Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Google Maps toont informatie over oplaadpunten voor elektrische auto's

Google heeft een update voor zijn Maps-app op Android en iOS aangekondigd, waardoor deze informatie toont over oplaadpunten voor elektrische auto's. Onder meer oplaadpunten van Tesla worden weergegeven. De introductie voor de desktop volgt in de komende weken.

In zijn aankondiging vermeldt Google dat er wereldwijd informatie getoond zal worden met betrekking tot oplaadpunten van Tesla en Chargepoint. In specifieke delen van de wereld, bijvoorbeeld de VS en het VK, worden ook punten van andere bedrijven getoond. De update komt eerst uit voor iOS en Android en later voor de desktop. Volgens Google is de nieuwe versie inmiddels beschikbaar, maar het lijkt erop dat de update in Nederland nog uit moet komen.

Maps-gebruikers kunnen zoeken naar de termen 'ev charging' en 'ev charging stations', waarna ze een overzicht krijgen van oplaadpunten in de buurt. Daar toont Maps informatie bij, zoals het type en aantal poorten en oplaadsnelheid. Bestuurders kunnen ook informatie toevoegen, zoals afbeeldingen, beoordelingen en vragen.

Door Sander van Voorst

Nieuwsredacteur

17-10-2018 • 11:01

139 Linkedin Google+

Reacties (139)

Wijzig sortering
Belangrijkste lijkt mij ook een koppeling met de beschikbaarheid. Leuk dat we binnenkort allemaal EV's hebben, maar dan hebben we ook flink wat meer oplaadstations nodig onderweg! (Of de range moet nog even toenemen.)

Helaas kan niet iedereen thuisladen.
Beschikbaarheid zegt niet zoveel. Dat fluctueert toch best veel binnen 15~20 minuten tijd. Dus je kan er wel een zoeken op 30km afstand, maar eer dat je daar bent kunnen alle huidige auto's allang weg zijn, of waren er al 10 andere ook onderweg. Die berichten krijg je dan niet tijdens het rijden (want je bent bezig met rijden en zit niet op je telefoon als het goed is), dus is het alsnog gokken of er wel of geen plek gaat zijn.

Verder ben ik het met je eens dat er wel meer laadpunten bij mogen, maar dat komt vanzelf als er meer ev's op de weg komen. Meer mensen vragen voor hun thuis een laadpaal aan waarbij het aantal vanzelf met de vraag mee groeit. Nu overal maar blind laadpalen plaatsen (a 10k de stuk) is ook onzin als er nooit een auto aan hangt.
Een beschikbaarheid kan live zijn, maar ook op basis van gebruikelijke drukte. Zo wordt in Google Maps bij winkels de gemiddelde drukte verspreid over de dag weergegeven met in een aparte kleur de live drukte indien beschikbaar. Dit kan vertaald worden naar bijvoorbeeld de gemiddelde wachttijd in een bepaald tijdvak. Natuurlijk is dat nog niet ideaal, maar beter dan niets.
De helft van alle publieke laadpunten in de EU staat in Nederland. zo'n 75.000, we struikelen zo'n beetje over die dingen hier. En dan komen er ook nog 3 miljoen bij. Daarbij neemt de range ook jaar over jaar toe en kan zo'n 40% van de mensen ook thuis laden, en zo'n 85% van de mensen ook op het werk.

https://www.nu.nl/economi...xtra-laadpalen-nodig.html

[Reactie gewijzigd door Hachy op 17 oktober 2018 19:37]

Er moet nog veel gebeuren wil iedereen elektrisch kunnen rijden. Het elektriciteitsnet is er ook nog niet op berekend. Dan zal er in elke woonwijk op elke parkeerplek een laadpaal moeten komen. Maar het elektriciteitsnet gaan natuurlijk op zijn bek als iedereen thuiskomt om 18:00 uur en de auto insteekt.
Vooral nu er ook elektrische autos op de markt komen die ook betaalbaar/ te leasen zijn voor de modaal(+) inkomens. Kan het hard gaan. De nieuwe Nissan Leaf is een aardig volwassen auto voor 40-45k.
Daarom dat over het algemeen het thuisladen in de daluren gebeurd. Je kan het zelfs omdraaien en om 18:00 je wagen gaan gebruiken om energie aan je woning te leveren om zo net het net te ontlasten.
Als iedereen om 18:00 uur ook op vol vermogen wil kunnen laden + wasje draaien + koken e.d. dan is er nog wel een verzwaring nodig. Die auto heb je echter meestal pas de volgende ochtend weer nodig. Wat nodig is, is dat je als bestuurder aan kan geven wanneer je auto weer vol moet zijn en dat auto en laadpaal dan zelf op wijk niveau gaan afstemmen wanneer er geladen kan worden. Midden in de nacht is er genoeg capaciteit.
Dat zijn mooie verhalen, maar in de praktijk niet wenselijk (ik spreek uiteraard vanuit mijn persoonlijke perpectief). Ik heb een schoonvader die kwakkelt met zijn gezondheid en op onverwachte momenten hulp nodig kan hebben (hij heeft ook een Wuzzi alert horloge). Dan wil ik in mijn auto kunnen stappen. Dus zodra ik hem aansluit, wil ik dat hij meteen max. gaat laden zodat als ik hem onverwacht nodig heb, ik hem ook kan gebruiken. Nu zal de auto zelden leeg zijn omdat je hem laad zodra het kan (dus ook op het werk, wellicht onderweg enzo), maar je wil toch die mogelijkheid hebben.

Nu heeft mijn vrouw nog een auto met een normale verbrandingsmotor, maar als we de overheid moeten geloven, gaat die er binnen 10 jaar ook uit (wat ik absoluut niet zie gebeuren).

Er moet mijns inziens echt nog een revolutie ontstaan m.b.t. accu- en laad technieken en stroom opwekken voordat het realistisch wordt dat we allemaal elektrisch rijden, snel kunnen laden en een groot bereik hebben (ik snap overigens niet waarom kr4t0s gedownmod wordt. Hij heeft gewoon gelijk).
Hoe ver moet je dan kunnen rijden? Hoeveel elektriciteit heb je daar voor nodig. Ik zeg ook niet dat je niet kan laden om 18:00 uur maar ik zeg dat niet iedereen dat moet gaan doen en ook niet nodig heeft.

Tank je de auto ook altijd vol voordat je thuis komt zodat deze altijd met een volle tank voor de deur staat? Dat tanken zelf duurt misschien maar 5 minuten maar je zal er voor moeten omrijden, in de rij staan e.d. dus dat duurt ook langer. Dat terwijl je nú naar je vader wilt kunnen rijden.

Zoals je zelf al aangeeft kan je op je werk laden, bijv. of bij een klant waar je bent o.i.d. waardoor je eigenlijk nooit met een lege accu thuis komt. Of althans, niet leeg thuis hoeft te komen.

Zelf kom ik zelden met een bijna lege accu thuis en dan kan ik laden op mijn werk maar doe ik dat niet omdat het niet nodig is. Mocht het voor mij belangrijk zijn om altijd een bijna volle accu te hebben dan kan ik dit wel gaan doen. Dan is er alleen uit wat ik nodig had om naar huis te rijden.

Als ik naar mijn eigen pa kijk die ook kwakkelt dan heb ik ongeveer 20% van de accu nodig voor een enkele reis en die is dan bijna 100km. Als ik thuis kom van het werk zit er zo'n 40% nog in. Daar kan ik dus met gemak mee naar mijn vader rijden als het moet.

Kom ik daar aan dan kan ik de auto aan een normaal stopcontact verder laden voor de terugreis als het nodig is en anders pak ik een snellader onderweg.

