkingen omdat ze geen betaalde license hebben (Android App support als belangrijkste).

[Reactie gewijzigd door Nivve op 25 juli 2024 13:19]

[airell]

blijft dat location boletje magisch af en toe aan gaan

, mogelijk dat apps _proberen_ jouw locatie op te vragen (bolletje aan), maar dat dat niet lukt?

[Stoelpoot]

Dit is tegenwoordig direct geïntegreerd in Android via de instellingen.

[WillySis]

Als er maar één Google service toegang krijgt tot de locatiegegevens, dan heeft Google je positie dus gewoon. Zelfs als je alle locatiegegevens uitzet (voor alle app's, ongeacht of die van Google zijn) verschenen mijn treinritten in de locatiegeschiedenis. Dat was nog de ingang van de AVG.
De reactie van Google klinkt mij erg ongeloofwaardig en de instellingen om de locatiegegevens uit te zetten zitten niet echt gemakkelijk vindbaar.

[Luinwethion]

Google Assistant is geen standalone app maar deel van de Google App

Echter zou je daarnaast ook de locatie gegevens van de Play services uit moeten schakelen naast de standalone apps

[NanoSector]

Dan heb je helemaal geen locatie services meer want Google Play Services regelt locatie services ook voor third party apps.

[WillySis]

Zo is de onduidelijke structuur achter de locatiegegevens en hoe Google die verzameld toch (deels) blootgelegd. Van het uitschakelen van de GPS is al eerder gebleken dat dit het verzamelen van locatiegegevens niet tegenhoudt. Als je wilt dat je locatiegegevens niet bij Google terecht komen moet je ze bij alle Google Apps blokkeren (of dat ook kan zou ik niet met zekerheid durven te beweren), maar dan krijgen andere apps ook geen toegang tot je locatie.
Helemaal waar is dat niet, want de GPS blijft afleesbaar. Het bepalen van de locatie op basis van WIFIsignalen en gsm-masten is niet meer mogelijk. Die methode loopt inderdaad via de PlayStore. Veel apps gebruiken die methode om advertenties aan te passen, maar bij installatie om ook de juiste taal in te stellen.

Het zou naar mijn idee geen gek idee zijn als de EU eens een onderzoek naar deze praktijken van Google zou starten. Het niet meer tonen van je locatie in je time-line is natuurlijk niet wat je bedoelt als je die functie uitschakelt. Het gaat de mensen om het niet meer verzamelen van de locatiedata. Dat gaat echter gewoon door en volgens de AVG heb je er dan ook recht op om die gegevens in te zien. De stelling van Google staat daar dus lijnrecht tegenover.

[NanoSector]

Google Play Services heeft zelf een locatie API die Android en heel veel apps standaard gebruiken. Als je Google Play Services dus geen toegang geeft tot de locatie dan heeft geen enkele app daar meer toegang tot, en dat bevat ook GPS signalen.

[WillySis]

De GPS (en andere sensoren) is ook op andere manieren uit te lezen, maar de app van Google geeft nog via alternatieve methoden een locatie. Dit kan de GPS info nauwkeuriger maken of vervangen. Vandaar dat de meeste ontwikkelaars de Google-Play api gebruiken.
Van Google vindt ik het niet netjes dat zij alle data ook ontvangen, terwijl je specifieke apps toegang tot je positie wil geven, zonder ook gelijk Google toegang te geven. Locatiegegevens voor de Playstore zou je gewoon moeten kunnen weigeren, zonder consequenties voor andere apps.

[NanoSector]

GPS is uit te lezen, maar dan krijg je rauwe coördinaten. Die moet je dan weer door iets laten processen om er goede locatie data uit te krijgen, Google Play Services doet dit bijvoorbeeld al (al kan het ook met de APIs van bijv. Mozilla of Apple, zie MicroG's UnifiedNLP).
De Play Store heeft verder niets te maken met je locatie en dit kan je dan ook gewoon uitzetten.

Dat google deze gegevens gebruikt om een profiel op te bouwen vind ik ook kwalijk en al helemaal omdat je zowat geforceerd wordt om je locatie op deze manier op te geven.