Ik hoor nu vaak nog de angst voor het onbekende en als je dan gaat doorvragen dan blijken mensen nu ook tot het lampje door te rijden voordat ze gaan tanken en eigenlijk met gemak alles kunnen doen dat ze willen doen met de huidige stand van de techniek. Grappige is dat er (naar verhouding) veel meer mensen met een lege tank langs de weg staan dagelijks dan met een lege accu. Juist omdat je niet overal kan tanken maar wel overal kan laden.
Omrijden om te tanken, waar woon jij ?
Ik kan mijn auto in 10 minuten volgetankt hebben bij meerder tankstations bij mij in de buurt.
En de kans dat er in mijn auto nog voor 100 km diesel zit is vele groter dan dat er nog
voor 100km vermogen zit in een elektrische auto ( zeker als je haast hebt ).
En de kans dat er in mijn auto nog voor 100 km diesel zit is vele groter dan dat er nog
voor 100km vermogen zit in een elektrische auto ( zeker als je haast hebt ).
Bij circa 100km over ga ik opladen (thuis). Dus er is altijd 100+ km aan range over.
Maar ik geloof ook best dat je bij 100km bereik gaat tanken. Alleen kost dat altijd meer tijd dat inpluggen na parkeren (circa 5 seconden).
Maar het gaat er over dat het voor kan komen dat je acute weer weg moet. Bijvoorbeeld een huisarts die opgeroepen wordt, of specialist, politie, brandweer etc.

[Reactie gewijzigd door amigob2 op 18 oktober 2018 10:20]

Dus vanwege één (persoonlijke nog wel) anecdote kan het hele idee niet doorgaan? Als je al een systeem kunt ontwikkelen dat auto's netjes om en om wisselt tijdens het opladen zodat het energienet niet wordt overbelast, lijkt het mij ook mogelijk dat je aangeeft hier niet aan mee te willen doen, of vanaf een minimum in te stellen. Bijvoorbeeld: Ik wil dat ik op zn minst 50km kan rijden, daarna interesseert het me niet wat er gebeurd zolang hij 's ochtends om 7:45 is opgeladen voordat ik naar mijn werk ga. Als je al gelijk een idee afschiet omdat het niet in jou totaalplaatje past, komt die revolutie waar je het over hebt natuurlijk nooit op gang.
Prima iedereen heeft zo z'n persoonlijke situatie. Je kan als oplossing denken aan een koppeling met een app. Direct opladen tijdens piekuren een hoger tarief dan aangeven dat die mag opladen wanneer die wilt in de komende 8uur. Of binnen het eerste uur 50% opladen en daarna volladen wanneer meer stroom beschikbaar is.

Ze zoeken het maar uit, genoeg oplossingen. Ik ben iig voor overdag opladen op werk middels zonnepannelen op locatie. Nee niet iedereen kan dat, maar dat zijn er tegen die tijd dan niet zoveel dat het een probleem gaat opleveren.
Ik verwacht dat waterstof auto meer toekomst heeft dan een elektrische auto. Dat zou dus betekenen dat de huidige tankstations omgebouwd moeten worden en het niet nodig is om op iedere hoek van de straat laadstations te plaatsen. Shell wil in 2020 4 waterstofstankstations hebben: www.waterstofautos.nl/she...tofstations-in-nederland/
Tweaker Mux heeft een reeds blogs geschreven waarom dat niet het geval is, in iedergeval de nabije toekomst. Erg interessante read om je in de techniek te verdiepen.
Zeker aanraders om te lezen, maar er is nog wel wat op af te dingen. Zo bleek zijn voorspelling van de maximale range van een waterstof auto er behoorlijk naast te zitten ;) (ze kunnen veel verder dan wat hij voorspeld had).
De range zie ik niet als probleem. De grootste problemen zijn de hoge kosten en het enorme verlies aan energie. Dat gaat niet zomaar opgelost worden. Vooral dat energieverlies moet je gewoon niet willen met de klimaatproblemen van tegenwoordig.

En als de laadsnelheid van batterij aangedreven autos hoog genoeg is dan is ‘even snel tanken met waterstof’ ook geen selling point meer.
Het energieverlies is zeker een goed punt, en denk ik wel het grootste nadeel aan waterstof. Tegelijk vraag ik me wel wat af hoe snel elektrisch tanken nog realistisch is. En de volgende vraag is of de ontwikkelingen van accu's het gebrek aan grondstoffen voor die accus voor kan blijven.
350kw laadstations zijn al bijna realiteit. Bij een verbruik van 20 kwh/100 km laadt je daarmee dus in iets meer dan 10 min 200km range bij. In de regel genoeg tot je volgende stop. Het is inpluggen en weglopen, dus je kan meteen gaan koffie drinken.

Grondstof is een goed punt, maar er is steeds minder zeldzaam materiaal nodig voor een batterij. Ik heb er geen inzicht de ontwikkelingen snel genoeg gaan. Maar onder druk wordt alles vloeibaar ;)
Sowieso is het zeer de vraag of mensen hun goedkopere (iig voorlopig) batterij-auto gaan inruilen voor een waterstof-auto voor die 5 keer per jaar dat er wat verder moet worden gereden iets handiger is.
Range is ook minder belangrijk omdat je gewoon kan ranken en doorgaan. Waar je electrisch soms langer stilstaat.
En das ook weer enkel als je geluk hebt. Een waterstof tankstation houdt slechts een beperkte hoeveelheid waterstof onder hoge druk. Als iemand net zijn tank heeft volgegooid heeft dat station tijd nodig om opnieuw voldoende druk te zetten. Dat kan ook al snel oplopen tot een half uur.
Dan is simpelweg de dimensionering van het tankstation niet goed. Je moet natuurlijk rekening houden met gemiddeld en piek verbruik.

Electrisch hangt dat eigenlijk vooral af van de techniek: De snelheid van laden van de accu's en de capaciteit van het laadstation.

Oudere EV's of PHEV's laden langzaam, bijv 1 fase 16A max of tot 80% snelladen in ca 20 minuten bijv. de Outlander PHEV: 80% van 12 kWh (effectief ~70% van 9 kWh) in 20 minute bij een gelijkstroom snel lader. Op dergelijke "klanten" is het erg lang wachten dan tot je aan de beurt bent voor relatief weinig actieradius en ligt het meer aan de limitaties in de auto.

Als de techniek met waterstof het toelaat om snel te vullen/tanken dan is het vooral de infrastructuur/techniek van het vulstation of je zou moeten wachten.
Neen, gaat ook om veiligheid en kost. Een tank onder hoge druk moet veel sterker gebouwd worden dan een tank onder lagere druk. Een tank onder hogere druk zal ook grotere verliezen hebben (die je bij waterstof sowieso al hebt)

Met een PHEV moet je ook niet laden. Het is leuk dat het kan, maar je kan verder rijden. Het elektrisch rijden is daar vooral voor korte afstanden in de stad.

Dat laadsnelheid afneemt na 80% is ook een beperking van de techniek. Er zijn weinig wagens waar dit pas later is, en dan is het omdat de batterij eigenlijk groter is dan geadverteerd. Dat is net zoals met je waterstof onder druk zetten. Het eerste deel van de drukverhoging gaat eenvoudig, het laatste deel krijgt veel meer tegenstand.

En vergeet niet dat BEV technieken ook niet stilstaan. Audi belooft binnen enkele jaren een wagen ook tot 80% te kunnen laden op enkele minuten. Net zoals je waterstof of brandstof wagen vandaag.
Veiligheid en kosten zit ook in de techniek, uiteindelijk is die nu nog limiterend lijkt me dan, veilig voldoende waterstof op druk houden is blijkbaar te risicovol en duur. Maar ook daar zal vast nog verbetering in komen.

Een PHEV moet je inderdaad onderweg niet aan een snellader hangen;) Ik laad thuis wel elke dag, ik kan dan volledig EV naar mijn werk heen en weer (en dan de laatste 200m gaat de benzine motor helaas nog net aan als ik iets te veel haast heb gemaakt..). Scheelt ca. 86 euro t.o.v. puur branstof in de maand.


Uiteindelijk is het transport beperkend, vooral voor (veel grotere hoevelleheden) stroom is dat nog een behoorlijke uitdaging.