[Knijper1962]

Ik zou gewoon willen, dat er een knop bestaat, waarbij staat dat de gebruiker beseft wat voor heerlijke services hij allemaal mist bij het uitzetten van volgen en locatieopslag, maar dat er helemaal niets over locatie wordt doorgestuurd bij het aanvinken van deze knop. Daar mag nog bij staan dat Google dit ten zeerste afraadt voor een betere ervaring.

[Anonymoussaurus]

@Xfade Hij heeft het over Google diensten binnen Android, zoals Google Play Services en systeembestanden die babbelen met de Google-servers. Ikzelf doe er al best veel aan, zo heb ik wat settings getweaked (onder andere hier: https://adssettings.google.com/authenticated) en heb ik wat settings uitgezet (behalve de settings die het gebruik makkelijker maken. Bijvoorbeeld geschiedenis-syncing). Verder blokkeer ik tracking en ads op m'n computers en telefoon.

[Xfade]

Zei ik iets anders dan? Bij mij staat er duidelijk dat bv. Google Play Services een verzoek doet om locatie gegevens. Ik doe hetzelfde trouwens

[Borromini]

Opnieuw een gemiste kans om wat consumentenvertrouwen terug te winnen. Alles om toch maar data te vergaren...

[crobo]

In plaats van deze instelling te wijzigen zodat Google je gegevens niet meer bewaart/met anderen deelt, passen ze even een zinnetje aan. Tsjonge jonge. Wat een gemiste kans.

Ik ben al een Android gebruiker sinds de HTC Desire (2010) en vond Google altijd wel prima, maar de laatste tijd nijg ik steeds meer richting Apple. Al die privacy zorgen bij Google (en dus Android maar ook Touchwiz van Samsung) komen me de strot uit. Moet nog ruim een half jaar met mijn Galaxy S8 doen maar ga bij een verlenging van mijn abonnement zeker (weer) een iPhone overwegen. Hopen dat ik dit keer enthiousaster zal zijn over de meest recente iOS.

Update: Ik wil bijvoorbeeld mijn tabs tussen de mobiele Chrome app en desktop Chrome app met elkaar syncen, maar daarvoor moet deze instelljng dus aan staan. Laat ik deze instelling aanstaan dan worden mijn locatiegegevens dus bewaard/gebruikt. Mateloos irritant. Scheid die twee zaken compleet zou ik zeggen!

[Reactie gewijzigd door crobo op 25 juli 2024 13:19]

[Verwijderd]

newsflash: apple is niet wezenlijk anders dan google als het om privacy gaat. Evenals Microsoft en Facebook.....

[DigitalExorcist]

Apple is juist wel anders omdat Apple het van hardware verkopen en diensten als iTunes en iCloud moet hebben. Daarom zijn iPhones duurder. Je betaald niet met je privacy, en krijgt ook geen gratis bloatware meegeleverd. En je betaald voor 6 jaar support op alles.

Google en FB moeten het hebben van verkoop van (al dan niet anonieme) data en advertentieruimte.

Microsoft moet het hebben van hun licenties/software/diensten maar wil heel graag heel veel data van je hebben.

[Chinco]

Ik mag hopen dat je snapt dat Facebook en Google heel andere bedrijven zijn dan Microsoft en Apple.

De eerste drijven op data en profilering, de laatste op producten, fysiek en digital. Data heeft daar en ander doel en er zijn andere belangen in het spel.

[Verwijderd]

Daarom heeft MS ook al die phone-home opties in windows 10 gebouwd. Vooral met de 1803 update. Denk je nu echt dat dat niet is om te profileren?

[Chinco]

Weet je dan echt niet welke dingen Microsoft allemaal doet en deed? Hoe ze met de politie grote botnets opruimen? Dreigingen analyseren?

Zoals gezegd: het doel en het verdienmodel is een heel andere.

Richt gewoon eens een nieuwe Android telefoon helemaal nieuw in zonder bestaande accounts. En dan ook een Outlook account in de gmail app. Je zult schrikken waar je toestemming voor geeft en wat er van je gevraagd wordt. Je zult zien dat W10 niet te vergelijken is.

[MrMonkE]

Het doel heiligt de middelen?

[Verwijderd]

Apple is 100% anders dan Google als het om informatie-vergaring en privacy gaat.