Als we nou waterstof door de gasleiding zouden kunnen sturen.. dan wordt het een stuk interessanter. Een minimale generator in huis en een CV op waterstof (hoeven we meteen niet alle huizen aan te passen voor lag temeratuur verwarming), zodra je thuis bent de auto aansluiten en je hebt voldoende vermogen om je kookplaat en wasmachine aan te sturen. Maar goed dat zal ook nog wel een tijdje duren.
elektrische Autos hebben een groot voordel
ze laden als ze niet gebruikt worden. Gewoon thuis, op je vakantiebestemming of op je werk. Ik hoef dus niet naar een tankstation om mijn auto vol te laden.

[Reactie gewijzigd door job-lek op 17 oktober 2018 21:10]

Had etenspauze dus ik heb dat stuk even gelezen. (De commentaren niet tho). Het is een interessant stuk en netjes uitgelegd. Maar toch...
Weetje ik heb hier een beetje hetzelfde gevoel bij als die Hyperloop. De meningen liggen ver uiteen op dit punt. (geldt voor beide). Waterstof is een ingewikkeld goedje (niet als stof) en die auto's zijn vrij gecompliceerd. Maar ze werken wel zonder batterijen. In mijn ogen gaan we het elektrische tijdperk in niet zozeer omdat we het allemaal zo mooi vinden (al telt het voor velen zeker mee begrijp me niet verkeerd) maar omdat we sinds een jaar of wat een bepaald milieubewustzijn hebben ontwikkeld. Niet langer zijn milieumensen wandelende groentetuinen met geitewollen sokken. Het is een ding geworden en mensen krijgen steeds meer inzichten. en dat is goed. Daarnaast komen er snelle modellen op de markt en maakt de techniek grote stappen. En zo langzamerhand begint ook de linkerbaantaliban de Audi's en BMW's in te ruilen voor een zoefmobiel. Maar als milieuverbetering Het doel is waarom waterstof geen kans geven?
Zijn de uitdagingen bij waterstof echt onoverkomelijk? ze rijden al rond maar er is nooit echt serieus aandacht aan besteed. (ook omdat ze mogelijk in de weg zouden zitten van het verdienmodel van de autoindustrie) Er zijn in gebruik toch wel voordelen (zoals het artikel ook aangeeft). En de techniek kan hard gaan. Wat nu over waterstof gezegd wordt werd ook gezegd over elektrisch rijden 4 jaar geleden.

[Reactie gewijzigd door Torakk op 17 oktober 2018 13:58]

Voor velen is milieuverbetering geen doel, maar als dat wel het doel is, dan is waterstof alles behalve goed.

Om te beginnen is waterstof zeer energie intensief om te maken. En als je dat waterstof eenmaal hebt moet je het transporteren en dat gebeurd met vrachtwagens. Na het transport heb je de opslag en dan moet je het onder druk brengen. Dan pas kan je het omzetten naar elektriciteit die je kan gebruiken voor het aandrijven van je elektromotor.

Als je alles bij elkaar neemt, dan houd je nog geen 20% rendement over van wat je er initieel hebt ingestoken om die waterstof te maken en er uiteindelijk uithaalt om aan je motoren te geven. Als je diezelfde energie neemt om waterstof te maken, deze in batterijen steekt en die batterijen gebruikt om diezelfde motoren aan te sturen haal je een rendement van meer dan 90%.

Toyota is trouwens al sinds de jaren 90 bezig met waterstof auto's en gaf enkele jaren terug nog aan heel de ICE line up te willen vervangen door waterstofmotoren. Maar ondanks die decennia aan ontwikkeling slagen ze er nog altijd niet in om de kosten naar beneden te brengen. Iets waar andere fabrikanten met hun BEVs wel in slagen.
T voordeel is wel dat waterstof vooradig zou zijn terwijl de Batterij auto een nadeeltje heeft. tussen 5 uur en half 6 plugt 80% van de bevolking zn wagentje aan de stekker. Dus is er een gigantische hoeveelheid energie nodig op hetzelfde moment. Daarom zou het stroomnet dus een gigantische capaciteit moeten hebben. Waterstof kan worden gemaakt in de tijden dat er weinig energie nodig is uit het stroomnet. (en de zon schijnt of het waait) Dat telt denk ik ook. Vandaar dat het toch mijn interesse heeft.

Weetje, We kijken het rustig aan. Mn huidige bakkie gaat nog jaren mee. Maar het heeft wel mijn interesse. Misschien komt er een doorslaggevende technische oplossing. Of worden er batterijen gemaakt van stoffen die wat milieuvriendelijker zijn.
Bedankt voor de tip, ga ik zeker doen!
Waterstof zal altijd duurder zijn dan electra. Om de waterstof te produceren/comprimeren is energie nodig, dan zit je nog met de opslag en transport ervan. Het is niet efficient om met vrachtwagens brandstof te vervoeren. De actieradius is ook niet enorm veel meer. Enige voordeel is dat het tanken wat sneller is dan laden.

Ik verwacht niet dat dit ooit zal doorslaan.
Het verbaast mij eigenlijk dat dit er niet gelijk in zit. Hoewel het een stap in de goede richting is zullen vermoedelijk de meeste EV-bezitters tot die tijd toch gebruik blijven maken van andere apps waarbij de beschikbaarheid wel in te zien is.
De vraag is ook of het wenselijk is dat dit allemaal dan via google maps zou moeten of en wat er wel of niet beschikbaar is ? Weer een ding waar google dan exclusiviteit mee heeft.

als ik de map nu bekijkt zit je in Noord Nederland met een probleem, boven deventer nar het noorden helemaal niets.
Opzich wel een interessante discussie of je alle macht bij één leverancier neerlegt. Echter is het natuurlijk voor de gebruiker wel handig om één app te gebruiken voor alle zaken rondom mobiliteit. Bovendien ontstaat de mogelijkheid om de laadmogelijkheden te integreren met de routeplanner die wellicht nog tijdens het rijden kan afwijken van de route omdat de laadpaal toch ineens vol is.
Waarom zou men de macht uitsluitend bij Google neerleggen? Als aanbieders van laadpalen een API beschikbaar stellen kunnen concurrenten daar net zo gemakkelijk gebruik van maken. Als ze gelijk integreren of iemand al naar de laadpaal onderweg is kan men zelfs de beschikbaarheid vooraf bepalen. Dat voorkomt dat je eerst moet wachten totdat je voorganger de accu heeft volgeladen.
Dat is zeker waar en het zou ook goed zijn als het op deze manier geregeld kan worden. Alleen Google heeft vaak wel al een grote voorsprong bij dergelijke uitbreidingen (één van de meest gebruikte navigatie apps, Android Car etc.). Een concurrent zal dan wel heel snel een zeer goed product op de markt moeten brengen wil zoiets een kans hebben.
Geen idee waar Google zijn data vandaan haalt maar in Europa zijn partijen met prima API's en dekking hiervoor te vinden. Inclusief informatie over de status van de laadpaal.

Bij Tesla staan alleen de eigen Superchargers en Destination Chargers in de navigatie. Ik gebruik de bestaande apps nog wel eens om een laadpaal te zoeken die niet van Tesla is.

Oplaadpalen.nl en Open charge map hebben een prima overzicht.
Er staan FastNed stations langs de A7, A28 en A32.
Ook op de A31 ri. Leeuwarden bij OK.
Bij tesla zit dat standaard in de nav, inclusief hoe lang je waar moet laden en de beschikbaarheid van de palen.
Maar alleen maar de eigen laadpalen. En laat die nu net niet echt dik gezaaid zijn. Er zijn veel meer snelladers beschikbaar.
Met het bereik die je hebt is dat ook niet een groot probleem, en die dingen schieten ook als paddestoelen uit de grond.
En je kan ook gewoon type 2 laders gebruiken en dat zal hij ook adviseren als dat beter uitkomt.