[bytemaster460]

In plaats van deze instelling te wijzigen zodat Google je gegevens niet meer bewaart/met anderen deelt, passen ze even een zinnetje aan. Tsjonge jonge. Wat een gemiste kans.

Apple kan zoiets doen met een update voor iOS, maar in Android los je dit niet zomaar op. Google kan het in stock Android misschien snel aanpassen, maar daarmee wordt de wijziging nog niet doorgevoerd op de miljoenen Android-telefoons.

[CH4OS]

En wie garandeert dat Apple dat niet doet? Ook Apple doet dat, misschien nog wel stiekemer dan Google dat doet.

[MadEgg]

Bron?

Apple haalt bizar hoge winstmarges op hun producten. Een van hun stokpaardjes is een focus op privacy. Als ze door de mand zouden vallen met een dubbele agenda zal dat ze veel harder treffen dan de zoveelste blunder van Google of Facebook.

De iPhone is overladen met goed gedocumenteerde functies om datadeling te configureren. Kun je van Google-producten niet zeggen, getuige dit nieuwsbericht.

[CH4OS]

Apple haalt bizar hoge winstmarges op hun producten. Een van hun stokpaardjes is een focus op privacy.

Bron?

Ik kan me niet voorstellen dat een techgiant zoals Apple, dat niet doet, wat anderen (zoals de andere grote tech bedrijven, zoals Microsoft en Facebook, naast Apple en Google) wel doen.

Als ze door de mand zouden vallen met een dubbele agenda zal dat ze veel harder treffen dan de zoveelste blunder van Google of Facebook.

Ik zeg niet dat ze het doen, ik zeg alleen dat het mij niet zou verbazen, vandaar de 'misschien' in de zin. Daarnaast is dit natuurlijk amper een blunder te noemen, wat mij betreft. Google heeft dit puur gedaan, om duidelijk te zijn, waar voorheen niet iedereen het snapte. Facebook heeft wat dat betreft dit jaar wel de grootste blunder gemaakt, maar dit van Google staat echt in schril contrast daarmee.

De iPhone is overladen met goed gedocumenteerde functies om datadeling te configureren. Kun je van Google-producten niet zeggen, getuige dit nieuwsbericht.

Dus omdat ze de tekst bij een functie aanpassen is het gelijk ruk? Dat is ook wel erg kortzichtig hoor, als je het mij vraagt.

Als ik de berichten zo lees, is Apple eigenlijk ook pas wat meer met privacy gaan doen. Of het afdoende is, zal altijd moeten blijken, dat geldt voor iedereen.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 25 juli 2024 13:19]

[Verwijderd]

Je zegt wel dat ze het doen, letterlijk: "Ook Apple doet dat, misschien nog wel stiekemer dan Google dat doet."

De vraag "hoe weet je het zeker" is een zinloze vraag want er is helemaal niemand van ons die dat kan beantwoorden.

[Verwijderd]

Ik kan me niet voorstellen dat een techgiant zoals Apple, dat niet doet, wat anderen (zoals de andere grote tech bedrijven, zoals Microsoft en Facebook, naast Apple en Google) wel doen.
Hun inkomstenmodel is uiteraard in de basis verschillend maar inderdaad, Apple volgt ook je locatie. Het is ook best stiekem te noemen gezien ze voor systeemservices niet een indicatie aangeven wanneer ze je locatie checken.

Echter, je hebt de optie in de instellingen om zowel de indicatie als de toegang van systeem uit te schakelen. Zie voor meer informatie: http://www.idownloadblog....e-ipad-location-services/

Ik zeg niet dat ze het doen, ik zeg alleen dat het mij niet zou verbazen, vandaar de 'misschien' in de zin.
Apple gaat echter heel anders om deze data. Waar Google een profiel van jou als persoon maakt, maakt Apple een anonieme persoon aan waar men de data omheen verzameld. Apple kan dus niet de data terug relateren naar jou als persoon.

Dit is ook terug te zien in de data die je download bij een GDPR verzoek. Apple heeft niet zoveel data terug te leveren omdat ze deze niet aan jou als persoon verzamelen. Daarmee is bewezen dat Apple dus minder data over jou verzameld. Als Apple dit zou verzwijgen dan praten we over enorme boetes (4% van de globale jaaromzet) en een groot probleem met de EU.

Als ik de berichten zo lees, is Apple eigenlijk ook pas wat meer met privacy gaan doen
Apple doet dit al jaren. Zie hier een interview met jobs uit 2010 over precies de zaken die Google en Facebook doen:
Steve Jobs on privacy, Steve Jobs at the D8 Conference

[CH4OS]

Tja, helaas is Steve Jobs al jaren niet meer onder ons, staat mij ook iets van bij dat hij tegen was bij iets op de iPhone. En bij de eerst volgende iPhone die uitgebracht is na zijn dood, is dat helaas wel gebeurd.Weet even niet meer exact wat het was, maar dat liet wel zien dat Apple anders is sinds zijn vertrek.

Dus leuk, een 8 jaar oud filmpje van YouTube, waarin Steve zelf zegt dat Apple privacy hoog heeft zitten en dat zal toen best zo zijn geweest, dat geloof ik graag. Maar sinds Jobs er niet meer is, is er een hele andere Apple.

[CH4OS]

Doe ik toch ook niet? Maar vallen Tweakers vaker over, niet alleen bij mij. Ik vind het jammer dat men soms best stellig (want het moet of onderbouwd met een bron, of algemeen bekend zijn, wat het best zwart/wit maakt hier op de FP) gelijk maar moet vragen (in mijn optiek meer zeuren, sorry) om een bron, terwijl men zelf ook best even kan nadenken wat een ander nu exact zou kunnen bedoelen.

Wat ik met mijn eerste post wil aangeven, is dat Apple echt wel data verzameld, dat doet elke techgigant. De ene doet dat meer dan de ander. Daar is niks mis mee. Maar ik vind niet dat men dan wel blindelings op Apple moet vertrouwen, omdat zij "onbespraakt" zijn als het gaat om privacy.

Mensen gaan er (vind ik) te gemakkelijk vanuit dat iets wel of niet safe is, maar Google en Facebook zijn altijd de gebeten honden en wordt het hardste boe tegen geroepen.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 25 juli 2024 13:19]

[M.Cremaster]

Met een beroep op de AVG/GDPR kun je gewoon opvragen welk data een bedrijf over je heeft verzameld. Dus dit kun je ook bij Apple doen. En dan heb je de feiten.

[crobo]

Ik weet niet wie dat garandeert, maar ik kom wel heel weinig nieuwsberichten tegen over privacy issues als het om Apple gaat. Bij Google daarentegen bijna maandelijks. En ik zeg dit als iemand die al 10 jaar Google en Android diensten/producten gebruikt. Wellicht dat ik door mijn leeftijd en de media meer om mijn privacy ben gaan geven waardoor ik hier meer op ben gaan letten maar overall denk ik dat Apple zijn zaakjes wat betreft privacy veel veel beter op orde heeft dan Google.

Wat ik wil zeggen is dat ik het gewoon jammer vind dat Google een stuk minder om privacy geeft dan Apple, maar is ook enigszins te begrijpen vanwege Google's verdienmodel.

[Reactie gewijzigd door crobo op 25 juli 2024 13:19]

[marhalm]

Dankzij dit soort berichten sta ik wel steeds iets positiever tegenover mijn overstap naar iOS.

Google moet oppassen dat het niet de publieke opinie tegen krijgt. Hoewel dat misschien niet eens zo erg is, gezien het publiek dat de diensten gebruikt de klant niet eens is.

[Reactie gewijzigd door marhalm op 25 juli 2024 13:19]

[crobo]

Ik gebruik nu zo'n 8 jaar Android en ben ontzettend fan van het customizen van het 'OS'. Of ik dat kan opgeven voor wat meer privacy of in ieder geval het idee/gevoel van privacy is de vraag. Ik heb het al 2x eerder geprobeerd. Bij de iPhone 5 en Iphone 6s, maar helaas toch voor Android gekozen. iOS was voor mij veel te beperkt wat betreft het customizwn dus. We zijn nu al een aantal jaar verder dus zal het bij mijn abonneement verlening weerr proberen.

On topic: door al die privacy zorgen durgf ik geen eeens fatsoenljjk Google Assistent te gebruiken. Misschien ga ik wat te ver en overdrijf ik maar ik maak me dusdanig zorgen over mijn privacy bij Google dat ik niet eens fatsoenlijk de gehele Android ervaring kan beleven (met nadruk op ik).