[Reactie gewijzigd door flippy op 17 oktober 2018 14:36]

]A quick search for keywords like “ev charging” or “EV charging stations" will display the nearest supported stations. To help you make a quick decision about which station to use, we’ll show you information about the business where the station is located, the types of ports available, charging speeds, and how many ports there are. You’ll also see information about the station from drivers, including photos, ratings, reviews and questions.
Normaliter koppelt Google te pas en te onpas allerlei gegevens en vertoont die ook,

nu geven ze expliciet aan dat ‘keyword’ ev charging wordt gekoppeld aan elektrisch laden mbt auto’s. Lijkt me dus een centenkwestie gaan worden ivm adwords.
Offtopic: +/- 400Km is toch genoeg? Mijn Lpg bakkie haalt dat net niet.
Ja maar die van jou is in 5 min weer vol. Dat is waarom het bij EV iets meer een probleem is, omdat het wat langer duurt om vol te "tanken".
En hoeveel mensen rijden er dagelijks meer dan 400km? Meer dan 200km? Heel veel mensen rijden dagelijks zelfs geen 100km.
Ik rij dagelijk zo'n 200 km.

Bij ons in de straat zijn er twee laadpalen. Op normale parkeerplekken. Als ik dus één avond pech heb, omdat iemand met een ICE een mooie parkeerplek ziet, en niet oplet, dan heb ik de volgende dag een probleem.

Niet iedereen woont in een rijtjeshuis of heeft een eigen carport.
Wat bedoel je met "een ICE"? Niets op https://nl.wikipedia.org/wiki/Ice lijkt in de context te passen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Internal_combustion_engine
Even de Engelse Wiki pakken. Daar staat sowieso veel meer info dan op de Nederlandse versie.
Even de Engelse Wiki pakken.
Echt voor de hand ligt dat niet bij een reactie in het Nederlands.
Dan zet je de auto een parkeerplek verder. Die kabel is lang genoeg om een paar parkeerplekken te overbruggen. Ik kom het ook wel eens tegen dat de laadplek bezet is door een ICE. Ga ik ergens anders staan en plug ik in.
Dan zal die kabel behoorlijk lang moeten zijn, want dat zijn de enige twee laadplekken in de straat, en in de verre omgeving zijn er geen anderen.

EV's zijn gewoon nog te beperkt en tot er een "echte" snellaadtechniek is, zie ik het somber in voor massa adaptatie.
Ik vind de techniek geweldig, en zou er dolgraag een willen rijden, totdat ik begin te denken over alle praktische zaken.
Altijd op zoek naar een laadplek bij de klant, gezeik om de laadplek op kantoor, auto's op je laadplek thuis, waardoor je toch weer komt te laden bij zo'n Fastned ding, waar je dan een half uur mag niksen.

Nee, dan gooi ik liever in 3 minuutjes de tank weer vol voor 600+km. Dat scheelt een hele hoop kopzorgen en gedoe. En dat vind ik stiekem jammer, want zo'n stil ding met massa koppel lijkt me wel de toekomst.
Ik zal ook nooit zeggen dat er de komende 10 jaar geen use cases meer zullen zijn voor wagens met een ICE en ja, er zijn mensen die dagelijks honderden kilometers afleggen. Maar dat is gelukkig een klein deel.

En met je 200km heb je zeker geen probleem als je 1 dag niet zou kunnen opladen. We hebben ondertussen al wagens die met een volle batterij 500km halen. En gebeurd het dan net op de koudste dag van het jaar is enkele minuten aan de snellader onderweg voldoende om je terug thuis te krijgen.
Als je thuis niet kunt laden, mag je dagelijks wel wegstrepen en is dat gewoon iets wat je moet inplannen.
Maar heel veel mensen kunnen wel degelijk thuis en/of op bestemming laden en als dat niet kan, kan je in de meeste gemeenten vragen om een publieke laadpaal in de buurt te laten voorzien.
En waarom zou BEV geen toekomst hebben? Bekijk het even anders: Toyota is al sinds de jaren 90 miljarden aan het pompen in onderzoek naar waterstof auto's en die techniek heeft vandaag nog altijd veel problemen. De BEV daarentegen heeft in de laatste 10 jaar enorme stappen voorwaarts gezet waardoor een bereik van 500km+ mogelijk is met een volle lading. Ondertussen werkt VAG aan betere laadmogelijkheden en verwachten ze dat een wagen bijladen tot 80% binnen enkele jaren op minder dan 10 minuten mogelijk moet zijn.

Het elektrische net is perfect in staat om alle wagens te laden. We moeten het wel op een slimme manier doen. Niet dus 's avonds wanneer de industrie nog volop draait en men thuis al begint met koken/verwarmen/... . Neen, elektrische wagens kunnen perfect 's nachts bijgeladen worden. Het moment waarop men de afgelopen jaren wel eens problemen heeft gehad om alle productie van elektriciteit verkocht te krijgen.

We gaan ook niet met zen allen op hetzelfde moment onze wagen voltanken en vele mensen gooien hun tank nooit vol. Waarom zouden we dat met een BEV dan wel moeten doen? Een overgroot deel van de bevolking doet geen honderden kilometers per dag. Het is dus zeker niet zo dat deze elke nacht van 0 naar 100% gaan moeten laden.

BEVs zijn dan ook goed op weg om het vervoersmiddel van de toekomst te worden. Met dank aan Tesla en Nissan om jarenlang te blijven doorgaan met het produceren van hun wagens.
BEVs zijn dan ook goed op weg om het vervoersmiddel van de toekomst te worden. Met dank aan Tesla en Nissan om jarenlang te blijven doorgaan met het produceren van hun wagens.
Vergeet in dat rijtje Renault niet, die hebben meen ik ook al zo'n 20 jaar BEV's als productiemodel (kan geen link vinden, artikeltje in een EOS magazine van voor de eeuwwisseling). Volgens mij heeft geen enkele fabrikant een breder spectrum aan actuele BEV's dan Renault
Inderdaad, vandaag tank ik ongeveer om de 1,5 maand. Ik zie mij vanaf volgende maand (levering Leaf 2018) hoogstens 1 à 2x per week opladen gezien ik meestal korte afstanden rijd.

Dan nog zal ik dat ofwel 'snachts doen of op een mooie zonnige dag dat mijn zonnepanelen de stroom grotendeels kunnen voorzien terwijl ik met de fiets naar het werk ben. Ik ga hem dus wellicht nooit om 18u insteken.

Er zijn intussen ook al slimme muuropladers die -in afstemming met elektriciteitsleveranciers- enkel beginnen laden wanneer het én voordelig is én weinig belastend is voor het netwerk. Uiteraard helemaal te overrulen indien nodig. Dat "als iedereen elektrisch rijdt hebben we een probleem" is echt flink op te lossen, zeker gezien tegen dan wellicht ranges als 800km geen uitzondering meer zijn. Sterker nog, zo'n wagens zullen misschien ook problemen kunnen oplossen wanneer ze ook als thuisbatterij kunnen dienen; Zodra er op bepaalde winterse avonden stroomtekorten dreigen, je ff 40 tot 100KW uit je auto kan trekken ipv uit het net. Het zijn maar hersenspinsels, maar in het verre oosten valt geregeld de elektriciteit uit door eindeloos aftappen (Filippijnen bv.). Dan zou ik graag van mijn wagen willen aftappen om verder te werken als ik die toch niet direct nodig heb :-)

[Reactie gewijzigd door musback op 17 oktober 2018 14:32]

Ik zeg zeker niet dat BEV géén toekomst heeft. Ik denk alleen dat het niet dé toekomst is... (vind het trouwens erg wonderlijk dat ik daarvoor een -1 voor de kiezen krijg... lijkt me toch nogal een inhoudelijk en relevant argument in deze discussie...?? Ook al mogen meningen erover natuurlijk verschillen!).

Het grote probleem met elektrische voertuigen is dat het weinig schaalbaar is. De industrie loopt momenteel al heel erg vast op de productie van zoveel accu's. Voor die accu's zijn allerlei (zware) metalen nodig. Die moeten ergens vandaan komen, de accu's moeten geproduceerd, gedistribueerd, veilig opgeslagen (remember de grote brand laatst bij Stella elektrische fietsen? Dat waren 'slechts' accu's voor fietsen...).
Op enig moment zijn al die accu's aan het einde van hun leven. Er is nog nauwelijks iets geregeld voor grootschalig verwerken van deze accu's (afval, recycling). Als alle auto's op stroom gaan rijden komt ons stroomnetwerk toch echt tekort (indien niet: dan zouden we nu gigantisch over produceren en geld weggooien.... is niet aan de hand!). Dus er moet meer stroom geproduceerd gaan worden.... Hoe dan precies? En hoe houden we dat duurzaam? Nog meer windmolenparken?
Er zullen wel degelijk enorme piekmomenten komen waarop er veel stroom gevraagd wordt van het netwerk... Met name na de spits. Dat vergt enkel nog meer van het stroomnetwerk. Of er moeten goede afspraken komen over wie er wanneer laadt... Lijkt me niet heel praktisch. Ook zullen er waanzinnig veel laadpunten moeten komen. Niet onmogelijk, maar praktisch wel een stevige uitdaging.

Ik zie dus héél wat beren op de weg wat betreft een toekomst waarin alle auto's elektrisch worden. Ik verwacht dan ook dat er op enig moment een beter alternatief komt die het gaat overnemen en dat de elektrische auto zoals die nu in opkomst is een prachtige opstap is naar de techniek die echt dé toekomst van ons vervoer gaat worden... (en wat dat is? Geen idee! Als ik het wist zou ik er immers wel vol instappen ;) ). Ik hoop heel erg dat mijn volgende auto elektrisch is. Heb absoluut niks tegen elektrische auto's (sterker nog: ik was er als één van de eersten bij toen de Prius het levenslicht zag... Lelijk ding, maar technisch een pracht auto waar ik vele jaren met veel plezier in gereden heb!).

Tesla is fantastisch bezig, en ook Google doet veel op het vlak van elektrische auto's en meer. Allemaal technieken die ik toejuich en met veel interesse volg. Maar ik blijf bij mijn standpunt dat de elektrische auto (op lange termijn) volgens mij niet de toekomst heeft...
Je probleem met piekbelasting zal heel makkelijk software matig kunnen worden opgelost. Sterker nog elektrische auto's kunnen een deel van de piekbelasting van ons net oplossen. In Amsterdam is al een wijk waar de ev accu's de stroom bufferen uit de zonnepanelen. Uiteindelijk zal de stroombehoefte toenemen met 17% als iedereen elektrisch gaat rijden (berekening CBS)
Dat soort ideeën (buffers zonnepanelen) zijn geniaal en gaan veel van de uitdagingen verhelpen...
Maar het zal een uitdaging blijven om 17% meer stroom te moeten genereren. En niet enkel in Nederland, maar wereldwijd... En die piekbelasting blijft lastig. Bijvoorbeeld bij 's nachts opladen kun je prima inregelen dat niet iedere auto direct gaat laden bij het in het stopcontact prikken, maar pas zodra er plek is in de virtuele 'wachtrij'... Maar wat als jij nu om 6 uur thuis komt en je auto inprikt om te laden en vervolgens 2 uur later hals over kop naar de andere kant van het land moet en ontdekt dat je auto nog in die wachtrij stond en dus nog niks opgeladen is?... Toch vervelend.

Hoe dan ook zijn problemen er om opgelost te worden. Gaat vast wel lukken. Maar ik denk dat er meer toekomst zit in een alternatief dat niet afhankelijk is van regelmatig stroom en logge accu's met alle bijbehorende logistiek, productie, recycling, zware metalen, brandgevaar, etc. Moet er alleen wel ergens een alternatief komen - dat deel van mijn betoog is hierin een nogal grote aanname... Waterstof leek dat even te zijn - maar dat blijkt tot op heden nog weinig succesvol (productie waterstof kost veel te veel energie). Maar goed - ook dat is een probleem dat mogelijk eens opgelost wordt.... who knows.
Ook hier in België zou dat geen probleem moeten zijn met stroom. Zoals @musback al aangeeft heb je wel wat km’s in je accu zitten en hoef je écht niet iedere avond aan de lader. Sommige doen dat maar 1x per week, tesla, met dat bereik is het geen probleem.
Helaas kan niet iedereen thuisladen.
waarom niet? Als je stroom thuis het kun je een EV opladen. Alleen niet per se snelladen nee.

Laatst een leaf gehuurd en in de keuken erin geprikt.

Bij Tesla's (en wellicht andere) kun je ook nog een grens instellen voor het aantal ampére dat hij trekt, om te voorkomen dat de stoppen doorslaan (of je leidingen overbelast raken en in de fik vliegen)

[Reactie gewijzigd door Menesis op 17 oktober 2018 15:27]

Wat dacht je van flatgebouwen, of drukke binnensteden waar je zelden naast je voordeur kan parkeren? Uiteraard zullen daar op termijn laadvoorzieningen komen, maar het is niet overal zo simpel als 'even in de keuken erin prikken'.
Ah op die manier ja.
Ik woon in noorwegen, daar is het wat gangbaarder met de auto voor de deur, maar daarnaast zijn er ook een hoop laadpalen in de steden en bij kantoorgebouwen.
Ik snap het, in wat ruimer opgezette landen lijkt me het inderdaad ideaal. Auto de garage in en insteken maar. In Nederland zal het overigens wel weer makkelijker zijn om een fijnmazig netwerk van laadstations te realiseren.
Nog niet, maar ik verwacht dat er steeds meer oplaadpunten komen op parkeerplaatsen in woonwijken. Dit is denk ik echt een kwestie van vraag en aanbod. Meestal is het nu al mogelij om een dergelijke paal (met bijbetaling) aan te vragen.
Moet je er alleen wel kunnen parkeren.
Hier in de buurt 6 EV palen en de vakken staan steeds vol met normale auto’s.

Ik kan gelukkig op kantoor laden maar in het weekend of vakanties is het wel irritant.
Bordje met 'alleen EV' zou moeten helpen kijkt me, en anders boetes bijvoorbeeld.
Dat is een kwestie van handhaven
Een EV is alleen zinvol als het ding een bereik heeft waar je 95% van de dagen genoeg aan hebt en je ofwel thuis ofwel op je werk kan opladen, dus tijdens de 90+% van de tijd dat je auto toch stilstaat. Aangezien de meeste EV's leaseauto's zijn lijkt het me de plicht van de werkgever om daarin te voorzien. Als EV's meer gemeengoed worden voor de normale consument dan moeten gemeentes aan de slag.

Onderweg laden moet je alleen bij hoge uitzondering willen en zeker niet als periodiek onderdeel van het rijden, zoals tanken dat nu is. Het duurt lang en snelladers zijn niet echt goed voor de accu.

Ik ben alleen een beetje bang dat snellaadstations daardoor nooit echt winstgevend gaan worden. De lokale bewoner en de dagelijkse forens zal ze in ieder geval bijna nooit nodig hebben. Maar ze zijn absoluut noodzakelijk om langere ritten te kunnen doen met een EV.
Wat nog fantastisch zou zijn, en wat vast komt, is een koppeling met de navigatiefunctie. Het zou ideaal zijn als je het type ev zou kunnen invoeren (en huidige accustatus) waarna Google Maps voor langere ritten automatisch de snelste route uitrekent inclusief opladen!
Wat dacht je van verplichting dat elke publieke laadpunt voor elke auto ongeacht merk te gebruiken moet zijn.