Edit: typos

[Reactie gewijzigd door crobo op 25 juli 2024 13:19]

[CH4OS]

Een AOSP ROM zoeken voor jouw telefoon. Rooten (SU of Magisk is aan jou) en Xposed installeren met Xprivacy en je bent van Google af (zover mogelijk dan) en hebt veel privacy settings.

[marhalm]

Als je van customizen houdt en je vindt dit echt belangrijk, dan is iOS niets voor jou. iOS is ontzettend infantiel wat dat betreft: iconen allemaal op een rij, van linksboven naar rechtsonder. Geen uitzondering. Je wallpaper zie je niet. Bovendien zit er een dikke donkere gradient overheen zodat je iconen meer opvallen.

Ik heb de overstap naar iOS wel gemaakt, maar qua looks vind ik het star en oubollig.

[crobo]

Klopt. Dat was enkele jaren geleden zo, toen ik probeerde over te stappen op een iphone 5 en 6, en datcis nu nog steeds zo. Dat is simpelweg iOS. De een vindt dat geweldig en de ander (ik) juist verschrikkelijk.

Ik denk inderdaad dat ik het antwoord al weet maar zal de volgende iPhone toch een kans geven. Wellicht dat de beterr privacy voorwaarden i.c.m. andere iOS voordelen mij doen besluiten om over te stappen. Denk eerlijk gezegd dat ik beter @CH4OS zijn rqad kan opvolgen (zie comment hierboven).

[CH4OS]

Tja, locatiegegevens is dan misschien niet zo belangrijk voor alle diensten, maar als je alles uitzet omdat je tegen de data vergaring van Google bent, maar je wel Google producten, zoals de Home en/of Assistant gebruikt, zul je ze wel toestemming moeten geven om bijvoorbeeld de agenda in te zien. Mes snijdt dan natuurlijk aan twee kanten. Ik heb het idee dat dat nog wel eens vergeten wordt.

[ManiacsHouse]

Niet alleen data vergaren. Niet eenduidig toegeven dat het niet klopte. Met het oog op claims etc. Zolang ze blijven roepen dat het gewoon duidelijk was maar voor de 'goede zaak' het enigszins hebben aangepast kun je iets minder makkelijk met vingertje wijzen naar ze.

[MrMonkE]

Het is de aard van het beest.

[menne]

Ik zat even te kijken op de link in het artikel die naar de juiste plek wijst om dit uit te zetten. Wel weer apart dat ze onder “web en app activiteit” gegevens ook dit scharen:

- informatie op je apparaat zoals recente apps of namen van contacten die je hebt opgezocht.

Je wordt er zo langzamerhand gek van.

Laatst moest ik de voorwaarden voor een bezoek aan Tumblr accepteren, waarbij informatie en data zou worden gedeeld met hun 425(!!!) partners (bleek na wat doorklikken). Allemaal van die data en marketing bedrijven waar je nog nooit is over hebt gehoord.

[Reactie gewijzigd door menne op 25 juli 2024 13:19]

[uiltje]

Ja, die nieuwe gegevensbescherming wetten van de EU werken ook niet. Nu zie je wel wat er allemaal met je gegevens uitgespookt wordt. Maar nu is het zo dat echt elke dienst tientallen zo niet honderden partners hebben. Bij sommige kan je dan alle tracking cookies uitzetten, maar bij de meeste niet. En het kost simpelweg te veel tijd om het allemaal te lezen en / of te configureren. Heel vaak kom ik om een enkel nieuwsbericht of iets dergelijks.

Naar mijn mening moeten dit soort gegevensverstrekking bij wet verbieden. Het moet alleen nog maar mogen na expliciete opt in, en die opt in mag niet als voorwaarde gelden of belemmeringen opwerpen voor het gebruik van de service. En ja, dan wordt het targetten van advertenties moeilijk zo niet onmogelijk: nou jammer dan. Google mag ook wel wat minder verdienen.

De pure kapitalistische markt werkt niet. Concurrentie is goed, maar we kunnen het niet aan bedrijven overlaten waarbinnen geconcurreerd kan worden, want dat kost ons - onder andere - onze privacy (en gezondheid, natuur, 3e wereld enzovoort). Als consument heb je maar beperkt macht, zoals dit nog maar eens laat zien.