Stel je eens voor dat brandstof voertuig niet overal kan tanken...
Wat dacht je van verplichting dat elke publieke laadpunt voor elke auto ongeacht merk te gebruiken moet zijn.
Je zal op Tesla doelen, maar dit is meer een probleem van gebrek aan een common interface dan schuld van een specifieke fabrikant.
Zo zijn er CHADEMO (Japanse auto's, want daar gemeengoed) en CCS snellaadpunten (meeste Europese, nu een standaard geworden). Echter, voor het semi-snellaad AC netwerk zijn er in elk land andere populaire connectoren, totaal geen eenheid. In principe kan je overal laden als je de verloopkabels maar hebt (wel paar 100E per kabel). Dat is net als klagen dat je met een iPhone lader de Android niet kan opladen en vice versa, behalve als je de kabel wisselt.

Tesla gebruikt voor hun Europese auto's en laadnetwerk de meest gestandaardiseerde aansluiting in Europa, nm. een Type 2 stekker. Tesla stelt het Supercharger netwerk ook open voor elke fabrikant die hier maar gebruik van wil gaan maken. De Type 2 aansluiting is wel op de meeste elektrische auto's aanwezig, maar uiteraard moet de auto er dan ook verder op voorbereid zijn (de firmware/communicatie, het batterij managementsysteem). Maar gesprekken/deals sluiten met Tesla dat vertikt de gevestigde auto industrie, die gaan lekker hun eigen laadnetwerk opzetten (zoals Ionity, conglomeraat van Europese autofabrikanten). Anders zouden ze toegeven dat Tesla een mooie voorsprong heeft met een goed netwerk, en dat ze eigenlijk eerder in hadden moeten stappen met eigen investeringen. En uiteraard zal Tesla wel een vergoeding gaan vragen voor het gebruik van de palen, die winst wordt ze natuurlijk ook niet gegund.

Prima dat er andere laadnetwerken bij komen, maar we zitten nu nog erg in de betamax/vhs ~ HD-DVD/bluray fase, over jaar of 5-10 zal gros van aansluitingen CCS of Type 2 zijn.
Het is leuk dat Tesla het netwerk open stelt, maar dan moet je je eens 2 vragen stellen:

- Waarom gaat geen enkele autobouwer in op het aanbod van Tesla?
- Waarom komt Tesla zelf niet met een adapter van hun supercharger naar CCS of Chademo?

En ik vind het net positief dat bijv. Ionity bezig is met het uitbouwen van een eigen netwerk snelladers. Daardoor krijgen we veel meer snelladers in Europa dan wanneer we allemaal op 1 paard zouden wedden.

In Europa is er ondertussen een verplichting dat nieuwe, publieke snelladers CCS moeten hebben. We zitten dus helemaal niet in een situatie waar standaarden met elkaar gaan concureren. En dat is maar goed ook. We hebben ook geen verschillende standaarden voor hie we benzine of diesel naar onze wagen overpompen.
vzviw is dat al een aantal jaar standaard.
Je hebt bij je EV een passende kabel, één om op 230V te laden, en één om bij een publieke paal te gaan staan.
[EV] Laden, laadpalen, providers en laadpassen

Je moet wel een heel exotische uitvoering hebben, wil je niet publiek kunnen laden.

( dat jij gratis wilt laden, doet daar niets aan af ... voor niets gaat de zon op )
Of je maakt een ritje langs de supermarkten, Lidl biedt 30minuten laden bij zijn palen
Tesla verkoopt een adapter waarmee je je Tesla kunt laden op een Chademo laadpunt. Meeste publieke laders ondersteunen die standaard hoewel we in de toekomst in Europa naar CCS zullen evolueren als overheersende standaard.
Die kun je inderdaad ook niet laden bij een Tesla station.
Lees mijn eerdere reactie je wilt geen wildgroei aan laadstations.

Wat iemand inpandig doet kun je niet over oordelen maar in het zicht ook staat er een hek om heen (ivm eigen terrein) moet wel passen.

Als je straks op een industrie terrein 5 verschillende laadstations op een rijtje staan is dat geen gezicht om maar te zwijgen over de kosten die door gebruiker betaald zal worden.

Ps: ik heb in de auto micro USB met een dopje voor apple

[Reactie gewijzigd door totaalgeenhard op 17 oktober 2018 12:40]

Lees je in in de techniek.
Het zijn geen verschillende aansluitingen per station
Er is een standaard, die overal gebruikt wordt in Europa
Laadstations zouden wel gek zijn om met één fabrikant in zee te gaan, met het risico op null klanten.

Je kan zelfs bij een Duitse aanbieder een abonnement afsluiten en gewoon in NL "tanken"
Allemaal gebruiken ze de CCS Combo2 en Type2, en de laatste is te gebruiken in de CSS-Combo
uitse aanbieder een abonnement afsluiten en gewoon in NL "tanken"
Allemaal gebruiken ze de CCS Combo2 en Type2, en de laatste is te gebruiken in de CSS-Combo
Maingau FTW? :-)
Dat kan al hoor. De "normale" lader heeft een Mennekes Type 2 aansluiting en CCS is verplicht in heel Europa voor de openbare snelladers zoals die van Fastned. Daarnaast wordt Chademo aangeboden. Kijk maar eens bij zo'n lader. Zitten 3 kabels aan, CCS, Chademo en Type 2 voor de auto's die op AC kunnen snelladen.

Tesla heeft zijn eigen netwerk en standaard maar werkt op Type 2 en heeft voor Chademo een adapter. Het netwerk van Tesla is echter alleen open voor Tesla's.
Het netwerk van Tesla is echter alleen open voor Tesla's.
Inderdaad. Fysieke interfaces etc.. vind ik niet relevant.
Bij Tesla doet de ingebouwde navi dit standaard.
Fantastisch, maar niet iedereen heeft een Tesla :-)..
Zoe doet dat ook al, voor een fractie van de prijs.
Maar alleen voor tesla laadstations toch? Of staan die van de concurrent er tegenwoordig ook in?
Dat zou inderdaad ideaal zijn! Abetterrouteplanner (https://abetterrouteplanner.com/) is dit inprincipe, maar werkt soms niet optimaal, dus het mooiste zou inderdaad een Maps functie zijn met de route-engine, ip.v. een OpenStreetMap oplossing.
Vinden is 1 ding, gebruiken is een tweede. Als Google álle laadpunten laat zien zoals Chargemap.com bijvoorbeeld nu doet, dan heb je daar als Niet-tesla rijder in essentie nog niet echt veel aan omdat niet alle laadpalen door alle laadpassen zijn te activeren.

Apple doet dat nu al vrij goed, in Apple maps hebben ze een api koppeling gemaakt naar de NL database (ik meen oplaadpalen.nl) . NL is overigens wel een uitzondering in Europa omdat alle NL laadpaal en laadpas aanbieders zijn aangesloten bij roaming platform E-Violin. Dit systeem gebaseerd op de opensource OCPI protocol gaat waarschijnlijk ook door de EU geadopteerd worden als europese standaard zodat Google het dan direct voor heel Europa in de kaarten kan verwerken.

Vaak kiezen mensen 1 laadpas en gebruiken ze de smartphone app die bij deze pas zit om zeker te weten dat alle laadpunten die jij ziet ook daadwerkelijk te gebruiken zijn met je app. Eigenlijk kiezen ze dus 1 ecosysteem zoals bijv. Plugsurfing of NewMotion. De meeste Tesla Destination chargers zijn ook ingesteld voor gastgebruik voor andere voertuigen dan Tesla, en dan is het handig dat je die op Google maps al zichtbaar hebt, maar dit is geen garantie.

Er zijn ook netwerken zonder roaming op laadpas, bijvoorbeeld in Keulen, daar kan je wel (gratis) laden met een app maar dan heb je dus niets aan het laadpunt wat je via Google hebt gevonden. Deze laadpunten wil je nu echt nog niet in je Google maps zien.

Zoals in dit GoT topic ook uitgebreid uitgelegd is het nog best wel een startende markt met de nodige uitdagingen. Maar het is een mooi begin vanuit Google zo.