[Qalo]

Ik vind het van den zotte dat we met z'n allen onze hele hebben-en-houden bij een aantal Amerikaanse commerciële bedrijven neerleggen. We worden er met z'n allen té afhankelijk van gemaakt, en je eraan onttrekken is óf heel lastig, of zelfs onmogelijk. Maar ja... "het is zó makkelijk!" is het argument die een kritische blik op hetgeen er gebeurt doet vertroebelen.

We worden "bedwelmd" door het "gemak" van zulke apps. Maar wat gebeurt er als deze partijen ineens uit een ander vaatje gaat tappen en jou ineens in een positie manoeuvreert waar je niet wilt zijn? Dan pas gaan mensen beseffen dat het toch niet zo'n goed idee was om je hele "zijn" in de handen te leggen van een commerciële partij. En dan nog een Amerikaanse ook. Nu lijkt dataverzameling onschuldig, maar ja.... de honger om steeds meer over je te weten te komen wordt natuurlijk ook steeds groter. Ze kunnen niet verdienen op data die iedereen al heeft. En dus is de logische conclusie dat er steeds dieper in je privacy gegraven gaat worden. AVG ten spijt.

Terug naar die afhankelijkheid: de overheid doet er net zo hard aan mee, aan die afhankelijkheid. Neem bijvoorbeeld WhatsApp: hele wijken hebben een "WhatsApp" buurtpreventie-app. Ik stond erbij en ik keek ernaar! Worden we afhankelijk van WhatsApp om inbraken of andersoortige illegale bewegingen in de wijk te melden? Waarom ontwikkelt de overheid niet zelf een eigen app die ze zelf beheren? Ik zie het met stijgende verbazing aan. En ik vind het ook een gevaarlijke ontwikkeling. Je geeft hiermee zulke partijen ongewild veel macht. En om geld te kunnen blijven verdienen zullen ze deze verworven macht vroeg of laat ook tegen je gebruiken, of - zoals eerder gezegd - van je verwachten dat je meer over jezelf blootgeeft. Want hééé..... de winst moet elk jaar stijgen! Nieuwe/extra data = méér geld verdienen.

Google, Facebook, Microsoft, Apple en nog wat partijen.... ze hebben ons zwaar in de tang. En iedereen vind het prima, zolang het gemak de mens maar dient. Toch? Maar ik wil wel zien wat er gebeurt als "de kudde" niet meer goed voor het verdienmodel zorgt. Dán praten we verder...

[Reactie gewijzigd door Qalo op 25 juli 2024 13:19]

[kodak]

Kan je ook uitleggen waarom dit soort gegevensverstrekking bij wet verboden moet worden en waarom dat ook voor anderen moet gelden?

De wet is er ook om gebruikers de vrijheid te geven zelf te kunnen beslissen wat ze wel of niet willen dat een dienstverlener met hun persoonlijke gegevens mag doen. Je kan ook stellen dat gebruikers bij hun vrijheid een eigen verantwoordelijkheid hebben. Dat ze daar niet bij nadenken of een andere mening op na houden is hun recht. Net zo goed als het het recht van een gebruiker is om niet (verder) voor android te kiezen. En als ze van mening zijn dat Google niet aan de wet voldoet staat er ook niets ze in de weg om naar de rechter te stappen of de toezichthouders tot actie over te laten gaan.

[uiltje]

Dat heb ik al gedaan.

Je kan niet volhouden dat mensen een bewuste keus maken als je bij elke site door de cookie instellingen moet klikken. Net zoals je bij het aanschaffen van schoenen je niet eerst kan inlezen op de werkomstandigheden van de makers van diezelfde schoenen. Daar we er wel met ons allen over eens zijn dat de privacy moet worden beschermt moeten we dat dan wel op een grotere schaal doen.

Er zijn twee soorten telefoons die enige marktaandeel hebben: Google's Android en Apple iOS/iPhone. Het is voor een consument niet mogelijk om hier een keuze te maken over hoe je gegevens worden gedeeld. Je krijgt wel X aantal gebruikersovereenkomsten te zien, maar je kan die eigenlijk alleen maar wegklikken. Een mens heeft letterlijk niet de tijd om al die dingen door te lezen. Vandaar ook dat we zoiets hebben als consumentenrecht, waarbij bedrijven niet zomaar van alles kunnen aansmeren.

Die vrijheden en rechten waar jij het over hebt zijn in de praktijk rechten die de bedrijven hebben. Het recht om mijn gegevens op te slaan. Net zoals het in de praktijk niet mogelijk is om voor elk product wat achteraf niet aan de wensen voldoet om naar de rechter te stappen. Buiten het feit dat dat door de maatschappij niet is op te brengen.

Kijk maar eens naar je cookie cache. Heb je daadwerkelijk daar allemaal mee ingestemd? Nee toch? Nou dan.

[kodak]

Ik stel hierboven niet dat mensen een bewuste keuze moeten maken en de wet stelt dat ook niet. Dat valt niet af te dwingen. Mensen hebben recht op bescherming doordat de verwerker aan regels moet voldoen. Bijvoorbeeld dat er voldoende transparantie is of de verwerker moet kunnen aantonen dat er ingestemd is dat bepaalde gegevens voor een bepaald doel verwerkt mogen worden. Maar mensen hebben ook het recht om geen gebruik van dat recht te maken door er geen beroep op te doen.

De wet geeft die miljoenen inwoners van Europa ook de mogelijkheid om in verweer te komen als ze menen niet goed ingelicht te zijn of geen instemming hebben gegeven voor wat Google doet. Er zijn duizenden personen die er weet van hebben en nog meer die er weet van kunnen hebben dat het inlichten door Google voor hun onvoldoende was. Het is dan vervolgens een keuze als die mensen het er bij laten zitten.

PS: mijn cookie cache zit vol omdat het mijn keuze is dat ik het surfen belangrijker vind dan die cookies een voor een bewust te accepteren. Ik heb waarschijnlijk een recht, maar ik zie daar vanaf. Dat is vrijheid.

[CH4OS]

Kijk maar eens naar je cookie cache. Heb je daadwerkelijk daar allemaal mee ingestemd? Nee toch? Nou dan.

Je gaat even aan het feit voorbij er ook cookies zijn om de website functioneel gezien te laten werken. Daar kun je geen toestemming voor geven, want zonder die cookies werkt de site gewoon niet goed. Dus ga er maar vanuit dat zo'n 30% van die cookies functionele cookies zijn. Andere cookies staan er misschien al heel lang en zijn misschien dus al verlopen.

[uiltje]

Ik had het idd over third party cookies.

[Qalo]

Ik kwam recentelijk ook achter dit probleem: locatie al vanaf het begin op de lulijzer uitgezet, maar toen ik recentelijk inlogde op mijn Google-account kon ik tot aan twee jaar terug precies zien waar ik was geweest en welke route ik had genomen. Wer-ke-lijk ZIEK!

Wat hadden we vroeger kritiek op het Oostblok, die hun bevolking scherp in de gaten hield. Dit is gewoon precies hetzelfde, maar dan 2.0.

Ik hoop in januari 2019 verlost te zijn van die flauwekul. Hoe eerder de Librem 5 foon klaar is, des te beter. Geen Google meer, of Android. Gewoon Linux op je lulijzer. Ik kan niet wachten!

[eXaLy]

Dat Google Maps zo nauwkeurig is met de real-time verkeerssituaties vind ik anders wel erg handig als iedereen hier aan deelneemt met locatie delen.

[Verwijderd]

Groot gelijk, verstandige mensen proberen alles wat met Google te maken heeft zoveel mogelijk te mijden.

[Jerie]

De NSA is groter dan geheel Berlijn, en dus ook dan de Stasi.

Wil je geen Google, dan heb je nu al opties:

Neem een telefoon met SailfishOS en Android emulator.

Android zonder OpenGapps en met microG (zoals bijvoorbeeld LineageOS + microG).

UBports en Librem.

[mutley69]

Desondanks moet google eigenlijk toch nog gestraft worden. Dat moet met één instelling gewoon op het hoogste niveau eenduidig afgezet kunnen worden - en daarmee is voor mij de kous gewoon af. Geen verstopperspelletjes (en ik zeg dat zeker ook over Microsoft, Apple en Oracle).