[Reactie gewijzigd door Hachy op 17 oktober 2018 14:37]

Hoewel ik ook een ontzettende hekel heb aan de stapel laadpassen die ik inmiddels verzameld heb zie ik geen probleem in het laden via een app. Roaming is in de hele EU afgeschaft dus die app gaat wel werken.
Ik bedoel roaming tussen laadnetwerken.
ik heb even bij mij in de buurt gezocht,
dun bevolkt gebied, 6km verder op zijn er 2,
dan verder moet ik al weer 20 km rijden. en dan nog terug.
Dit lijkt me niet ideaal.
overal zijn wel gewone tankstations aanwezig.

[Reactie gewijzigd door bartje op 18 oktober 2018 06:54]

Je hebt helemaal gelijk. En het is ook niet voor te stellen dat het over een paar jaar anders is. Dat je dan op elke hoek van de straat of bij elke parkeerplek een stopcontact/laadpunt hebt en dat je 'gewone' tankstations dan nauwelijks nog kunt vinden. Dat kan nou eenmaal niet, want er verandert immers nooit wat.
Ik kan me best voorstellen dat dat over een paar jaar gaat veranderen.
Mensen die een huis met parkeerplaats hebben kunnen de laadpaal uiteraard op hun eigen terrein plaatsen, maar waar dat niet kan zijn er voldoende andere mogelijkheden.
Je zou de lantaarnpalen kunnen aanpassen, zodat deze een laadfunctionaliteit bieden, op grotere parkeerplaatsen (lees: meer dan 30 auto's) kunnen best eenvoudig 2 of meer laadpalen geplaatst worden. Bedrijven met parkeerplaatsen hebben nu al vaak een of meerdere laadpalen staan.

Iedere parkeerplek van een laadpaal voorzien is gewoon niet haalbaar, zowel logistiek als economisch. 1 op de 20 plekken zou volgens mij een redelijk dekkende oplossing kunnen bieden, in combinatie met snellaadpalen langs de snelweg.
Iedere parkeerplek van een laadpaal voorzien is gewoon niet haalbaar, zowel logistiek als economisch.
Je hebt gelijk, dat is niet voor te stellen. Dat zou net zoiets zijn als een stopcontact in elke kamer, of een breedband internetaansluiting in bijna elke woning, of - nog gekker - in bijna elke broekzak of handtas! Zulke idiote dingen zijn gewoon logistiek en economisch niet haalbaar.

[Reactie gewijzigd door Termin8r op 17 oktober 2018 11:46]

Ik heb het in mijn reactie duidelijk over een paar jaar. En binnen nu en 5-10 jaar is iedere parkeerplaats elektrisch laden niet haalbaar.
Ieder huis elektriciteit, bijna iedereen telefoon, bijna iedereen kabeltelevisie en daar op aansluitend bijna iedereen breedband internet is niet iets dat in 10 jaar tijd is gerealiseerd. Daat zijn meerdere decennia voor nodig geweest (reken 50 jaar).

Kabel televisie is pas in de jaren 70 gestart en nu nog steeds zijn er plaatsen waar er geen kabel internet is.
Telefonie is nog wat erger, dat is in NL al in gebruik sinds begin 1900. Pas in 1962 waren alle telefooncentrales geautomatiseerd en was normale telefonie voor iedereen beschikbaar.
Internet is uiteindelijk over die (geupgrade) lijnen uitgerold en is daardoor sneller beschikbaar geworden dan veel mensen dachten. 1993 de eerste ISP in NL, 10 jaar later was internet al redelijk gemeengoed.
Maar daarvoor was relatief weinig extra infrastructuur nodig, hoewel deze wel is vervangen om de snelheid te verbeteren (en dan nog blijven veel gebieden op dit moment achter).

Om laadpalen op iedere parkeerplaats te krijgen, is een gigantische investering in het elektriciteitsnetwerk nodig. Niet alleen de palen, maar ook de achter/onderliggende infrastructuur zal dan enorm aangepakt moeten worden. Pieken en dalen in verbruik moeten opgevangen kunnen worden, centrales moeten aangepast worden om sneller te kunnen op- en afschalen, andere methodes om electriciteit op te wekken, zone- en windenergie moeten efficienter worden.
Voordat je zover bent, ben je zomaar 20-30 jaar verder (hoe snel de huidige ontwikkellingen ook gaan).
Of electrische verlichting op elke straathoek, stel je voor dat je overal heen kabels moest leggen!
Ik heb ook even gezocht. bij mij op 17KM afstand de eerste 8)7

Ik dacht dat je bij lease van electrische voertuigen er een laadstation bij kreeg / bij moets leasen?
En zoek nu ook even in de buurt op een normale wandcontactdoos... Hoe ver is dat rijden?
Want, even heel gek idee hoor, daar zou je zo je auto aan kunnen hangen en dan terwijl je slaapt opladen...
En je vertrekt altijd met een volle tank als je thuis kan laden.
Wat moeten mensen in het centrum van een stad als Amsterdam bijvoorbeeld doen?
Een kabel uit een raam hangen over de stoep naar je auto?
Dit dus... ik woon niet in Amsterdam, maar wel in een appartement... Een stopcontact is er dus niet! Wel een oplaadpunt vlakbij... Maar dat zijn er voor meerdere flats 2 stuks... Die zijn dus zeer geregeld beiden bezet.
Wat moeten mensen in het centrum van een stad als Amsterdam bijvoorbeeld doen?
Een kabel uit een raam hangen over de stoep naar je auto?
Zich realiseren dat je OF niet in die stad wilt wonen, OF accepteren dat het misschien handiger is om het OV te gebruiken.

Ik heb een collega in Rotterdam wonen, en die zet zijn EV vooralsnog op de P+R aan de laadpaal, en gaat dan naar huis met de bus.
Na een paar uur ( hij kent de laadtijden van zijn auto ) neemt hij dezelfde route weer terug, en haalt de auto weer op.
Geen kosten voor het parkeren of de rit, alleen de charge op zichzelf
Practisch ... nee, misschien niet helemaal
Maar bespaarde wel enkele vele euro's om een paal voor de deur te krijgen ( wat in R'dam nogal lastig lijkt te zijn )
Dat lijkt me helemaal van de zotte.

Dus dan moet je met een bus naar je auto gaan om hem op te halen...

Ik zie het mezelf al helemaal doen. Not.
"Schat, ben even boodschappen doen"
- Wachten bij de halte
- In een overvolle bus naar de P+R
- Met de auto naar de supermarkt
- Auto langs huis rijden
- Auto weer naar de P+R
- Weer met de bus terug

3 uur later
"Schat, ik ben er weer.
Zoals ik al zei, practisch ... nee

Onze samenleving is qua infrastructuur helemaal niet klaar voor iedereen een eigen EV, en al helemaal niet in de stad

Hier in de omgeving is de dichtstbijzijnde openbare 17km afstand.
Het goedkoopste benzinestation ( BE ) 6KM, scheelt me 20/25ct t.o Nederlandse pompen ( buiten de snelweg )
Ik zou een eigen laadinrichting kunnen aanvragen, ik heb direct aan en naast het huis ruimte genoeg, en ook aan de overkant ( reguliere parkeerplekken ) kan er een dubbele komen te staan.

Maar aangezien er hier kennelijk niemand een EV rijdt, maakt de gemeente ook geen haast.
( ze hebben afgelopen week alle bestrating met nieuwe afwatering opnieuw gelegd, iets waar de wijk al zeker 16 jaar om roept )
Daartegenover, als je de luxe heb voldoende ruimte voor zonnepanelen te hebben, zou je thuis kunnen opladen en daarmee zo'n 20ct/kW aan belasting en heffing op stroomkosten besparen, naast de gemiste accijns en belasting op brandstof en (zo lang het duurt) kosten aan wegenbelasting.

Maargoed, zolang niet iedereen in die luxepositie zit, is het voor 100% van de bevolking niet de moeite om de overstap te maken natuurlijk. Vooral alle verandering die enige moeite kost bij voorbaat afbranden, na mij de zondvloed, zeg maar.

/s
Dat gebeurd op dit moment spijtig genoeg. Maar in een stad als Amsterdam zijn er wel degelijk heel veel laadpunten te vinden en er komen er steeds meer bij. Rome was ook niet op een dag gebouwd.
Dat gebeurd op dit moment spijtig genoeg. Maar in een stad als Amsterdam zijn er wel degelijk heel veel laadpunten te vinden en er komen er steeds meer bij. Rome was ook niet op een dag gebouwd.
Ik doe met collega's in de avond/nachturen de storingsdienst van die laadpunten, maar 90% van de gevallen zijn het taxichauffeurs, die klagen dat "collega's" het punt bezet houden.
Dus als bewoner/passant vermoed ik dat je nog steeds 'geluk' moet hebben om een plekje te vinden.
Geen optie. Dan zou ik een draad van 25m moeten neergooien.
Er zijn verschillende opties. Bij sommige gemeentes kun je een paal aanvragen. Mijn werkgever laat een paal plaatsen als je een EV leased.
Bij de lease van elektrische voertuigen moets? :+
ik heb even bij mij in de buurt gezogd,
dun bevolkt gebied, 6km verder op zijn er 2,
dan verder moet ik al weer 20 km rijden. en dan nog terug.
In veel steden/gemeenten kan je een laadpaal aanvragen als je een auto hebt als die niet < 300m dichtbij is.
Dit lijkt me niet ideaal.
overal zijn wel gewone tankstations aanwezig.
Die hebben wel 100 jaar bouwvoorsprong.
[...]
overal zijn wel gewone tankstations aanwezig.

Die hebben wel 100 jaar bouwvoorsprong.
En 100+ jaar achterstand met troep opruimen...
Jeetje, heb ook even gezocht. Naast die aan mijn eigen huis staat de eerst volgende twee straten verderop.

Je kan die laadpalen inmiddels bij de meeste gemeenten aanvragen en dan wordt er één in de buurt geplaatst. Heb je dus een publieke paal nodig dan vraag je er één aan zodra je de auto koopt en dan heb je die paal staan tegen de tijd dat je de auto hebt.
Meestal hebben mensen die zo'n auto hebben er wel een thuis hangen, of zijn ze beschikbaar in de gezamelijke garage. Tevens is het vaak mogelijk een algemene laadpaal in je woonwijk aan te vragen. De ladpalen onderweg zijn grotendeels bedoeld voor als je lange afstanden gaat rijden, zoals op vakantie.
Je hebt zelf geen stroom in huis? Woon je achteraf regel dan dat je bij je huis kunt opladen.
Serieus, gezogt?? Gezocht!!

Ik verheug me op de tijden dat die vieze gewone tankstations omgetoverd zijn tot schonere laadstations. Ik ben wel erg benieuwd naar ontwikkelingen mbt de laadtijden. Deze zijn nog echt te lang voor onderweg.

Nu is na ongeveer 2 min tanken en 60L benzinetank wel vol. Daar kan een gemiddelde auto wel 500km mee halen. De sterkste elektrische lader, 120 kW, laadt in 2 min echter maar ongeveer 20km aan bereik bij (bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Charging_station). Om een beetje verder kunnen komen, moet je wel 10 minuten aan deze lader. Gaan mensen hier op wachten?
Ja vraag aanbod is het nu nog. Maar er zijn er al veel publiek in de steden en je hoeft normaal gezien ook echt niet elke nacht op te laden als je toch 400km bereik hebt.

Maar please lees voortaan eerst je bericht eens na, ik maak ook wel eens type en schrijf foutjes maar “gezogd” in plaats van gezocht :X
Zelf rijd ik een deels elektrische auto, maar wat ik in elke app nog een groot gemis vind is dat de kosten er niet bij staan. Deze staan ook niet bij een oplaadpunt, dus het kan zomaar zijn dat je bij het ene punt 2 euro opstart + 35cent per KWH kosten betaald, wat elektrisch rijden best duur maakt overigens en bij een ander punt enkel 35 cent per KWH betaald.

Mocht Google maps dat inzichtelijk krijgen zou dat voor mij echt een voordeel zijn.
De prijs wordt bepaald door:
- de pas (Maingau of newmotion maakt nogal verschil)
- het bijbehorende abbonement / tariefplan (Ik betaal met maingau 5 cent per minuut fastned is 0,59 cent per kwh)
- de tijd (nacht tarief)
- de afgenomen hoeveelheid
- de afgenomen kracht (grotere snelladers kunnen duurder zijn)
Dit klopt, maar er is ook daar weinig inzicht in.
We zouden het allemaal raar vinden als we gingen tanken, maar niet weten wat we per liter betaalde, maar dit is voor elektrisch laden wel het geval.
Als we nou eens de basisprijs konden zien en je korting krijgt bij bepaalde laadpassen, dat is dan wel bekend. maar dan heb je enig indicatie wat je kwijt gaat zijn. je hebt ook Tankpassen met korting.

Dit is namelijk een situatie die ik laatst tegenkwam:
Als ik even ga rekenen: mijn auto neemt 11 kWh op, dat betekend dat ik (11 * 0.25 peer/kWh + 2 euro opstartkosten) = €5,85 voor 70KM. dat betekend dat als ik op benzine 1 op 20 rijd. ik ongeveer €5,60 aan benzine kwijt ben (70/20 = 3.5 liter * 1.60) = €5,60. Dan is elektrisch rijden ineens niet zo voordelig meer.
Met mijn maingau pas kost me ongeveer 1,50 euro voor 200km. Opladen bij fastned of andere snelladers.
Erg fijn, zeker de informatie die er bij gegeven wordt. Uiteindelijk is dat voor de meeste EV rijders gewoon erg belangrijk. Binnen Waze was het ook al redelijk beperkt beschikbaar, de locatie van de palen eigenlijk alleen. Laatste stap is om ze compleet om te kunnen wisselen met benzinestations :)
Daar gebruik je toch gewoon de laadpalen App voor?
En Tesla rijders hebben de superchargers toch ook gewoon in hun navigatiesysteem zitten?
Natuurlijk zijn er al verschillende oplossingen. Alleen trekken die je allemaal weg bij de Google diensten.
Google wil er voor zorgen dat je alles bij hen blijft doen; in dat kader is deze dienst een nuttige toevoeging voor E.V. rijders.
Tesla Navi is eigelijk gebouwd op de maps van Google enige verschil deze draaien lokaal of via Tesla's eigen servers.
Het is natuurlijk erg handig om het in je maps (googlemaps / waze / flitsmeister) navigatie te hebben scheelt weer apps en 'gevaarlijk' switchen tussen apps tijdens het rijden.
Het verbaast me dat deze ev punten er nog niet in zitten eerlijk gezegd.
Leuk voor ter voorkoming van de range anxiety ?

Zijn er toevallig appartementen bezitters met parkeergarage waarin al wel laadpalen bij je eigen parkeerplek zit ? Volgens mij houden bouwers hier totaal geen rekening mee. Oh leuk voor de brandweer al dat vermogen door een parkeergarage...
Er staat geen info bij over de hoeveelheid laadpalen en hoe snel ze kunnen laden. Voor Tesla krijg je een rechtstreekse link naar hun eigen website waar je wel gedetailleerde info vindt. Voor de Allego laadpalen is er gewoon een link naar allego.eu.
Zal nog wel verbeteren in de toekomst voorlopig echter maar beperkt bruikbaar.
Ben benieuwd!
De Tesla gebruikt aan boord ook Google Maps.
Sinds V9 kun je vanuit je Tesla app een bestemming naar je auto sturen.
Uiteindelijk zou het mooi zijn als je op je telefoon of laptop de hele rit voor kunt bereiden inclusief laadpunten en naar de auto kan sturen. Dat kan nu alleen in de auto, met de Tesla superchargers.
Ik hoop dat ze Newmotion en andere laadpunten ook toevoegen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True